Czy hodowla kruka jest dozwolona??

[osza1]

Tak więc chciałabym spytać czy hodowla kruka nie jest zabroniona. Bo
słyszałam że zwierzęta pod ochroną też można mieć tylko trzeba zaopatrzyć sie
w jakieś papiery i certyfikaty. Nic więcej o tym nie wiem i proszę o pomoc!!!
a jak już to skad wziąść kruka?

[marta_znawca]

Niewiem po co ci taki kruk. W mieszkaniu by się strasznie męczył. A chcesz go
złapać???

[osza1]

Nie w mieszkaniu tylko w wolierze ale ja nie o to pytałam! Chodzi mi o papiery
który trzeba mieć aby hodować kruka. Skąd je wziąc i ile kosztują

[blotniak32]

Nie. Hodowla Kruka jest całkowicie zabroniona.Można jedynie opiekować się
ptakiem ,który uległ wypadkowi i jest niezdolny do samodzielnego życia.
Za hodowlę ptaków chronionych grozi kara od lat pięciu do kary śmierci
włącznie.
Pozdrawiam. Tomek

[inco21]

kara smierci nie grozi nawet za morderstwo debilu

[qulqa]

Kolego, to nie jest forum Onetu ani forum Gazety pod artykułem politycznym.
To jest forum tematyczne, którego uczestnicy mają - oprócz wiedzy ornitologicznej - specyficzne poczucie humoru.
Dlatego jeśli nawet informacje tzw ogólne (czyli niezwiązane z ornitologią) nie do końca są prawdziwe, nie znaczy to, że użytkownik czegoś nie wie, ale że żartuje.

Jeżeli jednak nie łapiesz żartów i nie znasz słowa 'ironia', bardzo prosimy, żebyś na tym forum zachowywał się kulturalnie. Zwracanie się do przedpiścy zwrotem 'debilu' to zachowań kulturalnych nie należy.

Dziękuję za uwagę.

[osza1]

Słyszałam że w Czechach kruki są sprzedawane w sklepach zoologicznych. czy
gdybym kupiłam w takim sklepie kruka to mogłabym mieć go w polsce i co zrobić
aby go przewieść??

[megynka]

Dlaczego chcesz trzymać kruki?
pozdrawiam

[osza1]

no bo chce :p Tak jak ludzie chcą mieć psy tak ja chciałabym miec kruka

[marta_znawca]

Kruk to nie pies...

[megynka]

Pies jest zwierzęciem domowym, kruk (jak zdecydowana większość ptaków) lepiej
czuje się na wolności. Jeśli chcesz ptaszka, to może lepiej papużke falistą
albo nimfę, które od wielu, wielu pokoleń są hodowane przez człowieka, więc są
już właściwie zwierzętami domowymi i na wolności i tak nie przeżyją. Kruka
unieszczęśliwisz tylko.

[kamikazi]

Osza1, ile masz lat?

[abstrakt2003]

kamikazi napisała:

> Osza1, ile masz lat?
===============================
Sądzę że ze 120. To musi być jakaś wiedźma

Kruk

[osza1]

No ale skoro w Czechach są sprzedawane jak papużki faliste to czemu nib mam byc
wiedźmą? W czechach postrzagane sa jako ptaki domowe

[megynka]

Imortowane ptaki z Australii czy Ameryki, które są łapane na wolności i dla
których życie w klatce to tortury też są sprzedawane jako zwierzęta domowe (np.
kakadu, które z potem wyskubują sobie same całe upierzenie, samookaleczają
się). Problem polega na tym, że sprzedawcy nie są odpowiedzialni (nie wszyscy,
ale z mojego doświadczenia wiekszość) i wiele rzeczy robią dla zysku. Więc
chociaż my, jako kupujący, zapoznajmy się z prawdziwą sytuacją i kupujmy
zwierzęta w sposób odpowiedzialny.
Jeśli nie chcesz papużki falistej, to może mewka japońska, albo ozdobne kaczki
(karolinki, mandarynki). Trzymanie tych ptaków z pewnościa nie rodzi tyle
problemów natury etycznej, co trzymanie kruka (nie mówiąc już o tym, że
trzymanie tych pierwszych jest zgodne z prawem, a kruka nie).
pozdrawiam

No dobr to jaki inny?>?

[osza1]

To co byś megynko mi radziła zamiast kruka. Czy jest jakis podobny ptak którego
możn hodować ps. czy wrone można hodowac ?

[marta_znawca]

A coty uparłaś/eś się na te krukowate????!!! Nawet największa klatka na jaką
cie stać niebędzie dlaniego odpowiednia!!!!!!!! Kup se chomika.

Nie klatka

[osza1]

On nie bvędzie żył w klatce jak juz tylko w wolierze w ogródku. A chomików nie
lubie

[megynka]

Z tych ptaszków, które wymieniłam nic Ci nie odpowiada? A jakie masz warunki?
Masz wolierę zewnętrzną (czy jest część ocieplana, czy nie?). Masz ogródek,
staw? A może masz miejsce na dużą klatkę w domu (jeśli ptaszek mieszka w domu,
tzreba go wypuszczać). Istnieje też możliwość trzymania w domu ptaków, których
nie powinno się kupować (np. wymienionych przez mnie kakadu), a mianowicie
adpocja (istnieją centra adopcji ptaków), ale to są raczej ptaki po przejściach
i trzeba mieć już dośiwadczenie, żeby je trzymać. To w wielkim skrócie.
Zresztą, jak masz ochotę, napisz na mail: [e-mail], to pogadamy, bo tu
możemy zanudzić innych forumowiczów.

[kamikazi]

Myślę, że widzę wyjście z tej sytuacji. Przez 4 lata opiekowałam się ptakami w
Ptasim Azylu. Trafia tam wiele poważnie okaleczonych ptaków. Niestety wiele z
nich nie ma szans na przeżycie na wolności, gdyż pozbawione są np. skrzydła czy
nogi. Dla ptaka najczęściej jest to wyrok. Tutaj upatruję szansę dla Ciebie.
Potępiam trzymanie w domu zdrowych dzikich ptaków które wynika z okropnych,
egoistycznych pobudek chęci posiadania czegos wyjątkowego! Natomiast
zaopiekowanie się kaleką, może być dobrym pomysłem, jeśli zapewnisz mu
odpowiednie warunki i opiękę. Uratujesz w ten sposób życie takiej istotce...
Innego wyjścia nie widzę.

Jestem ciekawa ile masz lat? Bo ja gdy chodziłam do podstawówki też chciałam
mieć kruka

Pozdrawiam,
Kami

[marta_znawca]

No nareszcie jakieś wyjście z sytulacji. A ja chciala bym mieć słonia! bde
miala dlaniego dzialke zeby się zmieścil i napewno będzie szczęśliwy...
Wszystkie ptaki są trudne w utrzymaniu a kruk niejest wyjątkiem. Więc radze
abyś przemyślała tą decyzje. Ja tez jestem ciekawa ile masz lat. Bo jezeli
chodzisz jeszcze do podstawówki to ciekawe czy twoi rodzice się zgodzą na tego
kruka. Jeżeli są rozsądni to się napewno niezgodzą.


Ps. jak nielubisz chomików to kup sobie rybki, albo żółwia... no niewiem
cojeszcze.

Dzieki

[osza1]

Dzięki Kamikazi! SA wiesz gdzie szukać takich ptasich azylów? a co do marty to
szczerze wogóle mi nie pomoglas a tylko kpiłaś sobie ze mnie.

[kamikazi]

Wolę żeby koleżanka Osza1 zabrała kalekiego ptaka z Zoo niż skombinowała kruka
z odłowu.

kami!!!! mam pytanie do ciebie

[wrexham]

mowilas ze pracowalas w ptasim azylu, domyslam sie ze w warszawskim zoo;czy
mozesz mi powiedziec jak zostac wolontariuszem i pomagac przy ptakach? czy to
jest mozliwe? dzieki i pozdrawiam

[kamikazi]

Oczywiście, że jest to możliwe. Każda pomoc się przyda. Praca znajdzie się
zawsze. Zaznaczam tylko, że nie jest to łatwe zajęcie. Nie polega ono na
głaskaniu ptaków i karmieniu piskląt. Początkujacy wolontariusz niekoniecznie
będzie miał do czynienia bezpośrednio z ptakami. Z racji funkcji jaką pełni
Azyl spotykać się tam bedziemy z chorymi zwierzętami co raczej nie będzie
należało do przyjemnych przeżyć. Z drugiej strony wspaniałe uczucie, które
towarzyszy wypuszaczniu rekonwalescenta na wolność jest trudne do opisania.
Karmienie stadka srok czy kawek to też niezapomniane przeżycie. Bardzo wiele
się tam nauczyłam.

Zadzwoń tu: Ptasi Azyl (022) 670 22 07

Życzę powodzenia!

[wrexham]

nie badz taka okropna ) nie zamierzam glaskac nikogo poza swoim kotem i psem,
moge czyscic klatki; dzieki za namiary, mam juz ten telefon bo niedawno oddalam
tam jaskoleczke; pozdrawiam

[marta_znawca]

Osza1 ja wcale niezamierzam z ciebie kpić!!!! Ale próbuje ci uświadomić że
niema sensu branie kruka do mieszkania. Jeżeli już to kup sobie papuge!!! To
tak jakby ciebie zamkneli w twoim pokoju i dawali jedzenie głaskali a i tak
nieczuła byś się szczęśliwa! Jeżeli by go kupiła to niebyłoby mu przyjemnie
patrzyć na kolegów tam wysoko na niebie wolnych... Przemyśl to sobie jeszcze.

[megynka]

Protestuję! Niby dlaczego papuga! Ten ptak tak samo źle się czuje w klatce!
Ptak to ptak.

kruk

[osza1]

dzięki wielkie kami

[marta_znawca]

Ale papuga od urodzenia jest w klatce (nie kazde) i niewie ze istnieje coś
takiego jak ,,świat''.

[megynka]

To nieistotne. Zwierzęta mają instynkt i wrodzone zachowania, które zanikają
dopiero po wielu, wielu pokoleniach. Więc nawet te urodzone w niewoli się
męczą. Poza tym bardzo wiele papug pochodzi z nielegalnego odłowu i doskonale
zna "świat" (dodam, że transport przeżywa jedna na (i tu zależnie od źródeł)
cztery lub jedna na dziesieć papug).
I w ogóle jest dużo innych powodów dla któych większości papug NIE powinno się
trzymać w klatkach, ale nie miejsce i nie czas, żeby tu wszczynać takie
dyskusje.
Zainteresowanych odsyłam tu:
www.papugi.webserwer.pl/forum/forum/pozdrawiam

[douger]

Hodowla kruka wg mnie to bardzo dobry pomysł. Ale jeśli ma się o tym pojęcie. Kruk oswaja się bardzo łatwo. A trzymanie go w klatce nie jest koniecznością , gdyż łatwo nauczyć go by wracał (np. na rękę).Oczywiście cały czas podkreślam ,że trzeba posiadać wiedzę na ten temat (ja np. jestem sokolnikiem ,więc o ptakach co nie co wiem).Kruk to jeden z najinteligentniejszych ptaków na świecie. Pokusiłbym sie nawet o stwierdzenie ,że dorównuje inteligencją psom.
Co więcej kruk potrafi nauczyć się powtarzać dzwięki , lecz nie w takim stopniu jak papuga.Podsumowując kruk to bardzo przyjemne zwierzę do hodowli, ale tylko dla doświadczonych .
Pozdrawiam

[mynah]

Generalnie można sobie załatwić pozwolenie, ale tylko jeśli znajdziesz kruka
np. kalekiego. Nie wolno kruków ani innych ptaków wybierać z gniazd, łapać,
nawet w okresie lęgowym spacerować pod ich gniazdami. Dla kruka należy mieć
dużą woliere, oczywiście nauczy się przylatywać do ciebie na rękę, ale to
jednak dzikie zwierzę i musi mieć własne lokum. Poza tym żeby w ogóle mysleć o
trzymaniu jakiegokolwiek zwierzecia trzeba najpierw mieć dla niego
pomieszczenie, a potem kombinowac zwierzaka. Bierz tez pod uwagę to, że gdy cię
nie będzie w domu, kruk będzie czuł się samotny, może coś niszczyć z nudów.
Dlatego musi mieć zabawki, kruki są bardzo inteligentne, więc tak czy owak może
się zdarzyć, że mimo najlepszych warunków będzie się po prostu męczył i co
wtedy? Oddasz go do zoo? Ja pracuję w zoo i mogę ci powiedziec, że gdybyś
chciała go oddac, dostałabyś ostrą reprymendę. To jest dręczenie zwierząt,
dzikie zwierze, a takim jest kruk, powinno żyć na wolności. Zwłaszcza, że
kruków jest już mało w Polsce i na świecie. Pozdrawiam i życze zdrowego
rozsądku.

Chów czy hodowla?

[niwela.zj]

Tutaj nie zostały wyjaśnione te dwa pojęcia i bez przerwy mówi się o hodowli,
a chodzi o Chów czyli utrzymywaniu przy życiu jakiegoś zwierzęcia.

Hodowla jest wtedy kiedy zwierzęta są rozmnażane, tak ogólnie mówiąc.

Podoba mi się wypowiedż "douger" i "mynah", które świadczą o wysokim znawstwie
tematu chowu i hodowli dzikich zwierząt. Bo inne wypowiedzi to były przeważnie
pod wpływem emocji.

Proponuję zakończyć ten wątek, który powinien mieć tytuł: Czy można chować
kruka w domu?

Pozdr.

Mialam Kruka!!

[olgamimi]

Mając 14 lat znalazłam pisklę kruka, które najprawdopodobniej wypadło z gniazda, a że ratowałam i ratuję po dzień dzisiejszy wszystkie zwierzęta to oczywiście tego maluszka zabrałam do domu...mimo małego doświadczenia udało mi się go oswoić pokochalam go strasznie!!!! To takie inteligentne stworzenia... Traktował mnie jak swoją mame Do tej pory jak przypominam to sobie to mi się łezka kręci w oku!! wtulał się we mnie i zasypiał uwielbiał wsadzać mi dzióbek do ust i zasypiał tak spokojnie !!! coś niesamowitego!!!!! cały czas siedział na moim ramieniu karmiłam go robakami, glizdami troszke chlebkiem jajkiem Z czasem mialam coraz wieksza wiedzę na ten temat Udało mi się go odchować kiedy zaczął już latać pewnego dnia odfrunął... Po dziś dzień czasem zerkam w niebo czy przypadkiem nie przyleciał mnie odwiedzić Tak mi już zostało Od tej pory uratowalam jeszcze kilka ptakow ale to byly zwykle kawki... Nie ukrywam, że chcialabym mieć kruka !!! To wspaniały przyjaciel!!!

[qulqa]

Odpowiadam, bo poruszył mnie temat.
Zacznę od tego, że jestem absolutnym przeciwnikiem hodowania dzikich zwierząt w warunkach domowych. Tak jak pisała kamikazi, jedyna możliwość to opieka nad ptakiem, który jest chory - młody - nie może żyć na wolności z jakiegoś tam powodu. Zaznaczam - opieka, nie hodowla, to zupełnie rózne rzeczy. Nie może tego jednak robić ktoś, kto po prostu 'chce mieć kruka', a osoby wyspecjalizowane. Np. zranionymi czy młodymi jeżami (zwierzę pod całkowitą ochroną) opiekują się osoby, które mają rządowy certyfikat Opiekuna Jeży, wydawany przez Główną Dyrekcję Ochrony Środowiska, a warunki, w jakich realizowana opieka, są nadzorowane przez Polskie Stowarzyszenie Ochrony Jeży i GDOŚ.

Wiem, że przetrzymywanie zwierząt, które podlegają całkowitej ochronie gatunkowej, zagrożone jest sankcjami prawnymi. Kruk podlega częściowej ochronie gatunkowej, więc może to wyglądać inaczej. W necie znalazłam taką informację:
krukiem mozna sie zająć tylko jezeli znadzie sie rannego osobnika (ale obrażenia musza wynikać z nie nauralnych przyczyn np potrącenie przez auto) i bedzie on pod obserwacją weta. po leczeniu gdy kruk bedzie juz zdrowy a nie bedzie zdolny do przetrwania na wolności (takie zaświadczenie musi wystawić wet u którego był leczony ptak lub leśniczy) jezeli dostaniecie takie zaswiadczenie to wtedy mozna ubiegać sie o zezwolenie od regionalnego konserwatora przyrody (czy jakos tak juz nie pamietam dokładnie jak to sie nazywało) Konserwator albo wystawi zezwolenie albo skieruje do azylu dla dzikich zwierząt.

Mam nadzieję, że jest ona wiarygodna, bo wzdrgam się na myśl, że po prostu chcesz pozbawić wolności tego pięknego i mądrego ptaka. I że - jeżeli sie uprzesz - po prostu pomożesz ptakowi niezdolnemu do życia na wolności, a nie zamkniesz w wolierze zdrowego skrzydlaka.

Na koniec zacytuję ci fragment ze strony Polskiego Towarzystwa Ochrony Jeży.
Do przemyślenia i zmądrzenia.

Jesteśmy za uwolnieniem wszystkich zwierząt dziko żyjących. Jesteśmy za tym, by w zoo żyły tylko te, które są chore, kalekie czy niezdolne do życia w naturze. Jesteśmy przeciwni temu, żeby człowiek niszczył życie i wolność jakimkolwiek zwierzętom tylko dlatego, że jest silniejszy. Jesteśmy przeciwni jakimkolwiek polowaniom na zwierzęta dla rozrywki lub zarobku. Człowiek jest taką samą istotą jak inne żyjące na tym świecie i nie żyje wiecznie, a jedynie czasowo na Ziemi i nie ma najmniejszego prawa niewolić zwierzyny. Papużka męczona w ciasnej klatce w pokoju, pies uwięziony na łańcuchu, jeż żyjący w pudełku i każde inne zwierzę więzione, powinny być wyzwolone z niewoli.

Hodowla kruka jest niedozwolona

[dar61]

{Qulqa}:
„...po leczeniu[,] gdy kruk będzie juz zdrowy[,] a nie będzie zdolny do przetrwania na wolności (takie zaświadczenie musi wystawić wet[erynarz,] u którego był leczony ptak[,] lub leśniczy) [-] jeżeli dostaniecie takie zaświadczenie[,] to wtedy można ubiegać się o zezwolenie od regionalnego ..."
?
„...lub l_e_ś_n_i_c_z_y ..."?
Czy {Qulqa} mogłaby rozwinąć to o leśniczym? Skąd taki cytat?

Nadmienić warto, że 'leśnik' to zawód/ wykształcenie, a 'leśniczy' to funkcja/ stopień służbowy.
Leśniczy musi być leśnikiem, a leśnik nie musi być leśniczym. Ni ornitologiem, ni wystawiaczem zaświadczeń.
Z opinią o hodowaniu dzikich zwierząt przez kogokolwiek - zgadzam się z {Q.}.
Prawo polskie nie dopuszcza tego typu hobby. Choć znam jedną szkołę leśną, jaka łamie to prawne ustalenie.

***
„...u którego był leczony ptak lub leśniczy..."
„...u którego był leczony ptak[,] lub leśniczy..."
Chorowity coś ten leśniczy.

[qulqa]

Dar, przekopiowane stąd:

www.terrarium.pl/topic/213896-hodowla-krukow/
Słowo w słowo

Natomiast żeby definitywnie zamknąć temat, wkleję coś jeszcze.
Znalezione teraz na stronie OTOP (czyli jedno z najbardziej wiarygodnych miejsc)

www.grupy.otopr.pl/hodowla-kruka,usn,3056807.html
przypominam tylko
ze hodowla amatorska krukowatych
jak i drapieznych jest zabroniona.

kontuzja-opieka-hodowla kruka

[dar61]

A, to taaakie buty...
Cóż, okresowa opieka nad np. krukiem, po jego np. kontuzji, „nieco" się z pktu prawa różni od hodowli takiego zdrowego ptaka.
Mało kto miałby umiejętności i warunki, by hodować [z przeznaczeniem do uwolnienia w dziczy] od pisklęcia ptaka bez kontaktu z człowiekiem, a - jak tego typu zwierza - wychować go należy w stadzie, samotnie to można mu uczynić behawioralną krzywdę, w naturze - bez nauki zdobywania pokarmu - może nie przeżyć, to po pierwsze.

W cywilizowanym świecie opieką nad zwierzami takimi zajmą się o niebo lepiej wyspecjalizowane „azyle", choć czasem takimi są po prostu, niestety, zaplecza leśniczówek.
Stąd pewnie chodzi fama, że leśnik/ leśniczy może dać zezwolenie na trzymanie dzikich zwierząt w domu, co dzisiaj - i od dawna - nie jest prawdą.
Mniej więcej od czasu wprowadzenia w PL obowiązku rejestracji trofeów-okazów martwych zwierząt z list chronionych [w kraju i na świecie] opinia o tym, że każdy leśniczy trzyma u siebie w zagródce stadko pasiastych dziczków mija[ć] się [powinna] co najmniej z przepisami ustaw ochroniarskich.

Warto więc nie wpuszczać „w sieć" opinii o wszechmocy leśnika [czy leśniczego] o jego zaświadczaniu o zdrowiu „dzików", zezwalaniu przezeń na hodowlę „dzikich" - z tego nic dobrego nie wyniknie. Dla zwierza.
Na temat zezwoleń, uprawnień tzw. sokolarzy-sokolników, jacy od dość dawna powinni się oduczyć pokątnego urządzania tzw. ptasich azyli, już nie napiszę, bo to temat rzeka. Rzeka z brudną, czasem, cieczą. Warta uzdrowienia.

Dar61