mam nietypowe pytanie

01.01.12, 21:40
czy ktoś jest zatrudniony jako osoba z orzeczeniem niepełnosprawności,ponieważ dobry znajomy ma wątpliwości odnośnie wynagrodzenia oraz dofinansowania przez Pefron,a pracodawca robi jemu wodę z mózgu.
    • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 21:51
      to muszę wiedzieć coś więcej - o jakie dofinansowanie chodzi i jakie wątpliwości co do wynagrodzenia
      • super.halusia Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 21:55
        czy pracodawca może zmienić wynagrodzenie zawarte w umowie o prace,chodzi o dofinansowanie z Pefronu dla pracodawcy odnośnie zatrudnienia osoby niepełnosprawnej o umiarkowanym stopniu II grupa
        • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 22:46
          no ale na jakiej podstawie ma zmienić ? zawsze można - aneksem - ale po pierwsze - jeśli wynagrodzenie dofinansowuje PFRON - to też pracodawca związany jest z PFRONem umową - o wysokości dofinansowania - natomiast wynagrodzenie pracownika nie zależy od tej umowy, tylko od umowy z pracodawcą - nie może być niższe od minimum i nie powinno być obniżane bez podstaw
          • super.halusia Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:05
            no właśnie żaden aneks nie został jemu przedstawiony,na podstawie chce zmienić słownie,żeby jeszcze więcej zarobić na osobie niepełnosprawnej no niestety tacy są liberałowie.W umowie zawartej pomiędzy pracodawcą a niepełnosprawnym jest zawarta kwota 2.100 brytto,pracodawca natomiast chce znajomemy dać stawkę godzinową ale ta umowa niech pozostanie.
            • 0yotte Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:11
              Halusia... ja jestem liberałem... suspicious
            • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:17
              nie musi zmieniać umowy - może to załatwić aneksem do warunków płacy - ale to zależy czy warunki nie będą mniej korzystne - bez umotywowanych powodow nie powinien obniżać wysokości wynagrodzenia a już na pewno nie ustnie
              • super.halusia Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:23
                no i jak sam to widzisz,wałek na wałku,nie dość że mają dofinansowanie to jeszcze chcą kroić niepełnosprawnego
                • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:26
                  czytaj co piszę - żeby to stwierdzić - trzeba by więcej konkretnych danych
        • grzech_o_1 Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:03
          Pracodawca > pracownik. Są związani przepisami Kodeksu Pracy, w obie strony. Pracodawca tylko korzysta z dofinansowania PFRON.
          Zmiana umowy co do wysokości wynagrodzenia, czy nawet zasad wynagradzania, to formalnie Kodeksowe wypowiedzenia warunków płacy! Z wszelkimi konsekwencjami prawnymi dla pracodawcy!

          Haluś. To wszystko nie jest takie proste jak się wydaje. Trzeba w przepisach być obrytym jak jasna cholera! Bo jest taka przeważnie prawda. Pracodawca ma do dyspozycji swych prawników, a pracownik jest sam jak palec.
          • super.halusia Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:09
            Grześ prawda,takie jemu ciemnoty wciska bo myśli jak niepełnosprawny to nikt jemu nie pomoże a właśnie jutro się wybieram do Pefronu celem uzyskania informacji.
            • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:21
              PEFRON Ci na to nie odpowie - nie ma nic do warunków płacy ani umów między pracownikiem a pracodawcą - PFRON stawia konkretne warunki dofinansowania, które należy spełnić i z tego rozlicza pracodawcę.
              • super.halusia Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:26
                ale muszę jemu pomóc,wciskał jemu nawet że opłaca składki ZUS oraz musiał wpłacić 3 tys.zł. celem jego zatrudnienia
                • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:27
                  no skoro go zatrudnia to płaci ZUS - chyba normalne - a komu niby te 3 tys ?
                  • super.halusia Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:31
                    do Pefronu niby wpłacił,ja bynajmniej tego tak nie zostawię,nie dość że pracodawcy zatrudniając taką osobę dostają dofinansowanie to jeszcze chcą ich kroić.
                    • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:38
                      jak na razie - to nie widzę żadnych konkretów - jeśli w PEFRONie powiesz to co tu - to raczej nie będą wiedzieli o co chodzi. Bo ja szczerze mówiąc nie mam pojęcia - a trochę się na tym znam tak się głupio złożyło.
                      • super.halusia Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:41
                        no jak Pefron nie może wiedzieć o co chodzi skoro pracodawca zmienia warunki co są zawarte w umowe między pracodawcą który chce zmieniać je
                        • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:46
                          PFRON nie ma nic do umowy między pracodawcą a pracownikiem - PFRON interesuje czy są spełniane warunki dofinansowania - i to tylko sprawdza
                          • super.halusia Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:54
                            a jestem tak dociekliwa że potrafię napsać do np.P.Jaworowicz
                            • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 00:06
                              to zanim napiszesz to najpierw ustal o co konkretnie chodzi
                • grzech_o_1 Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:38
                  Haluś. Trzaśnij pracodacy Kodeksem i postrasz sądem pracy ze wszelkimi konsekwencjami. A także PeFRONEM!
                  Podejrzewam, że po zatrudnieniu niepełnosprawnego z dofinansowania z PFRON, to PFRON opłaca przez określony okres za pracownika należną składkę ZUS! Nie PRACODAWCA!!! Do tego pracodawca wziął 3 000 zetów z PFRON, na zorganizowanie dla niepełnosprawnego pracownika - STANOWISKA PRACY!!!
                  I niech pracodawca nie podskakuje!!!!!!!!! Tak Haluś właśnie jest, jak pracownik nie jest zorientowany, to jest wykorzystywany.
                  Tu niech pracodawca nie fika! Bo powiedz, że mu naślesz kontrolę z PFRON! Rzeczywistą. Bo on musi pisać sprawozdania do PFRON, ale pewnie w tych sprawozdaniach wstawia czystą lipę!!!
                  I nie pękaj Haluś!
                  • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:43
                    najpierw trzeba znać szczegóły - bo z tego tu naprawdę nic nie wynika
                    • super.halusia Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:51
                      no jak nie wynika skoro sam fakt wciska jemy takie banialuki że aż mnie szlag trafia np.że narazie nie dostaje żadnego dofinansowania z Pefronu a umowa została już podpisana pomiędzy pracodawcą a niepełnosprawnym,że musiał wpłacić do Pefronu 3 tys,zł celem zatrudnienia osoby niepełnosprawnej,że opłaca składki za do ZUS za osobę niepełnosprawną czy to nie wystarczy że to jest wałek?
                      • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:59
                        a może kolega coś źle przekazał ?

                        bo składki to akurat ma obowiązek pracodawca opłacać - o wpłacie 3 tys zł. to ja czegoś takiego nigdy nie słyszałem. I powtarzam - PFRON dofinansowuje pewną kwotę - nie ma nic do umów między pracownikiem a pracodawcą
                        • super.halusia Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 00:06
                          nie,kolega się nie przesłyszał bo ja akurat stałam udając że coś kupuję(musiałam to zrobić ponieważ kolega miał już obawy) jednak prawda jest okrutna jak sam widzisz
                          • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 00:08
                            i stałaś tyle że usłyszałaś to wszystko - czy tylko wyrwane z kontekstu zdania
                            • super.halusia Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 00:10
                              tak,chciałam to usłyszeć od pracodawcy
                              • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 00:14
                                no ale tu nie ma nic konkretnego - nawet - JAKIE to dofinansowanie- bo jest ich sporo róznych - co do dostępności środkow - odpowiedziałem wcześniej
                      • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 00:03
                        wciska jemy takie banialuki że aż mnie szlag trafia np.że na razie nie dostaje żadnego dofinansowania z Pefronu

                        a to też nie banialuki - środki w PEFRONie zwykle pojawiają się kolo marca - nie wcześniej - więc dofinansowanie zapewne jest w tej chwili na papierze a fizycznie dotrze za zaległe miesiące w okolicach - marzec - kwiecień
                        • super.halusia Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 00:13
                          to Ty ich jeszcze bronisz?a co za wciskanie że usiał wpłacić 3 tys,zł celem ich zatrudnienia,
                          • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 00:16
                            a gdzie ja kogoś bronię ? operuję konkretami - Ty nie bardzo
                            • super.halusia Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 00:20
                              konkrety??????????? np.wczoraj podpisał listę płac na 1.026zł a otrzymał 820zł i co Ty na to?
                              • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 00:24
                                a skąd wiesz czy to była kwota do wypłaty czy nie popatrzył na inną pozycję ? i czemu podpisał skoro kwoty się nie zgadzały ? przecież to dokument.
                                • super.halusia Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 00:30
                                  innej pozycji nie było,był poprostu rozgoryczony bo jeszcze przyjechała z nim kadrowa,wałek na wałku,a dlaczego Pefron ma nie odpowiedzieć mi na te pytania ich napewno taka sytuacja zainteresuje
                                  • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 00:38
                                    obliczone wynagrodzenie od kwoty którą podałaś - 2 100

                                    Brutto 2100

                                    ZUS 287,91
                                    Składka na ub. zdrow. 163,09
                                    Zaliczka na podatek 119,00

                                    Netto 1530 zł.


                                    Firmy, które nie osiągnęły pożądanego współczynnika zatrudnienia niepełnosprawnych, muszą płacić składki do PFRON
                              • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 00:28
                                to uważasz za konkret ? pokaż mi RMUA albo tą podpisaną listę płac to Ci wtedy odpowiem czy jest prawidłowa czy nie - a nie na podstawie przekazów ustnych - żeby ocenić sytuację potrzebuję konkretnych - umów, kwot i dokumentów - a nie - wyrwanych z kontekstu zdań - bo wcześniej pisałaś o kwocie brutto 2 tys z kawałkiem
                                • super.halusia Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 00:31
                                  mam tę umowę teraz przed sobą,bo on zostawił mi
                                  • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 00:39
                                    zacznijmy od tego że nikt nie udzieli żadnych informacji osobie postronnej.
                                    • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 00:43
                                      i nie wiem po co ta umowa PFRONOwi - jeśli pracodawca złożył wniosek o dofinansowanie - musiał przedstawić warunki zatrudnienia osoby niepełnosprawnej - i z tego pracodawcę rozlicza co miesiąc. Natomiast nie ma wpływu na umowy między pracodawcą a pracownikiem
                                  • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 00:49
                                    fragment art z Rzeczpospolitej - czyli dokładnie to co pisałem o dostępności środków

                                    Przyszłoroczny budżet jest bardzo napięty, rozważamy więc dwa warianty. Pierwszy zakłada, że podwyżka dofinansowań nastąpi dopiero od marca 2012 r. Drugi – że po zmianach przedsiębiorcy dostaną wyrównanie dofinansowań wstecz, od początku roku – zdradza Duda.

                                    www.rp.pl/artykul/121161,777811-Niepelnosprawni--pieniedze-na-dofinansowanie-wynagrodzen.html
                                    z tym że formalnie - PFRON dostanie środki do dyspozycji koło marca na WSZYSTKIE dofinansowania
                                    • super.halusia Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 12:20
                                      dzięki bardzo,jestem usatysfakcjonowana,właśnie wróciłam z Pefronu i informację otrzymałam na niekorzyść pracodawcy.
                                      • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 12:24
                                        informacja na niekorzyść pracodawcy - no kuźwa cyrk
                                        • super.halusia Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 13:39
                                          ale nie będziemy tego wykorzystywać ponieważ kolega może stracić pracę a o drugą jak wiadomo jest ciężko
                                          • kogucik-2972 Re: mam nietypowe pytanie 02.01.12, 14:08
                                            z czego wynika że pracodawca nie złamał prawa i działa zgodnie z kodeksem pracy
                  • super.halusia Re: mam nietypowe pytanie 01.01.12, 23:46
                    napewno nie pęknę,ale ten znajomy może stracić pracę na którą długo czekał bo otrzymywał tylko 156zł zasiłku pielęgnacyjnego,ale pomogę ponieważ on zatrudnia samych niepełnosprawnych i w końu może nie mieć z nich żadnych korzyści
Pełna wersja