Mam już dość...... :>

10.04.15, 22:36
... dzisiejszego dnia suspicious Tv - Smoleńsk - przez wszystkie przypadki, Kaczyński - przemawiający, składający kwiaty (wszędzie tylko nie na grobie brata), pochody, transparenty, krzyże, rozmodlone dewotki i dewoci, Macierewicz ze swoimi wybuchami.... To samo na wszystkich portalach w internecie. Rozumiem - 5 rocznica, ale..... JA TO SŁYSZĘ I OGLĄDAM OD 5 LAT! Nic się nie zmieniło ani w treści ani obrazie.... OHYDA!
    • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 10.04.15, 22:43
      a jak Ci gadam, że TV szkodzi to nie wierzysz !! big_grin
      ominęło mnie dziś to wszystko - za to mam fotki pawi big_grin big_grin big_grin
      • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 10.04.15, 22:55
        Ja fotek nie robię i nie lubię ciszy w chałupie!... suspicious
        • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 10.04.15, 23:07
          to sobie kup zegar z kukułką big_grin big_grin big_grin będzie kukało big_grin
          albo organki i sama graj big_grin

          żałuj !! big_grin big_grin big_grin

          https://fotoforum.gazeta.pl/photo/2/ba/sc/lkms/MEMWo2Oa1qLv1bkwxB.jpg

          https://fotoforum.gazeta.pl/photo/2/ba/sc/lkms/7i2T17nJStpFBP2YWB.jpg

          https://fotoforum.gazeta.pl/photo/2/ba/sc/lkms/PG0zAghMOgkFuqQGCB.jpg
          • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 10.04.15, 23:09
            Gratuluję.. piękne! big_grin
            • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 10.04.15, 23:12
              głowa głowie nierówna !! wolę te nabzdyczone kuraki od gadających w TV głów paskudnych big_grin
              • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 10.04.15, 23:18
                ... na twoje można przynajmniej patrzeć z przyjemnością, czego nie można powiedzieć np. ... o Macierewiczu!... i innych... suspicious Jak już wyłączysz głos to jeszcze pozostaje ta paskudna.... twarzyczka... suspicious i tak źle i tak nie dobrze, chociaż trochę lepiej, bo nie słychać tych bredni, które głosi.... suspicious
                Hej! ... a ogona żaden nie rozłożył??
                • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 10.04.15, 23:21
                  no i dlatego zamiast w TV patrzę w co inszego big_grin

                  ogona nie rozłożył, gdyż go jeszcze nie posiada - te ogonki rosną na okres godowy, poza tym te nasze to jeszcze szczyle big_grin

                  ten łaciaty i ten niebieski to chłopaki - białe to chyba panienka, ale pewien nie jestem big_grin
                  • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 10.04.15, 23:30
                    .. biała to panienka?... bo niby niewinna jeszcze??... ciekawe po czym poznałeś... winkbig_grinbig_grinbig_grin
                    • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 10.04.15, 23:34
                      bo nie miała zaczątków ogona !!! big_grin big_grin big_grin
                      • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 10.04.15, 23:37
                        .. aleś ty mądry..... https://forum.barcis.pl/images/smilies/zauroczona.gif
                        • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 10.04.15, 23:42
                          też doczytałem ...big_grin big_grin big_grin


                          coco.franelka napisała:

                          > .. aleś ty mądry..... https://forum.barcis.pl/images/smilies/zauroczona.gi
> f
                          • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 10.04.15, 23:49
                            ... nie psuj efektu!.... suspicious big_grinbig_grinbig_grin
                            • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 10.04.15, 23:52
                              kiedy efektem nie jest mit o wszystkowiedzących, tylko o takich, którzy lubią się uczyć !!! big_grin


                              coco.franelka napisała:

                              > ... nie psuj efektu!.... suspicious big_grinbig_grinbig_grin
                              • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 10.04.15, 23:56
                                ... ciekawość wskazana.... ale nie zawsze... winktongue_outbig_grin
                                • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 10.04.15, 23:57
                                  no ale sama zobacz !! dziś dowiedziałem się czegoś o pawiach i o samolotach big_grin to chyba jednak zdrowy pęd do wiedzy big_grin
                                  • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 00:02
                                    ... a teraz przyhamuj i spać big_grinbig_grinbig_grin dobrej nocy big_grin
                                    • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 00:03
                                      ja nie mam hamulców !! big_grin

                                      zboczonych senków !! big_grin


                                      coco.franelka napisała:

                                      > ... a teraz przyhamuj i spać big_grinbig_grinbig_grin dobrej nocy big_grin
                                      • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 00:04
                                        ... tylko... inne byłyby nudne... winkbig_grinbig_grinbig_grin
                                        • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 00:05
                                          a niech się śni !! big_grin


                                          coco.franelka napisała:

                                          > ... tylko... inne byłyby nudne... winkbig_grinbig_grinbig_grin
                                          • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 00:07
                                            ... tobie też... szczególnie po obejrzeniu... filmów.... winkbig_grin
                                            • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 00:09
                                              poszukam o rozmnażaniu pawiów ! big_grin big_grin big_grin
                                              • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 00:11
                                                ... ????... na noc???? ....no.. zapomniałam, żeś kurak ... winkbig_grin
                                                • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 00:12
                                                  wszystko dla jaj !! big_grin big_grin big_grin
                                                  • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 00:15
                                                    ... ty się jednak poświęcasz.... winkbig_grin
                                                  • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 00:16
                                                    no wreszcie zauważyłaś !!!! big_grin big_grin big_grin
                                                  • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 00:18
                                                    ... no jakoś nie interesuje mnie życie erotyczne... grzebiących... suspicious
                                                  • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 00:19
                                                    a mnie baaardzo !!! big_grin


                                                    coco.franelka napisała:

                                                    > ... no jakoś nie interesuje mnie życie erotyczne... grzebiących... suspicious
                                                  • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 00:20
                                                    Dobranoc big_grinbig_grinbig_grin
                                                  • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 00:20
                                                    dobranoc !! big_grin


                                                    coco.franelka napisała:

                                                    > Dobranoc big_grinbig_grinbig_grin
            • wirujacypunkt Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 13:23
              Piękne te ptaszyska, to prawda big_grin
    • lilith70 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 09:38
      Wyłacz TV. Zrobiłam tak 2 lata temu i jestem szczęśliwa smile Poważnie.
      A zaczęło się od żałoby po JPII a mi w tym samym dniu zmarła mama i co roku miałam w domu nastrój jak na pogrzebie. Ile można? No ile?
      Ale my jesteśmy narodem męczenników hołdujących jedynie martyrologicznym wydarzeniom. Uwielbiamy to.
      • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 10:38
        Wiem, że to najlepsze rozwiązanie... ale... nie lubię w domu ciszy. Radio? To nie to samo big_grin (zresztą gra cicho całą noc big_grin) Choćbym nie wiem jak była wkurzona na te gadające bzdury głowy, to jednak nie wyłączę telewizora... Nauczyłam się nie zwracać na nie uwagi, umiem ich nie słyszeć. Wtedy albo biorę się za jakąś robotę, albo... gram w internecie big_grinbig_grinbig_grin co nie znaczy, że nie mogę sobie ponarzekać.... winkbig_grin
        • lilith70 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 11:53
          Teżnie przepadam za ciszą,ale przyzwyczaiłamsię do radia. Nic Ci nie pozostaje jak włączanie National geographic smile smile
          • wirujacypunkt Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 13:21
            Słusznie, radio jest dobre na wszystko, a trójeczka w szczególności.
            Dużo dobrej muzyki, mało gadania, a jeżeli już gadają, to polityki niewiele.
            Rozumiem ból po stracie bliskich, rozumiem, że JPII był znanym człowiekiem, ale mam także dość tych histerii narodowych, ciągłego rozdrapywania ran i biadolenia.
            Te wszystkie napuszone obchody różnych tragicznych rocznic z każdym rokiem stają się coraz bardziej groteskowe i irytujące.
            Jesteśmy narodem wiecznych płaczków żałobników.
            • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 14:02
              A ja słucham rmf ale w nocy... big_grin gra cichutko i jak nie śpię to odliczam godziny wiadomościami - zawsze o pełnej godzinie i takie króciutkie 2-3 minutowe big_grin
              Lilith ma rację, jesteśmy (nie wszyscy na szczęście) męczennikami i malkontentami.... wiecznie cierpimy i jest nam ciągle źle, a nawet coraz gorzej.... PiS i kościół wciskają nam XVIII w. model patriotyzmu i widzenie świata.... i jedni i drudzy nie widzą, że mamy XXI wiek.... Podejrzewam, że przy rozliczaniu PIT-u korzystają z liczydeł... bo tylko to umieją (?)...
              • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 14:13
                a te znowu marudzą !! big_grin
                • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 14:24
                  ... fotki gdzie!.... suspicious
                  • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 14:30
                    miałem pokazać ptaszka, ale się łach jeden cały czas chował !! big_grin big_grin big_grin

                    https://fotoforum.gazeta.pl/photo/2/ba/sc/lkms/uT2BBkVGmEVug81gBB.jpg


                    coco.franelka napisała:

                    > ... fotki gdzie!.... suspicious
                    • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 14:33
                      big_grin big_grin big_grin

                      https://fotoforum.gazeta.pl/photo/2/ba/sc/lkms/aqBBYCDq5qLcDHziqB.jpg
                      • wirujacypunkt Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 14:54
                        Skąd te cienie koło pierzastego ?
                        Ale i tak są fajne.

                        • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 15:04
                          nie dał podejść bliżej, fotka robiona ze znacznej odległości i przez krzaczory - te cienie to gałązki na wietrze - co chciałem cyknąć to złośliwy wiaterek mi chabuziem w obiektyw !! suspicious

                          big_grin big_grin big_grin


                          wirujacypunkt napisał:

                          > Skąd te cienie koło pierzastego ?
                          > Ale i tak są fajne.
                          >
                          • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 17:31
                            .. tylko dwa??... a gdzie reszta!....suspicious
                            • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 17:50
                              w obróbce big_grin


                              coco.franelka napisała:

                              > .. tylko dwa??... a gdzie reszta!....suspicious
    • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 16:36
      W radio też mówili.
      Temat naprawdę mierzi, z drugiej zaś strony minęło 5 lat, ruski dalej nie chcą wydać szczątek samolotu, chore to wszystko...
      Wczoraj własnie w radio
      www.radiozet.pl/Radio/Programy/Gosc-Radia-ZET/Artykuly/Jerzy-Nowacki-u-Moniki-Olejnik-00003619
      Nowacki bardzo spokojnie mówił o całej sytuacji, o tym, że wszystko wskazuje, że to był wypadek, a ruski zachowują się tak jakby byli winni, o zaniedbaniach rządu itd..
      Pewnie to się nigdy nie wyjaśni do końca i będzie o tym gadanie przez następne dziesięciolecia.
      • coco.franelka Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 17:29
        Ależ wszystko już jest jasne. Już przecież wiemy jak doszło do katastrofy. A te głupie pytania - kiedy się dowiemy prawdy - klepią głównie dziennikarze i PiS. Raport Millera sekunda po sekundzie podaje co się działo z samolotem. Z drugiej skrzynki dowiedzieliśmy się dokładnie o rozmowach i sytuacji w kokpicie. Ostatni, bardziej dokładny odczyt to nic nowego! On nic nie zmienia - on tylko uzupełnia to co było kiedyś wykropkowane jako niewyraźne. Nic już nam na dobrą sprawę nie jest potrzebne ani ten cholerny wrak, ani nawet skrzynki - owszem jako dowody sądowe tylko. A to jęczenie PiS-u, że Rząd nie zadbał o odesłanie wraku... to ciekawa jestem jak oni by to załatwili.... Wojskiem ruszyli by na Rosję, żeby odebrać wrak?? To inny kraj, wszystko zależy od jego dobrej woli, a wiadomo, że patrząc i słuchając co Jaruś ze swoją sektą kłapią ozorami na ruskich i na Rząd to po prostu zgrabnie to rozgrywają i podsycają tę naszą wojenkę. Ja bym ten wrak im "podarowała" niech się martwią co z nim robić. Pewnie wtedy byliby bardziej chętni do oddania go. No i wtedy by się zaczęło.... toż to relikwia! Ileż nowych problemów byłoby - ja oddałabym Rydzykowi.... big_grin bo inaczej jak nic trafi na dziedziniec Wawelu.... suspicious
        • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 18:12
          Jeżeli chodzi o stenogramy to przyznam szczerze, że w ogóle tego nie śledziłam.
          Może jak będę o tym gadać w radio to będę wiedziała o co chodziło.
          No dobrze napisałaś, że ruskie celowo grają na zwłokę żeby podpuszczać naszych i podkręcać temat.
          Z punktu widzenia rodzin ofiar to przykre.
          W innych okolicznościach np. przy ostatnim wypadku wszystko było wyjaśnione błyskawicznie, rodziny wiedzą co się stało, przeżyją żałobę i będę mogli pójść dalej.
          • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 18:21
            będą gadać of course
          • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 18:32
            a po co rodzinom wrak samolotu ?


            to_ja_pisze napisała:

            > Jeżeli chodzi o stenogramy to przyznam szczerze, że w ogóle tego nie śledziłam.
            > Może jak będę o tym gadać w radio to będę wiedziała o co chodziło.
            > No dobrze napisałaś, że ruskie celowo grają na zwłokę żeby podpuszczać naszych
            > i podkręcać temat.
            > Z punktu widzenia rodzin ofiar to przykre.
            > W innych okolicznościach np. przy ostatnim wypadku wszystko było wyjaśnione bły
            > skawicznie, rodziny wiedzą co się stało, przeżyją żałobę i będę mogli pójść dal
            > ej.
            >
            • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 18:35
              Może rodziny też chcą, żeby wszystko zostało zakończone, żeby zamknąć temat raz na zawsze.
              Mnie ten człowiek przekonał, spokojny, logiczny.
              Opozycji też czasami warto posłuchać.
              • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 18:43
                niczego nie oglądałem, ani nie słuchałem. Mam alergię na hasło - Smoleńsk. Na miliony wydane na bzdetne ekspertyzy, nie przynoszące kompletnie żadnych racjonalnych wniosków.
                Jedynym niepodważalnym dowodem są czarne skrzynki - zarówno ta z zapisem ostatnich parametrów lotu, jak i ta z zapisem rozmów z kokpitu.
                To, że sprawa jest wciąż wałkowana i nie zakończona - to wina tylko i wyłącznie Kaczyńskiego, Macierewicza i tej całej nawiedzonej bandy, tworzącej coraz to nowe scenariusze tej samej katastrofy. Do tego kolejny powód martyrologii narodowej.
                Rodzinom potrzebny był i jest spokój i "cisza nad tą trumną" a nie nieustanne wykorzystywanie tragedii sprzed pięciu lat, do zbijania kapitałów politycznych i robienia z ludzi wałków.

                Rodzinom wrak samolotu nie jest do niczego potrzebny.

                Tak jak i niepotrzebne jest wracanie wciąż i wciąż do tego dnia, czytanie raz do roku nowych rewelacji, oskarżeń - raz pilotów, raz generałów, raz kogoś tam jeszcze. To jest zwykły polityczny cyrk.

                Ciała dawno pochowane, przyczyna katastrofy dawno ustalona. To, że Ruscy postępują po swojemu - w żaden sposób nie zmieni przebiegu katastrofy !!


                to_ja_pisze napisała:

                > Może rodziny też chcą, żeby wszystko zostało zakończone, żeby zamknąć temat ra
                > z na zawsze.
                > Mnie ten człowiek przekonał, spokojny, logiczny.
                > Opozycji też czasami warto posłuchać.
                >
                • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 18:49
                  Podlinkowałam do wywiadu z rodziną.
                  Powiedział tylko, że ruskie zachowuję się jakby byli winni choć wszystko wskazuje, że to był wypadek.
                  Tak jak pisałam wyżej, to rodzinom pewnie najbardziej zależy na zakończeniu tego cyrku, nie dość, że stracili najbliższych to albo ruskie albo nasze zrobili z tego niekończący temat do przepychanek. smutne to.
                  • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 18:56
                    no właśnie - pan powiedział, że Ruskie, rodziny łyknęły - a ja wstawiłem fakty - nie ludzkie gadanie - to, co się robi z tego wydarzenia - dawno przeszło wszelkie granice.
                    Ruskie to Ruskie - nikt ich nie zmieni - nie mniej postępują zgodnie z prawem oraz podpisaną z Polską umową.
                    A że grają nam na nosie ? no bo to Ruskie są.


                    to_ja_pisze napisała:

                    > Podlinkowałam do wywiadu z rodziną.
                    > Powiedział tylko, że ruskie zachowuję się jakby byli winni choć wszystko wskazu
                    > je, że to był wypadek.
                    > Tak jak pisałam wyżej, to rodzinom pewnie najbardziej zależy na zakończeniu teg
                    > o cyrku, nie dość, że stracili najbliższych to albo ruskie albo nasze zrobili z
                    > tego niekończący temat do przepychanek. smutne to.
                    >
                    • wirujacypunkt Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 19:23
                      Grają na nosie i śmieją się z nas. Będą grali nadal, bo wybory prezydenckie i zbliżające się wybory do sejmu i senatu będą dobrym powodem do podgrzewania atmosfery i prowokowania nowych awantur między rządzącymi a opozycją.
                      • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 19:30
                        Ruscy mają swój polityczny interes, żeby przeciągać sprawę. Dorabianie do tego ideologi, że zachowują się jakby byli winni - jest zwykłą dziecinadą.
                        A raczej sprytnym sposobem na wciskanie ludziom kolejnych bzdur.


                        wirujacypunkt napisał:

                        > Grają na nosie i śmieją się z nas. Będą grali nadal, bo wybory prezydenckie i z
                        > bliżające się wybory do sejmu i senatu będą dobrym powodem do podgrzewania atm
                        > osfery i prowokowania nowych awantur między rządzącymi a opozycją.
                        • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 19:37
                          No po to przedłużają, żeby wzbudzać podejrzenia, że są winni.
                          • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 19:43
                            nie, nie po to
                            zapewne liczą na utrzymanie u nas względnego chaosu, zaostrzenia stosunków - to zwykła prowokacja - być może w związku z istniejącymi już wtedy, lub też rodzącymi sie planami Ruskich co do Ukrainy np.
                            Ale na pewno nie dlatego, że ruska topola, czy co to tam było - zbrojnie i podstępnie zaatakowała polski samolot.

                            naprawdę wystarczy przeczytać stenogramy z cs. Różnią się w niektórych miejscach - a to odczytem pojedynczych słów, a to lukami z powodu niewyraźnego dźwięku, potem uzupełnione po kolejnych i kolejnych odczytach. Ale sam przebieg katastrofy można prześledzić bez wydanych milionów na ekspertyzę drzewa.


                            to_ja_pisze napisała:

                            > No po to przedłużają, żeby wzbudzać podejrzenia, że są winni.
                            >
                            • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 19:48
                              jak zwał tak zwał =prowokacja, wzbudzanie podejrzeń to chodzi o wykorzystanie zacietrzewienia Polaków i braku umiejętnego, rozsądnego dialogu, który pozwala coś zbudować
                              • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 19:58
                                nie, nie mogli by nami tak pogrywać, gdyby nie ta banda, która urządziła sobie polityczną grę szczątkami samolotu.
                                Wystarczyło rzetelnie poinformować, że wrak zostanie wydany po zakończeniu ruskiego śledztwa - zgodnie z podpisaną wcześniej umową, że Ruskie jakby ciut naciągają, ale rząd nie ustaje w próbach odzyskania samolotu - wszelkie noty dyplomatyczne są odnotowywane, więc skoro ministerstwo je wyszczególnia, to znaczy, że są wysyłane noty i monity, że już w 2013 rząd podpuścił Unię, żeby pogoniła Ruskich - co nic nie dało - itp

                                ale całą aferę kręcą nie Ruscy - rozłamy powodują, budują i umacniają nie Ruscy - tylko Kaczyński i ska - szczując jednych Polaków na drugich. To nie Ruskich zasługa - oni tylko skorzystali z okazji.


                                to_ja_pisze napisała:

                                > jak zwał tak zwał =prowokacja, wzbudzanie podejrzeń to chodzi o wykorzystanie z
                                > acietrzewienia Polaków i braku umiejętnego, rozsądnego dialogu, który pozwala c
                                > oś zbudować
                                >
                                • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 20:03
                                  To też napisałam, że wykorzystali zacietrzewienie Polaków czytaj: skorzystali z okazji.
                                  • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 20:05
                                    ale powtórzyłaś też, że zachowują się jakby byli winni. A to jest właśnie część bzdur tłoczona w naród


                                    to_ja_pisze napisała:

                                    > To też napisałam, że wykorzystali zacietrzewienie Polaków czytaj: skorzystali z
                                    > okazji.
                                    >
                                    • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 20:11
                                      Słuchałeś tej wypowiedzi?Bardzo rozsądny głos w sprawie.
                                      Przedłużają jakby mieli coś do ukrycia. Po co? Po to, żeby podkurzać Polaków.
                                      • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 20:28
                                        jedynym rozsądnym głosem w tej sprawie byłoby jej zakończenie, a nie podburzanie ludzi. Bo to, co nazywasz rozsądkiem - jest właśnie dokładnie tendencyjną manipulacją i podburzaniem opinii publicznej.
                                        rozsądny głos powiedział że Ruskie zachowują się jak winne, bo przedłużają - ale czy ten rozsądny głos najpierw wytłumaczył, że nasz rząd sam załatwił sobie taki scenariusz - choć raczej nieświadomy dalszych konsekwencji - nie mniej - na drodze prawnej, legalnej i obowiązującej ?
                                        że potem, przez te 5 lat - ten sam rząd, prokuratura, Unia, oraz inni dyplomaci polscy i zagramaniczni - robili i robią wszystko, żeby się z Ruskimi dogadać ? że Ruskie - mimo wszystko - nie przetrzymują wraku wbrew prawu ?

                                        nie - ten rozsądny głos naprowadził tylko na ścieżkę - Ruskie winne

                                        to jest idealny przykład indoktrynacji - nie mógł by taki ktoś manipulować ludźmi, gdyby nie potrafił robić tego w sposób przekonujący i do tych ludzi trafiający. Na tym to właśnie polega.


                                        to_ja_pisze napisała:

                                        > Słuchałeś tej wypowiedzi?Bardzo rozsądny głos w sprawie.
                                        > Przedłużają jakby mieli coś do ukrycia. Po co? Po to, żeby podkurzać Polaków.
                                        >
                                        • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 20:37
                                          Nie rozumiem twojego wzburzenia.
                                          Jakie manipulowanie???
                                          Człowiek stracić żonę w tym wypadku, powiedział wyraźnie, że wszystko wskazuje, że to był wypadek, a ruskie nie wydając wraku zachowują się jakby byli winni (a nie są).
                                          Nie wiem jaka w tym manipulacja.
                                          • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 20:40
                                            dokładnie napisałem jaka - te same argumenty, ubrane w inne okoliczności - brzmiałyby zupełnie inaczej.
                                            Droga - Ruskie winne - Tusk też - to ta sama droga.
                                            A chyba nie o to chodzi.
                                            okoliczności wypadku zostały wyjaśnione. Rodzinom wrak nie jest do niczego potrzebny. Po wypadku samochodowym - pojazd się po prostu złomuje.
                                            I rodzina nie płacze - oddajcie mi wrak, bo w nim zginął mój mąż, żona, brat itp.


                                            to_ja_pisze napisała:

                                            > Nie rozumiem twojego wzburzenia.
                                            > Jakie manipulowanie???
                                            > Człowiek stracić żonę w tym wypadku, powiedział wyraźnie, że wszystko wskazuje,
                                            > że to był wypadek, a ruskie nie wydając wraku zachowują się jakby byli winni (
                                            > a nie są).
                                            > Nie wiem jaka w tym manipulacja.
                                            >
                                            • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 20:45
                                              Człowiek to po prostu skomentował. Ma nic nie mówić, żeby inni się nie wkurzali? Też komentujesz. Mamy wolność słowa w końcu.
                                              Sam doszukujesz się drugiego dna.
                                              • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 20:48
                                                nie, to nie - po prostu komentarz - to trwająca od 5 lat zabawa czyimś nieszczęściem. Ludziom bardzo łatwo wmówić wiele rzeczy.

                                                tak, ja też komentuję - ale nie znajdziesz w moich komentarzach zawoalowanych indoktrynacji. Jeśli zauważyłaś - czytam w temacie - fakty, nie inne komentarze i komentuję fakty, nie inne komentarze.


                                                to_ja_pisze napisała:

                                                > Człowiek to po prostu skomentował. Ma nic nie mówić, żeby inni się nie wkurzali
                                                > ? Też komentujesz. Mamy wolność słowa w końcu.
                                                > Sam doszukujesz się drugiego dna.
                                                >
                                                • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 20:52
                                                  Kto komu coś wmawiał?
                                                  Chyba się zgubiłam.
                                                  • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 20:54
                                                    tak
                                                    gość, o którym pisałaś - piąty rok z rzędu wmawiał ludziom że Ruskie winne katastrofy.



                                                    to_ja_pisze napisała:

                                                    > Kto komu coś wmawiał?
                                                    > Chyba się zgubiłam.
                                                    >
                                                  • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:03
                                                    teraz mówi, ze to wypadek
                                                  • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:10
                                                    no to jak to jest - niby rozsądny - a raz twierdzi, że Ruskie podejrzane, a zaraz potem, że to wypadek ?
                                                    i to ma być rozsądek ?


                                                    to_ja_pisze napisała:

                                                    > teraz mówi, ze to wypadek
                                                    >
                                                  • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:14
                                                    chcesz słyszeć to co chcesz
                                                  • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:17
                                                    nie
                                                    spróbuj na chwilę postawić się po stronie tych fanatyków
                                                    dla nich hasło - Ruskie winne - to znaczy dużo więcej jak dla nas - na tym polega różnica.
                                                    I ci, którzy takimi hasłami operują - doskonale o tym wiedzą, bo właśnie na tej wiedzy opierają swoje manipulacje.


                                                    to_ja_pisze napisała:

                                                    > chcesz słyszeć to co chcesz
                                                    >
                                                    >
                                                  • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:22
                                                    wszystko wskazuje na to, że nie było zamachu, tym niemniej takie działania, a zwłaszcza te działania ze strony rosyjskiej, która stara się to wszystko jakoś schować, nie wydaje tego wraku, zachowuje się jak strona winna, jako przestępca, który ma coś do ukrycia, to powoduje nieufność i myślenie, że to jednak może nie był wypadek

                                                    Człowiek powiedział to o czym cały czas rozmawiamy, o prowokacji.
                                                  • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:26
                                                    no właśnie - powiedział, przedstawiając tylko część tej sprawy.
                                                    Czy nasze śledztwa zostały oficjalnie zakończone ? Nie. Nadal trwają spekulacje, pomysły na śledztwo międzynarodowe itp. Tak samo trwa śledztwo ruskie - słusznie czy nie - ale takie są fakty - zgodnie z podpisaną przez J. Millera umową - Ruskie zobowiązały się do wydania wraku, po zakończeniu śledztwa.
                                                    Tak więc obiektywnie - to Ruskie działają zgodnie z prawem, natomiast nasi prowokatorzy szczują od lat pięciu, pomijając istotne fakty prawne.


                                                    to_ja_pisze napisała:

                                                    > wszystko wskazuje na to, że nie było zamachu, tym niemniej takie działania, a z
                                                    > właszcza te działania ze strony rosyjskiej, która stara się to wszystko jakoś s
                                                    > chować, nie wydaje tego wraku, zachowuje się jak strona winna, jako przestępca,
                                                    > który ma coś do ukrycia, to powoduje nieufność i myślenie, że to jednak może n
                                                    > ie był wypadek
                                                    >
                                                    > Człowiek powiedział to o czym cały czas rozmawiamy, o prowokacji.
                                                    >
                                                  • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:28
                                                    Zgodnie z prawem to nie znaczy w dobrej wierze.
                                                  • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:33
                                                    tyle, że w stosunkach międzynarodowych - a szczególnie z Ruskimi - nie istnieje pojęcie - w dobrej wierze - to jest ring - są wygrani i przegrani - polityka to gra, polegająca na jak najlepszym wykorzystaniu atutów.


                                                    to_ja_pisze napisała:

                                                    > Zgodnie z prawem to nie znaczy w dobrej wierze.
                                                    >
                                                  • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:36
                                                    jeżeli chodzi o ruskich to jest gra na pokazanie siły, żadna inna nie wchodzi w rachubę
                                                  • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:41
                                                    no i to też pisałem - im więcej nacisków - tym Ruskie bardziej w opozycji - honor - rzecz priorytetowa.


                                                    to_ja_pisze napisała:

                                                    > jeżeli chodzi o ruskich to jest gra na pokazanie siły, żadna inna nie wchodzi w
                                                    > rachubę
                                                    >
                                                  • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:30
                                                    Monika Olejnik: Czy to jest gra polityczna, cały czas Smoleńskiem, według pana profesora?

                                                    Jerzy Paweł Nowacki: No myślę, że tak. To znaczy tak, to jest świetne pole do działania dla dwóch partii, które zresztą w ogóle od dłuższego czasu, od dawna, starają się zmonopolizować scenę polityczną. Jeżeli postawią się po obu stronach to dla tej reszty już nie ma miejsca. A taki system dwupartyjny jest dla nich bardzo wygodny.
                                                  • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:34
                                                    no widzisz. Ja ich nie słucham, a mówię bardzo podobnie.


                                                    to_ja_pisze napisała:

                                                    > Monika Olejnik: Czy to jest gra polityczna, cały czas Smoleńskiem, według pana
                                                    > profesora?
                                                    >
                                                    > Jerzy Paweł Nowacki: No myślę, że tak. To znaczy tak, to jest świetne pole do d
                                                    > ziałania dla dwóch partii, które zresztą w ogóle od dłuższego czasu, od dawna,
                                                    > starają się zmonopolizować scenę polityczną. Jeżeli postawią się po obu stronac
                                                    > h to dla tej reszty już nie ma miejsca. A taki system dwupartyjny jest dla nich
                                                    > bardzo wygodny.
                        • wirujacypunkt Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 19:39
                          Dlaczego tak łatwo część z nas ulega tym bzdurom, tak łatwo daje sobą manipulować ?




                          kogucik.2872 napisał:

                          > Ruscy mają swój polityczny interes, żeby przeciągać sprawę. Dorabianie do tego
                          > ideologi, że zachowują się jakby byli winni - jest zwykłą dziecinadą.
                          > A raczej sprytnym sposobem na wciskanie ludziom kolejnych bzdur.
                          >
                          >
                          > wirujacypunkt napisał:
                          >
                          > > Grają na nosie i śmieją się z nas. Będą grali nadal, bo wybory prezydenck
                          > ie i z
                          > > bliżające się wybory do sejmu i senatu będą dobrym powodem do podgrzewan
                          > ia atm
                          > > osfery i prowokowania nowych awantur między rządzącymi a opozycją.
                          >
                          >
                          • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 19:45
                            dokładnie
                            mało tego - przecząc wszystkim faktom - powtarzają bzdury, w które głęboko wierzą - i wcale nie dotyczy to tylko tupolewa


                            wirujacypunkt napisał:

                            > Dlaczego tak łatwo część z nas ulega tym bzdurom, tak łatwo daje sobą manipulow
                            > ać ?
                            • wirujacypunkt Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 20:47
                              A jednak sekta.


                              kogucik.2872 napisał:

                              > dokładnie
                              > mało tego - przecząc wszystkim faktom - powtarzają bzdury, w które głęboko wier
                              > zą - i wcale nie dotyczy to tylko tupolewa
                              >

                              • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 20:51
                                dokładnie
                                to działa jak sekta
                                a jak sekty potrafią przeprać ludziom rozumy - wiemy choćby na przykładzie kilku głośnych spektakularnych samobójstw zbiorowych - jakim trzeba być manipulantem, żeby nakłonić kilkadziesiąt osób do zabicia własnych dzieci i popełnienia samobójstwa - w imię głoszonych "prawd" ?


                                wirujacypunkt napisał:

                                > A jednak sekta.
                                • wirujacypunkt Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:28
                                  Jeszcze nie nakłaniają do zbiorowych samobójstw lub zabójstw, ale groźby pod adresem przeciwników były nie raz. Wystarczy spojrzeć na złe, pełne nienawiści oczy tych ludzi, zacięte twarze, a można się bać. Napisy na transparentach noszonych w marszach są dziwne i pełne nienawiści, kilka gazet i tv zdominowanych przez sekciarzy do zgody i pokoju nie nawołuje.


                                  kogucik.2872 napisał:

                                  > dokładnie
                                  > to działa jak sekta
                                  > a jak sekty potrafią przeprać ludziom rozumy - wiemy choćby na przykładzie kilk
                                  > u głośnych spektakularnych samobójstw zbiorowych - jakim trzeba być manipulante
                                  > m, żeby nakłonić kilkadziesiąt osób do zabicia własnych dzieci i popełnienia sa
                                  > mobójstwa - w imię głoszonych "prawd" ?
                                  >
                                  >
                                  > wirujacypunkt napisał:
                                  >
                                  > > A jednak sekta.
                                  >
                                  • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:31
                                    nie nie, ja podałem ten przykład, żeby uzmysłowić potęgę manipulacji rozumem


                                    wirujacypunkt napisał:

                                    > Jeszcze nie nakłaniają do zbiorowych samobójstw lub zabójstw, ale groźby pod a
                                    > dresem przeciwników były nie raz. Wystarczy spojrzeć na złe, pełne nienawiści o
                                    > czy tych ludzi, zacięte twarze, a można się bać. Napisy na transparentach noszo
                                    > nych w marszach są dziwne i pełne nienawiści, kilka gazet i tv zdominowanych
                                    > przez sekciarzy do zgody i pokoju nie nawołuje.
    • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:44
      Tak trochę tylko w temacie* w czasie kiedy była katastrofa smoleńska byłam 2 dni operacji, leżałam w szpitalu, a o wszystkim dowiedziałam się z radia. Teraz wiem ile to już lat minęło od mojej operacji.
      • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:47
        bo często tak bywa, że nasze emocje utykają gdzieś w okolicach głośnych wydarzeń.
        ale operacja się udała skoro tak wdzięcznie podskakujesz big_grin big_grin big_grin


        to_ja_pisze napisała:

        > Tak trochę tylko w temacie* w czasie kiedy była katastrofa smoleńska byłam 2 dn
        > i operacji, leżałam w szpitalu, a o wszystkim dowiedziałam się z radia. Teraz w
        > iem ile to już lat minęło od mojej operacji.
        >
        • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:50
          Zwyczajnie dyskutuję tongue_out
          • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:52
            bardzo fajnie dyskutujesz big_grin big_grin big_grin


            to_ja_pisze napisała:

            > Zwyczajnie dyskutuję tongue_out
            >
            • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:53
              a nie?suspicious
              • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:55
                napisałem poważnie - rzadko dziś zdarza się okazja na konstruktywne pogadanki smile


                to_ja_pisze napisała:

                > a nie?suspicious
                >
                • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 22:00
                  No nie wiem co powiedzieć....wink
                  • kogucik.2872 Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 22:02
                    no niemożliwe........... !!! big_grin big_grin big_grin


                    to_ja_pisze napisała:

                    > No nie wiem co powiedzieć....wink
                    >
          • wirujacypunkt Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:54
            Ale musisz przyznać, że dzięki katastrofie łatwiej Ci odliczać lata które minęły od operacji, zatem nawet z katastrofy jakaś korzyść płynie.


            to_ja_pisze napisała:

            > Zwyczajnie dyskutuję tongue_out
            >
            • to_ja_pisze Re: Mam już dość...... :> 11.04.15, 21:59
              Pewnie bym nie widziała, że to już tyle lat minęło.
Pełna wersja