Dodaj do ulubionych

Krótkie i ultrakrótkie imiona.

05.10.22, 23:44
Witam serdecznie. Skąd na tym forum awersja do krótkich czy jednosylabowych imion? A także imion wyjątkowo rzadkich czy niepolskich?
Obserwuj wątek
    • remigia1 Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 00:26
      Nie zauważyłam na forum awersji do krótkich czy jednosylabowych imion. Prawdopodobnie więcej fanek mają imiona trzy- lub dwu- niż jednosylabowe (to wynika z naszych rankingów), być może dlatego, że dla niektórych osób imiona jednosylabowe są trochę "niedokończone". Ale jednocześnie nie dostrzegam wyraźnej krytyki imion typu Lea czy Pia. W naszych rankingach dużo negatywnych ocen mają raczej imiona typu Żywia, Biruta, Klotylda, Placyda.

      Myślę, że bardzo często krytykowane są usamodzielnione zdrobnienia - Lena, Nadia, Kuba, ale nie dlatego, że są krótkie, tylko dlatego, że brzmią infantylnie i nie pasują do dorosłej osoby. Zdrobnienie Gabrysia w roli pełnego imienia też byłoby krytykowane, mimo że jest długie.

      Imiona wyjątkowo rzadkie są tutaj raczej bardzo lubiane wink Wiele osób uważa tutaj oryginalność za plus imienia. Osobiście najbardziej podobają mi się imiona "pośrodku" - ani popularne, ani wyjątkowo rzadkie.

      A co do imion niepolskich, to krytykowane są raczej imiona, które mają już swoje polskie odpowiedniki, ale mimo tego ludzie nadają zagraniczne wersje tych imion, np. Nadię zamiast Nadziei. Mało które imię jest rdzennie polskie - zdecydowana większość to spolszczone wersje imion pochodzących z innych języków.

      Rozpisałam się, bo to dość obszerny temat smile
      • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 00:41
        Dzięki za obszerne wyjaśnienie, całkiem niedawno odkryłam to forum smile
      • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 10:35
        W moim odczuciu każdy powinien nazywać siebie albo dziecko jak tylko zapragnie o ile imię nie jest ośmieszające. Piękne są zarówno krótkie, jak i długie formy imienia - rdzenia i żadnego nie można dyskwalifikować. Mody imiennicze zmieniają się co trochę i wczorajsze zdrobnienia to dzisiejsze pełne nazwy. Mnie absolutnie nie irytuje np. Lena, Mila, Nadia, Nika oraz inne oderwane lub skrócone wersje imion. Coraz więcej rodziców obecnie nadaje właśnie imiona trzy lub czteroliterowe, samodzielne, jak również zdrobnienia. Nie uważam, że brzmią infantylnie, przeciwnie, uniwersalnie. Dziecinny wydźwięk daje nadanie oficjalnego imienia np. : 'Jaś,' ,'Kubuś', 'Majeczka' czy inna 'Antosia' w tak spieszczonym zwrocie i w tym przypadku Kuba to normalnie funkcjonująca już forma, a od Antoniny tylko Antonia, Antonella lub Tonia w urzędowym zapisie. Łatwo to rozróżnić w Polsce, bo wówczas imię zdrobniałe brzmiące poufale czy dziecięco występuje najczęściej z końcówką -sia,-sio, -cia, -cio, -ś, -ka, -ek ( choć widać ostatnio tendencję do popularyzacji jako ' dorosłych ' form imion, szczególnie żeńskich, zakończonych na 'ka'. Nie są to imiona typu Blanka, Bianka ale zdrobnienie po polsku jak 'Hanka'. Można też zaobserwować odejmowanie 'n' z imion typu Hanna, Anna w oficjalnym zapisie (Hana, Ana) czy kasowanie końcówki np.' sława ' i tworzenie nowoczesnego imienia że staropolskich ( Miłosława - Miła), żeby uzyskać ' powiew świeżości czy oryginalności '. Zapisuje się też ze skrótem 'nia' ( rzadziej -nja) jako imiona pełnowymiarowe - Ania, Mania, etc. - skróty te odróżniają się od imion,l odrębnych, pierwotnie powstałych z zakończeniem 'nia'. Wiele imion rozpoczynających się na samogłoskę, typu 'Apolonia', 'Anatolia' otrzymały tak naprawdę nie od dzisiaj 'nowoczesne' formy jak : Pola, Tola i nie można krytykować ludzi za chęć nadania ciepłych brzmieniowo czy emocjonalnie poruszających Ich bardziej niż 'formalinowy' zasobnik imion. Osobiście uważam, że najlepiej nazwać dziecko imieniem, od którego ciężko lub niewykonanie znajduje się zgrubienie i którego formy bez problemu używamy na ulicy, pośród innych ludzi czy w urzędzie. Takim przykładem tu jest wyżej podana Lena, czy Nadia, a nadużyciem byłaby Lenusia, czy Nadziulka w zapisie. Nie lubię sytuacji, kiedy ktoś wyśmiewa imię za to, że jest wyważonym skrótem oryginalnego jak wyżej Magda, Bella, Lena czy Nadia albo gdy nadaje niepoważne w oczach innych, jak 'Staś ', Kacperek', 'Gabryśka', 'Natala', 'Gocha', 'Zdzisio', ' 'Krzychu', Zosieńka' gdyby dziecko miało na tym ucierpieć. Tylko w Polsce jest tak sztywno, poza krajem nadają dowolne, od nazw w naturze, zdrobnienia, spieszczenia. Podobają mi się świeżo wymyślone imiona i nietypowe użycia imion, tzw. miksy dwóch w 1 lub też niespotykane skróty bądź rozwinięcia od pełnych, niekoniecznie pochodzące od początku, a często od środka czy końca imienia. Nie rozumiem też ataków na imiona w stylu Angelika, Vanessa, Nikola, Sandra, Melissa, Jessica - już dawno wniknęły w polskie realia i nikogo nie dziwią pośród nadawanych aktualnie, również obcych kukturowo, jakkolwiek neutralnie pisanych, jak przykładowa Lea, Mia, Nia oraz imiona żeńskie bez końcówki -a.
        • paula.anna Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 12:35
          A ja uważam, że mogę "dyskwalifikować", czyli nie brać pod uwagę do nadania moim dzieciom imion i "imion", które mi się nie podobają.
          I nikomu nic do tego.
          Mogę też, w miejscu do tego przeznaczonym, wyrazać moją opinię o różnych imionach i "imionach".
          Np uważam, że Nele, Nadie, Pole itp są infantylnymi formami i nie podoba mi się trend nadawania zdrobnień 🤷.
          Wielu innym osobom się podoba, cóż.
          • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 13:07
            Rozumiem, każdy ma prawo wyrazić swoje opinie, w tym i ja i dobrze, jak nikt nikomu nie narzuca swojego odczucia i zdania smile Wspomniana Nela należy do bardzo popularnych imion ale nie nosi w żadnym wypadku śladów zdziecinnienia, jest krótkim imieniem, od dawna odrębnym, zapisywanym także jako Nella wcześniej ( mama mojej koleżanki). Również nie zmienię zdania. W Polsce niestety nadaje się zbyt wiele imion na tzw. ' fali', skąd później pojawiają się 4 Zuzy w klasie obok sześciu Julek i pięciu Antków i trzech Heniów i w rezultacie dziecko już na wstępie zatraca swoją unikalność, odrębność. Późniejszym tego owczego pędu rezultatem jest uwujkowienie czy uciotkowienie z czasem danych imion, czy dość szybka stygmatyzacja, gdy jest ich drażniący ogrom. Nie zgadzam się też z tym, że dzieci o imionach staropolskich czy tradycyjnych europejskich, przekształconych w Polsce stanowią 'elitarny zasiew' wokół imion nowoczesnych, zagranicznych czy awangardowych. I jedni i drudzy rodzice chcą w ten sposób pokazać jakby ' status dziecka'. Dyskwalifikować trzeba wyśmiewanie imion przez innych oraz nadawanie form krzywdzących i wyszydzajacych, np. gdyby chłopiec został nazwany Podpaska , a dziewczynka Ogier. Lena, Nela i zbliżone imiona po to wchodzą do powszechnego użycia, żeby odróżnić najmłodsze pokolenie, które nie chce nosić imion poprzednich generacji typu 'Konstancja' ani też zapożyczeń o skomplikowanej albo dziwacznie spolszczonej pisowni ( np. Majkel)
            • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 22:24
              niii napisała:

              > , a dziewczynka Ogier. Lena, Nela i zbliżone imiona po to wchodzą do powszechne
              > go użycia, żeby odróżnić najmłodsze pokolenie, które nie chce nosić imion poprz
              > ednich generacji typu 'Konstancja' ani też zapożyczeń o skomplikowanej albo dzi
              > wacznie spolszczonej pisowni ( np. Majkel)

              Nie posuwałabym się tak daleko w diagnozach, co chce nosić najmłodsze pokolenie, bo ono się dopiero rodzi, a następnie dopiero uczy odróżniać twarz matki, kolory, dźwięki mowy itd. A nawet jeśli już odróżnia swoje imię od całej reszty tła językowego, to niekoniecznie jest to imię w formie podstawowej - młoda dama może nawet nie wiedzieć, że jest Konstancją, bo rodzice zwracają się do niej zdrobnieniem, jak i do Katarzyny czy do dowolnej innej damy.
        • annthonka Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 13:04
          Mnie nic nie irytuje, bo serio mam większe problemy niż imiona cudzych dzieci, ale nie wiem, skąd się bierze część twoich obserwacji.

          Hana została w zeszłym roku nadana w Polsce 22 razy, a Ana 11 (z czego nie wiemy ilu rodziców nie jest Polakami), więc ciężko mówić o jakimkolwiek trendzie. Antonella ani Tonia nie zostały nadane ani razu.

          Pełne imie daje więcej możliwości. Będąc Dominiką/Moniką możesz wybrać, czy chcesz funkcjonować jako Dominika/Monika, czy też Nika. Będąc Niką, jesteś po prostu Niką.

          Lena może być zdrobnieniem od np. Magdaleny czy Eleonory. Będąc Eleonorą, możesz funkcjonować jako Ela, Nora czy właśnie Lena. Będąc Leną, jesteś tylko Leną.

          Szkoda dziecku już na starcie odbierać możliwość wyboru.
          • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 13:32
            Niby racja z tym wyborem zdrobnienia ale najczęściej Magdalena to Magda, Izabela to Iza i ludzie w Polsce, ci prymitywi, traktują używanie podobnych skrótów jako fanaberie. Trend do nadawania tych właśnie krótkich imion wziął się stąd, że dziecko mogło słyszeć od rodziców, że jest Leną od początku, a funkcjonowało na przymus w klasie jako 'Magda' pośród rówieśników. Tak samo Ola wyjątkowo rzadko i raczej oficjalnie występuje jako 'Aleksandra' Ci rodzice chcieli zapewnić swoim dzieciom miłe, przyjemne i proste imię i właśnie dlatego nadali takie, jakim na co dzień zwracają się do dziecka. W Polsce imiona złożone zostały niezbyt fortunnie spolszczone ( np. Małgorzata, Katarzyna) i kiedy w innych krajach mogą być wtedy rozdzielnie, w Polsce raczej nikt nie widział Rzaty ( Rity) ani Rzyny ( Riny), a tymczasem imiona te są dowolnie przekształcane za granicą ( Margot, Rita, Greta, Gretchen, Katia, Katja etc. ) Nie widzę nic rażącego w przedstawieniu kogoś w przyszłości, Pani Nela, Pani Lena, w mniemaniu większości młodych ludzi one nie brzmią jak zdrobnienia, a samodzielne, niezmiękczone imiona. Zauważyłam, że tu co chwilę są histeryczne ataki na rozmaite i używane często imiona - a to dawno nienadawane, jak Danuta, albo znane i świeże od wielu lat, jak Nina w opozycji do ' zabudowanej' Janiny. Każde imię jest ładne i warte nadania o ile nie ściąga na nosiciela komizmu sytuacyjnego w połączeniu z nazwiskiem i nie jest udziwnione.
            • annthonka Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 13:44
              Histeryczne ataki? Naprawdę?

              Rodzice nadają dziecku imię jakie im się podoba, ale nigdy nie przewidzisz, czy spodoba się ono również dziecku.

              Dlatego ja wolałabym nadać Janinę, bo dziecko ma wtedy większy wybór zdrobnień. Jeśli nie pasuje jej Janka, może być Janą, Niną albo nawet Inką. Za to Nina, jeżeli nie lubi swojego imienia, nie bardzo ma pole do manewru.

              Co/kogo masz na myśli mówiąc o "prymitywach"?
              • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 17:06
                Prymitywni* Nie wciska się czasem l lub n i zrobiłam kilka literówek przez telefon. Nie mam na myśli ludzi na forum, a atakujących bezpośrednio na co dzień, to Oni nie rozumieją właśnie, że miło jest tworzyć nowe imiona oraz zdrobnienia i chcieliby wszystkich ' zrównać ', by nikt nie mógł się wyróżniać. Pozwólmy rodzicom dokonywać różnorodnych wyborów, możliwe, że spodobają się też dziecku. Wszystko zależy od osobistych preferencji - ktoś woli imiona na daną literę, czy brzmienie głosek w Janinie, ktoś inny w Ninie. Oba te imiona pozornie są w siebie ' włożone ', jednak oznaczają coś zupełnie innego, wystarczy zajrzeć do słownika. Nina to lekkie, przyjemne i miłe damskie imię, natomiast Janina wydaje się być poważnym i nieco odmęskim imieniem, podobnie jak Antonina. Każdy ma inne odczucia i nadaje tak, by przede wszystkim dziecko było szczęśliwe i miało wybór. Jeśli się nie spodoba, zawsze może zmienić. Owszem, czasem z Janiny tworzą taką ' niby Ninę ', jednak nie jest to oryginalna Nina, i najczęściej zwracają się : Janka, Jana, Jania, Jasia, Janeczka. Każdy z nas lubi inne litery i niekoniecznie imiona zaczynające się na Ja, Jo itd. smile
                • niwius Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 07.10.22, 09:11
                  Przecież nikt tu nie zabrania rodzicom dokonywania wyboru imienia, jakie im się podoba.
                • annthonka Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 07.10.22, 13:17
                  Nie do końca rozumiem, do czego Ty nas chcesz właściwie przekonać.

                  Gusta są różne, jeden lubi Żywię, drugi Jessicę. I o tym się właśnie na forum rozmawia. Jeżeli wyrażenie swojego zdania na temat danego imienia określasz jako histeryczny atak, a osobę która wyraża zdanie odmienne od Twojego mianem prymitywa, to te określenia pasują również do Ciebie.
                  • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 07.10.22, 15:31
                    Wiem, co czytałam. Za każdym razem zniechęcanie i ocenianie, szkalowanie wyboru takich imion przez rodziców. Zaznaczyłam specjalnie fragmenty, o ' patologicznych rodzinach ', ' parciu na szkło ', o 'zdziecinnialym nadawaniu okropnych imion'. Ktoś wygłaszał te niepochlebne komentarze i wrzucał bezceremonialnie do 1 wora. Widziałam za KAŻDYM razem złość i wielką dezaprobatę wobec wyboru imion współczesnych oraz zagranicznych, jak i spolszczonyxh wersji. To nie wina tych dzieci, że rodzice wybrali niekiedy niekorzystne warianty, a One są przez to w społeczeństwie naznaczane. Nie nakłaniam nikogo, żeby polubił takie, a nie inne imiona ale nazwanie kogoś Konstancją czy Antoniną nie gwarantuje sukcesu, ani nie daje prawa do oczerniania kogoś, kto ma na imię np. Nadia, Nela albo prześmiewczo tu traktowane wcześniej nadawane imiona typu Roksana, Amelia, Sandra. Piszecie wprost, że jedyną poprawną opcją są długie formy, co jest absurdalne i niewygodne dla wielu osób. I krytykujecie co któryś post imiona, które brzmią naprawdę miło i posiadają też piękne znaczenie, ze względu na zafiksowanie wokół rzekomej patologii.. smutne. Prymitywny jest atak na to, co jest nieznane albo odmienne i ma ścisły związek z ksenofobią. Jestem za każdym wyrażeniem siebie, mogą to być długie lub krótkie, polskie lub importowane ale nigdy odgórnie narzucone przez innych. Zauważyłam, że niektóre forumowiczki również są za nowoczesnymi imionami ale obawiają się sprzeciwić panującemu tu krzywdzącemu poglądowi, że wyłącznie wieloliterowe imiona mają zdominować każdy rozsądny wybór. Jestem dobrym obserwatorem i nikt nie wmówi, że jest inaczej, patrząc na skopiowane ironiczne fragmenty. A chodzi o to, by się szanować i nie wyszydzać, i nie wywyższać, to było moją intencją.
                    • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 07.10.22, 20:11
                      niii napisała:

                      > spółczesnych oraz zagranicznych, jak i spolszczonyxh wersji. To nie wina tych d
                      > zieci, że rodzice wybrali niekiedy niekorzystne warianty, a One są przez to w s
                      > połeczeństwie naznaczane.

                      Nie sądzę, byś znalazła na forum jakiekolwiek przykłady obwiniania dzieci o wybory ich rodziców, czy, jak dalej piszesz, "oczerniania kogoś, kto ma na imię np. Nadia, Nela" itd. Jeśli znajdziesz, to zasługuje to po prostu na stosowną ripostę albo na ingerencję moderatorską - podeślij mi i zadziałamy.

                      > ewygodne dla wielu osób. I krytykujecie co któryś post imiona, które brzmią nap
                      > rawdę miło

                      Pamiętaj, że twoje odczucia, co jest miłe, nie muszą się pokrywać z wrażeniami innych.

                      > zekomej patologii.. smutne. Prymitywny jest atak na to, co jest nieznane albo o
                      > dmienne i ma ścisły związek z ksenofobią.

                      Nadużyciem jest traktowanie każdego nieodpowiadającego Ci poglądu o imionach jako ksenofobicznego ataku na to, co nieznane i odmienne (jednocześnie zresztą nie przeszkadza Ci to twierdzić, że imiona te wcale nie są nieznane i odmienne, a lubiane i popularne - warto by się zdecydować na którąś wersję).

                      > cone przez innych. Zauważyłam, że niektóre forumowiczki również są za nowoczesn
                      > ymi imionami ale obawiają się sprzeciwić panującemu tu krzywdzącemu poglądowi,

                      Jeśli owe forumowiczki mają odmienne poglądy, lecz ich nie wyrażają, to w jaki sposób poznałaś ich treść? Tu nie wystarczy być "dobrym obserwatorem", trzeba być jasnowidzem.

                      Forum jest rodzajem Hyde Parku i każdy może napisać, co sądzi o dowolnych imionach. Jedynym ograniczeniem jest konieczność formułowania myśli w taki sposób, by nie twierdzić ex cathedra, że dane imię "jest" okropne, straszne itd.
            • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 22:29
              niii napisała:

              > na. Zauważyłam, że tu co chwilę są histeryczne ataki na rozmaite i używane czę
              > sto imiona

              To potwierdza tylko moją obserwację o zanikaniu kultury dyskusji - część społeczeństwa nie rozumie, że każdy może mieć inne zdanie, wyrażać je; że nie należy tłamsić cudzego prawa do wyrażania opinii. Nazywanie cudzych opinii "histerycznymi atakami" jest klasycznym chwytem, służącym stłumieniu dyskusji. Forum jednak powstało właśnie po to, by wyrażać swoje opinie o imionach, dlatego każdy pisze, co uważa. Nie wiem, czemu czujesz się zaniepokojona tym, że inni mają odmienne od Twojej opinie? To przecież normalne zjawisko, nie da się go wyeliminować.
              • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 23:23
                Nie czuję się ' zaniepokojona', mam na względzie to, że obraża się odczucia nadających rodziców oraz ich dzieci. Wyraziłam swoje zdanie, i większości osób w Polsce, że imiona 3,4 lliterowe nie są infantylne, 'niepełnosprytne', a zupełnie neutralne. Mogą się podobać lub nie ale pozwólmy każdemu dokonywać własnego wyboru i nie piętnujmy, podobnie jak Nikoli, Jessiki czy Olivii. To nie są patologiczne imiona, dowodem są m.in. ogłoszenia specjalistek o tych imionach w różnych zawodach. Moje imię nie jest polskie ani lubiane i przez to także czułam się nie raz atakowana w urzędach czy pośród ludzi wokół mnie. A podana jako 'kontrowersja' Nela, Lena, Nina to sympatyczne, normalne i 'nowożytne' imiona w Polsce obecnie, nie potrzebujące innych wydłużonych form, niż preferuje pokolenie młodych rodziców. Żadne imię nie jest pretensjonalne, a przesadne aspiracje z nim związane. Być może narażam się że swoją opinią ale bronię przed atakami na imiona współczesne, fantazyjne, wcześniejsze, niepolskie, skrócone i każde, które ktoś po prostu lubi, a jest wyszydzane.
                • sulimira Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 23:30
                  Wydaje mi sie, ze warto tutaj sprostac znaczenie imiona polskie. W Polsce malo polskich imion sie uzywa. Wsrod chlpcow w pierwszej setce jest mniej niz 10 takich imion, a wsrod dziewczat chyba tylko Wanda wiec nie ma takiej mozliwosci, ze atakowane sa niepolskie imiona.
                  • remigia1 Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 23:40
                    Nina akurat nie wzbudza kontrowersji na forum (chyba, że przeoczyłam jakiś post).
                    To samodzielne imię, była nawet święta o tym imieniu (choć w Polsce funkcjonowało jako zdrobnienie).
                    pl.wikipedia.org/wiki/Nina
                • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 07.10.22, 00:25
                  niii napisała:

                  > Nie czuję się ' zaniepokojona', mam na względzie to, że obraża się odczucia nad
                  > ających rodziców oraz ich dzieci.

                  W takim razie jak się czujesz i co Cię przywodzi do nazywania zwykłych opinii "histerycznym atakiem"? Zauważ, że nazywanie cudzych opinii "atakami", i to w dodatku "histerycznymi", jest deprecjonujące i obraźliwe. Nie będę tu rozwijać zagadnień związanych ze źródłosłowem i historią pojęcia "histeryczny", ale warto się z nim zapoznać.

                  Tymczasem widzę, że w Polsce już mamy do czynienia nie tylko z obrazą uczuć religijnych, ale i uczuć imienniczych.
                  Jak podkreśla jednak bardzo wierząca bliska mi osoba, "obrazić" to:
                  "obrazić — obrażać
                  1. «uchybić czyjejś godności osobistej słowem lub czynem»
                  2. «naruszyć słowem lub czynem jakieś normy, prawa lub wartości»"

                  Uczuć nie da się obrazić - nie są one normą czy wartością. Nie mają też godności osobistej.

                  Zgodnie z zaproponowanym przez Ciebie tokiem myślenia nie da się w ogóle wypowiedzieć swoich poglądów, bo zawsze znalazłaby się osoba, która by się z nimi nie zgadzała i mogłaby im zarzucić obrazę swoich uczuć (dowolnych, np. estetycznych, wegańskich, myśliwskich, stolarskich, projektanckich, manikiurzystowskich, pianistycznych, oboistycznych, kelnerskich, menedżerskich, zarządczych itd.). To oznacza, że musielibyśmy zrezygnować z wolności słowa, gdy tymczasem Konstytucja RP stanowi w rozdziale II - Wolności, prawa i obowiązki człowieka i obywatela:
                  "Art. 54.
                  1. Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji.
                  2. Cenzura prewencyjna środków społecznego przekazu oraz koncesjonowanie prasy są zakazane [...]"

                  Wyraziłam swoje zdanie, i większości osób w
                  > Polsce

                  Dysponujesz badaniami opinii publicznej na ten temat? Jeśli nie, to pozostańmy przy wyrażaniu własnego zdania, a nie cudzego smile

                  I oczywiście wyrażaj swoją opinię, jak najbardziej, ale nie broń jej wyrażania także innym - Twoja opinia nie jest ani trochę ważniejsza czy mniej ważna od cudzych opinii.

                  Na tym forum tylko dyskutujemy, niczego nikomu nie zabraniamy - tak się składa, że nie jesteśmy organem konsultacyjnym, wyrażającym wiążącą opinię przed nazwaniem każdego dziecka w Polsce.

                  Na koniec jeszcze dodam, że MSZ imion nie nadaje się po to, żeby odróżnić pokolenia, ale żeby ułatwić odróżnianie ludzi.
                  • remigia1 Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 07.10.22, 02:05
                    gaudencja napisała:


                    > Na tym forum tylko dyskutujemy, niczego nikomu nie zabraniamy - tak się składa,
                    > że nie jesteśmy organem konsultacyjnym, wyrażającym wiążącą opinię przed nazwa
                    > niem każdego dziecka w Polsce.

                    No właśnie, a opinie RJP są bardzo różne - w tym takie, z którymi w większości byśmy się nie zgodziły, na przykład opinie niektórych członków RJP na temat imion Nela ( rjp.pan.pl/opinie-o-imionach-main/1308-nela ) czy Lara ( rjp.pan.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1989:lara-2&catid=76&Itemid=209 ). Mimo tego szanujemy te opinie.

                    Wielokrotnie pisano na forum o tym, że już teraz zgodnie z ustawą nie zaleca się nadawania zdrobnień.
                  • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 07.10.22, 02:16
                    1 argument - ludziom bardzo podobają się skrócone wersje, bo znacząco rośnie odsetek ich nadawania, są uznawane ( aktualnie) za pełnoprawne, nowoczesne, miłe i ' młode' 2 - w jakiś sposób odróżniają się od poprzednich pokoleń 3 prawdziwa unikalność wystąpiłaby, gdyby każde dziecko było nazwane jednorazowym w użyciu imieniem 4 NIE są formami okrojonymi, a niezależnymi i ich zrównoważone brzmienie pozwala na godne zwracanie się na każdym etapie życia. Tyle chciałam ująć w podsumowaniu. Podobają się ( nie tylko mi, a mnóstwu wybierającym w Polsce) SKRÓCONE, piękne, zachwycające wersję imion i uważam, że takie opinie warto odważnie głosić i rozpowszechniać choćby dlatego, że takie komentarze od razu tłumi się na tym forum nieprzychylnymi interpretacjami i pochwałami wyłącznie długich, rozbudowanych imion wink
                    • remigia1 Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 07.10.22, 02:50
                      Moja prywatna, subiektywna opinia:

                      1. "Podobanie się" jest bardzo subiektywne i równie dobrze może komuś podobać się imię Niunia (tak, zostało ono nadane). Kiedyś wrzuciłam listę najpopularniejszych imion w Estonii i wynika z niej, że przez wiele lat w tym kraju w pierwszej piątce było imię Kevin ( forum.gazeta.pl/forum/w,12924,173423013,173423013,Najpopularniejsze_imiona_w_Estonii.html ) . To nie zmienia faktu, że językiem urzędowym w tym kraju nie jest angielski, tylko estoński i imię Kevin nie pasuje do tego języka.
                      Poza tym mam wątpliwości czy większość ludzi nadających np. imię Lena ma świadomość jego pochodzenia rosyjskiego.
                      Nie wiemy też, czy gdyby wszyscy Polacy znali wszystkie imiona możliwe do wykorzystania w naszym kraju, w dalszym ciągu nadawaliby np. Lenę czy Nadię. Może zrezygnowaliby z nich na rzecz np. Arminii?

                      2. i 3. Równie dobrze mogą to być argumenty za większą popularyzacją imion, które są oryginalne lub mają 0 nadań. Taka popularyzacja byłaby trudna, ale można próbować. Po co tworzyć kolejne imiona/zdrobnienia/hybrydy/importy z zagranicy, skoro już teraz istnieje całe mnóstwo "niewykorzystanych" imion, które nigdy w historii Polski nie zostały nadane. Są one wymienione w tym wątku: forum.gazeta.pl/forum/w,12924,43435013,43435013,Imiona_nienoszone.html
                      Jest ich bardzo dużo.

                      4. Wg mnie są formami okrojonymi. Formą niezależną jest np. Nawojka w stosunku do Nawoi. A Nela jest zdrobnieniem np. Kornelii i potwierdzają to opinie Rady Języka Polskiego.

                      Jak najbardziej możesz głosić swoje opinie. My podajemy swoje argumenty, Ty swoje i nie ma w tym nic agresywnego.
                      • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 08.10.22, 20:18
                        Arminia, bardzo ciekawe imię i dotąd niespotykane, choć może kojarzyć się innym z Armenią. Nie mam nic przeciwko Nadii czy Lenie, nie zachwycają mnie te imiona, jedynie uważam, że nie można tych dzieci naznaczać, podobnie jak Julii czy Nikoli, których jest także wysyp. Najlepiej jak każdy nada imię, które jest w czyimś sercu, posiada odniesienia emocjonalne czy interesujące znaczenie, i współgrające z dzieckiem. Niekoniecznie najbardziej oryginalne, choć dobrze, by w ogóle się nie powtarzało. Nie wszystkie skrócone imiona są intrygujące, przeważnie brzmią po prostu miło i raczej uniwersalność, zwięzłość, nowoczesność, chęć odróżnienia od starszych pokoleń oraz przyjemne brzmienie decyduje o wyborze okrojonych, zbieżnych form zamiast pełnego dotąd imienia. I tak jak wspomniałam wcześniej, chęć rodziców, by do ich dziecka nikt nie mówił oficjalną nazwą, która wydaje się zbyt sztywne, tworzy się kombinacje, miksy albo zdrobnienia jako niezależne nazwy. Sama rozumiem, że rodzice chcą np. mieć małą Ellę, czy Elinę, by nie była nazywana Elżbietą. Niektórzy świadomie wybierają zdrobnione formy imion, nie tylko dla urozmaicenia imienia ale przez wrażliwość, wolą miłe słowa i miękkie brzmienie i brak ' dorosłych', często wręcz twardych, ostrych zapisów imienia.
                    • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 07.10.22, 19:46
                      niii napisała:

                      > 1 argument - ludziom bardzo podobają się skrócone wersje, bo znacząco rośnie od
                      > setek ich nadawania,

                      Czy podliczyłaś odsetek nadań imion, które bronisz, w ogólnej puli nadanych imion? Ja nie, ale nie sądzę, by obecnie stanowiły grupę większościową. To wynika choćby z pobieżnego rzutu oka na pierwszą 10-tkę czy 20-tkę nadawanych obecnie imion. Mimo, że twierdzisz, jakoby ludzie preferowali skrócone imiona, Lena i Pola są dopiero na 9. i 10. pozycji, a pierwsze miejsce zajmuje długa i nieskrócona Zuzanna. W pierwszej 10-tce męskiej w ogóle brak skróconych imion, za to są lubiane na forum i popierane Antoni, Stanisław czy Franciszek (ten ostatni - nie przeze mnie wink) - dodam, lubiane i popierane na długo zanim znalazły się tak wysoko na listach rankingowych.

                      > 2 - w jakiś sposób odróżniają się od poprzednich pokoleń

                      Dziwię się myśleniem w kategoriach pokoleń - nie jest zjawiskiem pożądanym, żeby wszyscy w danym pokoleniu nazywali się tak samo czy też podobnie.

                      > KRÓCONE, piękne, zachwycające wersję imion i uważam, że takie opinie warto odwa
                      > żnie głosić i rozpowszechniać choćby dlatego, że takie komentarze od razu tłumi
                      > się na tym forum nieprzychylnymi interpretacjami i pochwałami wyłącznie długic
                      > h, rozbudowanych imion wink

                      To podobna odwaga, jak niepokorność i niezłomność dziennikarzy w 150% procentach popierających władze państwowe. Zwłaszcza, jeśli imiona te są tak popularne, jak twierdzisz powyżej, do ich wychwalania żadna odwaga czy nieschematyczność myślenia nie jest potrzebna. Nieszablonowe myślenie cechuje się niezgodnością z mainstreamem, a nie byciem w jego środku.
            • misslucky133 Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 08.10.22, 16:50
              Zgadzam sie z tym, ze w Polsce utarla sie wiekszosc zdrobnien i ten rzekomy szeroki wybor nie do konca istnieje. Monika teoretycznie moze przedstawiac sie jako Nika ale z jaka iloscia podniesionych brwi i polusmieszkow bedzie musiala sie mierzyc to juz ona wie. Nika od Moniki, Ina (Inka) od Marceliny, Karoliny, Pauliny, Lena od Magdaleny, wszystkie sa odbierane jako ''wydziwianie''. Za to Monia, Marcela, Karola, Paula czy Magda nikogo nie dziwia. Nie za bardzo rozumiem tez jak Lena, Pola, Gaja i Nina moga brzmiec dziecinnie a Mia, Pia, Ida czy inna Gaja juz nie. Sa tacy co uwazaja, ze Maja to dziecinnie i infantylnie a Gaja to juz powaznie i dorosle. Serio?
              • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 08.10.22, 21:06
                Zgadzam się całkowicie, właśnie dlatego kiedyś moja starsza kuzynka nie mogła być Leną, tylko Magdaleną czy Magdą, Madzią. Ten niby wybór jest wciąż kontrowersyjny w Polsce przez to, że mamy społeczeństwo najczęściej tradycjonalne, konserwowe i zatrzaśnięte na zmiany czy indywidualne. Możesz mówić, że wolisz inną część swojego imienia, a i tak albo urobi od początku albo standardowy skrót, i powiedzą, że 'wydziwiasz'. Moje imię też próbowali albo 'wyprostowac' albo skrytykować, również przez inny zapis. W kraju mamy też ograniczenia dotyczące nadawania imion wziętych z natury czy wymyślonych dopiero, a szkoda, bo są to imiona z ' zewsząd ', harmonijne i fantazyjne jednocześnie, i nie powiela się tysięcy innych współużytkowników.
                • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 09.10.22, 00:26
                  niii napisała:

                  > Zgadzam się całkowicie, właśnie dlatego kiedyś moja starsza kuzynka nie mogła b
                  > yć Leną, tylko Magdaleną czy Magdą, Madzią. Ten niby wybór jest wciąż kontrower
                  > syjny w Polsce przez to, że mamy społeczeństwo najczęściej tradycjonalne, konse
                  > rwowe i zatrzaśnięte na zmiany czy indywidualne. Możesz mówić, że wolisz inną c
                  > zęść swojego imienia, a i tak albo urobi od początku albo standardowy skrót, i
                  > powiedzą, że 'wydziwiasz'.

                  Zupełnie nie podzielam tych spostrzeżeń jako osoba, która nie jest nazywana najbardziej oczywistym zdrobnieniem swojego imienia (nieakceptowanym przeze mnie, od kiedy nauczyłam się mówić; już jako 3-latka uważałam je za zbyt infantylne, choć zapewne nie znałam jeszcze słowa 'Infantylny"). A nie jestem nim nazywana, bo do głowy mi nawet nie przychodziło, żeby na nie zareagować. Nikogo nie musiałam instruować, żeby nie mówił do mnie w określony sposób.

                  > tykować, również przez inny zapis. W kraju mamy też ograniczenia dotyczące nada
                  > wania imion wziętych z natury czy wymyślonych dopiero, a szkoda, bo są to imion
                  > a z ' zewsząd ', harmonijne i fantazyjne jednocześnie, i nie powiela się tysięc
                  > y innych współużytkowników.

                  Nie ma takiego zakazu bynajmniej, natomiast jest zakaz nadawana imion w formie zdrobniałej - notorycznie łamany.
                  Nie trzeba jednak wymyślać nowych imion w dążeniu do oryginalności - są setki imion już istniejących, a niemal w ogóle nienadawanych.
                  • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 12.10.22, 07:57
                    Podzielam zdanie odnośnie niewykorzystywania wielu już istniejących. Wiem, też, że pozornie nie ma zakazu nadawania imion wziętych z natury ale są pewne zbędne ograniczenia. Co do imion wymyślonych, powinna być dowolność nadań, żeby każde dziecko mogło czuć się indywidualnie jako ' jedyne'. Tak jest w Holandii, Ameryce i w różnych innych miejscach. U nas można zarejestrować dziecko z imieniem ' Jaś ' czy ' Krzyś 'na całe życie, co brzmi już jak spieszczenie, dalej posunięte niż zdrobnienie' Kasia', a są odmowy w przypadku imion naturalnych, bezpiecznie fantazyjnych i neutralnych wymyślonych przez rodziców. Indywidualne imiona powstają również poprzez miksowanie kilku albo zastąpienie 2 części mniej oczywistym, np. MAGIAlena, Magianela , Magdanela, Magdaniela( od Danieli lub Anieli końcówka), Majalena, Majanela zamiast Magdaleny na prostym przykładzie czy Jessamine/myn( połączenie Jessiki i Jaśminy - Jasmin/e poza Polską). Ktoś powie, że to są tylko wariacje w ostatnim przypadku ale pozwalają na BRAK powtórzeń oraz minimalną inwencję, pewną niesiłową oryginalność. Przechodząc do skrótów, spotkałam kiedyś Mariolę nie znosiła swojego imienia właśnie przez stygmatyzację, a był to ewenement nadania imienia wiele lat po fali pierwszej popularności, gdzie dotkliwie odczuwała różne skojarzenia, w tym Mariolki Kiepskiej i skracała imię do formy ' Mola'. W szkole obok pojawili się Amadeusz, Adria i Fortunata, jednak to ta ostatnia zbierała ' punkty uprzedzeniowe'.
              • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 08.10.22, 21:16
                Przepraszam za literówki, piszę z telefonu teraz. Również nie rozumiem, masowo nadają Bia, Fia, Gia, Lea, Liya, Mia, Nia, Pia, Sia, a nawet Via jako skrót od Olivii i innych imion zakończonych na - Via, a tylko imiona typu Lena, Nela, Nina, Lina, Kaja, Bella, Pola, Gaja, Iga, Ida, Nadia są szeroko komentowane jako ' niepożądane, bo 'samowolnie i dziecinnie skrócone '. Analogiczny atak był też kiedyś na imiona damskie niekończące się na 'a', poza może biblijną Noemi czy Rut.
              • remigia1 Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 08.10.22, 21:21
                Myślę, że nawet jeśli jakieś zdrobnienia się do tej pory nie utarły, można je spopularyzować. Np. ja znam Paulinę zdrabnianą do Poli, a nie Pauli.

                Akurat do imienia Maja nic nie mam, bo to imię mitologiczne, a nie zdrobnienie, dlatego nie wrzucałabym go do jednego worka z Leną czy Polą. Jednak dla mnie różnica między np. Mią a Pią jest taka sama, jak między Hanką a Blanką. Choć mają taką samą końcówkę i podobne brzmienie, jedno z nich jest zdrobnieniem, a drugie - imieniem z tradycją. Dlatego widzę tutaj dużą różnicę.
                • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 08.10.22, 21:38
                  Co do Mii i Pii, oczywiście racja, identycznie z Hanką i Blanką.
      • sferoplast Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 14:25
        Nie rozumiem negatywnej oceny Żywii, to obecnie #1 na mojej liście imion dla przyszłej córki 🤭
        • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 16:54
          Ja też nie rozumiem ataków na jakiekolwiek imię - ma się podobać rodzicom, następnie dziecku lub osobie chcącej sobie zmienić. Żywia to żywiołowe i rzadko spotykane imię, prawdopodobnie istnieje też za granicą w zmienionej transkrypcji Zhavia.
          • remigia1 Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 17:55
            Mówiłam o tym, co widziałam w naszych rankingach. Nie chodziło mi o ataki, po prostu w drugim etapie naszych rankingów najpopularniejszych imion trzeba wskazać 15 imion z listy, które się nam najbardziej podobają i 3, które się nam najmniej podobają. Zauważyłam, że np. Żywia często powtarza się w typowaniu trzech najmniej lubianych imion. Myślę, że powiedzenie o jakimkolwiek imieniu "nie podoba mi się" nie jest atakiem, tylko wyrażeniem swojego zdania.
            • remigia1 Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 18:11
              A do tych rankingów odniosłam się, bo pozwalają one mniej więcej dokładnie stwierdzić, jakie imiona są lubiane na naszym forum, a jakie - mniej.
          • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 09.10.22, 00:30
            niii napisała:

            > tykane imię, prawdopodobnie istnieje też za granicą w zmienionej transkrypcji Z
            > havia.

            Zmienionej względem czego? Zhavia to zupełnie inne niż Żywia imię.
        • sulimira Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 17:27
          Ladne imie i skojarzenia sa cudne smile
        • niwius Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 07.10.22, 09:21
          Myślę, że po prostu teraz jest moda na bardziej miękkie imiona. No i ludzie w Polsce chyba nie za bardzo lubią imiona z "ż".
          • sulimira Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 07.10.22, 17:06
            Z tym sie zgodze, meskie i zenskie.
      • remigia1 Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 06.10.22, 18:23
        A tak w ogóle, to nie ma spolszczonych imion żeńskich jednosylabowych (chyba z wyjątkiem Rut). Są męskie - np. Jan.

        Pisząc o jednosylabowych, miałam na myśli trzyliterowe.
    • sulimira Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 07.10.22, 20:36
      Nie zauwazylam awersji do krotkich imion. Krotkie imiona typu Gaja, Bruno, Nina czy Ida sa lubiane na forum. Wyjatkowo rzadkie imiona maja swoich zwolennikow przyklady: Pelagia, Andromeda, Aurora, Eleonora w tym moje: Nikandra, Agaton, Dalwin, Bolebor, Ninogniew, Anaksymander itd. Jezeli juz to jest wieksza niechec wobec "oklepanych" imion z pierwszych dziesiatek.
      Niechec do imion niepolskich jest niedorzeczne zwazajac, ze malo kto nadaje lub lubi polskie imiona.
      • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 07.10.22, 22:18
        Dzięki za pozytywny komentarz smile W moim odczuciu tak samo ładne są długie jak krótkie, polskie i niepolskie albo europejskie tradycyjne, jedynie zaprotestowałam przeciw argumentom o zdziecinnieniu czy patologicznym środowisku odnośnie niektórych imion.
        • sulimira Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 07.10.22, 23:19
          Akurat mamy tutaj dyskuje z argumentami z obydwu stron na temat patologicznego srodowiska. Podobnie jednak dyskutujemy na temat biblijnych imion w wierzacych srodowiskach. Jezeli sledzisz forum od dluzszego czasu to musialas przeczytac wszystkie argumenty za i przeciw. Wszystkie opinie.
          Chcesz czy nie sa ogolne powiazania imion z roznymi srodowiskami tak samo jak regionalne czy pokoleniowe roznice w popularnosci imion. To co bylo uwazane za piekne 100 lat temu czy w gorach niekonicznie podoba sie obecnie czy w stolicy. Nie czyni to jednych imion lepszymi od drugich, ale powiazania z roznymi srodowiskami sa. Sa prace na ten temat na internecie i mozesz sobie poczytac co uwazaja socjolodzy. Wszystko jest jednak tylko uoglnieniem.
          • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 08.10.22, 20:27
            Jestem nowa na tym forum, czytałam wyrywkowe artykuły i oczywiście, różne są upodobania dźwiękowe, znaczeniowe ale brzydko jest naznaczać niczemu niewinną osobę z powodu wybujałej fantazji rodziców albo ' plagi' imienniczej i do tego tylko się odniosłam. Słyszałam też, ze skutkiem takich ' fal' staje się nijakość wcześniej pozytywnie postrzeganych imion oraz poczucie braku odrębności dziecka pośród rówieśników. Źle jest też, jak imię jest zbyt wydumane, ' starożytne ' czy ośmieszające. Ja np. wielokrotnie spotykałam się z grymasami, kiedy się przedstawiałam i współczuję każdemu, kto musi znosić nieprzyjemności.
            • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 09.10.22, 00:34
              niii napisała:

              > odobania dźwiękowe, znaczeniowe ale brzydko jest naznaczać niczemu niewinną oso
              > bę z powodu wybujałej fantazji rodziców

              Bardzo brzydko. Fatalnie, że nie odpowiedziałaś na prośbę o wskazanie, w którym miejscu niczemu niewinna osoba została naznaczona - konkretnie.

              Źle jest też, jak imię jest zbyt wydumane, ' starożytne ' c
              > zy ośmieszające.

              Jest zakaz nadawania imion ośmieszających. A co rozumiesz przez "wydumane" i "starożytne" i dlaczego piętnujesz jakąś grupę imion, jednocześnie żądając zaprzestania krytyki innej grupy pod hasłem "nienaznaczania" dzieci?
              • remigia1 Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 09.10.22, 01:10
                Być może autorka wątku, mówiąc o "imionach starożytnych" miała na myśli post, w którym bodajże Ty napisałaś, że "imiona starożytnych filozofów i postaci mitologicznych są ekscentryczne", ale to była Twoja prywatna opinia, której wiele osób na forum nie podziela. Nie ma też zakazu nadawania takich imion.
              • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 09.10.22, 11:00
                Konkretnie, to na tym forum widziałam niepochlebne komentarze odnośnie skróconych imion, jednak nie chodziło mi o to, czy one się podobają, a o to, że krytykuję się wersje uproszczone jako zdziecinniałe, co jest gumowym argumentem. Nie krytykuję imion w typie zacytowanej Mariny również, ani nie naznaczam dzieci, nastolatków, dorosłych jeśli mają wymyślne lub niechętnie nadawane miano. A za 'starożytne' oraz stygmatyzujące uważam np. z szacunkiem do czasów i okoliczności imiona w stylu : 'Tuniebył' , 'Niedalica', 'Bezdziadka', 'Twardostoj', 'Mszczuja', Bolicieć, 'Trzesiwuj' ,'Alfons, Corona, Stalin, Neron, Lenin, 'Adolfina, Dronatella, 5G, Klimatylda, Putinetta, Ukranina, Kryzyska, XYZ, ABCDE, 'Messalina', (Pippa, Chuy w Polsce)Larwa, Szmira, Strucla, Utylina, Atanazja( istnieje ale łudząco podobne do Eutanazji), Skrzatnica, Laweta, Puszcza, Naczęcirp, Pęciczka, Spuścilut, Fekalia, Wiochna, Swawolka, Hulajlola, Arlekin, Choroman,
                Reglament, Częstowojna, Nasięsiadl, Żorżeta, Sedesso, Dzidek, Niuniek, Stradivarius, Kajman, Rajstopek, Zabawka, Wiwaldyna, VAT, Ochotka, Kokietek, Blik, Aferia, Dżdżesika, Avangarda, Chinatown, Cieciołek, Dzicz, Instastory, Bangla, ponieważ przez taki rodzaj 'imiennego objawienia' ucierpi dziecko.
                • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 09.10.22, 14:54
                  Konkretnie, to nadal nie wskazałaś postów, w których padły wypowiedzi uważane przez ciebie za rażącą krytykę, piętnowanie dzieci za wybory ich rodziców itp. Bo, jak rozumiem, nie masz nic przeciwko wolności wypowiedzi, która wyraża się m.in. w wolności napisania, że wersje zdrobniałe nadawane jako pełne imiona dana foremka uważa za infantylne, a także w wyrażaniu dowolnego innego poglądu, nawet gdyby był sprzeczny z Twoim.

                  Oczywiście każdy uczestnik forum ma prawo tak uważać i to napisać, i póki będzie to forum "Wszystko o imionach", to tak będzie nadal, tu bowiem dyskutujemy o imionach. Co więcej - zapewne z podobnych przyczyn ustawodawca nakazał kierownikowi USC odmowę przyjmowania od rodziców oświadczeń o nadaniu imion w formie zdrobniałej.

                  Nie wiem, co masz na myśli przez "gumowy" argument.

                  Nie bardzo też rozumiem krytykę zmyślonych przez Ciebie ad hoc (w większości) imion (gdy tymczasem zresztą kilka postów wcześniej opowiadałaś się za tworzeniem nowych imion). Jeśli Ci one nie odpowiadają, to po prostu ich nie twórz. A nieliczne prawdziwe innym nie muszą się kojarzyć z tym, co Tobie (np. Atanazja), bo nie dysponujesz monopolem na jedynie słuszne i uprawnione skojarzenia.
                  • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 09.10.22, 15:39
                    Nie chodzi o to, co mi się podoba ale zauważyłam niemiłe komentarze, odnośnie nie samego brzmienia, upodobania, znaczenia, a typizacji na imiona beznadziejne, 'agencyjne', 'patologiczne' albo 'zdziecinniale'. Najbardziej przykro byłoby tymże imiennikom, szczególnie dzieciom, gdyby przeczytały wpisy na forum i np. wpadły w depresję, negację imienia oraz swojej tożsamości. Podane imiona w wielu postach, jak Marina, Lena, Nina, Nadia, Nela są obecnie imionami samodzielnymi i nie występują jako spieszczone, a całkiem neutralne nazwy skrócone bądź pierwotnie samodzielne jednocześnie w innej kulturze - przykład Niny. Należy wypowiadać się ostrożnie i unikać skrajnych osądów, by nie zranić niepotrzebnie innych Mnie nie rażą ani klasyczne, ani nowoczesne imiona, lubię w wersjach długich, krótkich i średnich. A Angelika, Jessica, Roksana, Sandra, Amelia, Olivia, Vanessa, Nikola, Mia, Laura, Blanka, Lara etc. w moim odczuciu są w tej chwili bardzo osłuchanymi, zasymilowanymi, ładnie brzmiącymi też według wielu imionami, na które nikt nie zwraca negatywnej czy nadmiernej uwagi, chyba, że lubi piętnować innych, by poczuć się ponad jakimś Kevinem, z dzieckiem o imieniu wymyślnym, arystokratycznym, staropolskim czy tradycyjnie europejskim w spolszczonej wersji, w stylu Konstancji, Eleonory, Zofii, Łucji, Zuzanny, Antoniny, Apolonii, Eugenii. Te imiona w wersji pełnej brzmią bardzo poważnie, i mają często wyjątkowo niepoważne zdrobnienia. Dlatego intencją rodziców byli ułatwienie życia dzieciom i wybór imienia czytelnego za granicą i nieskomplikowanefo naraz, przyjemnie brzmiącego, które będzie na tyle elastyczne, że jako optymalną forma zostanie przez całe życie być może niezdrobniona ale bez brzydkich zgrubień albo zwrotów oficjalnych, których poza urzędem nikt nie używa czy skrótów niezgodnych z duszą dziecka, wyrobionych siłowo w Polsce. Imiona rozwlekłe czy podwójne rzadko kiedy są respektowane jako zbiór dowolności cząstek do wyboru, a sztywno obłożone regułami odnośnie 'wydziwiania'. I tak Izabella będzie Izką, Aleksandra - Olką, Barbara- Baśką,
                    Joanna Aśką, Małgorzata - Gośką, Polacy nie szanują odmiennych preferencji i czyjejś wrażliwości i prawa do wyboru.
                    • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 09.10.22, 17:54
                      Jak wspomniałam, każdy na tym forum ma prawo wypowiedzieć swoją opinię o imionach. Nie przestaniemy tego robić dlatego, że nie każdy uczestnik forum ma zdanie zbieżne z Twoim.

                      Jeśli ktoś wpada w "negację swojej tożsamości", bo przeczytał na forum, że jego imię jakiejś osobie się nie podoba, to obawiam się, że jego największym problemem nie jest to, że jego imię jakiejś osobie się nie podoba. Ja wielokrotnie czytałam na forum negatywne opinie o swoim imieniu, a także o imionach przeze mnie lubianych, jak np. Kiejstut, i szczerze mówiąc mało mnie to dotyka, a już na pewno ostatnią rzeczą, do jakiej byłabym skłonna, jest negowanie swojej tożsamości pod wpływem forum.

                      Elementem wychowania i dojrzewania jest wytworzenie w dziecku i młodym człowieku realistycznego poglądu na świat, w którym panuje mnogość opinii i zdań, w którym wiele z naszych wyborów oraz naszych cech nie będzie się podobać otoczeniu i w którym mimo wszystko funkcjonujemy. Nie możemy się załamywać z powodu czyjegoś krzywego spojrzenia, a tym bardziej z powodu kulturalnie wyrażonej opinii niezgodnej z naszą. Jeśli się załamujemy, to sposobem na to nie jest sterroryzowanie otoczenia, żeby nie śmiało wyrażać opinii niezbieżnych z naszymi, ale praca nad własnym poczuciem wartości, może przy wsparciu psychologa.

                      A Ty zwróć uwagę na to, co sama piszesz - nawołujesz do ostrożnego wypowiadania się o imionach, a jednocześnie niektóre imiona piętnujesz jako "wymyślne", co bynajmniej nie jest komplementem.

                      > , na które nikt nie zwraca negatywnej czy nadmiernej uwagi,

                      Bądź ostrożna z pisaniem o wszystkim czy o nikim. Nie czuję się bynajmniej nikim i mam nadzieję, że nie chciałaś właśnie zasugerować, że jestem nikim - wraz z innymi osobami, którym się właśnie część z tych imion nie podoba.

                      Polakom też bym szczególnej nietolerancji nie zarzucała, na forum jest sporo wątków o postrzeganiu imion w kulturach innych niż nasza - polecam np. wątek nawiązujący do "Freakonomii", a także choćby ostatni wątek o królowej Elżbiecie i jak storpedowała imię dla wnuczki, bo uznała je za nieodpowiednie dla przedstawicielki klasy wyższej (społeczeństwo angielskie jest silnie klasowe i jest to dość otwarcie opisywane).
                      • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 11.10.22, 22:03
                        Nie, dla mnie każdy jest kimś, w tym i Ty wyjątkowa, szczególna, nigdy nie obniżam niczyjej wartości. Pokazałam, że dziecko czy nastolatek przeglądający taki wpis może poczuć się niekomfortowo jeśli jest nadwrażliwy i np. popełnić samobójstwo z błahego powodu. Mnie nie obchodzą czyjeś komentarze bo znam swoją wartość, a dziecko czy nastolatek dopiero się rozwija emocjonalnie. Inne osoby również uznały wpisy w tym tonie za 'niedopuszczalne, jako, że tworzą podzialy społeczne i mogą zaburzać czyjąś tożsamość oraz psychikę'. Zaobserwowali odczucie pogardy i spychanie do niższego kręci kulturowego. Na to właśnie zareagowałam, być może innym jest to obojętne tutaj ale takie wpisy nie są na pewno neutralne, a dotkliwe i osadzające dla delikatnej konstrukcji dzieci i młodzieży. A królowa Elżbieta mogła zostawić wybór rodzicom - nie uważam, by imię Anabelle było wymyślne, dla mnie jest zwykłe i skomponowane na zasadzie innych z końcówką - belle, -bella, a sama księżniczka Beatrice wolałaby przedstawiać się jako Anabelle, używa go nieoficjalnie, bo było to imię wybrane sercem, nie z przymusu. Nie można nikogo na siłę ' dorównać ' to taktyka stosowana w krajach azjatyckich, gdzie nikt nie może ' wystawać ', a wystających ludzi wbija się jak gwoździe, żeby nikt inny nie odczuł ukłucia odrębnością, bo to wstęp do niezależności, decyzyjności, głębi i zaawansowanego myślenia smile
                        • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 11.10.22, 23:01
                          niii napisała:

                          > Nie, dla mnie każdy jest kimś, w tym i Ty wyjątkowa, szczególna, nigdy nie obn
                          > iżam niczyjej wartości.

                          Nie dałabyś rady obniżyć niczyjej wartości, nawet gdybyś bardzo chciała. Cudza wartość jest bowiem całkowicie niezależna od Ciebie.

                          Pokazałam, że dziecko czy nastolatek przeglądający taki
                          > wpis może poczuć się niekomfortowo jeśli jest nadwrażliwy i np. popełnić samob
                          > ójstwo z błahego powodu.

                          Samobójstwa młodzieży to ogromny problem. Nadwrażliwość młodego pokolenia - także. Jestem ostatnią osobą, która by go lekceważyła. Jednak trzeba naprawdę dalece większych komplikacji życiowych, niż czyjaś luźna opinia na forum, by popełnić samobójstwo. Jeśli ktoś jest na jego skraju, a nawet jeśli w ogóle w nim powstała taka myśl, powinien natychmiast skorzystać z pomocy psychologicznej, bezzwłocznie! Jeśli ktoś jest w takim stanie, że tak nim mogą zachwiać wpisy na forum, potrzebuje natychmiastowej terapii, a nie kneblowania innych, którzy chcą właśnie skorzystać ze swojej podstawowej wolności i podyskutować na forum.

                          Powszechna Deklaracja Praw Człowieka stanowi: "19. Każdy człowiek ma prawo do wolności poglądów i swobodnego ich wyrażania; prawo to obejmuje swobodę posiadania niezależnych poglądów, poszukiwania, otrzymywania i rozpowszechniania informacji i idei wszelkimi środkami, bez względu na granice."

                          Nie możesz odbierać innym ich podstawowego prawa człowieka, nawet jeśli sposób ich korzystania z tego prawa Ci się nie podoba (dopóki nie popełniają przestępstwa, np. nie nawołują do nienawiści na tle różnic narodowościowych).


                          > a dotkliwe i osadzające dla delikatnej konstrukcji dzieci i młodzieży. A królo
                          > wa Elżbieta mogła zostawić wybór rodzicom - nie uważam, by imię Anabelle było w
                          > ymyślne, dla mnie jest zwykłe i skomponowane na zasadzie innych z końcówką - be
                          > lle, -bella, a sama księżniczka Beatrice wolałaby przedstawiać się jako Anabell

                          Widzę, że rozsądzasz każdą sprawę bez zbędnych wahań - aż szkoda, że po prostu nie wygarnęłaś królowej Elżbiecie prosto w oczy, co sądzisz na ten temat i nie uregulowałaś należycie relacji w brytyjskiej rodzinie królewskiej.

                          Nie
                          > można nikogo na siłę ' dorównać '

                          Nie można, bo to jakiś nonsens, ludzi się nie "dorównuje", tym bardziej "na siłę".

                          Żeby już skończyć tę pożałowania godną dyskusję: nadal czekam na przeprosiny za nikczemną insynuację, jakobyśmy kogoś traktowały jako podludzi. Ja ze swej strony zakończyłam rozmowę i czekam, aż przestaniesz używać słów, których znaczenia nie rozumiesz, trochę lepiej opanujesz język polski i podstawową logikę, bo rozmowa z kimś, kto sam nie rozumie, co pisze, a tym bardziej nie rozumie, co się do niego pisze, jest właściwie niemożliwa.

                          Nie oczekuj dalszych odpowiedzi z mojej strony w tym wątku, ale oczywiście zachęcam do powrotu do moich wcześniejszych postów, w których już wszystko zostało napisane.
                          • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 12.10.22, 18:18
                            Rozumiem znaczenia aż za dobrze zdaniem innych i nie oczekuję potwierdzeń na tym forum, tworzę zaawansowane treści smile Informowałam wcześniej, że piszę szybko z niewygodnego telefonu i czasem pojawiają się drobne literówki czy zmiana przecinków czy dodatkowe słowa. Mogę wyrażać własne zdanie i to samo inne osoby, które oburzyły te komentarze. Również zakańczam wyjątkowo nielotną i miałką dyskusję, zachowując nadal swoje argumenty - screeny z segregacją mojego imienia oraz innych osób, jako reprezentacji 'niskosferyczndj' ambicji rodziców. Mogę przytoczyć wszystkie dyskryminujące posty, w nich zawarta jest po prostu pogarda do imion wymienionych w poście, nie na zasadzie normalnej krytyki, a odebrania jakości, wartości poprzez wcisk do plebejskiej grupy. Natknęłam się też na rozwinięte użytkowniczki, identycznie broniące piętnowania jak ja. Gdybym słyszała o niesprawiedliwości to oczywiste, że zareagowałabym też realnie. A żadnej hierarchii nie uznaję i mam gdzieś czyjkolwiek tytuł, sama mam szlachetne korzenie i nie popieram wyniosłości u siebie ani u nikogo. Napisane było wyraźnie: ' imię w złym guście, imię z niższych klas rodziców chcących zrobić wrażenie '. Uważam, że nie można tak traktować nikogo i głosić propagandy o rzekomym pochodzeniu klasowym pewnych imion, by uderzyć swoją antypatią w niewinnych ludzi. A jeśli inne użytkowniczki wcześniej też zauważały ten problem, to znaczy, że nie jestem jedyną reagującą osobą. Annika jest normalnym, przeciętnym imieniem nadawanym wielopokoleniowo w Skandynawii i coraz popularniejszym w Polsce i nie życzę sobie, by ktokolwiek określał w sposób niszczący, szeregujacy, naznaczający to imię i jakiekolwiek inne w odniesieniu do zaniżonych oczekiwań oraz rangi społecznej kogokolwiek. To w moją stronę powinny paść przeprosiny, niekoniecznie do stóp. wink
                            • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 12.10.22, 18:38
                              Zauważ też kulturę dyskusji. Nie podoba mi się imię Beatrycze, Beatrice brzmieniowo i mówię o tym wprost. Tak jak każdy, mam swoje upodobania i nie zabraniam ich nikomu. Różnica pomiędzy moim komentarzem o Beatrice, a niektórych z Was o mnie jest zasadnicza, bo ja nie krytykuję imienia, które nie ośmiesza godności dziecka, potem osoby nastoletniej i dorosłej, a tu są najazdy sugerujące segregację i niższość ' kast' na podstawie imion. Moje omówienie Beatrice dotyczyło wyłącznie brzmienia i nie twierdzę, że osoby noszące to imię są np. archaiczne, pretensjonalne, beztroskie umysłowo, . Wrażliwy dostrzeże moje neutralne podejście, dotyczące jedynie brzmienia czy znaczenia i Wasz bezceremonialny zryw mew, bo trzeba przecież zadziobac odmieńca smile
                    • remigia1 Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 10.10.22, 02:05
                      niii napisała:

                      > Nie chodzi o to, co mi się podoba ale zauważyłam niemiłe komentarze, odnośnie n
                      > ie samego brzmienia, upodobania, znaczenia, a typizacji na imiona beznadziejne,
                      > 'agencyjne', 'patologiczne' albo 'zdziecinniale'.

                      Bardzo często na forum padał argument, że fakt, iż jakieś imię jest szczególnie częste w jakiejś klasie społecznej, nie oznacza, że wszyscy nosiciele lub nosicielki tego imienia są przedstawicielami tej klasy. Na przykład znam Jessicę, która jest zaprzeczeniem stereotypu "typowej Dżesiki".
                      Nie można piętnować ludzi za to, z jakiej klasy się wywodzą, bo jest to niezależne od nich i jeśli taki post pojawiłby się na forum, zgłosiłabym go. Można natomiast IMO krytykować niechęć do poszerzania własnych horyzontów, niechęć do pracy nad swoimi wadami - na te rzeczy mamy wpływ. Krytyka też powinna służyć komuś, a nie szkodzić - dlatego powinno się ją wyrażać w wyważony sposób.

                      > ymże imiennikom, szczególnie dzieciom, gdyby przeczytały wpisy na forum i np. w
                      > padły w depresję, negację imienia oraz swojej tożsamości. Podane imiona w wielu

                      Było też wiele razy na forum mówione, że warto mieć dystans do swojego imienia, bo był to wybór naszych rodziców, a nie nasz. Poza tym, jeśli nasze imię nam się nie podoba, możemy je zmienić w urzędzie i dzięki lekturze tego forum wiem, że jest to łatwiejsze, niż kiedyś myślałam.

                      Myślę, że słowo "tolerancja" nie pasuje do tematu, o którym rozmawiamy. Powiedzenie o jakimś imieniu, że jest formą zdrobniałą, nie jest przejawem nietolerancji wobec osób, które je noszą, ale zwróceniem uwagi na pewne reguły, które istnieją w języku. Można to porównać do zwrócenia uwagi na jakiś błąd ortograficzny - jeśli ktoś powie, że pisownia "napewno" jest niepoprawna, nie będzie to brakiem tolerancji wobec osób, które tak zapisały to wyrażenie.

                      Chyba w wielu krajach (jeśli nie we wszystkich) ludzie nie myślą dobrze o jakichś grupach imion, nawet jeśli nie mówią tego wprost. Na przykład na forum pisano, że w krajach anglojęzycznych negatywne konotacje mają imiona takie jak Brian, Jason, Tracey, Kevin, Roxanne, Hayley, Kylie, a w Niemczech Kevin. Kiedyś słyszałam od osoby mieszkającej w Irlandii, że Irlandczycy nie są tak otwarci ze swoimi poglądami jak Polacy i nie wyrażają krytyki wprost; nie powiedzą, że coś im się nie podoba, raczej przemilczą dany temat. Nie wiem, czy jest tu ktoś, kto mieszka w Irlandii i mógłby potwierdzić lub zaprzeczyć tej tezie?
            • sulimira Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 09.10.22, 02:46
              Wydaje mi sie oczywiste, ze przesycenie czymkolwiek sprawia, ze nam sie to nudzi. Tak jest z imionami, potrawami, muzyka itp. Dziala to jednak rowniez w druga strone. Poprzez osluchanie imie mozna zaczac lubic. Anna mi sie w ten sposob znudzila, ale Laura spodobala. W zaden sposob jednak nie daje to prawa do grymasow gdy uslyszy sie nielubiane imie. To jest niekulturalne i obrazuje ignoracje najwyzszego stopnia. Jezeli nie mamy nic milego do powiedzenia to trzymamy buzie na klodke. Mamy rozne gusty i i normalnym jest, ze nie wszystkie imiona nam sie podobaja, ale wedlug mnie opinie na ten temat wyglasza sie przed urodzeniem i po zapytaniu rodzicow w kulturalny sposob.
              • remigia1 Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 09.10.22, 03:08
                Ja przede wszystkim trzymam się zasady, że nie można krytykować ludzi za rzeczy, których nie wybrali - płeć, kolor oczu, wzrost, IQ, a także imię.

                Ok, istnieje coś takiego jak "efekt aureoli", ale nie zmienia to faktu, że nie powinno się oceniać dzieci po wyborach ich rodziców. Na forum dyskutujemy o imionach samych w sobie; nie sądzę, aby któraś z nas odnosiła się z niechęcią do osób, które noszą nielubiane przez nas imiona.
                • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 09.10.22, 14:59
                  Jasne, możemy lubić bądź nie przepadać za niektórymi ale nie można piętnować dzieci, za nie ich wybór. Poza tym imiona dostępne w palecie polskiej są powtarzalne i mocno osłuchane, poza kontynentalne również, i pozostaje tworzenie zupełnie nowych.
                  • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 09.10.22, 15:16
                    niii napisała:

                    > Jasne, możemy lubić bądź nie przepadać za niektórymi ale nie można piętnować dz
                    > ieci, za nie ich wybór.

                    Zgadzam się, dlatego po raz bodaj 5. proszę Cię o wskazanie konkretów - przykładów na piętnowanie dzieci na naszym forum. Jeśli nie jesteś w stanie ich przedstawić, to oznacza że ich brak, czyli że krytykujesz swoje własne konstrukty myślowe, podobnie jak w przypadku podanych wyżej imion.

                    Poza tym imiona dostępne w palecie polskiej są powtarza
                    > lne i mocno osłuchane, poza kontynentalne również, i pozostaje tworzenie zupełn
                    > ie nowych.

                    Nie wiem, co nazywasz "paletą polską". Istnieją setki imion, które można wykorzystywać i bynajmniej nie pozostaje tworzenie zupełnie nowych - można wykorzystywać już istniejące nieosłuchane i niepowtarzalne imiona. Za to post wyżej wręcz wyśmiałaś stworzone właśnie przez siebie zupełnie nowe imiona.
                    • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 09.10.22, 15:44
                      Podam posty z aluzjami i ironiami jak odszukamy wcześniej przeglądane. A większość z tych imion, które naprawdę są albo ośmieszające albo szkodliwe dla dzieci, rodzice próbowali nadać osobiście bądź nadawali w okresach popularności pewnych zjawisk.
                      • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 09.10.22, 17:36
                        niii napisała:

                        > Podam posty z aluzjami i ironiami jak odszukamy wcześniej przeglądane.

                        Nie pytałam o posty "z aluzjami i ironiami" (ironia nie ma liczby mnogiej), tylko o piętnowanie dzieci za nie ich wybór. Twoja odpowiedź świadczy o tym, że nie znalazłaś postów z takimi treściami, proszę więc, przestań krytykować zjawisko rzekomo forumowe, którego występowania na forum nie udowodniłaś.

                        Nie bardzo wiem też, co miałaś na myśli, stawiając warunek, że "odszukamy wcześniej przeglądane". Kto odszuka? Jacy "my"? Co oznacza sformułowanie "wcześniej przeglądane"? Dlaczego po prostu nie możesz wskazać krytykowanych przez Ciebie postów, a stawiasz jakieś dodatkowe, enigmatyczne warunki wstępne?

                        A większ
                        > ość z tych imion, które naprawdę są albo ośmieszające albo szkodliwe dla dzieci
                        > , rodzice próbowali nadać osobiście bądź nadawali w okresach popularności pewny
                        > ch zjawisk.

                        Podaj cokolwiek na potwierdzenie faktu, że zmyślone przez Ciebie imiona rodzice "próbowali nadać osobiście bądź nadawali".
                        • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 09.10.22, 23:08
                          Pisałam wcześniej, że wpadają mi literówki z obecnego telefonu smile Owszem, znalazłam i w odpowiednim czasie przytoczę. Bardzo dużo tych wątków i krytykowanych imion w stylu Zaklin/y, Mariny, Andżeliki, Nikoli, Nadii etc. Wcześniej przeglądane wątki, na forum, to właśnie oznacza. Nie były to moje własne zmyślone imiona, a wybór kontrowersyjnych nazw znaleziony w sieci, łącznie z ABCDE i imionami zawierającymi numery. Obserwuję forum razem z siostrą bliźniaczką. Sprawdzałam jedynie, czy nikt nie wyszydza i nie poniża, zwłaszcza dzieci smile
                          • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 10.10.22, 01:20
                            niii napisała:

                            > Pisałam wcześniej, że wpadają mi literówki z obecnego telefonu smile Owszem, znala
                            > złam i w odpowiednim czasie przytoczę. Bardzo dużo tych wątków i krytykowanych
                            > imion w stylu Zaklin/y, Mariny, Andżeliki, Nikoli, Nadii etc.

                            Krytyczne głosy na temat imion są całkowicie dopuszczalne i normalne, byleby były wyrażane w cywilizowany sposób. Nie jest zaskakujące, że pojawiły się krytyczne głosy o wymienionych przez Ciebie imionach, ponieważ chyba każde znane imię zostało już skrytykowane na forum.

                            Natomiast właśnie nastał odpowiedni czas na przytoczenie postów, w których piętnowane są dzieci za nieswoje wybory. Powiem więcej - nawet już jesteś spóźniona, gdyż prośba o to padła wiele postów temu. Czekamy smile

                            Wcześniej przeglą
                            > dane wątki, na forum, to właśnie oznacza. Nie były to moje własne zmyślone imio
                            > na, a wybór kontrowersyjnych nazw znaleziony w sieci, łącznie z ABCDE i imionam
                            > i zawierającymi numery.

                            W sieci ludzie piszą, co im ślina na język przyniesie. Nawet dziennikarze niekoniecznie odpowiednio interpretują źródła. Znajdziesz np. mnóstwo wzmianek, jakoby w Warszawie zarejestrowany był Żyraf - tymczasem nic takiego nie miało miejsca.

                            Imiona przez Ciebie przytoczone to efekt puszczenia wodzy fantazji przez osobę o niezbyt cenzuralnych skojarzeniach.
                            • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 10.10.22, 08:56
                              Dzięki za ciekawą i wyczerpującą odpowiedź smile
                            • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 10.10.22, 15:13
                              Droga Gaudencjo! Czytałam wcześniej, że sama nosisz oryginalne imię, możliwe, że Laurencja. Tak się składa, że znalazłam screen o moim imieniu, o którym wyrażasz się bardzo zdziczale wink Nie obchodziłoby mnie to, gdybyś nie lubiła intonacji, znaczenia - jednak Ty wyraźnie dajesz do zrozumienia, że należysz do ' wyższych, szerszych i głębszych kręgów kulturowych, i oczywiście nie- słoikowych w Warszawie niż przykładowa 'Annika', która jest dla Ciebie nie tylko pretensjonalna, sztuczna, co przy okazji niskopodłogowa, i tak jak 'neonowa nędza'. Wyszukałam jeszcze mnóstwo innych przykładów ale wolę skupić się na tym, co inni mają tu do powiedzenia, podzielenia się. Przypominasz w krytyce wszystkie sympatyczne, marynowane Panie Krysie, atakujące moje imię, choć nie zdawały sobie sprawy, że 1) to nie ja je wybrałam, 2) pochodzi z bajki o Pippi Langstrumpf, 3) moje pochodzenie jest częściowo skandynawskie również. Powodzenia i przemyśl swoje nadinterpretacje dotyczące zapętlania imion w danym kręgu społecznym.
                              • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 10.10.22, 15:44
                                niii napisała:

                                > Droga Gaudencjo! Czytałam wcześniej, że sama nosisz oryginalne imię, możliwe, ż
                                > e Laurencja.

                                Ujawniam, uwaga! Nie nazywam się Laurencja, choć moje imię nie ma tu nic do rzeczy.

                                Tak się składa, że znalazłam screen o moim imieniu, o którym wyraż
                                > asz się bardzo zdziczale wink

                                Nie wiem, co to jest "zdziczałe" wyrażanie się. Nie znam takiego pojęcia.

                                > Warszawie niż przykładowa 'Annika', która jest dla Ciebie nie tylko pretensjona
                                > lna, sztuczna, co przy okazji niskopodłogowa, i tak jak 'neonowa nędza'. Wyszu
                                > kałam jeszcze mnóstwo innych przykładów ale wolę skupić się na tym, co inni maj
                                > ą tu do powiedzenia, podzielenia się. Przypominasz w krytyce wszystkie sympatyc
                                > zne, marynowane Panie Krysie, atakujące moje imię, choć nie zdawały sobie spraw
                                > y, że 1) to nie ja je wybrałam

                                Idąc tym tropem, nie można by w ogóle podyskutować o imionach, bo mało kto je sobie wybiera. Pomijam to, że nie jest dla mnie jasne, czym są "marynowane Panie Krysie" - chyba usiłujesz kogoś obrazić, ale dość niezdarnie. Przydałoby się więcej lektury słownika języka polskiego oraz trzymania się prawidłowych znaczeń słów, bo Twoje wypowiedzi są dość trudne w odbiorze.

                                I wybacz, ale chyba się nie zrozumiałyśmy. Zarzucasz nam (karygodne!) piętnowanie dzieci z powodu nadanych im imion. Czekam na jakikolwiek przykład tegoż i nie mogę się doczekać.

                                Wyrażanie dowolnych opinii na temat imion, także niepochlebnych, jest istotą tego forum, nawet jeśli jest to Twoje imię (czy moje). Nie jest dla mnie żadną sensacją przedstawienie przez Ciebie jakiegoś zrzutu ekranu postu, w którym wypowiadam się krytycznie o jakimś imieniu. O moim padły też różne uwagi krytyczne i spokojnie sobie wiszą, nieniepokojone przez nikogo, a w szczególności przez moderatora.

                                Gdybyś znalazła jakikolwiek post potwierdzający Twoje - bezpodstawne, jak zakładam na podstawie dotychczasowego przebiegu dyskusji - zarzuty piętnowania dzieci, to bardzo proszę o podlinkowanie go, nie o wstawianie zrzutów, które są mało czytelne w przeglądarce.
                                • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 10.10.22, 19:44
                                  Piszę po swojemu, w swoim wyobrażeniu i rozumiem, że nie każdy przyswaja, wszystko i nie każdy posiada wysublimowany poziom abstrakcyjnego myślenia. Jeśli samodzielnie prowadziłam forum jako moderator i operator, nie muszę się zastanawiać nad wyrażeniem myśli, piszę otwarcie. Czasem słownik zmienia też wyrazy w telefonie, czy dodaje inne, a tu niestety brak opcji autokorekty. W przedstawionym komentarzu, nie tylko tym i nie tylko o moim imieniu, padają złośliwe uwagi dotyczące niekonkretnych zarzutów - imię może być niemodne, nieładne, średnie, nieciekawe , jakkolwiek nikt kulturalny i rozsądny nie przypisuje kogoś do określonego zbioru, osobliwości chyba, że sam czuje się takim osobnikiem, wtedy stosuje projekcję i staje się jasne, co dolega krytykowi, niespełnionemu i niedowartościowanemu jednocześnie. Nie oceniam ludzi po imionach, oceniam zachowania i odniesienia. Nie tylko Twoja wypowiedź mogła zranić (np. nastolatkę), bo widzę sporo szykanujacych komentarzy przy innych obecnie nadawanych imionach, i to różnych osób - takie ' metkowanie' , uogólnianie bardzo szkodzi i pojedynczym ludziom, i większej grupie imienniczej. Polecam Ci studium wewnętrzne balansu ego, przyspieszony kurs empatii oraz artykuły dotyczące rodzajów wrażliwości i inteligencji emocjonalnej, warto przeczytać i zrozumieć, że pewne komentarze mogą np. skrzywdzić dziecko, młodzież czy osoby niepełnosprawne czy w jakikolwiek sposób nadwrażliwe.Zauważ, że piszę łagodnym tonem i nikogo nie podważam. Moje imię jest tu tak naprawdę nieistotne, losowo użyte do postu, dość popularne w Skandynawii, więc nie może być 'naznaczające' ani ' w złym guście' czy przypisane do klasy 'podludzi' i innych 'słomą aspirujących' Sama zawsze bardzo uważam, żeby nikt nie poczuł się niżej i bronię innych przed atakami, a czytając wyniosłe, pełne pogardy wpisy rozmaitych użytkowników na forum, sporo moich znajomych odniosło wrażenie, że wielu posuwa się tu do piętnowania środowiskowego wobec noszących dane imię i zaliczania ich do 'niedotykalnej kasty' i dzieci gorszego sortu'. Jedna osoba może się mylić, a jeśli więcej ludzi czuje i analizuje treść, trudno o pomyłkę? Pozdrawiam serdecznie i cieszę się, że istnieje to forum, i mogę tu też spotkać bardzo przyjazne i sympatyczne osoby smile
                                  • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 10.10.22, 22:17
                                    niii napisała:

                                    > Piszę po swojemu, w swoim wyobrażeniu i rozumiem, że nie każdy przyswaja, wszys
                                    > tko i nie każdy posiada wysublimowany poziom abstrakcyjnego myślenia.

                                    W odróżnieniu od Ciebie, oczywiście? Brakuje jeszcze tylko konstatacji: "skromność jest tą cechą, której nigdy mi nie brakowało" ;-P

                                    Przykro mi, będę się trzymać przyziemnych słownikowych znaczeń wyrazów, i Tobie doradzałabym to samo. I nie podzielam entuzjazmu do nieprawidłowego używania słów.

                                    > lefonie, czy dodaje inne, a tu niestety brak opcji autokorekty. W przedstawion
                                    > ym komentarzu, nie tylko tym i nie tylko o moim imieniu, padają złośliwe uwagi
                                    > dotyczące niekonkretnych zarzutów - imię może być niemodne, nieładne, średnie,
                                    > nieciekawe , jakkolwiek nikt kulturalny i rozsądny nie przypisuje kogoś do okre
                                    > ślonego zbioru, osobliwości chyba, że sam czuje się takim osobnikiem, wtedy sto
                                    > suje projekcję i staje się jasne, co dolega krytykowi, niespełnionemu i niedow
                                    > artościowanemu jednocześnie.

                                    To teraz zajrzyj do wątku o księżniczce Beatrycze (toutes proportions gardees) - jak rozumiem, królowa Elżbieta II czuła się yuppie, była niespełniona i niedowartościowana, dlatego zaprotestowała przeciwko imieniu Annabel jako "zbyt yuppie". Ocenę logiki Twoich wywodów na konkretnym przykładzie pozostawiam czytelnikowi.

                                    > i odniesienia. Nie tylko Twoja wypowiedź mogła zranić (np. nastolatkę), bo widz
                                    > ę sporo szykanujacych komentarzy przy innych obecnie nadawanych imionach,

                                    Wydaje mi się, że kompletnie nie rozumiesz znaczenia słowa "szykanujący". Negatywny, dystansujący się, niewyrażający zachwytu to nie szykanujący. Co do zranienia, to nikt nie jest odpowiedzialny za uczucia innych. Nie stłumisz naszej wolności słowa wyznaczając nam, co spośród kulturalnie wyrażonych opinii, do których mamy prawo, Twoim zdaniem mogłoby zranić, a co nie mogłoby zranić innych. Jeśli ktoś nie wyraża woli dyskutowania o imionach, a każda nieentuzjastyczna opinia o jego imieniu (czy też po prostu taka, która mu nie w smak), go rani, powinien omijać takie fora, jak nasze, szerokim łukiem.

                                    Dla mnie najważniejsze jest to, że nie udowodniłaś, by na forum piętnowane były dzieci za wybory ich rodziców, a więc ten Twój zarzut okazał się całkowicie gołosłowny i powinnaś zań przeprosić.

                                    i to
                                    > różnych osób - takie ' metkowanie' , uogólnianie bardzo szkodzi i pojedynczym
                                    > ludziom, i większej grupie imienniczej. Polecam Ci studium wewnętrzne balansu e
                                    > go,

                                    "Studium wewnętrzne balansu ego" - nie obraź się, ale to jakieś pustosłowie. Napisałam początkowo mocniej; doceń, że staram się być oględna.

                                    przyspieszony kurs empatii oraz artykuły dotyczące rodzajów wrażliwości i i
                                    > nteligencji emocjonalnej, warto przeczytać i zrozumieć, że pewne komentarze mog
                                    > ą np. skrzywdzić dziecko, młodzież czy osoby niepełnosprawne czy w jakikolwiek
                                    > sposób nadwrażliwe.

                                    A Ty poczytaj sobie o cancel culture i pokoleniu płatków śniegu. Pamiętaj, że pokolenie, które jakoś brało udział w obalaniu komunizmu lub było jego świadkiem jest dużo bardziej przywiązane do wolności słowa niż myślisz. Jest ona fundamentem demokracji. Proszę, nie ograniczaj cudzej wolności. Narzucanie innym swoich poglądów i uniemożliwianie im wyrażania własnych jest po prostu złem - dopóki dana osoba nie narusza kk, np. nie propaguje ustroju faszystowskiego czy innego totalitarnego etc.

                                    > Zauważ, że piszę łagodnym tonem i nikogo nie podważam.

                                    Całe szczęście, bo nie wyobrażam sobie, że mogłabym być podważana big_grin Mogłabym stracić równowagę i się przewrócić big_grin Jednak Twój głos nie jest bynajmniej łagodny, wygłaszasz mnóstwo niezbyt miłych ocen - mam na myśli np. niezrozumiałe, ale jednak dające się odebrać jako pogardliwe oceny "marynowanych" "pań Kryś" itp. Jeśli postrzegasz się jako osobę o neutralnym, łagodnym języku, to masz nierealistyczną samoocenę.

                                    Moje
                                    > imię jest tu tak naprawdę nieistotne, losowo użyte do postu, dość popularne w S
                                    > kandynawii, więc nie może być 'naznaczające' ani ' w złym guście' czy przypisan
                                    > e do klasy 'podludzi' i innych 'słomą aspirujących'

                                    Uważam, że powinnaś nas przeprosić za nikczemne insynuacje, że ktoś tu kogoś kwalifikował jako podludzi. I natychmiast je odszczekać.
                                    Nie ma też czegoś takiego, jak "słomą aspirujący".

                                    Sama zawsze bardzo uważam,
                                    > żeby nikt nie poczuł się niżej i bronię innych przed atakami, a czytając wynio
                                    > słe, pełne pogardy wpisy rozmaitych użytkowników na forum, sporo moich znajomy
                                    > ch

                                    Widzę, że kręgi się rozszerzają - najpierw Ty, potem już z bliźniaczką, a teraz nas czyta już sporo Twoich znajomych. Aż strach myśleć, jakie rzesze będą nas czytać za chwilę.

                                    odniosło wrażenie, że wielu posuwa się tu do piętnowania środowiskowego wobe
                                    > c noszących dane imię i zaliczania ich do 'niedotykalnej kasty'

                                    Dziecko, naprawdę się zapędziłaś za daleko w swoich wymysłach. Mniej zaprzęgaj do pracy wyobraźnię, bardziej trzymaj się faktów. A najlepiej skończ już, bo ta dyskusja do niczego nie prowadzi.
                                • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 10.10.22, 19:56
                                  Dzięki raz jeszcze za odpowiedź. Twoje imię na pewno jest piękne i unikalne i nie zasługujesz przez to na krytykę. Jedyne, co jest krzywdzące na tym forum, to podpięcie imion do patośrodowisk oraz niechęć do imion ' nowoczesnych ' czy spolszczonych. Ktoś napisał mądrze, że atak w klasie nie nastąpił z powodu imienia ale ' niskiej pozycji dziecka w grupie'. Owszem ale ten spadek wystąpić mógł przez odczucie izolacji czy ośmieszenia, a wtedy dziecko staje się słabe i zamyka się w sobie. Nie lubimy pewnych imion, jednak widzimy ludzi poprzez ich pryzmat bo to część tożsamości człowieka i nieświadomie dajemy komuś odczuć nasze odrzucenie i nieakceptację, choć deklarujemy jedynie nietolerancję imienia, nie tej osoby. Wielokrotnie, do czasu względnej popularyzacji mojego imienia słyszałam przykre i głupie komentarze, z tego względu chciałabym, żeby nikt nie dążył do bycia ponad kimś, i nie etykietowal, nie wpychał do katalogu pospólstwa, buractwa, nijakości społecznej, słysząc jakiekolwiek imię.
                                  • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 10.10.22, 22:34
                                    niii napisała:

                                    > Dzięki raz jeszcze za odpowiedź. Twoje imię na pewno jest piękne i unikalne i n
                                    > ie zasługujesz przez to na krytykę.

                                    Nie, nie jest na pewno piękne. Ja je lubię, wiele innych osób też, ale nie wszyscy muszą je kochać. I kiedy ktoś pisał, ze moje imię mu się nie podoba, to nie krytykował mnie, tylko pisał, ze moje imię mu się nie podoba, do czego ma pełne prawo. I wyobraź sobie, że mnie to nie rusza. Już bardziej mnie obchodzi np. to, że ktoś kupuje kryształki Svarowskiego, przez co muszę ranić swoje uczucia estetyczne, mijając sklepy tegoż w czasie wizyt w centrach handlowych.

                                    Jedyne, co jest krzywdzące na tym forum, to
                                    > podpięcie imion do patośrodowisk oraz niechęć do imion ' nowoczesnych ' czy sp
                                    > olszczonych.

                                    Rozumiem, że masz taki pogląd i go nie podzielam:
                                    1. po pierwsze, właściwie nie istnieje słowo "patośrodowisko", po drugie - nie wiadomo, jak je definiujesz; patologie występują w rodzinach z każdego szczebla drabiny społecznej, a upodobanie do imion jest zupełnie odrębną sprawą, która nie jest powiązana z patologiami w rodzinie;
                                    2. dlaczego twierdzisz, jakoby krzywdzące było to, że jakieś imiona lubimy, a jakichś nie - my, jako zbiór osób, które bywały lub bywają na forum w różnych latach i każda lubi co innego? Dlaczego nie wolno nam lubić imion, które lubimy i odczuwać niechęci do imion, do których odczuwamy niechęć? Dlaczego chcesz zarządzać tym, co lubimy i czego nie lubimy? Może jeszcze mi powiesz, czyje obrazy mają mi się podobać. a czyje nie? Co jest krzywdzącego w tym, że ktoś żyje po swojemu? Pohamuj trochę swoje dyktatorskie zapędy.

                                    Ktoś napisał mądrze, że atak w klasie nie nastąpił z powodu imieni
                                    > a ale ' niskiej pozycji dziecka w grupie'. Owszem ale ten spadek wystąpić mógł
                                    > przez odczucie izolacji czy ośmieszenia, a wtedy dziecko staje się słabe i zamy
                                    > ka się w sobie.

                                    Poczytaj sobie mniej pobieżnie wątki na temat "krzywdzenia dzieci" imionami - niestety chyba zbyt szybko się prześlizgnęłaś nad nimi.
                                    • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 11.10.22, 21:42
                                      Można odczuwać niechęć do imion słysząc brzmienie, mając o kimś niekorzystne wspomnienie jednak spotykając się w pracy czy na studiach, czy dzieci w szkołach, podświadomie przenosi się antypatię. Potwierdzam, to moja jedyna intencja. Później takie dzieci czują się wysoko nieakceptowane i napiętnowane . Istnieje ' patosrodowisko' jako najświeższy neologizm, podobnie jak patostreamer, patoinfluencer, patodeveloper czy patointeligent. Poczytam wszystkie wątki, nie tylko te przez wszechstronność treści. Nie zamierzam rządzić nikim ani być pod kimś. Gdyby wpisy szeregujace społecznie imiona były w porządku, to nie zareagowałaby ma nie grupa ponad trzystu osób dotąd. Przypominam, co czytałam i zamieściłam screeny. 'Annika - Imię niższych kręgów, nadawane przez niedoksztalcone środowiska ', w wątku o moim imieniu. W cytacie zawarta jest drwina z imienia Marina w tym samym ujęciu środowiskowym. Nie uważam, bym została skrzywdzona swoim imieniem,czy wystawiona na pośmiewisko, to szydzący
                                      z niego wystawiają sobie taką recenzją dyplom ksenofoba, pianobijki oraz pracownika (prze)sądu publicznego. Ja także nie chcę dyktatorów, zakazów i nakazów, w tym deprecjacji osób noszących 'nowomodne' czy skrócone imiona. Wolność jednego graniczy z wolnością drugiego. Na moim forum nigdy nie wyśmiewałam nikogo, przeciwnie, wzmacniałam komentarzami użytkowników. Możemy nie tolerować brzmienia imion, znaczenia ale zwyczajnie nie stereotypizujmy noszących.
                                      Pozdrawiam serdecznie, uważam forum za profesjonalnie prowadzone i interesujące.
                                      • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 11.10.22, 22:40
                                        niii napisała:

                                        > iska ', w wątku o moim imieniu. W cytacie zawarta jest drwina z imienia Marina
                                        > w tym samym ujęciu środowiskowym.

                                        Autorstwa jednego z najbardziej znanych profesorów polonistyki, honorowego przewodniczącego Rady Języka Polskiego. I nie drwina, tylko opinia. I nie w ujęciu środowiskowym, a estetycznym. A może jednak znasz jakieś środowisko pretensjonalnych snobów?

                                        A Ty chcesz zamknąć usta wszystkim tym, którzy myślą inaczej niż Ty. Pominę litościwym milczeniem wyzwiska, którymi w tym celu nas częstujesz. Poza jednym - ksenofobem: od kiedy to Anniki są cudzoziemkami z powodu noszenia tego imienia? Czy Ty w ogóle rozumiesz, co piszesz? Nie jest to zresztą "miła" mowa, miej to na uwadze.

                                        Ja także nie chcę dyktatorów, zakazów i nakazów, w
                                        > tym deprecjacji osób noszących 'nowomodne' czy skrócone imiona. Wolność jedneg
                                        > o graniczy z wolnością drugiego. Na moim forum nigdy nie wyśmiewałam nikogo, pr
                                        > zeciwnie, wzmacniałam komentarzami użytkowników.

                                        Przeczytaj sobie komentarze, jakimi przed chwilą nas "wzmacnialaś" - to się nazywa obrażanie, a nie "wzmacnianie" (chyba że wzmacnianie negatywne big_grin).
                                        • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 12.10.22, 08:25
                                          Napisałam o złośliwym przypisywaniu różnych imion do nizin społecznych, i wzburzyło to wiele osób o przeniesionych czy niekonwencjonalnych imionach. Nikt z nas nie chciałby, by imię naszego ( istniejącego już) dziecka zostało wyśmiane i sklasyfikowane jako 'Neandertalczyk' pośród innych ludzi na podstawie imienia. Nie stosowałam inwektyw, mówiłam o kąśliwości, złośliwości, niewrażliwości wobec innych czytających forum. Jasne, że można skrytykować imię, za brzmienie, znaczenie, obce pochodzenie, skojarzenie ale stemplowanie go terminem ' niskokręgowym' jest wyrazem pogardy i tak odczuło tu to sporo osób noszących dane imiona lub je nadających. Pamiętam różne protestujące wpisy innych użytkowniczek, które wyszukałam na forum i też mogę je umieścić, jeśli jest potrzebny jakikolwiek dowód. Przepraszam za pomyłkę w Twoim nicku - miało być Gaudencja, nie Gaydencja( y leży za blisko), za niepotrzebne spacje i przecinki, zacina mi się telefon albo przestawia często słownik jak chcę szybciej napisać. Nie miałam także na myśli urażenia kogokolwiek, opisałam złośliwe odniesienie jedynie i nikt tutaj osobiście nie jest atakowany przeze mnie ani obserwujących bardzo doceniane poza tym omówieniem forum smile
                                          • remigia1 Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 12.10.22, 16:21
                                            Fakt, że jakieś imię występuje częściej w pewnych grupach społecznych (to nie nasza opinia, pokazują to statystyki) nie oznacza bynajmniej, że którakolwiek z użytkowniczek forum patrzy podejrzliwie na osoby, które noszą te imiona. Nie oceniamy konkretnych ludzi na podstawie imienia. W wypowiedziach, których screeny zrobiłaś, nie ma odniesienia do konkretnych osób.
                                            • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 12.10.22, 18:51
                                              Jasne, że nie ma do konkretnych ale krytyka nakłada jakby obejmę osądu na każdego noszącego, że pochodzi z gorszej warstwy społecznej i że już na starcie taka młoda osoba jest zdegradowana w oczach oceniającej grupy, co jest niedorzeczne, bo i na studiach, i w pracy oceniane są zdolności, umiejętności, sposób myślenia i nikt nie skreśli ot tak pracy Seleny, żeby dodać punktów Antoninie. Ja swoje imię ( Annika) uważam za skromne, niepolskie ale całkowicie normalne, i podobnie zaatakowane na forum imiona, nie za treść, brzmienie, a za to, że ktoś uważa je za ' wymyślne' i uznaje za konieczność przypisanie ich do nurtu ' klasy parobków czy osób na siłę aspirujących '. Gdyby moi rodzice byli ' niedoksztalceni', nie czytaliby książek i nie nadaliby mi imienia z opowieści dla dzieci. Być może kogoś tu drażni, że imiona mogą brzmieć przyjaźnie, sympatycznie, miło, tylko preferuje imiona ' napięte' i 'dystyngowane'. To nie mój wybór, a rodziców i każdemu rodzicowi byłoby przykro, gdyby usłyszał tak o całkiem zwyczajnym, nieudziwnionym imieniu ( 'w złym guście', ' przeróbka', ' tania imitacja'.., ' wybór podludzi ' )a szczególnie dziecku, którego psychika się dopiero kształtuje. Żadna z nas nie chciałaby usłyszeć tego o swoich dzieciach przede wszystkim i by One tak odczuły od innych. A zwłaszcza, że dzisiejsza młodzież i dzieci przejawiają bardzo nadwrażliwe zachowania.
                                        • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 12.10.22, 20:59
                                          Ksenofobia według definicji dotyczy lęku przed nieznanym ogólnie i obcym nam, a nie tylko przed obcokrajowcami i ja nie mówię Ci ordynarnie, że masz poszerzyć swój zakres pojęć wink Sama wspominasz, że takie imiona jak 'Annika', 'Anika', czy również krytykowana ' 'Anita', 'Aneta', 'Anetta', etc. są zapożyczone jako zdrobnienia, bo w języku polskim nie posiadają żadnej tradycji. I z tym się zgodzę jak i z tym, że przeniknęły do polskich słowników imion wiele lat wcześniej i nikogo nie rażą, nie dziwią, nie irytują, nikt nie zwraca szczególnej uwagi pośród mnogości nowoczesnych imion, by ocenić je jako ' imiona parweniuszy, jakiejś hołoty czy tłuszczy'. Dlatego ja nie zamierzam krzywdzić nikogo i osądzać po nadanym imieniu, tylko obserwować zachowanie i odniesienie. Moja wersja imienia ' pochodzi od imienia leśnej bogini o imieniu Annikki w fińskiej mitologii. Ślady tego imienia znajdziesz w Kalevali wydanej w 1849 r, ( 'Annikki of goodly name, Girl od night, maid of twilight' ) w kolejnych powieściach z okresu 1965 -2012, jak i w bajce o Pippi Langstrumpf Astrid Lindgren. Widoczna też jako imię w innych bajkowych i młodzieżowych opowieściach, jak również w ' Barbie i magia Pegaza', gdzie jest księżniczką Anniką. Są jeszcze jakiekolwiek sugestie, supozycje, odezwy, apele, alerty, żeby nadal oczerniać imię z narodowego, magicznego eposu oraz fantazyjnych opowieści? wink Nie widzę też niczego ' ubogiego' klasowo w Marinie ani innej Maribelli, Maristelli wink
                            • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 10.10.22, 15:15
                              smile
    • sulimira Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 09.10.22, 16:43
      Podaje w takim razie liste z tego forum z kilkoma nienoszymi imionami w Polsce

      Abakuk
      Abercjusz
      Achacja
      Achacjusz
      Achacy
      Adalgunda
      Adalwin
      Adaukt
      Adaukta
      Aidan
      Akcjusz
      Aldegunda
      Alipiusz
      Alodiusz
      Alwar
      Amalgund
      Amat
      Ammonia
      Ammoniusz
      Ampelia
      Ampeliusz
      Anizjusz
      Antym
      Apolinaryn
      Apolinaryna
      Aspazjusz
      Aspazy
      Auksenty
      Barbacy
      Barbatus
      Bartłomieja
      Batuel
      Bawon
      Bega
      Benwenut
      Berengaria
      Besarion
      Biecsław
      Biecsława
      Biedrzysław
      Blandyn
      Bodzepor
      Bogodał
      Bogufała
      Bogumysław
      Bolelut
      Bolemir
      Bolemira
      Bolemysł
      Bonfiliusz
      Bracsław
      Braturad
      Bronisąd
      Brosław
      Brykcjusz
      Budzigniew
      Burchard
      Bytomir
      Cedmon
      Charyzja
      Charyzjusz
      Chociemir
      Cibor
      Cieszygor
      Cymbarka
      Cyrus
      Częstogniew
      Częstomir
      Dalbor
      Dalebora
      Dalestryj
      Dalewin
      Dalewuj
      Dalimir
      Dalmacjusz
      Dalwin
      Dargomier
      Dargorad
      Dargosław
      Datyw
      Decebal
      Decyma
      Decymus
      Demetria
      Demokryt
      Dobiegniewa
      Dobielut
      Dobiemiest
      Dobiemir
      Domamir
      Druzjan
      Druzjanna
      Eleukadia
      Eleuteriusz
      Eleutery
      Emnilda
      Eupsychiusz
      Ewerylda
      Fabrycjan
      Falibog
      Falibor
      Falimir
      Falkon
      Febron
      Filibert
      Fintan
      Floryn
      Horacja
      Juniesław
      Juwentyn
      Kajmir
      Kalistrat
      Kalmir
      Kanimir
      Kanizjusz
      Kineburga
      Kolumba
      Kwalimir
      Kwalisław
      Lawiniusz
      Lederg
      Leodegar
      Leowigild
      Licynia
      Licyniusz
      Lucyliusz
      Ludan
      Ludolf
      Ludolfina
      Lutogniewa
      Łękomir
      Łękomira
      Machabeusz
      Małomir
      Małomira
      Małowuj
      Marcjalis
      Marut
      Mauryn
      Mederyka
      Melaniusz
      Miecisław
      Miestwin
      Miłostryj
      Miłowuj
      Minigniew
      Minigniewa
      Minogniew
      Minogniewa
      Mirogniewa
      Mirogod
      Mironieg
      Mroczesław
      Myślibora
      Myślidar
      Myślimir
      Nadar
      Nadmir
      Nagod
      Nasław
      Nasława
      Nawoj
      Nemezy
      Niedamir
      Niegodoma
      Nierad
      Nierod
      Nilus
      Ninogniew
      Ninomysł
      Nostrian
      Notger
      Nowacjan
      Okrzesław
      Onezym
      Ostrobod
      Ostrogniew
      Ostrowod
      Pachomiusz
      Pamfil
      Parsifal
      Pęcisław
      Pęcisława
      Pężyrka
      Plamena
      Polieukt
      Pomir
      Porfirion
      Poznomir
      Prudencjusz
      Przeborka
      Przedmir
      Przedsław
      Przedsława
      Przemir
      Przemyślibor
      Przybor
      Przybygniew
      Przybygniewa
      Przybylut
      Przybymir
      Przybymira
      Przybywoj
      Przysnobor
      Przybywit
      Publiusz
      Racigniew
      Racimir
      Racisław
      Racsław
      Racsława
      Radmir
      Radociech
      Radociecha
      Radowita
      Rodsław
      Romulus
      Rosław
      Rosława
      Rościgniew
      Rycheza
      Rzędzimir
      Rzędzisław
      Rzędziwoj
      Samosąd
      Sekundyn
      Septym
      Septymia
      Septymiusz
      Serapia
      Sęczygniew
      Sędowin
      Sędowoj
      Sędziwoj
      Siebor
      Sieciesław
      Sieciesława
      Siecław
      Siecława
      Siedlewit
      Siemił
      Siemimił
      Siemimysł
      Siemisław
      Skamir
      Smysław
      Smysława
      Snowid
      Sobieżyr
      Strosław
      Strzebor
      Strzecław
      Strzedziwoj
      Strzesław
      Sudywoj
      Sulibrat
      Suligniewa
      Sulirad
      Sulirada
      Sulistryj
      Sulmir
      Symforiana
      Szabor
      Szabora
      Szebor
      Świebora
      Świeciech
      Świedarg
      Świemił
      Świętobor
      Świętomira
      Tasław
      Toligniew
      Toligniewa
      Trzebiebor
      Trzebiemir
      Trzebor
      Tworzymir
      Tychon
      Ubysław
      Ubysława
      Uniedrog
      Uniemir
      Uniemysł
      Unierad
      Uniesława
      Uniewit
      Waldetruda
      Walwan
      Wedast
      Wędziemir
      Więcemił
      Więcemir
      Wrocisława
      Wszeciech
      Wszegniew
      Wszegniewa
      Wszemir
      Wysław
      Wysława
      Wyszebor
      Wyszebora
      Wyszemir
      Wyszemira
      Wyszeniega
      Wyszetrop
      Zadar
      Zdziemił
      Zdziemir
      • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 09.10.22, 22:44
        Dzięki serdecznesmile
    • adalwinka Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 13.10.22, 00:30
      Nie zgodzę się z awersją do krótkich imion. Niektóre były tutaj nieraz proponowane, np. Ida, Lea, Zoe, z nieco dłuższych Róża, Łucja czy Klara. Sporo rzadkich imion też się przewija - pamiętam udzielające się na forum trzy mamy Idalii, mamę Gwidona, Józefiny czy Róży Andromedy.
      Co do imion zdrobniałych i zagranicznych - ludzie mogą je nadawać (choć to niezalecane), a na forum można o tym dyskutować i to krytykować. Zresztą, każde imię zostało już przez kogoś skrytykowane.
      Sama noszę imię niekoniecznie tutaj lubiane - niektórym kojarzyło się z panienką lekkich obyczajów lub dyskotekową dziewczyną (ogólnie z nieciekawym środowiskiem), innym z psem, jeszcze inni porównywali je do Nikoli lub nawet Dżesiki (a moi rodzice akurat inspirowali się Biblią przy wyborze). Nie przeszkadzało mi to jednak w niegdyś częstym udzielaniu się na tym forum, czuję się tutaj dobrze. Naprawdę, krytyka danego imienia, pisanie o skojarzeniach czy rozważania o grupie społecznej, w której jest ono często nadawane nie musi wpływać na samopoczucie jego nosicieli. Jeśli mimo wszystko lubi się to imię - można to przyjąć do wiadomości i się nie przejmować, jednocześnie nie odmawiając innym prawa do wyrażania niepochlebnych opinii. Nielubiane imię można zmienić. Więcej luzu i dystansu 😉💁‍♀️
      • niii Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 13.10.22, 08:24
        Dzięki za miłą odpowiedź smile Awersja na forum nie wobec powszechnie uznanych imion jak Ida, Lea, Zoe, a Lena, Nadia, Nina, czy nieakceptacja imion typu : Sandra, Jessica, Nikola, Marina, Vanessa. Akceptuję swoje, sprzeciwiłam się segregacji jedynie, żeby nikt nie uważał nikogo za gorszego społecznie, a nie osobistym upodobaniom. O moim imieniu padały tu komentarze, że jest ' nie do przyjęcia, ' w złym guście', ' dla plebsu albo wyróżniających się głupotą', ' żałosne, sztuczne' ' przeróbka, niedoróbka', ' paskudne',' powinno być zakazane', ' zdziecinniałe' , ' tanie', ' nadawane przez niewykształconych ', ' puste', 'beznadziejne i pretensjonalne', ' gorsze', ' imitacja', ' niskoklasowe'.. Tymczasem występuje wielowiekowo, w Kavali i różnych innych opowieściach, upowszechniło się dawno poprzez fińską boginię lasu, istnieje też w literaturze współczesnej, jak i bajkowych cyklach. Można mieć do niego czy innych imion mieszane odczucia, antypatię brzmieniową, znaczeniową ale warto poznać najpierw historię nadawania, zanim się zaatakuje bezpodstawnie i zdeklasuje noszących i taki wybór jako piętno. Współczuję, że spotykasz
        nieprzyjemnych, aroganckich ludzi, takie zachowania od razu powinno się ignorować, tłumić i nie ma dla nich taryfy ulgowej. Mój protest wynikał też z tego, by dzieci czy wczesne nastolatki nie czytały o sobie, że mają ' niepełnowartościowe' czy pogardzane imię, bo to może odbić się na psychice i wywołać negację siebie u już jedno dziecko płakało czytając o swoim imieniu jako gorszym od reszty.. Poza tym, trudno to wyjaśnić, wiele zależy od ludzkiej wrażliwości i inteligencji emocjonalnej po prostu - brak narzucania i zero prób degradacji kogokolwiek. Jestem i elastyczna i wyluzowana, jedynie nie przypisuję nikogo do nizin ani wyżyn, przez obiektywizm. Pozdrawiam serdecznie i cieszę się, że tu jesteś smile
        • gaudencja Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 15.10.22, 10:59
          niii napisała:

          > upodobaniom. O moim imieniu padały tu komentarze, że jest ' nie do przyjęcia,
          > ' w złym guście', ' dla plebsu albo wyróżniających się głupotą', ' żałosne, szt
          > uczne' ' przeróbka, niedoróbka', ' paskudne',' powinno być zakazane', ' zdzieci
          > nniałe' , ' tanie', ' nadawane przez niewykształconych ', ' puste', 'beznadziej
          > ne i pretensjonalne', ' gorsze', ' imitacja', ' niskoklasowe'..

          Naprawdę wszystko rozumiem, włącznie z twoim rewolucyjnym, acz chybionym zapałem godnym lepszej sprawy, ale bezczelnych kłamstw nie rozumiem. Żadne źle skierowane wzmożenie nie usprawiedliwia tak drastycznego mijania się z prawdą. Czy naprawdę sądzisz, że nie istnieje wyszukiwarka forumowa? Przed chwilą wrzucilam do wyszukiwarki "niskoklasowe" - jedyną osobą, która użyła tego pojęcia w całej historii forum, byłaś ty. "Zdziecinniały" - użyte jedynie w dwóch wątkach - twoim i w jednym z wątków, w którym kogoś określono zdziecinniałym trollem.

          Pozostałych epitetów nie sprawdzałam, to mi wystarczyło, i mimo że obiecałam się w tym wątku nie odzywać więcej, nie mogłam nie zareagować na tak jawne łgarstwo i ohydną nieuczciwość z twojej strony. Straciłaś jakikolwiek cień wiarygodności, pisząc powyższe słowa - o ile ją kiedykolwiek posiadałaś.

          Nie odpisuj mi, nic ciebie nie usprawiedliwia i nic cię nie wybieli.
    • misslucky133 Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 15.10.22, 10:41
      Osobiscie zauwazylam tylko niechecc do imion zdrobnieniowych a wystepujacych juz teraz dosyc powszechnie jako samodzielne imiona, np. Pola, Mia, Iga (choc nie bardzo rozumiem polecanie Idy jako samodzielnego imienia a krytykowanie Igi), Jagoda. Uwierz mi, ze dla pokolenia dzieci to beda najnormalniejsze w swiecie imiona a nie zdrobnienia. Sama wychowywalam sie przez kilkanascie lat blisko Neli i przez te kilkanascie lat nigdy nie przemknelo mi przez mysl, ze jej imie moze byc zdrobnieniem. A przeciez to byly inne czasy, gdzie wiecej ludzi powinno jeszcze pamietac o tym, ze tak byla (ciagle jest) zdrabniana Aniela czy Kornelia. Jednak w moim otoczeniu Aniela zawsze byla Anielka, Kornelia Kornelka lub ewentualnie Kora a Nela to zawsze byla Nela. Dla czesci osob tradycje czy historia zwiazana z imieniem jest wazne i lubia jak imie posiada dluga forme. Mimo to nie spotkalam sie raczej z obrazaniem takich wyborow. Moze tylko raz widzialam dosyc przesmiewczy watek, jak dziewczyny smialy sie, ze jak jest Pola, Nela, Tola to kolejne moga byc Pala, Kala, Gola i tak dalej. Dosyc zabawne to bylo, mnie tam by nie obeszlo totalnie. Natomiast jesli ktos sie moze faktycznie poczuc urazony czy zawstydzony tym forum to mysle, ze beda to dzieci o imionach Brajan i Jessica bo tutaj wydzwiek tego co sie pisze jest dosyc bardzo negatywny. Podaje sie te imiona jako przyklady takiego najgorszego kiczu, moze nie doslownie ale wiadomo o co chodzi.
      • sulika Re: Krótkie i ultrakrótkie imiona. 22.10.22, 15:38
        misslucky133 napisał(a):

        . Natomiast jesli ktos sie moze faktycznie poczuc
        > urazony czy zawstydzony tym forum to mysle, ze beda to dzieci o imionach Brajan
        > i Jessica bo tutaj wydzwiek tego co sie pisze jest dosyc bardzo negatywny. Pod
        > aje sie te imiona jako przyklady takiego najgorszego kiczu, moze nie doslownie
        > ale wiadomo o co chodzi.

        To akurat mozna zaobserwowac nie tylko na forum. Te imiona są wszędzie synonimem kiczu, oczywiście poza środowiskami, które owe imiona nadaja. Powodem jest fakt, ze były zaczerpnięte z fimów i seriali i nadawane są głównie w rodzinach o niskim statusie społecznym.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Wybierz imię dla dziecka

Sprawdź co znaczą nasze imiona, skąd pochodzą, kto sławny je nosił lub nosi.