Antypolskie plakaty niezgodne z prawem

24.09.09, 19:38
"Niemiecki Trybunał Konstytucyjny oddalił skargę neonazistowskiej partii NPD na wyrok sądu, zabraniający wywieszania plakatów obrażających Polaków."
http://www.rp.pl/artykul/2,368207_Trybunal__Antypolskie_plakaty_niezgodne_z_prawem.html
    • perla ale gdzie na tych plakatach 24.09.09, 19:53
      Polacy są obrażani właśnie?
      • janusz2_ Re: ale gdzie na tych plakatach 24.09.09, 19:59
        perla napisał:

        > Polacy są obrażani właśnie?

        Jak widać różnimy się w ocenie tych plakatów.
        Ja mam podobną opinię do wyrażonej przez Niemiecki Trybunał Konstytucyjny, tzn. uważam, że plakaty "Zatrzymać polską inwazję" obrażają Polaków. Gdyby ktoś wywieszał np. plakaty "Zatrzymać żydowską inwazję", uważałbym, że obraża w ten sposób Żydów.
        • perla Re: ale gdzie na tych plakatach 24.09.09, 20:11
          ale zauważ, iż to może być stwierdzenie zgodne z rzeczywistością. Wtedy nie może
          obraźliwe być właśnie.
          • ariadna-enta Re: ale gdzie na tych plakatach 24.09.09, 20:20
            w kontekście tego,że plakaty sa autorstwa skrajnie nacjonalistycznej NPD
            mają one wymowe bardzo antypolską
            • janusz2_ Re: ale gdzie na tych plakatach 24.09.09, 20:23
              ariadna-enta napisała:

              > w kontekście tego,że plakaty sa autorstwa skrajnie nacjonalistycznej NPD
              > mają one wymowe bardzo antypolską

              Moim zdaniem są po prostu obraźliwe.
              Gdyby ktoś napisał "Zatrzymać inwazję Żydów" to analizowałabyś kontekst, czy po prostu uznała je za obraźliwe?
            • perla rozumiem Adrianna, że 24.09.09, 20:38
              jakby to inna partia wywiesiła, to już dla ciebie nie były by antypolskie właśnie?
              • ariadna-enta Re: rozumiem Adrianna, że 24.09.09, 20:42
                nie rozumiesz
                NPD jest wyjatkowo żle nastawiona do Polaków czego wcale nie kryją
                a mowa jest o plakatach NPD
                • janusz2_ Test na rasizm 24.09.09, 21:40
                  Znalazione na jednym z forów:
                  www.joemonster.org/phorum/read.php?f=7&t=5090
                  "powiem tylko z grubsza, o co chodziło: dwóch białych wyrostków brutalnie zgwałciło murzyńską nastolatkę. Jej ojciec - Murzyn - zabił ich obu w afekcie. Cała książka to proces sądowy ojca w Stanach Zjednoczonych lat 60-tych XX wieku, a w miasteczku uaktywnia się Ku-Klux-Klan po odkryciu, że jego członkiem był dziadek jednego z zastrzelonych. Dla mnie puentą jest mowa końcowa obrońcy, w której każe on przysięgłym zamknąć oczy, i mówi: "Wyobraźcie sobie dziewczynkę, która idzie dróżką (...) nagle zostaje napadnięta (...)" itd. Przez dobre pięć minut dokładnie opowiada całe wydarzenie poprzedzające strzelaninę. Na końcu mowy dodaje jeszcze jedno zdanie: "I wyobraźcie sobie, że ta dziewczynka jest biała". To jest bardzo dobry moment, żeby zadać sobie pytanie o własny rasizm: czy gdybyś była przysięgłym w takim procesie, myślisz, że to zdanie w jakikolwiek sposób wpłynęłoby na Twój werdykt?"
                  Oczywiście, aby test był pełny, należy go rozszerzyć o ocenę swojego stosunku do Polaków, Żydów, Cyganów, Arabów, itd.
          • janusz2_ Re: ale gdzie na tych plakatach 24.09.09, 20:21
            perla napisał:

            > ale zauważ, iż to może być stwierdzenie zgodne z rzeczywistością. Wtedy nie moż
            > e
            > obraźliwe być właśnie.

            Zgodne z rzeczywistością?
            A co to znaczy "inwazja Polaków"?
            • perla Re: ale gdzie na tych plakatach 24.09.09, 20:33
              janusz2_ napisał:

              > A co to znaczy "inwazja Polaków"?

              o to zapytaj tamtejszych tubylców.
              Pisałeś coś o Żydach. Na początku XX wieku ze stanu 0 na lubelskiej starówce, w
              ciągu kilku lat doszło do stanu 90%.
              Jak to nazwać właśnie?
              • janusz2_ Re: ale gdzie na tych plakatach 24.09.09, 20:51
                perla napisał:

                > Pisałeś coś o Żydach.

                W jednej z powieści Grishama adwokat broni murzyna, który zabił białych gwałcicieli swojej córeczki.
                W końcowym przemówieniu przed Ławą Przysięgłych, opisuje szczegółowo ten brutalny gwałt. I kończy je słowami "a teraz wyobraźcie sobie, że ta dziewczynka była biała".

                Na tym forum jest sporo osób o takiej "rasistowskiej wrażliwosci" (jak przysięgli z powiesci Grishama). I to dla nich zrobiłem tę prostą zamianę treści plakatu.
    • polski_francuz Gott sei dank 24.09.09, 19:57
      tym bardziej, ze bede w przyszlym tygodniu samochodem z polska rejestracja u
      Ossis...

      PF
    • ariadna-enta Re: Antypolskie plakaty niezgodne z prawem 24.09.09, 20:32
      antypolskie,obrażliwe
      czepiasz się
      • janusz2_ Re: Antypolskie plakaty niezgodne z prawem 24.09.09, 20:33
        ariadna-enta napisała:

        > antypolskie,obrażliwe
        > czepiasz się

        Ponowię pytanie:
        Gdyby ktoś napisał "Zatrzymać inwazję Żydów" to analizowałabyś kontekst, czy po prostu uznała je za obraźliwe?
    • felusiak1 Napad na wolność słowa 25.09.09, 16:28
      Niewątpliwie niemiecki sąd konstytucyjny popełnił błąd.
      Oto decyzja anonimowego urzędnika w pipidówce nakazująca usunięcie
      wyborczych plakatów urosła do rangi konstytucyjnie
      zagwarantowanego prawa. Urzędnik stał się cenzorem a cenzura uzyskała glejt
      konstytucji. Tym razem sąd uznał, że plakaty były antypolskie. Jutro będą to
      plakaty antytureckie albo antybelgijskie.
      Ciekaw jestem jaki standart zastosował sąd aby zdeterminować
      antypolskość. Czy sąd wydał wytyczne co jest a co nie jest antypolskie? Czy ten
      wyrok staje się precedensem i teraz byle sołtys
      może usuwać wyborcze plakaty według własnego widzimisię?
      • janusz2_ Re: Napad na wolność słowa 25.09.09, 16:54
        felusiak1 napisał:

        > Niewątpliwie niemiecki sąd konstytucyjny popełnił błąd.
        > Oto decyzja anonimowego urzędnika w pipidówce nakazująca usunięcie
        > wyborczych plakatów urosła do rangi konstytucyjnie
        > zagwarantowanego prawa.

        "Według Trybunału decyzja wyższego sądu administracyjnego w Greifswaldzie (Meklemburgia-Pomorze Przednie) - który uznał, że plakaty z hasłem "Zatrzymać inwazję Polaków!" godzą w godność polskich mieszkańców - nie narusza wolności przekonań."
        http://www.rp.pl/artykul/2,368207_Trybunal__Antypolskie_plakaty_niezgodne_z_prawem.html

        Felusiak, mam inne zdanie, niż Ty.
        Trybunał podtrzymał decyzję sądu administracyjnego, nie zaś jakiegoś tam urzędnika.
        Wolność słowa jest krytycznie ważna i szalenie delikatna. Na szczęście nie ma tu miejsca cenzura prewencyjna (czyli niedopuszczenie do oplakatowania).
        Tam gdzie jest konflikt pomiędzy interesami osób lub grup ludzi - tam wypowiada się sąd. Interes NPD - wywieszenie plakatów o określonej treści, Polacy uznali, że te plakaty godzą w ich godność i zwrócili się do sadu o rozstrzygnięcie konfliktu. Sąd rozstrzygnął zgodnie z literą prawa. Wg. mnie wszystko jest ok. i wolność wypowiedzi nie została tu naruszona (podkreślam jeszcze raz - nie było cenzury "prewencyjnej").

        • felusiak1 Mylisz się janusz 26.09.09, 18:42
          Trybunał Konstytucyjny podtrzymał decyzję wyższego sądu administracyjnego z tym,
          że ów wyższy sąd administracyjny
          obalił decyzję sądu niższej instancji, który uznał działania sołtysa za
          bezprawne. Tak oto Trybunał Konstytucyjny uznał sołtysowe zrywanie wyborczych
          plakatów za zgodne z konstytucją.
          Ciekaw jestem czy zrywanie plakatów CDU lub SPD przez niezliczonych sołtysów
          będzie zgodne z konstytucją kiedy siedem ciężarnych kobiet lub czterech
          fryzjerów uzna je za obraźliwe?
          Piszesz o wolności słowa i nie zauważasz, że ta konstytucyjna wolność słowa
          polega na tym, że władza nie ma prawa zakazać obywatelom wypowiadania się. W tym
          wypadku władza zabroniła zrywając plakaty.
          Ciekaw jestem co sadzisz o samocenzurze w przyszłości.
          Co powiesz kiedy NPD wywiesi plakaty z treścią "kochamy polaczków"?
      • europitek Re: Napad na wolność słowa 26.09.09, 03:44
        felusiak1 napisał:
        > Ciekaw jestem jaki standart zastosował sąd aby zdeterminować
        > antypolskość.

        Próby zupełnego opisania wszystkich elementów rzeczywistości społecznej szczegółowymi regułami prawa stanowionego są z góry skazane na niepowodzenie. Gdyby się to jednak komuś udało, to sądy nie byłyby do niczego potrzebne - wystarczyłby jeden urzędnik ferujący wyroki "z automatu".
    • marksistowski Inwazja Polakow na szwabow? Jestem dumny 25.09.09, 16:58
      tak.tak.
      • cyborg.jr Re: Inwazja szwabów na polaków ? Jestem dumny 25.09.09, 17:08
        Inwazja szwabów na polaków ? Jestem dumny ,
        tak , tak ....
        • marksistowski inwazja wszów na szczylusia? 25.09.09, 20:10
          Takie życie menela, szczylus
    • marksistowski Durne Szwaby... 26.09.09, 21:15
      .... nie mogą sie pogodzic, że Polak energiczny jest, ekspansywny
      jest, przedsiębiorczy jest. I niech sie szwaby pryzwyczaja do tego
      tak jak przyzwyczaic sie musieli do 4 milionow Turkow.
      • felusiak1 Re: Durne Szwaby... 26.09.09, 22:57
        No to niech się Polacy przyzwyczajają do Żydów tak jak Niemcy do Polaków. Wszak
        Żydzi przedsiębiorczy są i energiczni.....
        i zdaje się ekspansywni też.
        Zyczę też aby Polacy już dzisiaj zaczęli przyzwyczajać się do
        Arabów, tak na zaś....
        • marksistowski Re: Durne Szwaby... 26.09.09, 23:08
          Do żydow jestesmy przyzwyczjeni od 800 lat i dzieki temu 90% żydow
          nie wyszlo poza sprzedawanie sledzi.
          Mohmetanom zas bilismy w du*pe od 14 wieku az do konca 17 wieku.
          Czyli mamy duże doswiadzenie w kontroli insektow. ha,ha,ha,ha
Inne wątki na temat:
Pełna wersja