Dodaj do ulubionych

Prawica, Lewica-jak to rozumiesz?

IP: *.siedlce.cvx.ppp.tpnet.pl 17.01.04, 21:22
W piątek w GW jakiś pipipi określił LPR jako skrajną prawicę.
Notorycznie też Hitler jest określany jako skrajna prawica podczas gdy bardzo
zbliżony Lepper to lewica. A Hitlera od Leppera różni niewiele: Lepper jest
głupszy, zaś Hitler nienawidził Żydów. Czyżby nienawiść do Żydów wystarczała
do bycia prawicą? A może jednak poglądy narodowo-SOCJALISTYCZNE to lewica?
Niby proste ale nie dla mediów, ciekaw jestem czy proste dla Was?
Obserwuj wątek
    • pit_b Hitler-Lepper 17.01.04, 22:07
      U Hitlera dominowaly hasla narodowe i rasowe. O ile pamietam, nie mial
      negatywnego stosunku do kapitalu i kapitalistow, czy tez (aryjskiej) wlasnosci
      prywatnej. Tepil komunistow. Wierzyl w sile, wyznawal elitaryzm.

      Lepper natomiast jest rzecznikiem motlochu, kompletnie bezbarwnym ideowo, z
      lekka nuta antykoscielna. Kwestie narodowe sa drugorzedne, natomiast podstawa
      jego sukcesu jest haslo zabrania bogatym i rozdania biednym.

      Jak juz napisalem, obydwaj panowie to straszne szkodniki, a kwestie przypiecia
      ich do prawicy czy lewicy sa, moim zdaniem, bardziej elementem gry propagandowej
      niz uzytecznym zajeciem.
      • xiazeluka Re: Hitler-Lepper 17.01.04, 22:13
        pit_b napisała:

        > U Hitlera dominowaly hasla narodowe i rasowe. O ile pamietam, nie mial
        > negatywnego stosunku do kapitalu i kapitalistow, czy tez (aryjskiej) wlasnosci
        > prywatnej. Tepil komunistow. Wierzyl w sile, wyznawal elitaryzm.

        Towarzysz Hitler był socjalistą - co wystarczająco określa jego stosunek do
        kapitalizmu i własności prywatnej. Jak każdy lewak dążył do państwowego
        zawładnięcia gospodarki. Komunistów tępił jako konkurencję z lewa do władzy.

        > Jak juz napisalem, obydwaj panowie to straszne szkodniki, a kwestie przypiecia
        > ich do prawicy czy lewicy sa, moim zdaniem, bardziej elementem gry
        propagandowej niz uzytecznym zajeciem.

        To nie propaganda, tylko odkłamywanie lewicowych mitów. Czerwoni bardzo
        gorliwie zabiegają o to, by usunąć nazistowskie truchło ze swojej szafy.
        • pit_b Re: Hitler-Lepper 17.01.04, 22:19
          xiazeluka napisał:

          > pit_b napisała:
          >
          > > U Hitlera dominowaly hasla narodowe i rasowe. O ile pamietam, nie mial
          > > negatywnego stosunku do kapitalu i kapitalistow, czy tez (aryjskiej) wlasn
          > osci
          > > prywatnej. Tepil komunistow. Wierzyl w sile, wyznawal elitaryzm.
          >
          > Towarzysz Hitler był socjalistą - co wystarczająco określa jego stosunek do
          > kapitalizmu i własności prywatnej.

          Wyplynal na haslach NSDAP, to sie zgadza, ale bradziej w oczy rzuca mi sie
          narodowa strona jego "dzialalnosci" niz czesc antykapitalistyczna. Malo tego,
          byl silnie popierany w poczatkowych latach przez niemiecki biznes.

          > Jak każdy lewak dążył do państwowego zawładnięcia gospodarki.

          Czy mozesz podac przyklady konkretnych dzialan tego rodzaju? Mnie sie zdaje, ze
          on nawet wieziennictwo (KL) sprywatyzowal...



          > > Jak juz napisalem, obydwaj panowie to straszne szkodniki, a kwestie przypi
          > ecia
          > > ich do prawicy czy lewicy sa, moim zdaniem, bardziej elementem gry
          > propagandowej niz uzytecznym zajeciem.
          >
          > To nie propaganda, tylko odkłamywanie lewicowych mitów. Czerwoni bardzo
          > gorliwie zabiegają o to, by usunąć nazistowskie truchło ze swojej szafy.

          A mnie sie zdaje, ze czarni tez tu maja sobie co nieco do zarzucenia.
          • xiazeluka Re: Hitler-Lepper 17.01.04, 22:29
            pit_b napisała:

            > Wyplynal na haslach NSDAP, to sie zgadza, ale bradziej w oczy rzuca mi sie
            > narodowa strona jego "dzialalnosci" niz czesc antykapitalistyczna. Malo tego,
            > byl silnie popierany w poczatkowych latach przez niemiecki biznes.

            W porządku, powiedzmy, że nie ufasz jego słowom "zrobilismy rewolucję
            socjalistyczną, podkreślam, socjalistyczną". Przyjrzyjmy się wieć czynom, a nie
            deklaracjom:
            III Rzesza była jedynym państwem na świecie obok ZSRS, w którym istniały
            wieloletnie centralne plany gospodarcze; opieka społeczna została rozbudowana
            do niespotykanych rozmiarów (jedno z pierwszych zarządzeń władz okupacyjnych w
            podbitej Polsce dotyczyło przymusowych, a jakże, ubezpieczeń społecznych);
            kontrola państwa nad gospodarką przybrała totalitarne oblicze (tak, zachowano
            np. bauerom prawo do ziemi - pod warunkiem, że hodowali to, co im państwo
            nakazało!) i tak dalej. Program NSDAP czytałeś? Ta lewacka hołota rzeczywiście
            wprowadzała go w życie...

            > Czy mozesz podac przyklady konkretnych dzialan tego rodzaju? Mnie sie zdaje,
            ze on nawet wieziennictwo (KL) sprywatyzowal...

            Obozy koncentracyjne były pod prywatną kontrolą fabrykanta Himmlera, twierdzisz?

            > A mnie sie zdaje, ze czarni tez tu maja sobie co nieco do zarzucenia.

            Jacy czarni?
            • pit_b Re: Hitler-Lepper 17.01.04, 22:39
              xiazeluka napisał:

              > pit_b napisała:
              >
              > > Wyplynal na haslach NSDAP, to sie zgadza, ale bradziej w oczy rzuca mi sie
              > > narodowa strona jego "dzialalnosci" niz czesc antykapitalistyczna. Malo t
              > ego,
              > > byl silnie popierany w poczatkowych latach przez niemiecki biznes.
              >
              > W porządku, powiedzmy, że nie ufasz jego słowom "zrobilismy rewolucję
              > socjalistyczną, podkreślam, socjalistyczną". Przyjrzyjmy się wieć czynom, a
              nie
              >
              > deklaracjom:
              > III Rzesza była jedynym państwem na świecie obok ZSRS, w którym istniały
              > wieloletnie centralne plany gospodarcze; opieka społeczna została rozbudowana
              > do niespotykanych rozmiarów (jedno z pierwszych zarządzeń władz okupacyjnych w
              > podbitej Polsce dotyczyło przymusowych, a jakże, ubezpieczeń społecznych);
              > kontrola państwa nad gospodarką przybrała totalitarne oblicze (tak, zachowano
              > np. bauerom prawo do ziemi - pod warunkiem, że hodowali to, co im państwo
              > nakazało!) i tak dalej. Program NSDAP czytałeś? Ta lewacka hołota rzeczywiście
              > wprowadzała go w życie...

              W UK takze byly regulacje dotyczace produkcji w czasie trwania wojny. Mimo to,
              czuje sie przekonany, NSDAP realizowalo lewicowy program gospodarczy. Trzeba
              jednak przypomniec, ze idea panstwa dobrobytu pochodzi od Bismnarcka. Tez
              lewicowiec?

              > Czy mozesz podac przyklady konkretnych dzialan tego rodzaju? Mnie sie zdaj
              > e,
              > ze on nawet wieziennictwo (KL) sprywatyzowal...
              >
              > Obozy koncentracyjne były pod prywatną kontrolą fabrykanta Himmlera,
              twierdzisz
              > ?

              Myslalem raczej o dzialalnosci IG Farben.


              > > A mnie sie zdaje, ze czarni tez tu maja sobie co nieco do zarzucenia.
              >
              > Jacy czarni?

              To taki stary, stendhalowski podzial. Wolisz: niebiescy?
              • xiazeluka Re: Hitler-Lepper 17.01.04, 22:43
                pit_b napisała:

                > W UK takze byly regulacje dotyczace produkcji w czasie trwania wojny.

                Kolego, pisałem o okresie pokoju i o tym, że były to plany centralne, a nie
                tymczasowy reżim wojenny. To zupełnie co innego.

                > Trzeba
                > jednak przypomniec, ze idea panstwa dobrobytu pochodzi od Bismnarcka. Tez
                > lewicowiec?

                Państwa dobrobytu? A nie raczej wprowadzenia socjału?

                > Myslalem raczej o dzialalnosci IG Farben.

                IG Farben produkowało na potrzeby centralnie zarządzanej gospodarki - wojsko
                potrzebowało cyklonu do odwszawiania, to potulnie je produkowano. A propos -
                wiesz, kto w III Rzeszy był kierownikiem gospodarki?

                > To taki stary, stendhalowski podzial. Wolisz: niebiescy?

                Wolę konkretną odpowiedź.
                • pit_b Re: Hitler-Lepper 17.01.04, 23:08
                  xiazeluka napisał:

                  > pit_b napisała:
                  >
                  > > W UK takze byly regulacje dotyczace produkcji w czasie trwania wojny.
                  >
                  > Kolego, pisałem o okresie pokoju i o tym, że były to plany centralne, a nie
                  > tymczasowy reżim wojenny. To zupełnie co innego.
                  >
                  > > Trzeba
                  > > jednak przypomniec, ze idea panstwa dobrobytu pochodzi od Bismnarcka. Tez
                  > > lewicowiec?
                  >
                  > Państwa dobrobytu? A nie raczej wprowadzenia socjału?
                  >
                  > > Myslalem raczej o dzialalnosci IG Farben.
                  >
                  > IG Farben produkowało na potrzeby centralnie zarządzanej gospodarki - wojsko
                  > potrzebowało cyklonu do odwszawiania, to potulnie je produkowano.

                  Czy to nie oni czerpali profity z przetwarzania zmarlych wiezniow?

                  > A propos - wiesz, kto w III Rzeszy był kierownikiem gospodarki?

                  Nie mam pojecia.

                  >
                  > > To taki stary, stendhalowski podzial. Wolisz: niebiescy?
                  >
                  > Wolę konkretną odpowiedź.

                  OK. Konserwatysci.
                  • xiazeluka Re: Hitler-Lepper 17.01.04, 23:23
                    pit_b napisała:

                    > Czy to nie oni czerpali profity z przetwarzania zmarlych wiezniow?

                    Naczytałeś się Nałkowskiej???

                    > Nie mam pojecia.

                    Wybitny ekonomista Hermann Goering - co daje pojęcie o gospodarowaniu nazistów.

                    > OK. Konserwatysci.

                    OK. A teraz uszczegółuj swą pretensję.
                    • pit_b Re: Hitler-Lepper 17.01.04, 23:39
                      xiazeluka napisał:

                      > pit_b napisała:
                      >
                      > > Czy to nie oni czerpali profity z przetwarzania zmarlych wiezniow?
                      >
                      > Naczytałeś się Nałkowskiej???
                      >

                      Jasne. Czyzby fakty byly inne?

                      > > Nie mam pojecia.
                      >
                      > Wybitny ekonomista Hermann Goering - co daje pojęcie o gospodarowaniu
                      nazistów.

                      Pytanie, jaki mial rzeczywisty wplyw na przedsiebiorstwa.

                      >
                      > > OK. Konserwatysci.
                      >
                      > OK. A teraz uszczegółuj swą pretensję.

                      Wspolwynosili Hitlera do wladzy, jako antidotum na komunizm. Popierali czynnie
                      antysemityzm. Przyjeli hitlerowska ideologie rasowej dominacji Niemcow.
                      • xiazeluka Re: Hitler-Lepper 17.01.04, 23:50
                        pit_b napisała:

                        > Jasne. Czyzby fakty byly inne?

                        Owszem.
                        Pierwszy fakt jest taki: Nałkowska to literatura, a nie fakty...

                        > Pytanie, jaki mial rzeczywisty wplyw na przedsiebiorstwa.

                        Jak to jaki? Taki jak Minc!

                        > Wspolwynosili Hitlera do wladzy, jako antidotum na komunizm. Popierali czynnie
                        > antysemityzm. Przyjeli hitlerowska ideologie rasowej dominacji Niemcow.

                        Miało być konkretnie - jacy konserwatyści? Kiedy? W jaki sposób? I jakim cudem
                        na NSDAP głosowali w większości (i to sporej) robotnicy?
                        • pit_b Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 00:17
                          > Pierwszy fakt jest taki: Nałkowska to literatura, a nie fakty..

                          Literatura faktu. A nastepne fakty? Robili to mydlo z ludzi czy nie?

                          > Miało być konkretnie - jacy konserwatyści? Kiedy?

                          Moze od tej strony: antysemityzm, elitaryzm i nacjonalizm byly, jak mi sie
                          zdaje, cechami charakteryzujacymi niemiecka prawice. Hitler zaadaptowal te
                          czesc jej ideologii, ktora byla mu wygodna.
                          • xiazeluka Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 00:23
                            pit_b napisała:

                            > Literatura faktu.

                            Bez żartów.

                            > A nastepne fakty? Robili to mydlo z ludzi czy nie?

                            Nie. Nawet oficjalna wersja historiografii już to przyznaje.

                            > Moze od tej strony: antysemityzm, elitaryzm i nacjonalizm byly, jak mi sie
                            > zdaje, cechami charakteryzujacymi niemiecka prawice.

                            Dyskutujemy o faktach czy Twoich wyobrażeniach? Fakty!

                            > Hitler zaadaptowal te czesc jej ideologii, ktora byla mu wygodna.

                            Oczywiście. Nawet czerwona szmata NSDAP miała pseudouzasadnienie w nawiązaniu
                            do kolorów sztandaru Cesarstwa...
                            • pit_b Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 00:30
                              xiazeluka napisał:
                              > pit_b napisała:

                              > > A nastepne fakty? Robili to mydlo z ludzi czy nie?
                              > Nie. Nawet oficjalna wersja historiografii już to przyznaje.

                              Gdzie?

                              >
                              > > Moze od tej strony: antysemityzm, elitaryzm i nacjonalizm byly, jak mi sie
                              > > zdaje, cechami charakteryzujacymi niemiecka prawice.
                              > Dyskutujemy o faktach czy Twoich wyobrażeniach? Fakty!

                              Ty jestes historykiem. Udowodnij, ze nie mam racji w powyzszym.


                              • xiazeluka Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 00:39
                                pit_b napisała:

                                > Gdzie?

                                Zdaje się, że nawet Wybiórcza coś na ten temat pisała kilka miesięcy temu. W
                                każdym razie nie znam żadnej nowoczesnej publikacji o obozach, w której podobna
                                teoria byłaby powtórzona.

                                > Ty jestes historykiem. Udowodnij, ze nie mam racji w powyzszym.

                                Niestety, mogę prostować błędne informacje, a nie Twoje wyobrażenia. Napisz
                                kto, gdzie, kiedy, jak - to wtedy chętnie wyrażę sprzeciw/zgodę.
                                • pit_b Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 01:44
                                  Jesli przyjac za definicje prawicowosci, dazenie do dania jak najwiekszych praw
                                  jednostce, to, w istocie, Hitler byl lewicowy. Jesli przyjac stosunek do kwestii
                                  narodowych i rasowych, to byl prawicowy. A konserwatysci pomogli Hitlerowi dojsc
                                  do wladzy, popierajac jego kandydature na Kanclerza. I Hindenburg mianowal.
                                  • xiazeluka Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 02:16
                                    pit_b napisała:

                                    > Jesli przyjac stosunek do kwestii
                                    > narodowych i rasowych, to byl prawicowy.

                                    Nie był - ponieważ Adolf był kolektywistą.

                                    > A konserwatysci pomogli Hitlerowi dojsc
                                    > do wladzy, popierajac jego kandydature na Kanclerza.

                                    W jaki sposób, spytam po raz trzeci?

                                    > I Hindenburg mianowal.

                                    Od tego jest prezydent. Tak samo Magister mianujący Buzka premierem nie staje
                                    się przez to centroprawicowcem.
                                    • pit_b Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 02:31
                                      xiazeluka napisał:

                                      >
                                      > > A konserwatysci pomogli Hitlerowi dojsc
                                      > > do wladzy, popierajac jego kandydature na Kanclerza.
                                      >
                                      > W jaki sposób, spytam po raz trzeci?
                                      >
                                      Franz von Pappen i ska przekonali Hindenburga w 1933, aby mianowal Hitlera
                                      Kanclerzem. Hindenburg nie musial tego zrobic. Udzial von Pappena byl kluczowy.
                                      • xiazeluka Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 02:38
                                        pit_b napisała:

                                        > Franz von Pappen i ska przekonali Hindenburga w 1933, aby mianowal Hitlera
                                        > Kanclerzem. Hindenburg nie musial tego zrobic. Udzial von Pappena byl
                                        kluczowy.

                                        A kim był wówczas Papen, że miał tyle do powiedzenia?
                                        Hindenburg musiał powołać rząd. Ponieważ różowi i czerwoni nie sklecili
                                        koalicji, to premierem został szef najsilniejszego ugrupowania w parlamencie.
                                        To nie jest wybryk Hindenburga, ale normalny proces demokratyczny.
                                        • pit_b Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 02:42
                                          xiazeluka napisał:

                                          > pit_b napisała:
                                          >
                                          > > Franz von Pappen i ska przekonali Hindenburga w 1933, aby mianowal Hitlera
                                          > > Kanclerzem. Hindenburg nie musial tego zrobic. Udzial von Pappena byl
                                          > kluczowy.
                                          >
                                          > A kim był wówczas Papen, że miał tyle do powiedzenia?

                                          Vicekanclerzem i jednym z liderow konserwatystow.

                                          > Hindenburg musiał powołać rząd. Ponieważ różowi i czerwoni nie sklecili
                                          > koalicji, to premierem został szef najsilniejszego ugrupowania w parlamencie.

                                          Nie musial.

                                          > To nie jest wybryk Hindenburga, ale normalny proces demokratyczny.

                                          Mylisz sie.
                                          • xiazeluka Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 02:45
                                            pit_b napisała:

                                            > Vicekanclerzem i jednym z liderow konserwatystow.

                                            I co z tego ma niby wynikać???

                                            > Nie musial.

                                            Tylko co winien zrobić? Co Magister powinien zrobić po ostatnich wyborach,
                                            kiedy SLD osiągnęło 40% głosów? Powierzyć misję tworzenia rządu Samoobronie?

                                            > Mylisz sie.

                                            To mnie oświeć.
                                            • pit_b Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 02:57
                                              xiazeluka napisał:

                                              > pit_b napisała:
                                              >
                                              > > Vicekanclerzem i jednym z liderow konserwatystow.
                                              >
                                              > I co z tego ma niby wynikać???
                                              >

                                              Dal glosy potrzebne do uformowania wiekszosci parlamentarnej

                                              > > Nie musial.
                                              >
                                              > Tylko co winien zrobić?

                                              Zmusic Reichstag do wylonienia innej koalicji. Tak czy inaczej, udzial
                                              konserwatysty von Pappena jest tu kluczowy, czego sie on zreszta wcale nie
                                              wypieral.

                                              > Co Magister powinien zrobić po ostatnich wyborach,
                                              > kiedy SLD osiągnęło 40% głosów? Powierzyć misję tworzenia rządu Samoobronie?
                                              >
                                              > > Mylisz sie.
                                              >
                                              > To mnie oświeć.

                                              Czekac.
                                              • xiazeluka Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 03:03
                                                pit_b napisała:

                                                > Dal glosy potrzebne do uformowania wiekszosci parlamentarnej

                                                Po czym stracił pozycję i musiał wysługiwać się nazistom. Metoda przejęcia
                                                pełni władzy była niemal identyczna z tą, którą stosowali komuniści w Europie
                                                wschodniej po II wojnie: "koalicyjny rząd", w którym koalicjanci nie mieli nic
                                                do gadania. Po wyborach w marcu 1933 r. listki figowe stały się zbędne.

                                                > Zmusic Reichstag do wylonienia innej koalicji.

                                                Najsilniejsze były KPD i SPD. Stalin zakazał komuchom łączenia się
                                                z "socjalfaszystami". Innych alternatyw nie było.

                                                > Tak czy inaczej, udzial
                                                > konserwatysty von Pappena jest tu kluczowy, czego sie on zreszta wcale nie
                                                > wypieral.

                                                Kluczowy to był:
                                                a) wynik wyborów
                                                b) niezawiązanie koalicji przez KPD i SPD.

                                                > Czekac.

                                                Na co? Co na ten temat mówi konstytucja?
                                                • pit_b Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 03:07
                                                  xiazeluka napisał:

                                                  > pit_b napisała:
                                                  >
                                                  > > Dal glosy potrzebne do uformowania wiekszosci parlamentarnej
                                                  >
                                                  > Po czym stracił pozycję i musiał wysługiwać się nazistom. Metoda przejęcia
                                                  > pełni władzy była niemal identyczna z tą, którą stosowali komuniści w Europie
                                                  > wschodniej po II wojnie: "koalicyjny rząd", w którym koalicjanci nie mieli nic
                                                  > do gadania. Po wyborach w marcu 1933 r. listki figowe stały się zbędne.

                                                  Ktos musial sie jednak okazac ta dziwka. Okazali sie konserwatysci.

                                                  >
                                                  > > Zmusic Reichstag do wylonienia innej koalicji.
                                                  >
                                                  > Najsilniejsze były KPD i SPD. Stalin zakazał komuchom łączenia się
                                                  > z "socjalfaszystami". Innych alternatyw nie było.
                                                  >

                                                  Przeciez nie musiala powstac koalicja.

                                                  > > Tak czy inaczej, udzial
                                                  > > konserwatysty von Pappena jest tu kluczowy, czego sie on zreszta wcale nie
                                                  > > wypieral.
                                                  >
                                                  > Kluczowy to był:
                                                  > a) wynik wyborów
                                                  > b) niezawiązanie koalicji przez KPD i SPD.

                                                  c) zawiazanie koalicji NSDAP - konserwatysci
                                                  >
                                                  > > Czekac.
                                                  >
                                                  > Na co? Co na ten temat mówi konstytucja?

                                                  Nie mam pojecia. Mogl zapewne odwiesc Pappena od tej koalicji. Mianowac kogos
                                                  innego kanclerzem. Powtarzam jednak: nie tyle mi chodzi o Hindeburga, co o von
                                                  Pappena.
                                                  • xiazeluka Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 03:11
                                                    pit_b napisała:

                                                    > Ktos musial sie jednak okazac ta dziwka. Okazali sie konserwatysci.

                                                    To też wziąłeś z Nałkowskiej?

                                                    > Przeciez nie musiala powstac koalicja.

                                                    Musiała - NSDAP było największą frakcją.

                                                    > c) zawiazanie koalicji NSDAP - konserwatysci

                                                    Kluczowe to były wybory wiosenne, które dały NSDAP pełnię władzy.

                                                    > Nie mam pojecia. Mogl zapewne odwiesc Pappena od tej koalicji. Mianowac kogos
                                                    > innego kanclerzem.

                                                    Kogo? Zawsze powołuje się przedstawiciela zwycięskiej partii, jeśli nie ma
                                                    innych chętnych.

                                                    > Powtarzam jednak: nie tyle mi chodzi o Hindeburga, co o von Pappena.

                                                    Przeceniasz znaczenie tego kostycznego pajaca.
                                                  • pit_b Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 03:19
                                                    xiazeluka napisał:

                                                    > pit_b napisała:
                                                    >
                                                    > > Ktos musial sie jednak okazac ta dziwka. Okazali sie konserwatysci.
                                                    >
                                                    > To też wziąłeś z Nałkowskiej?

                                                    Nie, to wlasne.

                                                    > > Przeciez nie musiala powstac koalicja.
                                                    >
                                                    > Musiała - NSDAP było największą frakcją.
                                                    >
                                                    Ale zbyt mala.

                                                    > > c) zawiazanie koalicji NSDAP - konserwatysci
                                                    >
                                                    > Kluczowe to były wybory wiosenne, które dały NSDAP pełnię władzy.
                                                    >

                                                    Zeby do nich doszlo, to Hitler musial zostac kanclerzem.


                                                    > > Nie mam pojecia. Mogl zapewne odwiesc Pappena od tej koalicji. Mianowac ko
                                                    > gos
                                                    > > innego kanclerzem.
                                                    >
                                                    > Kogo? Zawsze powołuje się przedstawiciela zwycięskiej partii, jeśli nie ma
                                                    > innych chętnych.

                                                    Pozostaje zakulisowa dyplomacja.

                                                    >
                                                    > > Powtarzam jednak: nie tyle mi chodzi o Hindeburga, co o von Pappena.
                                                    >
                                                    > Przeceniasz znaczenie tego kostycznego pajaca.

                                                    Coz, przeszedl do historii, jako stopien Hitlera do wladzy.
                                                  • xiazeluka Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 03:21
                                                    pit_b napisała:

                                                    > Ale zbyt mala.

                                                    Zbyt mała na co?

                                                    > Zeby do nich doszlo, to Hitler musial zostac kanclerzem.

                                                    Nie musiał - skąd ten pomysł? Przecież wedle Twego scenariusza Hindenburg, nie
                                                    mogąc powołać rządu, musiałby je sam zarządzić!

                                                    > Pozostaje zakulisowa dyplomacja.

                                                    Nie zawracaj głowy.

                                                    > Coz, przeszedl do historii, jako stopien Hitlera do wladzy.

                                                    Znacznie szerszym stopniem był tow. Stalin.
                                                  • pit_b Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 03:26
                                                    xiazeluka napisał:

                                                    > pit_b napisała:
                                                    >
                                                    > > Ale zbyt mala.
                                                    >
                                                    > Zbyt mała na co?
                                                    >
                                                    Na samodzielne rzadzenie, spisz???

                                                    > > Zeby do nich doszlo, to Hitler musial zostac kanclerzem.
                                                    >
                                                    > Nie musiał - skąd ten pomysł? Przecież wedle Twego scenariusza Hindenburg, nie
                                                    > mogąc powołać rządu, musiałby je sam zarządzić!

                                                    Tak, ale wtedy Hitler nie mialby blogoslawienstwa Prezydenta i konserwatystow!
                                                    Nie mailby tez wladzy w reku, a w Niemczech to ma zanczenie...

                                                    >
                                                    > > Pozostaje zakulisowa dyplomacja.
                                                    >
                                                    > Nie zawracaj głowy.
                                                    >


                                                    > > Coz, przeszedl do historii, jako stopien Hitlera do wladzy.
                                                    >
                                                    > Znacznie szerszym stopniem był tow. Stalin.

                                                    ALe jednak konserwatysci pomogli, nie?
                                                  • xiazeluka Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 03:30
                                                    pit_b napisała:

                                                    > Na samodzielne rzadzenie, spisz???

                                                    Owszem, już przysypiam. Zaraz będę kończyć.
                                                    Samodzielnie można rządzić mniejszościowo.

                                                    > Tak, ale wtedy Hitler nie mialby blogoslawienstwa Prezydenta i konserwatystow!

                                                    A na cholerę mu błogosławieństwo konserwatystów, skoro głosowała na niego klasa
                                                    robotnicza?

                                                    > Nie mailby tez wladzy w reku, a w Niemczech to ma zanczenie...

                                                    Wygrał demokratyczne wybory. Tworzenie teorii spiskowej jest zbędne.

                                                    > ALe jednak konserwatysci pomogli, nie?

                                                    A Ruswelt Stalinowi?
                                                  • pit_b Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 03:35
                                                    xiazeluka napisał:

                                                    > pit_b napisała:
                                                    >
                                                    > > Na samodzielne rzadzenie, spisz???
                                                    >
                                                    > Owszem, już przysypiam. Zaraz będę kończyć.
                                                    > Samodzielnie można rządzić mniejszościowo.

                                                    Mozna, ale jest to o wiele trudniejsze

                                                    >
                                                    > > Tak, ale wtedy Hitler nie mialby blogoslawienstwa Prezydenta i konserwatys
                                                    > tow!
                                                    >
                                                    > A na cholerę mu błogosławieństwo konserwatystów, skoro głosowała na niego
                                                    klasa
                                                    > robotnicza?

                                                    Nie tylko.

                                                    >
                                                    > > Nie mailby tez wladzy w reku, a w Niemczech to ma zanczenie...
                                                    >
                                                    > Wygrał demokratyczne wybory. Tworzenie teorii spiskowej jest zbędne.
                                                    >
                                                    Wygral, moze dlatego, ze mu to ulatwiono.

                                                    > > ALe jednak konserwatysci pomogli, nie?
                                                    >
                                                    > A Ruswelt Stalinowi?

                                                    A Jas Malgosi?
                                                  • xiazeluka Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 03:42
                                                    pit_b napisała:

                                                    > Nie tylko.

                                                    Przede wszystkim. Zresztą struktura społeczna NSDAP była tego
                                                    odzwierciedleniem, zaś SA niemal w całości składało się z bezrobotnych roboli.

                                                    > Wygral, moze dlatego, ze mu to ulatwiono.

                                                    Jak mu to ułatwiono? Kto Ci coś ułatwia, kiedy idziesz na wybory?

                                                    > A Jas Malgosi?

                                                    No widzisz.
                                                  • pit_b Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 03:48
                                                    xiazeluka napisał:

                                                    > pit_b napisała:
                                                    >
                                                    > > Nie tylko.
                                                    >
                                                    > Przede wszystkim. Zresztą struktura społeczna NSDAP była tego
                                                    > odzwierciedleniem, zaś SA niemal w całości składało się z bezrobotnych roboli.
                                                    >
                                                    > > Wygral, moze dlatego, ze mu to ulatwiono.
                                                    >
                                                    > Jak mu to ułatwiono? Kto Ci coś ułatwia, kiedy idziesz na wybory?
                                                    >

                                                    Kiedy staje do wyborow? Np. fotografuje sie ze mna.

                                                    > A Jas Malgosi?
                                                    >
                                                    > No widzisz.

                                                    Widze. Pomogl, tak jak konserwatysci Hitlerowi.
                                                  • xiazeluka Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 03:53
                                                    pit_b napisała:

                                                    > Kiedy staje do wyborow? Np. fotografuje sie ze mna.

                                                    I twierdzisz, że Hitler fotografował się z Papenem?

                                                    > Widze. Pomogl, tak jak konserwatysci Hitlerowi.

                                                    Jedyne co widać, to Twoje upodobanie do czwartorzędnych nieprawdziwych
                                                    szczegółów. To się chyba nazywa obsesja.
                                                  • pit_b Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 03:58
                                                    xiazeluka napisał:

                                                    > pit_b napisała:
                                                    >
                                                    > > Kiedy staje do wyborow? Np. fotografuje sie ze mna.
                                                    >
                                                    > I twierdzisz, że Hitler fotografował się z Papenem?
                                                    >

                                                    Nie, on z nim wspolrzadzil, a wczesniej przekonal Hinderburga, zeby go nominowal
                                                    na Kanclerza.

                                                    > > Widze. Pomogl, tak jak konserwatysci Hitlerowi.
                                                    >
                                                    > Jedyne co widać, to Twoje upodobanie do czwartorzędnych nieprawdziwych
                                                    > szczegółów. To się chyba nazywa obsesja.

                                                    Franz von Papen -

                                                    A monarchist member of the German Reichstag
                                                    (1921-32), he was chosen chancellor in 1932, but he
                                                    was soon ousted by Kurt von Schleicher. In revenge,
                                                    Papen persuaded Paul von Hindenburg to appoint Adolf
                                                    Hitler as chancellor and himself as vice chancellor.
                                                    Papen resigned in 1934 when he was unable to restrain
                                                    the Nazis' push for power.
                                                  • xiazeluka Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 04:01
                                                    pit_b napisała:

                                                    > Nie, on z nim wspolrzadzil, a wczesniej przekonal Hinderburga, zeby go
                                                    nominowal na Kanclerza.

                                                    Krótkowzroczność w polityce bywa zgubna - arystokratyczny fircyk uważał, że
                                                    może sobie owinąć jakiegoś ulicznego krzykacza wokół palca, tymczasem wrzaskun
                                                    palec ów mu odgryzł.

                                                    > Papen resigned in 1934 when he was unable to restrain
                                                    > the Nazis' push for power.

                                                    I tu masz wyjaśnienie.
                                                  • pit_b Re: Hitler-Lepper 18.01.04, 04:13
                                                    xiazeluka napisał:

                                                    > pit_b napisała:
                                                    >
                                                    > > Poparl Hitlera na zlosc kolegom z partii.
                                                    >
                                                    > Na złość? Ciekawe. To polityk czy płaczka z bazaru?

                                                    Zwykla konserwatywna szuja.
        • dwarniecze Prawo-lewo 17.01.04, 22:59
          Gazetowi analitycy tradycyjnie usiluja opisac spektrum policzne wedlug
          schematu prawo-lewo. Tymczasem, bardzo czesto orientacje polityczne sa w
          stosunku do siebie ortogonalne. Jak sie ortogonalne linie polityczne na sile
          usiluje wtloczyc do schematu 'prawo-lewo', to wychodza oczywiscie absurdy.
          • dwarniecze Jeszcze o ortogonalnosci 17.01.04, 23:15
            Zeby jasniej wytlumaczyc.
            Wyobrazmy sobie takie pytanie quizzowe.

            "Stan w Warszawie na Alejach Jerozolimskich twarza w strone Moskwy. Wybierz
            poprawna odpowiedz z dwoch podanych. Ulica Swietokrzyska jest od ciebie po
            stronie: (a) prawej (b) lewej.
            Oczywiscie, takie pytanie ma sens, bo obie ulice sa rownolegle.

            Teraz zmodyfikujmy nieco to pytanie:

            "Stan w Warszawie na Alejach Jerozolimskich twarza w strone Moskwy. Wybierz
            poprawna odpowiedz z dwoch podanych: ulica Marszalkowska jest od ciebie po
            stronie: (a) prawej (b) lewej.
            Oczywiscie, takie pytanie jest absurdalne, bo ulice sa do siebie prostopadle
            (ortogonalne).

            W polityce tez bywaja linie polityczne w stosunku do siebie ortogonalne.

            W niektorych krajach spektrum polityczne jest tak skommplikowane, ze do jego
            opisu mozna by z duzo wiekszym powodzeniem uzyc przestrzeni Hilberta, anizeli
            prostej przestrzeni jednowymiarowej typu prawo-lewo. Kto nie wie, co to
            przestrzen Hilberta, niech zapyta Pulbeka (matematyk!) albo Watto (tez zawsze
            wszystko wie!).
            • alef1 ortOgOnalnOsc dUcha ? 18.01.04, 00:08
              ja tez sie chce przylaczyc do dyskusji sZanownych eXpertow

              mozna tez pRogramowac ludZkie uMysly wg zasady peLna ortogonalnosc komend :
              czyli z kazdego
              miejsca w kazde wolno wszystko co ma sens...

              alef1
              wink

    • oleg3 Czytanka dla pit(a)_b 18.01.04, 00:35
      Nie lubię robić tego, co ktoś już zrobił lepiej. No i pora raczej późna.Zamiast
      postu gorąco zachęcam do przeczytania czytanki Lecha Stępniewskiego

      www.czytanki.and.pl/hitler.html

      Pozdrawiam
      • pit_b Dziekuje 18.01.04, 01:56
        Duze litery, wiec przeczytalem smile. Zdaje mi sie, ze zrozumialem Wasza linie.
        Otoz, przyjmujecie, ze
        "prawicowosc = wolnosciowosc", szczegolnie ekonomiczna. Czesto sa jednak
        stosowane inne klasyfikacje. Prawicy przypisuje sie militaryzm - lewicy
        pacyfizm. Prawicy - surowosc obyczajow (Hitler a homoseksualisci i prostytutki)
        - lewicy - tolerancje obyczajowa. Prawicy - nacjonalizm az do ksenofobii, lewicy
        - otwartosc, az do kosmopolityzmu. Prawicy - silna wladze - lewicy -
        rozlazlosc. Prawicy - "meskia" retoryke i styl rzadzenia, a lewicy miekki,
        "kobiecy". Itd, itp.
        • xiazeluka Re: Dziekuje 18.01.04, 02:14
          pit_b napisała:

          > Prawicy przypisuje sie militaryzm - lewicy pacyfizm.

          Pacyfista Stalin, pacyfista Ho Szi Min, pacyfista Hitler... Kwintesencja
          gołąbka pokoju.

          > Prawicy - surowosc obyczajow (Hitler a homoseksualisci i prostytutki)

          Co "Hitler i prostytutki"? Burdele polowe czy pisemka pornograficzne to była
          codzienność w III Rzeszy - naziści wydawali nawet pornomagazyn dla Polaków!

          > - lewicy - tolerancje obyczajowa.

          Tolerancyjna jest prawica, ponieważ szanuje każdego człowieka.

          > Prawicy - nacjonalizm az do ksenofobii, lewicy - otwartosc,

          Błędne skojarzenie, czego dowodem jest właśnie socjalista Hitler.

          Poza tym są to drobiazgi - socjaliści narodowi i socjaliści
          internacjonalistyczni to kolektywiści (rasa, klasy), prawica jest
          indywidualistyczna (każdy jest kowalem swego losu), czerwoni chcą na siłę
          wyrównywać to czy tamto, prawica uznaje za naturalne istnienie różnic etc.
          • pit_b Re: Dziekuje 18.01.04, 02:24
            No wlasnie, to dowodzi slabosci prostych klasyfikacji.

            xiazeluka napisał:

            > pit_b napisała:

            >

            > > Prawicy przypisuje sie militaryzm - lewicy pacyfizm.
            >
            > Pacyfista Stalin, pacyfista Ho Szi Min, pacyfista Hitler... Kwintesencja
            > gołąbka pokoju.
            >

            Czyli pacyfy to nie lewacy?


            > > Prawicy - surowosc obyczajow (Hitler a homoseksualisci i prostytutki)
            >
            > Co "Hitler i prostytutki"? Burdele polowe czy pisemka pornograficzne to była
            > codzienność w III Rzeszy - naziści wydawali nawet pornomagazyn dla Polaków!

            Zarzadzil aresztowania prostytutek. Pewnie tylko tych starszych?

            >
            > > - lewicy - tolerancje obyczajowa.
            >
            > Tolerancyjna jest prawica, ponieważ szanuje każdego człowieka.
            >

            Jest tolerancyjna, bo jest smile



            > > Prawicy - nacjonalizm az do ksenofobii, lewicy - otwartosc,
            >
            > Błędne skojarzenie, czego dowodem jest właśnie socjalista Hitler.

            Tu mamy kolo w dowodzie.

            >
            > Poza tym są to drobiazgi - socjaliści narodowi i socjaliści
            > internacjonalistyczni to kolektywiści (rasa, klasy), prawica jest
            > indywidualistyczna (każdy jest kowalem swego losu), czerwoni chcą na siłę
            > wyrównywać to czy tamto, prawica uznaje za naturalne istnienie różnic etc.

            To chyba kwestia pory, ale niech juz bedzie ta prawica ucielesnieniem cnot
            wszelakich. Tylko gdzie ona, gdzie?
            • xiazeluka Re: Dziekuje 18.01.04, 02:31
              pit_b napisała:

              > Czyli pacyfy to nie lewacy?

              Lewacy.

              > Zarzadzil aresztowania prostytutek.

              Kiedy, gdzie, w jakim celu, jak często je aresztował?

              > Jest tolerancyjna, bo jest smile

              Bo jest wolnościowa.

              > Tu mamy kolo w dowodzie.

              Agresywny nazizm czy komunizm dowodzi pacyfizmu? W walce o pokój wspólnie
              wymordowali ponad 130 mln ludzi...

              > To chyba kwestia pory, ale niech juz bedzie ta prawica ucielesnieniem cnot
              > wszelakich.

              Nadal nie rozumiesz. Prawica przyjmuje świat takim, jaki jest, bez siłowego
              upiększania. Dlatego powyższa uwaga jest bez sensu.

              • pit_b Re: Dziekuje 18.01.04, 02:40
                xiazeluka napisał:

                > pit_b napisała:
                >
                > > Czyli pacyfy to nie lewacy?
                >
                > Lewacy.
                >
                Rozumiem.

                > > Zarzadzil aresztowania prostytutek.
                > Kiedy, gdzie, w jakim celu, jak często je aresztował?

                Po 1933 je aresztowal. W Niemczech, zeby zrobic porzadek.

                > > Jest tolerancyjna, bo jest smile
                >
                > Bo jest wolnościowa.

                To widac zwlaszcza na przykladzie dyktatur poludniowoamerykanskich.



                > > To chyba kwestia pory, ale niech juz bedzie ta prawica ucielesnieniem cnot
                > > wszelakich.
                >
                > Nadal nie rozumiesz. Prawica przyjmuje świat takim, jaki jest, bez siłowego
                > upiększania.

                Alez rozumiem to doskonale i bardzo sie z tego ciesze. Tylko, pokaz mi jakas
                prawdziwa prawice.





                • xiazeluka Re: Dziekuje 18.01.04, 02:46
                  pit_b napisała:

                  > Po 1933 je aresztowal. W Niemczech, zeby zrobic porzadek.

                  Wszystkie? Na jak długo? Kiedy w 1933 r.? Co się z nimi stało? Skąd brały się
                  burdele polowe na Ostfroncie?

                  > To widac zwlaszcza na przykladzie dyktatur poludniowoamerykanskich.

                  A jest tam jakaś dyktatura prawicowa?

                  > Alez rozumiem to doskonale i bardzo sie z tego ciesze. Tylko, pokaz mi jakas
                  > prawdziwa prawice.

                  UPR.
                  • pit_b Re: Dziekuje 18.01.04, 02:51
                    xiazeluka napisał:

                    > pit_b napisała:
                    >
                    > > Po 1933 je aresztowal. W Niemczech, zeby zrobic porzadek.
                    >
                    > Wszystkie?

                    Pewnie, co do jednej

                    > Na jak długo?

                    Na jedna noc

                    > Kiedy w 1933 r.?

                    Pewnie wiosna

                    > Co się z nimi stało?

                    Pojechaly na wakacje do cieplych krajow

                    > Skąd brały się burdele polowe na Ostfroncie?

                    Z zachodu

                    >
                    > > To widac zwlaszcza na przykladzie dyktatur poludniowoamerykanskich.
                    >
                    > A jest tam jakaś dyktatura prawicowa?
                    >
                    A nie bylo?

                    > > Alez rozumiem to doskonale i bardzo sie z tego ciesze. Tylko, pokaz mi jak
                    > as
                    > > prawdziwa prawice.
                    >
                    > UPR.

                    Ale taka, co by kiedys gdzies rzadzila
                    • xiazeluka Re: Dziekuje 18.01.04, 02:52
                      pit_b napisała:

                      > Pewnie, co do jednej

                      Nie wiesz - to nie pisz. Nie szkoda cennego czasu?

                      > A nie bylo?

                      Wymień ze trzy.

                      > Ale taka, co by kiedys gdzies rzadzila

                      A co za różnica???
                      • pit_b Re: Dziekuje 18.01.04, 03:03
                        xiazeluka napisał:

                        > pit_b napisała:
                        >
                        > > Pewnie, co do jednej
                        >
                        > Nie wiesz - to nie pisz. Nie szkoda cennego czasu?

                        Szkoda. Lepiej by bylo, jakbys Ty napisal, zamiast isc na latwizne i
                        rozgrzebywac ten detal.

                        >
                        > > A nie bylo?
                        >
                        > Wymień ze trzy.
                        >
                        Argentyna, Chile, Nicaragua



                        > > Ale taka, co by kiedys gdzies rzadzila
                        >
                        > A co za różnica???

                        Taka jak miedzy pisaniem bajek o mowiacym kocie i wyhodowaniem mowiacego kota.
                        • xiazeluka Re: Dziekuje 18.01.04, 03:07
                          pit_b napisała:

                          > Szkoda. Lepiej by bylo, jakbys Ty napisal, zamiast isc na latwizne i
                          > rozgrzebywac ten detal.

                          Co miałem napisać? Rzucasz jakieś chaotyczne hasła i jeszcze domagasz się, bym
                          pisał uzasadnienie?

                          > Argentyna, Chile, Nicaragua

                          Argentyna? A co niby świadczy o prawicowości tej soldateski?
                          Nikaragua - jw.

                          > Taka jak miedzy pisaniem bajek o mowiacym kocie i wyhodowaniem mowiacego kota.

                          Bredzisz. Pytałeś się o partię prawicową - więc Ci podałem przykład. To czy
                          rządzi czy nie nie ma nic do rzeczy.
                          • pit_b Re: Dziekuje 18.01.04, 03:15
                            xiazeluka napisał:

                            > pit_b napisała:
                            >
                            > > Szkoda. Lepiej by bylo, jakbys Ty napisal, zamiast isc na latwizne i
                            > > rozgrzebywac ten detal.
                            >
                            > Co miałem napisać? Rzucasz jakieś chaotyczne hasła i jeszcze domagasz się, bym
                            > pisał uzasadnienie?
                            >

                            Po prostu Hitler zarzadzil aresztowania prostytutek, wloczegow i
                            homoseksualistow, opozycji, liderow zwiazkow zawodowych, Zydow, Cyganow itp.
                            Powinienes to wiedziec.

                            > > Argentyna, Chile, Nicaragua
                            >
                            > Argentyna? A co niby świadczy o prawicowości tej soldateski?

                            Tepienie lewicowcow.

                            > Nikaragua - jw.

                            j.w.
                            >

                            > > Taka jak miedzy pisaniem bajek o mowiacym kocie i wyhodowaniem mowiacego k
                            > ota.
                            >
                            > Bredzisz. Pytałeś się o partię prawicową - więc Ci podałem przykład. To czy
                            > rządzi czy nie nie ma nic do rzeczy.
                            smile)))))))
                            Ja jendak chce zobaczyc te prawice w akcji, a nie tylko czytac, czego dokona i
                            jaka jest wspaniala.
                            • xiazeluka Re: Dziekuje 18.01.04, 03:19
                              pit_b napisała:

                              > Po prostu Hitler zarzadzil aresztowania prostytutek, wloczegow i
                              > homoseksualistow, opozycji, liderow zwiazkow zawodowych, Zydow, Cyganow itp.
                              > Powinienes to wiedziec.

                              Niestety, nie interesują mnie pogłoski z magla.

                              > Tepienie lewicowcow.

                              Stalin rozkazując zabicie Trockiego oraz zarządzając kolejną czystkę wśród
                              komuchów stawał się w ten sposób prawicowcem? No i przy okazji oświeć mnie -
                              wojna Wietnamu z Chinami: które z tych państw było prawicowe?

                              > Ja jendak chce zobaczyc te prawice w akcji, a nie tylko czytac, czego dokona i
                              > jaka jest wspaniala.

                              To głosuj na UPR.
                              • pit_b Re: Dziekuje 18.01.04, 03:24
                                xiazeluka napisał:

                                > pit_b napisała:
                                >
                                > > Po prostu Hitler zarzadzil aresztowania prostytutek, wloczegow i
                                > > homoseksualistow, opozycji, liderow zwiazkow zawodowych, Zydow, Cyganow it
                                > p.
                                > > Powinienes to wiedziec.
                                >
                                > Niestety, nie interesują mnie pogłoski z magla.

                                Zatem nie slyszales o tych aresztowaniach?

                                >
                                > > Tepienie lewicowcow.
                                >
                                > Stalin rozkazując zabicie Trockiego oraz zarządzając kolejną czystkę wśród
                                > komuchów stawał się w ten sposób prawicowcem? No i przy okazji oświeć mnie -
                                > wojna Wietnamu z Chinami: które z tych państw było prawicowe?
                                >

                                Dobra, Somoza i soldaci z Argentyny byli lewicowcami i dlatego wlasnie mieli
                                poparcie USA.
                                Podyskutuj z encyklopediami, a nie ze mna.

                                > > Ja jendak chce zobaczyc te prawice w akcji, a nie tylko czytac, czego doko
                                > na i
                                > > jaka jest wspaniala.
                                >
                                > To głosuj na UPR.

                                Juz mnie to zmeczylo. Ach, i znam jednego bylego wiceministra, ktory byl w UPR
                                przez 10 lat (zanim nie zostal wiceministrem). Jakos nie mam ochoty...
                                • xiazeluka Re: Dziekuje 18.01.04, 03:28
                                  pit_b napisała:

                                  > Zatem nie slyszales o tych aresztowaniach?

                                  Aresztowania w socjalistycznej dyktaturze to chleb codzienny. O które
                                  konkretnie Ci chodzi - wiesz, data, miejsce, podstawa prawna itd.

                                  > Dobra, Somoza i soldaci z Argentyny byli lewicowcami i dlatego wlasnie mieli
                                  > poparcie USA.

                                  Kogo popierały USA podczas II wojny światowej? Czy przypadkiem nie ZSRS?

                                  > Podyskutuj z encyklopediami, a nie ze mna.

                                  Tak mi to zalatywało na odległość jakimś popularnym, mało konkretnym
                                  wydawnictwem... Co masz przed nosem, Kronikę XX wieku?

                                  > Juz mnie to zmeczylo. Ach, i znam jednego bylego wiceministra, ktory byl w UPR
                                  > przez 10 lat (zanim nie zostal wiceministrem). Jakos nie mam ochoty...

                                  Nie masz ochoty być wiceministrem?
                                  • pit_b Re: Dziekuje 18.01.04, 03:32
                                    xiazeluka napisał:

                                    > pit_b napisała:
                                    >
                                    > > Zatem nie slyszales o tych aresztowaniach?
                                    >
                                    > Aresztowania w socjalistycznej dyktaturze to chleb codzienny. O które
                                    > konkretnie Ci chodzi - wiesz, data, miejsce, podstawa prawna itd.

                                    Wiesz, bylo tego troche. Ze sto tysiecy ludzi. Szkoda, ze przoczyles.

                                    >
                                    > > Dobra, Somoza i soldaci z Argentyny byli lewicowcami i dlatego wlasnie mie
                                    > li
                                    > > poparcie USA.
                                    >
                                    > Kogo popierały USA podczas II wojny światowej? Czy przypadkiem nie ZSRS?
                                    >

                                    Czy ja wiem? Chyba nie popieraly, ale dzialaly w sojuszu, a to roznica.

                                    > > Podyskutuj z encyklopediami, a nie ze mna.
                                    >
                                    > Tak mi to zalatywało na odległość jakimś popularnym, mało konkretnym
                                    > wydawnictwem... Co masz przed nosem, Kronikę XX wieku?

                                    Nie, Britannice.

                                    >
                                    > > Juz mnie to zmeczylo. Ach, i znam jednego bylego wiceministra, ktory byl w
                                    > UPR
                                    > > przez 10 lat (zanim nie zostal wiceministrem). Jakos nie mam ochoty...
                                    >
                                    > Nie masz ochoty być wiceministrem?

                                    Absolutnie. Nie mam tez ochoty glosowac na UPR. Szkoda glosu. Ach, ten kolega
                                    przeszedl wczesniej do AWS... z calym lokalnym oddzialem UPR smile.
                                    • xiazeluka Re: Dziekuje 18.01.04, 03:38
                                      pit_b napisała:

                                      > Wiesz, bylo tego troche. Ze sto tysiecy ludzi. Szkoda, ze przoczyles.

                                      Nadal nie potrafię umiejscowić Twoich plotek. Ten bryk, z którego korzystasz,
                                      nie jest specjalnie konkretny, prawda?

                                      > Czy ja wiem? Chyba nie popieraly, ale dzialaly w sojuszu, a to roznica.

                                      ...i z racji tylko sojuszu sprzedały ZSRS Europę wschodnią.

                                      > Nie, Britannice.

                                      O, sprawdź przy okazji, ile podaje zmarłych w Ałszwic. Ciekawe, czy już
                                      skorygowali fałszywe dane z poprzedniego wydania.

                                      > Absolutnie.

                                      No co Ty? Wiesz, ile można ukraść kasy przez 4 lata?

                                      > Nie mam tez ochoty glosowac na UPR. Szkoda glosu.

                                      No to jak chcesz oglądać prawdziwą prawicę w akcji?

                                      > Ach, ten kolega
                                      > przeszedl wczesniej do AWS... z calym lokalnym oddzialem UPR smile.

                                      UPR przeżyło już w swojej historii rozłam - tyle, że dzisiaj nawet nie potrafię
                                      sobie przypomnieć, jak rozłamowcy się nazwali... Byli i wsiąkli. A UPR
                                      pozostała.
                                      • pit_b Re: Dziekuje 18.01.04, 03:47
                                        xiazeluka napisał:

                                        > pit_b napisała:
                                        >
                                        > > Wiesz, bylo tego troche. Ze sto tysiecy ludzi. Szkoda, ze przoczyles.
                                        >
                                        > Nadal nie potrafię umiejscowić Twoich plotek.


                                        NIe moja wina, ze spales na wykladach.

                                        > > Czy ja wiem? Chyba nie popieraly, ale dzialaly w sojuszu, a to roznica.
                                        >
                                        > ...i z racji tylko sojuszu sprzedały ZSRS Europę wschodnią.
                                        >
                                        > > Nie, Britannice.
                                        >
                                        > O, sprawdź przy okazji, ile podaje zmarłych w Ałszwic. Ciekawe, czy już
                                        > skorygowali fałszywe dane z poprzedniego wydania.
                                        >

                                        1.1 - 1.5 mln ofiar

                                        > > Absolutnie.
                                        >
                                        > No co Ty? Wiesz, ile można ukraść kasy przez 4 lata?

                                        Ach, to taka macie motywacje? Wole uczciwa robote.
                                        >
                                        > > Nie mam tez ochoty glosowac na UPR. Szkoda glosu.
                                        >
                                        > No to jak chcesz oglądać prawdziwą prawicę w akcji?
                                        >

                                        To UPR jest jedyna na calym swiecie?


                                        > > Ach, ten kolega
                                        > > przeszedl wczesniej do AWS... z calym lokalnym oddzialem UPR smile.
                                        >
                                        > UPR przeżyło już w swojej historii rozłam - tyle, że dzisiaj nawet nie
                                        potrafię
                                        >
                                        > sobie przypomnieć, jak rozłamowcy się nazwali... Byli i wsiąkli. A UPR
                                        > pozostała.

                                        Jako slup.
                                        • xiazeluka Re: Dziekuje 18.01.04, 03:50
                                          pit_b napisała:

                                          > NIe moja wina, ze spales na wykladach.

                                          Nie uczęszczałem na wykłady do magla - to jest penie przyczyną.

                                          > 1.1 - 1.5 mln ofiar

                                          No proszę! Parę lat temu pisali o 3-4 milionach...

                                          > Ach, to taka macie motywacje? Wole uczciwa robote.

                                          Jacy my? Siedzę przed monitorem sam.

                                          > To UPR jest jedyna na calym swiecie?

                                          W Polsce - tak. No chyba, że masz prawo głosu w jakichś innych krajach...

                                          > Jako slup.

                                          Na który nadziejemy czerwonych.
                                          • pit_b Re: Dziekuje 18.01.04, 03:54
                                            xiazeluka napisał:

                                            > pit_b napisała:
                                            >
                                            > > NIe moja wina, ze spales na wykladach.
                                            >
                                            > Nie uczęszczałem na wykłady do magla - to jest penie przyczyną.
                                            >

                                            Szerze, nawet o Nocy Krysztalowej nie slyszales?

                                            > > 1.1 - 1.5 mln ofiar
                                            >
                                            > No proszę! Parę lat temu pisali o 3-4 milionach...
                                            >
                                            Widzisz? Swiat idzie naprzod

                                            > > Ach, to taka macie motywacje? Wole uczciwa robote.
                                            >
                                            > Jacy my? Siedzę przed monitorem sam.
                                            >
                                            No, sadzilem, ze to jakas zbiorowa madrosc UPR z tym kradzeniem w rzadzie

                                            > > To UPR jest jedyna na calym swiecie?
                                            >
                                            > W Polsce - tak. No chyba, że masz prawo głosu w jakichś innych krajach...
                                            >
                                            A znasz moze jakis niepolski przyklad prawicy przy wladzy? Swiat jest duzy.

                                            > > Jako slup.
                                            >
                                            > Na który nadziejemy czerwonych.

                                            Fakt, coraz jestescie ciensi.
                                            • xiazeluka Re: Dziekuje 18.01.04, 03:57
                                              pit_b napisała:

                                              > Szerze, nawet o Nocy Krysztalowej nie slyszales?

                                              O, nowe hasło przeczytałeś? I czego się dowiedziałeś?

                                              > Widzisz? Swiat idzie naprzod

                                              To raczej konstatacja na temat jakości wydawnictw encyklopedycznych.

                                              > No, sadzilem, ze to jakas zbiorowa madrosc UPR z tym kradzeniem w rzadzie

                                              Ach, nie, wskazałem Ci tylko najprostszy sposób, w jaki biedny socjalista może
                                              stać się bogatym socjalistą.

                                              > A znasz moze jakis niepolski przyklad prawicy przy wladzy? Swiat jest duzy.

                                              Ideowej prawicy - nie.

                                              > Fakt, coraz jestescie ciensi.

                                              Dzięki czemu nadziejemy czerwonych jeszcze szybciej!
                                              • pit_b Re: Dziekuje 18.01.04, 04:00
                                                xiazeluka napisał:

                                                > pit_b napisała:
                                                >
                                                > > Szerze, nawet o Nocy Krysztalowej nie slyszales?
                                                >
                                                > O, nowe hasło przeczytałeś? I czego się dowiedziałeś?
                                                >
                                                To akurat moja wiedza ogolna. Spryciarz, chcesz korepetycje? Kup sobie sam.

                                                > > Widzisz? Swiat idzie naprzod
                                                >
                                                > To raczej konstatacja na temat jakości wydawnictw encyklopedycznych.
                                                >
                                                No przeciez, ze nie Twojej wiedzy.

                                                > > No, sadzilem, ze to jakas zbiorowa madrosc UPR z tym kradzeniem w rzadzie
                                                >
                                                > Ach, nie, wskazałem Ci tylko najprostszy sposób, w jaki biedny socjalista może
                                                > stać się bogatym socjalistą.

                                                To nie dla mnie, niestety.
                                                >
                                                > > A znasz moze jakis niepolski przyklad prawicy przy wladzy? Swiat jest duzy
                                                > Ideowej prawicy - nie.

                                                Ach, to UPR jest zupelnie endemiczna. Tak mi sie wlasnie zdawalo.
                                                >
                                                > > Fakt, coraz jestescie ciensi.
                                                >
                                                > Dzięki czemu nadziejemy czerwonych jeszcze szybciej!

                                                Tylko sie nie lamcie.
                                                • xiazeluka Re: Dziekuje 18.01.04, 04:04
                                                  pit_b napisała:

                                                  > To akurat moja wiedza ogolna. Spryciarz, chcesz korepetycje? Kup sobie sam.

                                                  Pytam, ponieważ jestem ciekaw, co chcesz udowodnić.

                                                  > No przeciez, ze nie Twojej wiedzy.

                                                  Która jest znacznie bardziej obszerniejsza.

                                                  > Ach, to UPR jest zupelnie endemiczna. Tak mi sie wlasnie zdawalo.

                                                  U władzy, ślepowronie. Co nie znaczy, że takiej prawicy w ogóle nie ma.
                                                  Anarchokapitaliści są zdaje się jeszcze bardziej na prawo od UPR...

                                                  > Tylko sie nie lamcie.

                                                  W słowniku prawicowca nie ma takiego zwrotu.
                                                  • pit_b Re: Dziekuje 18.01.04, 04:07
                                                    xiazeluka napisał:

                                                    > pit_b napisała:
                                                    >
                                                    > > To akurat moja wiedza ogolna. Spryciarz, chcesz korepetycje? Kup sobie sam
                                                    >
                                                    > Pytam, ponieważ jestem ciekaw, co chcesz udowodnić.
                                                    >

                                                    Twoja slabosc merytoryczna smile.


                                                    > > No przeciez, ze nie Twojej wiedzy.
                                                    >
                                                    > Która jest znacznie bardziej obszerniejsza.
                                                    >
                                                    Podobnie, jak gramatyka.

                                                    > > Ach, to UPR jest zupelnie endemiczna. Tak mi sie wlasnie zdawalo.
                                                    >
                                                    > U władzy, ślepowronie. Co nie znaczy, że takiej prawicy w ogóle nie ma.

                                                    Dobra, istnieje w umyslach chmurnych i duszach goracych.

                                                    > Anarchokapitaliści są zdaje się jeszcze bardziej na prawo od UPR...
                                                    >

                                                    Jaki to rodzaj jednostki chorobowej?

                                                    > > Tylko sie nie lamcie.
                                                    >
                                                    > W słowniku prawicowca nie ma takiego zwrotu.

                                                    Ten slownik tez jakis ubogi.
                                                  • xiazeluka Re: Dziekuje 18.01.04, 04:09
                                                    pit_b napisała:

                                                    > Twoja slabosc merytoryczna smile.

                                                    Na razie Ci się nie udało.
                                                    To co chciałbyś się dowiedzieć o Kristalnacht?

                                                    > Podobnie, jak gramatyka.

                                                    Ta również.

                                                    > Dobra, istnieje w umyslach chmurnych i duszach goracych.

                                                    Odlatujesz?

                                                    > Jaki to rodzaj jednostki chorobowej?

                                                    Nazywanie Miltona Friedmana przez jego własnego synalka lewakiem.

                                                    > Ten slownik tez jakis ubogi.

                                                    Zgadza się, brakuje tam również przekleństw w rodzaju "gej" czy "prawa
                                                    socjalne".
                                                  • pit_b Re: Dziekuje 18.01.04, 04:13
                                                    xiazeluka napisał:

                                                    > pit_b napisała:
                                                    >
                                                    > > Twoja slabosc merytoryczna smile.
                                                    >
                                                    > Na razie Ci się nie udało.
                                                    > To co chciałbyś się dowiedzieć o Kristalnacht?
                                                    >

                                                    Jaki byl przekroj spoleczny oprawcow.


                                                    > > Dobra, istnieje w umyslach chmurnych i duszach goracych.
                                                    >
                                                    > Odlatujesz?
                                                    >
                                                    Zasypiam.

                                                    > > Jaki to rodzaj jednostki chorobowej?
                                                    >
                                                    > Nazywanie Miltona Friedmana przez jego własnego synalka lewakiem.
                                                    >
                                                    Kompleks Edypa?

                                                    > > Ten slownik tez jakis ubogi.
                                                    >
                                                    > Zgadza się, brakuje tam również przekleństw w rodzaju "gej" czy "prawa
                                                    > socjalne".

                                                    No to masz obce nalecialosci.
                                                  • xiazeluka Re: Dziekuje 18.01.04, 04:18
                                                    pit_b napisała:

                                                    > Jaki byl przekroj spoleczny oprawcow.

                                                    Noc Kryształowa była samodzielną akcją największego chyba lewaka wśród
                                                    wierchuszki NSDAP - tow. Gebelsa. Kulawy Józek wszczął akcję bez porozumienia z
                                                    Hitlerem i jego kamratami, którzy na wieść o rozruchach natychmiast rozkazali
                                                    policji stłumić ruchawkę. Szczególnie wściekły był Gering, ponieważ szkody
                                                    wyrządzone przez bojówki mogły drogo kosztować niemieckich podatników: Żydzi
                                                    tylko w większości wynajmowali sklepy u Niemców, którzy to Niemcy byli
                                                    ubezpieczeni w niemieckich towarzystwach...

                                                    > Zasypiam.

                                                    Ja też.

                                                    > Kompleks Edypa?

                                                    Nie.

                                                    > No to masz obce nalecialosci.

                                                    jakie?
    • dwarniecze Pan X. Luka nie rozumie pojecia ortogonalnosci. 18.01.04, 02:25
      Ma luki w wyksztalceniu matematycznym, co jest zrozumiale (jak kiedys napisal
      na forum, jest ogrodnikiem).

      Rzeczy, ktore nie maja ze soba nic wspolnego, sa wlasnie jak najbardziej
      ortogonalne. Jak osie X i Y na wykresie. Maja ze soba jeden wspolny punkt -
      zero. Czyli nic.

      Spawy gospodarcze i sprawy obyczajowe. Dwoch poolitykow moze miec identyczne
      opinie na temat jakiejs ustawy ekonomicznej, a dokladnie przeciwstawne w
      sprawie ustawy o aborcji. I to, czy ustawa aborcyjna przejdzie w glosowaniu,
      czy nie, nie zmieni w najmniejszym stopniu tego, w jaki sposb ci panowie beda
      glosowac nad ustawa ekonomiczna.

      • xiazeluka Chyba czas skończyć ze szpanowaniem? 18.01.04, 02:36
        dwarniecze napisał:

        > Ma luki w wyksztalceniu matematycznym, co jest zrozumiale (jak kiedys napisal
        > na forum, jest ogrodnikiem).

        Zgadza się. Wyrywam chwasty.

        > Dwoch poolitykow moze miec identyczne
        > opinie na temat jakiejs ustawy ekonomicznej, a dokladnie przeciwstawne w
        > sprawie ustawy o aborcji. I to, czy ustawa aborcyjna przejdzie w glosowaniu,
        > czy nie, nie zmieni w najmniejszym stopniu tego, w jaki sposb ci panowie beda
        > glosowac nad ustawa ekonomiczna.

        Aborcja nie jest kwestią obyczają, a etyczną, panie fon Lajbnic.
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka