oleg3 Re: "Jest przyjacielem Izraela" 31.10.09, 08:27 wolna444 napisała: > Oleg, bo nie wiem, jakie wnioski masz. Ano takie, że Naczelny Rabin Polski jest porządnym człowiekiem. Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Linki 31.10.09, 08:36 Nazywanie Kamińskiego neonazistą jest kontynuacją stereotypu, że wszyscy Polacy są antysemitami - Kamiński jest przyjacielem państwa Izrael. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: Linki 31.10.09, 09:12 Oczywista, olus. Przyjaciel Izraela ale nieprzyjaciel Zydow. Tak to wyglada. Oczywista ty tego nie jestes w stanie zrozumiec,bo to sie kloci z twoim sposobem myslenia o Zydach, ktore, jak wiadomo, jest teoretyczne i w ogole oparte o nauki scisle. Wystarczylo jednak,zeby p. rebe, polski obywatel, przeczytal (a nie, znal ze slyszenia) ponizszy wywiad i czar Kaminskiego, "przyjaciela Izraela", zniklby jak kamfora. Cytat: - Rozmawiałam ze świadkiem, który nie chce ujawniać się publicznie, ale z pełną odpowiedzialnością twierdzi, że w Jedwabnem pan Gross przeprowadził jedną rozmowę z osobą, która z powodów metrykalnych nic nie wie o wydarzeniach w Jedwabnem, za to słynie z nadmiernej skłonności do alkoholu. - O tym akurat nie wiem. Jednak moje spotkania z mieszkańcami Jedwabnego ugruntowały we mnie przekonanie, że są to ludzie, którzy nie chcą prawdy ukrywać. Co więcej, to są ludzie, którzy chcą potępienia tych morderców. Według niepotwierdzonych informacji w tym mordzie garstka Polaków brała udział, ale była to garstka mętów, meneli i wyrzutków społecznych, bo tak ich trzeba nazwać. Nikt przyzwoity nie brałby udziału w paleniu Żydów. To byli ludzie marginesu. Do dziś mamy w Polsce bandytów, morderców. Są oni w każdym innym kraju. Także w Izraelu. Jeżeli ktoś mnie zapyta, czy jest mi wstyd za tę garstkę- odpowiem: tak, jest mi wstyd. Dokładnie w taki sam sposób, w jaki jest mi wstyd za matkę, która świadomie kierowała mordercami swojego synka. www.naszawitryna.pl/jedwabne_534.html Odpowiedz Link Zgłoś
pro100 Re: Linki 31.10.09, 09:27 pozarski napisał: > Cytat: no to wyłóż kawe na ławe co cie boli w tym cytacie. przypierdól antysemicie. - nie leży plackiem i głowy popiołem nie sypie, co gorzej nie otwiera portfela? czy inne motywy? Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: Linki 31.10.09, 15:22 pro100 napisał: > pozarski napisał: > > > > Cytat: > > no to wyłóż kawe na ławe co cie boli w tym cytacie. przypierdól antysemicie. - > nie leży plackiem i głowy popiołem nie sypie, co gorzej nie otwiera portfela? c > zy inne motywy? też nie czuję blusa. A. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: Linki 31.10.09, 23:14 andrzejg napisał: > pro100 napisał: > > > pozarski napisał: > > > > > > > Cytat: > > > > no to wyłóż kawe na ławe co cie boli w tym cytacie. przypierdól > antysemicie. - > > nie leży plackiem i głowy popiołem nie sypie, co gorzej nie > otwiera portfela? c > > zy inne motywy? > > też nie czuję blusa. > > A. Juz sie nie dziwie. Odpowiedz Link Zgłoś
pro100 pętaczyno 01.11.09, 09:03 pozarski napisał: > andrzejg napisał: > > > pro100 napisał: > > > > > pozarski napisał: > > > > > > > Cytat: > > > > > > no to wyłóż kawe na ławe co cie boli w tym cytacie. > > też nie czuję blusa. > > > > A. > > Juz sie nie dziwie. sie nie dziw, pytanie o twoje credo jest. człek dorosły nie spieprza w krzaki gdy sprawdzam padnie. www.youtube.com/watch?v=epeQwq-aYV0 Odpowiedz Link Zgłoś
tulila zaglądam tu od wielkiego dzwonu 01.11.09, 10:03 ale "pętaczyna" to bardzo ładne słowo, niezależnie od adresata. Przyswoję, pozwolisz. Odpowiedz Link Zgłoś
witold.domagala Re: zaglądam tu od wielkiego dzwonu 01.11.09, 10:19 tulila napisała: > ale "pętaczyna" to bardzo ładne słowo, niezależnie od adresata. > > Przyswoję, pozwolisz. słowo nie zastrzeżone sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2499613 ale miło że pytasz, przyswajaj do woli Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: zaglądam tu od wielkiego dzwonu 01.11.09, 10:43 witold.domagala napisał: > tulila napisała: > > > ale "pętaczyna" to bardzo ładne słowo, niezależnie od adresata. > > > > Przyswoję, pozwolisz. > > słowo nie zastrzeżone > sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2499613 > ale miło że pytasz, przyswajaj do woli Domagala nie domagala i zapomniala przelogowac? Odpowiedz Link Zgłoś
pro100 Re: zaglądam tu od wielkiego dzwonu 01.11.09, 12:13 pozarski napisał: > witold.domagala napisał: > > > tulila napisała: > > > > > ale "pętaczyna" to bardzo ładne słowo, niezależnie od adresata. > > > > > > Przyswoję, pozwolisz. > > > > słowo nie zastrzeżone > > sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2499613 > > ale miło że pytasz, przyswajaj do woli > > Domagala nie domagala i zapomniala przelogowac? nie pierwszy raz zresztą, na jednym nie koresponduję (wszystko na spam-wywalam bez czytania), na drugim nie pisze (w zasadzie). jak kto chciał to juz dawno sie kapnął. porzadek musi być (jak by powiedział r7 po niemiecku). Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: zaglądam tu od wielkiego dzwonu 01.11.09, 10:39 tulila napisała: > ale "pętaczyna" to bardzo ładne słowo, niezależnie od adresata. > > Przyswoję, pozwolisz. Komu bije dzwon? Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: Linki 03.11.09, 18:44 pozarski napisał: > Juz sie nie dziwie. No cóz z tego,ze się nie dziwisz. Ja za zastanawiam się cuż tak zdrożnego (aby zaliczyć kogoś do antysemity najgorszego rodzaju) było w wypowiedzi Kamińskiego, który jak pewnie wiesz (a jak nie wiesz, to juz wiesz) nie jest z mojej bajki. Cóz takiego strasznego? Czyż ostateczna interpretacja IPN była bardzo odległa od wypowiedzi Kamińskiego? A. Odpowiedz Link Zgłoś
marksistowski jest przyjacielem izraelitkowa? Chyba sie naćpał 03.11.09, 18:56 ha,ha,ha,ha Odpowiedz Link Zgłoś
marksistowski jest przyjacielem izraela? piątej klepki mu brak 03.11.09, 18:59 ha ha ha ha Odpowiedz Link Zgłoś
pro100 Re: Linki 03.11.09, 20:03 andrzejg napisał: > pozarski napisał: > > > Juz sie nie dziwie. > > No cóz z tego,ze się nie dziwisz. > A. wymarzony świat pozarskiego. i zaden antysemita sie nie wychyli. a brzydcy wygladją tak: fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/570603,2,108,Jozeczek6.html Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: Linki 04.11.09, 01:25 Byla bardzo odlegla. Przynam,ze czytalem Sasiadow,ale 2 tomow o Jedwabnem ipn+u nie. Nie mysle jednak,zeby konkluzja badaczy instytutu byly konkluzje Kaminskiego: garstka Polaków brała udział, ale była to garstka mętów, meneli i wyrzutków społecznych, bo tak ich trzeba nazwać. Nikt przyzwoity nie brałby udziału w paleniu Żydów. To byli ludzie marginesu. Do dziś mamy w Polsce bandytów, morderców. Są oni w każdym innym kraju. Także w Izraelu. W tym zdaniu jest wszystko,czego mozna sie spodziewac po szowiniscie i antysemicie. Nadmierna wiara w szlachetnosc polskich obywateli (znajac jednak historie,bo to przeciez historia zrobila z niego czlonka NOP-u i goscia Pinocheta) i pogarda dla Zydow,zwlaszcza w Izraelu, ktorym przypisuje ten sam rodzaj zachowan,co tych Polakow, sasiadow, w Jedwabne (i nie tylko). Napisalem,ze sie nie dziwie, poniewaz majac cie za porzadnego czlowieka, doszedlem do wniosku, ze zawladlo toba stadne zachowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: Linki 04.11.09, 10:13 pozarski napisał: > Byla bardzo odlegla. Przynam,ze czytalem Sasiadow,ale 2 tomow o > Jedwabnem ipn+u nie. Nie mysle jednak,zeby konkluzja badaczy > instytutu byly konkluzje Kaminskie go: Konkluzje IPN były opublikowane po wypowiedzi Kamińskiego,czyli dla szukającego sensacji mozna takie wnioski wyciągnąć, tym bardziej opierającego sie na Grossie.Sledztwo w IPN umorzono, liczby zamordowanych nie określono, innych sprawców nie odnaleziono... Czyli spokojnie mozesz oskarżać o mord całą tamtejszą społecznosć opierając sie na czym tylko chcesz i oczywiście takich oskarżen nie mozna nazwać szowinistycznymi, ani antypolskimi, czy tez ziojącymi nienawiścia do Polaków. Kamiński trzymał sie jedynie wiedzy mu dostepnej (miał prawo) i jedyne okreslenie do którego bym sie przyczepił to była garstka. Ja bym powiedział o grupie. Przecież ani nie zaprzeczył faktowi mordu, ani nie zwalał winy na Niemców. Skąd u Ciebie ta interpretacja? Skąd pretensje do wiary w nadmierną szlachetnośc polskich obywateli?Czyż nie macie takiej wiary w szlachetność swojego narodu? Dla was (całego stada ) to powinno byc pozytywna cechą. Nadajecie na tych samych falach co Kamiński.Skąd wniosek o pgardzie dla Zydów? Czyż nie macie morderców i bandytów? Rozumiem ,że dla Ciebie i całego stada (chyba rozumiesz moja złosliwość o stadzie) sprowadzenie morderców do poziomu, a raczej ich wywyższenie do poziomu zwykłych rzezimieszków jest niedopuszczalne. To napisz po prostu ,że Kamiński umniejsza wagę mordu, ale nie sprowadzaj tego do nienawiści do narodu żydowskiego. Zrozumiałbym niechęć za poglądy i przynależnosć do organizacji, czy tez sympatię do Pinocheta, ale wyskakując z rewelacjami na podstwaie tej wypowiedzi Kamińskiego stajecie się niewiarygodni. Za waszym postepowaniem stoi cos więcej niż tylko niechęc do Kamińskiego. A co, to juz sie domyśl. W tym zdaniu jest wszystko,czego mozna sie spodziewac po szowiniscie i antysemicie. Nadmierna wiara w szlachetnosc polskich obywateli (znajac jednak historie,bo to przeciez historia zrobila z niego czlonka NOP-u i goscia Pinocheta) i pogarda dla Zydow,zwlaszcza w Izraelu, ktorym przypisuje ten sam rodzaj zachowan,co tych Polakow, sasiadow, w Jedwabne (i nie tylko). > Napisalem,ze sie nie dziwie, poniewaz majac cie za porzadnego czlowieka, > doszedlem do wniosku, ze zawladlo toba stadne zachowanie. może stadko pomoze. A. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: Linki 04.11.09, 11:39 Nie. Nie wierze,zeby IPN, a znamy (z forum) jednego z redaktorow tomow, doszedl do wniosku,ze w Izraelu zyja szumowiny i menele, ktorzy sa tacy sami jak ci z Jedwabne. Jesli tak jest,to zle jest. Bo fakt jest taki,ze to nie szumowiny i menele mordowaly Zydow,a wlasnie sasiedzi, Andrzej. A jesli uwazasz,ze tak nie jest, to trudno sie mowi. Spodziewalem sie zupelnie czegos innego. Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 W Izraelu nie ma szumowin i meneli 04.11.09, 12:02 Trudno o przejaw większego szowinizmu. Głupi Jaś uważa, że antysemityzmem jest przypuszczenie, że "w Izraelu zyja szumowiny i menele". Spotyka się ich w każdym kraju, ale w Izraelu ich nie ma i - z definicji- być nie może. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: W Izraelu nie ma szumowin i meneli 04.11.09, 12:06 Biedaku,twoja logika wymaga naoiliwienia. W Izraelu jak najbardziej sa szumowiny i menele,ale takich sasiadow jak w Jedwabnem, czy Warszawie, a nawet calej okupowanej Polsce nie ma. Jeszcze, olusiu-kapusiu, przeprowadz dowod na to,ze sa. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: W Izraelu nie ma szumowin i meneli 04.11.09, 12:21 nie przesadzaj Sąsiadów to macie tam na pęczki i to pałających wybuchową miłoscią A. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: W Izraelu nie ma szumowin i meneli 04.11.09, 12:30 aaa, zapomniałem,że Izrael to wyspa otoczona oceanem , a społeczeństwo jest w 100 % jednonarodościowe. A. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: W Izraelu nie ma szumowin i meneli 04.11.09, 12:35 W ps-sie dopisalem,co mysle,a twoj argument jest po prostu smieszny. To argument prosto z arsenalu logiki olusia-kapusia. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: W Izraelu nie ma szumowin i meneli/ps 04.11.09, 12:32 Za szybko mi sie kliknelo. Udowodnij,ze takich sasiadow jak w Jedwabnem, i nie tylko tam, "jest na peczki" w Izraelu. Udowodnij,ze poltoramilionowa mniejszosc arabska w Izraelu jest narazona na codzienne niebezpiecznstwo pogromow i denuncjacji,ktore koncza sie egzekucja. Jak ci sie to uda...Ale,ze ci sie nie uda,wiec faktycznie,nie ma z toba o czym gadac. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: W Izraelu nie ma szumowin i meneli/ps 04.11.09, 12:43 to może spójrz na to z innej strony? Macie tam spokój? Nie spuszczacie czasem parę bombek na Arabów Wiadomo. Jesteście usprawiedliwieni, bo oni tez to robią w samobójczych zamachach. Sytuacja jest inna niż w Polsce i teraz powiedz mi. Czy ci Arabowie,Palestyńczycy są w całości narodem morderców? A. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: W Izraelu nie ma szumowin i meneli/ps 04.11.09, 12:48 Poczekaj,kolego. Przede wszystkim nie jest obywatelem Izraela,wiec to "macie" jest tu nipricziom. Mam rozumiec,ze w Jedwabnem Polska bronila sie przed atakiem zydowskich terrorystow? Tak, Andrzej? Wiec udowodnij,ze jedni obywatele Izraela, Zydzi, urzadzaja pogromy innych obywateli Izraela, Arabow, bo o tym tu rozmawiamy, nie o niekonczacej sie wojnie z terrorem w Izraelu. Widze jednak,ze dla ciebie to jedno i to samo. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: W Izraelu nie ma szumowin i meneli/ps 04.11.09, 13:06 To nie macie arabskich obywateli w Izraelu? Przecież macie.Nie stosuja oni wybuchowych sposobów na rozwiązanie problemów? Przecież tak. Moje pytanie było, czy przez te samobójcze akty uważasz....no, OK konkretnie Palestyńczyków (ilu ich jest w Izraelu? 20 %?).... Czy Palestyczyków uważasz za naród morderców? Czy jest to grupa morderców? A. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: W Izraelu nie ma szumowin i meneli/ps 04.11.09, 13:13 Wskaz mi laskawie,gdzie napisalem,ze Polacy to narod mordercow. Zauwazylem,ze niektorzy maja predyspozycje do uogolniania,ale to akurat nie jestem ja,w kazdym razie nie w tym watku. Pisalem o sasiadach w Jedwabne (i nie tylko). To Kaminski (i ty tez) uogolnil ich na wszystkich Polakow (wyodrebniajac tamtych mordercow jako garstke,bo nie mogli byc przyzwoitymi, jak on? jak ty?, Polakami). W Izraelu terrorysci palestynscy stosuja terror,zgadza sie. Ale jak sie to ma do Jedwabne? Czy Zydzi w Izraelu stosuja metody Polakow w Jedwabne? Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: W Izraelu nie ma szumowin i meneli/ps 04.11.09, 13:41 Napisałeś W tym zdaniu jest wszystko,czego mozna sie spodziewac po szowiniscie i antysemicie. Nadmierna wiara w szlachetnosc polskich obywateli [..wycięte AG] i pogarda dla Zydow,zwlaszcza w Izraelu W zasadzie to juz będę sie powtarzał, tak że poczytaj co wczesniej napisałem. Widzę ,że róznimy sie zasadniczo w interpretacji tych słów Ja wiem jacy są Polacy, ale też wierzę w szlachetność polskiego społeczeństwa. Nie mam powodów do niewiary. Wiem równiez,że nie tylko w Polsce są ludzie marginesu społecznego...wiem,wiem , tam byli sąsiedzi, jednak to była grupa sąsiadów. W związku z powyższym pytanie o Palestyńczyków było zasadne. Są sąsiadami? Są. Zabijają. Ano tak. Grupa, czy cały naród? A. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: W Izraelu nie ma szumowin i meneli/ps 04.11.09, 14:04 Porownujesz sytuacje Palestynczykow do sytuacji Polakow? Ja ci nie odpowiem na pytanie czy caly narod palestynski to narod mordercow. Sadzac z materialow,ktorych dostarcza szkola palestynska,mozna sie domyslac,ze jesli jeszcze nie jest,to bedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: Linki 04.11.09, 12:19 pozarski napisał: > Bo fakt jest taki,ze to nie szumowiny i menele mordowaly Zydow,a > wlasnie sasiedzi, Andrzej. Przecież Kamiński nie powiedział ,ze to nie byli sąsiedzi. Mówiąc o menelach dodał bo tak ich trzeba nazwać. Jak nazwiesz swojego sąsiada kradnącego Ci warzywa z ogródka, gwałcącego Twoja zone, czy zabijającego Twoja córke? Nie menelem, nie wyrzutkiem społeczeństwa? To Twója interpretacja jego słów jest niebezpieczna, bo jego uszlachetnia swój naród, do czego ma całkowite prawo, a Twoja robi z drugiego narodu narod metów. A. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: Linki 04.11.09, 12:43 Nie badz smieszny. "Według niepotwierdzonych informacji w tym mordzie garstka Polaków brała udział, ale była to garstka mętów, meneli i wyrzutków społecznych, bo tak ich trzeba nazwać. Nikt przyzwoity nie brałby udziału w paleniu Żydów. To byli ludzie marginesu. Do dziś mamy w Polsce bandytów, morderców. Są oni w każdym innym kraju. Także w Izraelu. Jeżeli ktoś mnie zapyta, czy jest mi wstyd za tę garstkę- odpowiem: tak, jest mi wstyd. Dokładnie w taki sam sposób, w jaki jest mi wstyd za matkę, która świadomie kierowała mordercami swojego synka. Przeczytaj sobie to jeszcze raz,a jak nie pomoze,to jeszcze raz. To nie mogli byc "przyzwoici" Polacy. A skad on to wie? Jaka "garstka"? Jacy znow menele i szumowiny? Przeciez na tym to polega,ze byli to wlasnie sasiedzi. Kto tu uogolnia, chcialbym zapytac? Kaminski obiera ton wypowiedzi "ratujacy honor ojczyzny",a przeciez mordowali zwykli Polacy, mieszkancy Jedwabne, swoich sasiadow, zydowskich mieszkancow Jedwabne. I to by bylo na tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
pan.scan To nie mogli być przyzwoici Polacy. 04.11.09, 12:50 Przecież jak pisze większość tutejszej "śmietanki" (głównie z Jackowa) spalenie w stodole było polską zemstą za żydowską kolaborację z Sowietami w 39-41. ..."nie wiemy również ilu oskarżonych (o morderstwo Żydów w Jedwabnem) kolaborowało z okupantem sowieckim a potem z nazistowskim. Z akt spraw karnych przeciw 22 oskarżonym oraz Soubucie wynika, że zapewne wszyscy oni przyjęli obywatelstwo sowieckie podczas tzw. paszportyzacji. Jeden z nich, Zyluk był członkiem komsomołu, inny, Niebrzydowski był na służbie sowieckiej magazynierem. Bardoń był deputowanym miejscowej Rady Miejskiej i kierownikiem warsztatu mechanicznego, (a do tego potrzebna była zgoda obwodowego komitetu partii). Zygmunt Laudański – poszedł najdalej – był konfidentem NKWD. W okresie okupacji niemieckiej kolaborację z nazistami podjęli Sobuta, Miciura oraz Jerzy i Zygmunt Laudański. "Najodważniej" postąpił Bardoń , który był najpierw tłumaczem niemieckim, a w połowie 1942 podjął służbę w policji niemieckiej oraz podpisał folkslistę"... Wokół Jedwabnego, IPN strona 81 Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: To nie mogli być przyzwoici Polacy. 04.11.09, 12:58 Najbardziej nieslychana w tej "sprawie"jest wypowiedz Schudricha. Ciekawe,co go do niej sklonilo? Chyba te kolacyjki u pana prezydęta, bo nic innego mi nie przychodzi do glowy. Odpowiedz Link Zgłoś
pro100 Re: To nie mogli być przyzwoici Polacy. 04.11.09, 13:17 pozarski napisał: > Najbardziej nieslychana w tej "sprawie"jest wypowiedz Schudricha. Ciekawe,co go > do niej sklonilo? Chyba te kolacyjki u pana prezydęta, bo nic innego mi nie > przychodzi do glowy. nie dmie w jedną tutkę? a to podlec, z czyjego poduszczenia i komu to słuzy? musi antysemita. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: Linki 04.11.09, 13:09 Nikt przyzwoity nie brałby udziału w paleniu Żydów. To byli ludzie marginesu Co w tym zdaniu (wytłuszczonym przez Ciebie) jest niestosownego? A. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: Linki 04.11.09, 13:17 Wszystko,poniewaz jest to zwykle klamstwo. (przeczytaj sobie post scana) Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: Linki 04.11.09, 13:43 na jakiej podstawie piszesz,że to jest kłamstwo? Grossa sobie daruj. A. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg acha 04.11.09, 13:45 post Scana czytałem Nic on nie zmienia w podejściu do okreslenia o grupie morderców Pobudki sa innym tematem.Pobudki, czy chęć durnego usprawiedliwiania swojego czynu A. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: Linki 04.11.09, 14:02 Przeciez na podstawie zwyklej ludzkiej logiki. Jedwabne nie byly jedynym miejscem gdzie Polacy mordowali Zydow, swoich sasiadow. Skad Kaminski (i ty) macie pewnosc,ze to byly szumowiny i garstka? Scan cytuje z ipn-owskiego dokumentu, z ktorego wynika cos zupelnie innego. Tak wiec klamstwem jest,ze mordu dokonywala garstka szumowin i meneli,a poniewaz to jest klamstwo,wiec i cala reszta wypowiedzi Kaminskiego nie jest prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: Linki 04.11.09, 14:15 O garstce napisałem wyraźnie,że Kamiński tu przesadził. Mordercy,szumowiny,menele są poprawnymi okresleniami. Z zcytowanego przez Scana dokumentu wynika dokładnie to oczm piszę 1. 22 osoby, to grupa, a nie cała społecznośc 2. Opis działania tych osób w sposób wyraźny wskazuje,że nie byli oni chlubą społeczeństwa 3. Wpis Scana dotyczy tego o czym tez pisałem - o szukaniu durnego usprawiedliwienia swojego czynu,ale o tym Kamiński nie wspominał. Przecież nie usprawiedliwiał w ten sposób grupy morderców Rozmawiamy o wypowiedzi Kamińskiego, a nie o samej tragedii w Jedwabnem, bo doprawdy do tej pory nie jestem w stanie zrozumieć Twojego tak gwałtownego oburzenia. Poniżej dałem propozycje. Wpisz odpowiedź jakiej powinien udzielić Kamiński. Może wtedy zrozumiem Twój sposób patrzenia na świat A. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg no to może inaczej 04.11.09, 13:54 pozarski napisał: > Wszystko,poniewaz jest to zwykle klamstwo. (przeczytaj sobie post scana) Poniżej mamy wypowiedź Kamińskiego jaką zacytowałeś iles tam postów powyżej. Skoro jest to zwykłe kłamstwo, to napisz mi poprawną wersję wypowiedzi. Jak według Ciebie powinna ona brzmieć. - O tym akurat nie wiem. Jednak moje spotkania z mieszkańcami Jedwabnego ugruntowały we mnie przekonanie, że są to ludzie, którzy nie chcą prawdy ukrywać. Co więcej, to są ludzie, którzy chcą potępienia tych morderców. Według niepotwierdzonych informacji w tym mordzie garstka Polaków brała udział, ale była to garstka mętów, meneli i wyrzutków społecznych, bo tak ich trzeba nazwać. Nikt przyzwoity nie brałby udziału w paleniu Żydów. To byli ludzie marginesu. Do dziś mamy w Polsce bandytów, morderców. Są oni w każdym innym kraju. Także w Izraelu. Jeżeli ktoś mnie zapyta, czy jest mi wstyd za tę garstkę- odpowiem: tak, jest mi wstyd. Dokładnie w taki sam sposób, w jaki jest mi wstyd za matkę, która świadomie kierowała mordercami swojego synka. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: no to może inaczej 04.11.09, 14:11 Nie badz smieszny. Kaminski powiedzial,co powiedzial,bo jest Kaminskim, nie pozarskim. Ja powiedzialbbym,ze tragedia Jedwabnego byl fakt udzialu sasiadow Polakow w mordzie Zydow. Ze jakis Kazik mordowal Abrahama i to sie uwazalo za normalne. Ze wtloczono Zydow sasiadow do stodoly i ich spalono,a dzis sie Polacy wyklocaja o ilosc spalonych Zydow, zapominajac zupelnie o samym zbrodniczym fakcie. I to by bylo na tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: no to może inaczej 04.11.09, 14:25 pozarski napisał: > Ja powiedzialbbym,ze tragedia Jedwabnego byl fakt udzialu sasiadow > Polakow w mordzie Zydow. Kamiński nie nazywając ich sąsiadami niczemu nie zaprzeczył. > Ze jakis Kazik mordowal Abrahama i to sie uwazalo za > normalne. Kamiński powiedział całkiem coś innego. On nie uwaza to za normalne. Mało tego . Wielu ludzi z którymi rozmawiał równiez nie uważa tego za normalne: O tym akurat nie wiem. Jednak moje spotkania z mieszkańcami Jedwabnego ugruntowały we mnie przekonanie, że są to ludzie, którzy nie chcą prawdy ukrywać. Co więcej, to są ludzie, którzy chcą potępienia tych morderców. > Ze wtloczono Zydow sasiadow do stodoly i ich spalono,a dzis sie > Polacy wyklocaja o ilosc spalonych Zydow, zapominajac zupelnie o > samym zbrodniczym fakcie. Rozmawiamy o wypowiedzi Kamińskiego, a nie o wykłócaniu sie Polaków Co do liczby zas, to dajmy temu spokój. Z róznych przyczyn to strona Zydowska nie chciała jej poznac. Zobacz Pożarski W Twojej ocenie wypowiedzi Kamińskiego przeważają emocje i nagromadzone złe opinie o Polakach, które nie pozwalają Ci trzeźwo spojrzec ocene sytuacji. Kamiński nie jest z mojej bajki i mojego poparcia nie ma, ale nie przypisujmy mu intencji , których nie wyraził. A. I to by bylo na tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: no to może inaczej 04.11.09, 14:35 Oczywiscie,ze w moich wypowiedziach zawarte sa emocje. Kaminski klamie twierdzac,ze mieszkancy miasteczka nie pragna niczego innego jak prawdy o tamtych wydarzeniach. To przeciez nie dlatego burmistrz miasteczka musial wyemigrowac do Stanow,ze obywatele Jedwabne chcieli tego,co i on? Poza tym: www.jewish.org.pl/index.php?Itemid=62&id=395&option=com_content&task=view Co prawda stare (2007),ale za to bez emocji. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg stosując Twoja logikę 04.11.09, 14:56 przy wypowiedzi Kamińskiego (raz skłamał, to kłamie wszedzie) mogę powiedzieć - jeden absurd, to absurd wszędzie a tu cycta spod podanego linku Autorzy wychodzą z założenia, że polski antysemityzm zawdzięcza swoją żywiołowość „konkurencji” Polaków i Żydów o tytuł „ największej ofiary drugiej wojny światowej”. To że świat zdaje się bardziej „kibicuje” Żydom trafia w słaby punkt Polaków i rodzi antysemityzm. ale spoko, doczytam do końca (ileż tam subiektywnych ocen) zamknąłem biznes i mam troche czasu A. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: stosując Twoja logikę 04.11.09, 15:01 Polski antysemityzm ma wiele watkow,a ten jest jednym z nich. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg dobra 04.11.09, 15:05 zalicz nie do antysemitów nie chce mi się juz argumentować A. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: dobra 04.11.09, 15:11 Wlasnie. Nie chce,bo przeczytales o dzisiejszym Jedwabne i komentarz naszejwitryny. Miej sie za kogo sie chcesz miec. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: dobra 04.11.09, 15:22 pozarski napisał: > Wlasnie. Nie chce,bo przeczytales o dzisiejszym Jedwabne i > komentarz naszejwitryny. Miej sie za kogo sie chcesz miec. naszej witryny? Masz na mysli ten fragment? Antonina Wyrzykowska, która uratowała 7 Żydów, wśród których głównego świadka Szmula Wasersztajna, ma 90 lat i nie uważa tego co zrobiła za powód do dumy. Nie przyjechała na 60-tą rocznicę, obawiając się linczu. Jej życie po Jedwabnym jest bardzo ciężkie, „takie sobie”, sama mówi. Jej dzieci niestety wyrosły na antysemitów i jakoś nie są specjalnie dumne ze swojej matki. Nawet dziś pani Antosia chowa zdjęcia uratowanych przez nią ludzi i ich dzieci, obawiając się, że ktoś zobaczy , że to są Żydzi. oczywiście winne wszystkiemu są dzieci Zastanów (cie) się A. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: dobra 04.11.09, 15:27 Nie. Naszejwitryny,ktora zacytowalem,a ktora cytowala Bikont i pozniej ten cytat (o emigracji rodziny Dziedzicow, zaszczutej przez dzisiejszych mieszkancow Jedwabne) skomentowala niewybrednym,antysemickim komentarzem. Zastanawiam sie. Wciaz sie zastanawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: dobra 04.11.09, 15:46 Nie znam powodu, ale jestem sobie w stanie wyobrazić moje odczucia , gdybym był bogu ducha winnym mieszkańcem Jedwabnego, po uogólnieniach jakie są stosowane (ty też) w sprawie winy za mord. Po prostu siłą rzeczy byłbym wciągany w krąg winnych, a tu zaczynaja działać reakcje obronne rodzi sie niechęć. A. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: dobra 04.11.09, 16:55 I dlatego burmistrz Jedwabnego i rodzina,ktora ukrywala Zydow w czasie wojny musiala wyemigrowac do Stanow. Widze,ze logika kapusia-olusia pasuje ci jak trzeba. Odpowiedz Link Zgłoś
pro100 good job, kotlet 05.11.09, 11:47 pozarski napisał: > Wlasnie. Nie chce,bo przeczytales o dzisiejszym Jedwabne i komentarz > naszejwitryny. Miej sie za kogo sie chcesz miec. następny dzień, następny antysemita. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg tak na bieżąco 04.11.09, 15:04 Przypadkiem albo nie, ta msza zbiegła się w czasie z dużym żydowskim świętem i nikt ze strony społeczności nie mógł w niej uczestniczyć. To jest bardzo ciekawe. Moja żona jeździ co jakis czas na wykłady do Warszawy. Ostatnio był na nich Główny Rabin Polski. Ponieważ wykłądy zwykle były w sobotę, a sobota wiadomo jest świetem dla Żydów, to wykłady przeniesiono na niedzielę.I tak mnie zastanowiło. To prawie setka ludzi (95 % w Polsce to popdbno sa katolicy ) musiała sprzeniewierzyć swoje świeto, aby jeden mógł zyć zgodnie z przykazaniami. W powyższym cytacie jest to samo...Prymas Glemp powinien przeniść mszę na inny dzień , aby przedstawiciele społeczność mogli łaskawie przyjść cos to nie tak A. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: tak na bieżąco 04.11.09, 15:14 Sobota jest swietem,ale tylko do zachodu slonca. Duze zydowskie swieto to chyba nie byla sobota (a w kazdym razie nie tylko z powodu soboty),bo sobota to jest cotygodniowe swieto. Jak slusznie zauwazasz,jak niedziela u katolikow. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: no to może inaczej/ps 04.11.09, 14:58 Z Jedwabne wygnano nie tylko burmistrza,ale i rodzine tych,ktorzy w czasie pogromu Zydow,uratowali zydowska rodzine. Cytat pochodzi z naszejwitryny i ich komentarz jest rownie druzgocacy,co sam fakt zaszczucia burmistrza i rodziny Dziedzicow w dzisiejszym Jedwabne. dnia 15.06.2001 r. (nr 138.3742) piórem Anny Bikont w obszernym artykule na pierwszej i szóstej stronie zamieściła wywiad pt. "W Jedwabnem Żydem straszą": "Anna Bikont: Słyszałam, że Leszek Bubel pojawił się w Jedwabnem na sesji rady miasta, by dopilnować swojego pomysłu nadania honorowego obywatelstwa miasta przewodniczącemu Kongresu Polonii Amerykańskiej Edwardowi Moskalowi. Janusz Leszek Dziedzic: "Już nie mogłem słuchać tych bzdur. Jestem w sklepie, wychodzi matka właściciela i mówi: Wygnać trzeba tych wszystkich Żydów, co tu przyjeżdżają robić wywiady." Najbardziej się boją, że Żydzi odbiorą im to, co zagrabiono. (...) I jeszcze mówią, żeby żaden jedwabnianin nie śmiał pokazać się na obchodach 10 lipca, że mają być opuszczone w domach kotary. (...) Wyjechałem właśnie z całą rodziną do Ameryki. Na kilka miesięcy, a jeśli będzie taka możliwość to na dłużej. Nie wytrzymaliśmy wrogiego napięcia jakie wytworzyło się wokół nas. Od czasu gdy mój ojciec, który przechowywał Szmula Wasersztajna, wypowiedział się w "Rzeczpospolitej", a ojciec i ja w filmie Agnieszki Arnold "Sąsiedzi" i w pani artykułach, szkalowano nas bez przerwy. (...) Szedłem do sklepu i słyszałem po drodze: Pachołku żydowski. A w sklepie zapadała martwa cisza. Ja mam taka posturę, że nigdy nikogo się nie bałem. Jak bytem młody, to tylko uprzedzałem: Nie bijcie mnie, bo będzie was potem bardzo bolało. Ale ostatnio zacząłem się bać. Tak mnie osłabili psychicznie tymi gadkami. (...) Ewa Dziedzic: A poza tym dzieci cały czas wytykano palcami. O, patrz syn Dziedzica. Miałam koleżankę, której syn przychodził do moich dzieci, to jego koledzy z klasy mu powiedzieli: Do tych pachołków żydowskich chodzisz. Więcej się nie pokazał. To okropne, jak przechodzi się ulicą i słyszy się: Pachołki żydowskie. Teść, który większość czasu spędza u swoich synów, przyjechał specjalnie do Polski, aby wziąć udział w obchodach. Poszedł raz do przychodni, drugi raz do sąsiadów i tak się nasłuchał, że zaraz wrócił do Ameryki. A.B.: A Państwa znajomi, przyjaciele? E.D.: Ja już nie miałam koleżanek. Straciłam co do jednej. Nie dałoby się tak żyć. Gdzie wstąpić czy do apteki, czy do sklepu, wytykali nas palcami. W sklepie sąsiadki odwracały głowę jakbym była trędowata. Jak wchodziłam do pokoju nauczycielskiego o coś zapytać w sprawie dzieci, słyszałam tę ciszę, która zapadała. Oczerniał nas ksiądz, że jak mógł Leszek tak mówić, że on jest katolik. W Jedwabnem się nie dawało żyć. Małżonek miał takich dobrych kolegów, a przestali mu rękę podawać, bo uznali go za zdrajcę. J. L. D.: Mamy w Jedwabnem dobrego znajomego, który to samo wie i uważa, co my. Spotkałem go tuż przed wyjazdem na rynku, zamienił ze mną słowo i już go przy mnie nie ma. On jest tak samo zaszczuty, tylko nie może uciec do Ameryki i boi się, że jak nas razem zobaczą, będą mu jeszcze bardziej dokuczać. Wszyscy porządni ludzie są w Jedwabnem zastraszeni. To nie chodzi tylko o ataki na nas, ale całą atmosferę. W Jedwabnem głównym autorytetem jest Leszek Bubel, nasz ksiądz namawia do czytania jego pism. Rozdawano je przed kościołem, kiedy przyjechał biskup Stefanek, teraz jest ich pełno w mieście. A.B.: A jak zareagowali sąsiedzi na wiadomość o Waszym wyjeździe? J.L.D.: Nikomu, dosłownie nikomu o tym nie powiedzieliśmy. Baliśmy się, że ktoś nam zrobi coś takiego, że nie da się wyjechać. (...) To przecież przez takich samych jak ci, co nas zastraszają, 60 lat temu ludzie, tacy sami Polacy jak my, zostali przez swoich sąsiadów ograbieni z życia. Jak by miejscowy kościół wtedy coś zrobił, żeby morderców powstrzymać - nie doszłoby do tego. I dzisiaj ksiądz taki sam, ludzie tacy sami, gdyby dać przyzwolenie część mieszkańców Jedwabnego powtórzyłaby to, co zrobili ich ojcowie. Tylko Żydów do spalenia brakuje." Szczególnie te ostatnie słowa Dziedzica odbieram jako wyjątkowo wszawe, świadczące o stanie jego umysłu. To przypadek dla psychiatry! Taka "wszą" powinna być właśnie sekowana przez lokalną społeczność. Nie czekajmy na karę boską, bo Żydzi zawsze stosują talmudyczną zasadę "oko za oko", więc jeśli ktoś na nas pluje, to nie udawajmy, że deszcz pada, tylko na agresję odpowiadajmy aktywną obroną. Piętnujmy zwyrodnialców i sprzedawczyków! Cieszę się, że dla wielu osób jestem autorytetem, dlatego tym bardziej staram się podejmować przemyślane de-yzje. Takie często pojawiające się opinie na mój temat rekompensują mi medialne i prokuratorskie szkalowania. Rodzina Dziedziców sprzedała się żydowskim oszczercom i jeszcze dziwi się, że ich sąsiedzi prawidłowo reagują na ich haniebne wyczyny. W paszkwilu "Sąsiedzi" Żydówki Arnold Janusz Dziedzic dat popis kłamstw i antypolskich wypowiedzi. Przysłuchując się jego wypowiedziom miałem wrażenie, że to wariat. Obecnie jednak okazało się, że działał z premedytacją i solennie zasłużył sobie i rodzinie na trudną do uzyskania amerykańską wizę. W samym Jedwabnem mówi się, że Gross pisząc "Sąsiadów" wielokrotnie przebywał u Dziedziców, którzy przyjmowali go alkoholowymi libacjami. Ze środowisk polonijnych wiem, ze i w Stanach splamiona rodzinka nie będzie tolerowana przez Polonię. Niech to będzie przestroga dla wszystkich szabesgojów. I niech pamiętają, że żydowska wdzięczność "na pstrym koniu jeździ", o czym ciągle przekonują się miliony moich rodaków. Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Dziękuję za komplement 31.10.09, 09:54 Naprawdę tego się nie spodziewałem Janku. (Moje myślenie) "o Zydach, ktore, jak wiadomo, jest teoretyczne i w ogole oparte o nauki scisle". Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: Dziękuję za komplement 31.10.09, 09:57 Mial racje Maruda,zes psychiczny. Lecz sie olusiu,poki czas.) Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: Dziękuję za komplement 31.10.09, 10:20 Jeszcze raz dziękuję. Twoja opinia zdejmuje ze mnie piętno antysemity. Zamierzam aplikować o członkostwo w EI. Mam już dwie pozytywne rekomendacje: Twoją i Marudy. Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 12:10 widze, ze juz i ty bierzesz sobie moje madre slowa w sygnaturke... tak naprawde, to to sa slowa mojej matki, ktora przezyla getto warszawskie, oswiecim i jeszcze pare pomniejszych obozow... szmalcownikow i donosicieli udalo sie jej poczuc na wlasnej skorze... Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 12:15 Olus zbiera sily na wytlumaczenie ci jakims nieskomplikowanym sylogizmem,ze jednak ma racje on,a myslisz sie ty. W ostatecznosci poleci do siwej i cie zadenuncjuje. Ale to w ostatecznej ostatecznosc, Dana.)) Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 12:21 > zbiera sily na wytlumaczenie ci jakims nieskomplikowanym sylogizmem,ze > jednak ma racje on,a myslisz sie ty. Ja tylko chcę mieć te argumenty na wierzchu. Mogą się przydać w każdej chwili. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 12:34 oleg3 napisał: > > zbiera sily na wytlumaczenie ci jakims nieskomplikowanym sylogizmem,ze > > jednak ma racje on,a myslisz sie ty. > > Ja tylko chcę mieć te argumenty na wierzchu. Mogą się przydać w każdej chwili. > One sa na wierzchu,ale twoj wierzch jest schowany gleboko poza zasiegiem ludzkiego wzroku,olusiu. Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 15:19 co ja ci ide powiedziec pozarski.... olus sie zebral i wytlumaczyl.... sam przyznasz, ze wytlumaczenie ma genialne, nie? Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 12:19 > widze, ze juz i ty bierzesz sobie moje madre slowa w sygnaturke... Zasługują na rozpropagowanie, Dana. Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 12:35 alez oczywiscie.... dlatego wyrazilam ci moje uznanie.... przeciez nie bede propagowac sama siebie, nie? wygladaloby glupio... a tak to prosze... gdzie nie napiszesz, to od razu sie mna i tymi slowami zainteresuja... naprawde jestem ci wdzieczna... Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 12:50 No to przyjrzyjmy się bliżej pierwszej skrzydlatej myśli: "jakby wiecej polakow bylo obojetnych, to by sie wiecej zydow uratowalo.. ". Rozumując konsekwentnie dochodzimy do takiej tezy: jakby każdy Polak był obojętny to uratowali by się wszyscy Żydzi. Z tego wynika kolejny wniosek: przyczyną Holocaustu Żydów był brak obojętności Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 12:56 Nie przyczyna,olus,ale jedna z przyczyn. Jest nawet statystyka dotyczaca tego wlasnie problemu. 95-97% Zydow ukrytych poza gettami, padlo ofiara denuncjacji Polakow. Tak wiec, gdyby Polacy nie denuncjowali Zydow, Zydzi ktorzy pozostawali w ukryciu po tzw aryjskiej stronie, uratowaliby sie. Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 13:06 Janku, do szmalcownictwa odnosi się druga ze skrzydlatych myśli Baronessy. Szmalcownicy po prostu przestrzegali prawa bo przecież "wladza sa wybrane jakoby demokratycznie i takie a nie inne prawo sobie ustalili". O co się czepiasz szmalcowników? Realizowali sumiennie dyrektywę Dany. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 13:08 Nie odpowiadam danie,tylko tobie olusiu. Dyskusje z dana prowadzisz ty,nie ja. Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 13:16 Skoro tak to podyskutujmy. Rozumowanie w kategoriach łańcucha przyczynowego jest bardzo trudne i zwykle wywołuje dyskusję. Dlatego proponuję rozpatrywanie problemu według aparatu: warunek konieczny, warunek wystarczający, warunek konieczny i wystarczający (szczegóły łatwo znaleźć). Otóż szmalcownictwo nie było ani warunkiem koniecznym ani (tym bardziej) wystarczającym Holocaustu. Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 14:23 To twierdzenie jest fałszywe: > gdyby Polacy nie denuncjowali Zydow, Zydzi ktorzy pozostawali > w ukryciu po tzw aryjskiej stronie, uratowaliby sie. O dowód nietrudno. Znane są historie Żydów zgłaszających się z własnej inicjatywy do Niemców, znane są historie denuncjatorów-Żydów czy ogólnie nie-Polaków. W ręce Niemców można było też wpaść z innych powodów niż denuncjacja. Oczywiście denuncjacja ułatwiała wyłapywanie Żydów, ale od tego do krytykowanego twierdzenia wiedzie fałszywa droga. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 15:05 pozarski napisał: 95-97% Zydow ukrytych poza gettami, padlo ofiara denuncjacji > Polakow. Tak wiec, gdyby Polacy nie denuncjowali Zydow, Zydzi ktorzy pozostawal > i > w ukryciu po tzw aryjskiej stronie, uratowaliby sie. Kotlecik zapmnial wspomniec o zaslugach swojego ziomka Gancwajcha i Zagwi Polecam kotlecikowi ciekwa ksiazke o tej zydowskiej oganizacji. Żagiew - kolaboracyjna organizacja żydowska w getcie warszawskim, powołana pod koniec 1940 r. przez żydowski referat Gestapo z członków Grupy 13 do infiltrowania żydowskich i polskich organizacji podziemnych, w tym niosących pomoc Żydom. Żagiew pozostawała w ścisłej konspiracji udając grupę przemytniczą, dzięki czemu mogła kontrolować kanały przerzutu żywności do getta. Według różnych opinii zajmowała się też szmalcownictwem, tropiąc i wydając Niemcom Żydów ukrywających się w tzw. aryjskiej części Warszawy. Agenci Żagwi, uznawani za najbardziej wartościowych, posiadali wydane przez Gestapo pozwolenie na broń. Autor „Żagwi..” przekonująco pokazuje, że Żydzi nie byli wyłącznie niemymi ofiarami Holokaustu jako sterylnej i przeprowadzonej przez Niemców operacji. Ponad 150 tys. tzw. „mischlingów” walczyło na froncie w imię interesów III Rzeszy. Wielu z nich – w tym wysocy rangą oficerowie, a nawet członkowie SS i gestapo, czynnie uczestniczyło w mordowaniu własnych – mniej „wartościowych rasowo” braci, z których większość stanowili tzw. Ostjuden. Działo się to przede wszystkim przy okazji akcji likwidowania gett. Naukowo potwierdzone są także mordy na Polakach dokonywane przez żydowskich partyzantów (np. banda braci Morelów), w tym mordowanie mieszkańców całych wsi (np. Koniuchy i Naliboki – którymi to zbrodniami długo po wojnie chwalili się ich sprawcy w wydawanych na Zachodzie książkach). Z dzisiejszej perspektywy, szczególnie wstrząsający jest przypadek szmalcowników z kierowanej przez Abrahama Gancwajcha, stanowiącej jednostkę podległą gestapo, organizacji „Żagiew”. Jak powszechnie wiadomo – z licznych opracowań, esejów historycznych oraz hollywoodzkich superprodukcji – najważniejszym, wykonywanym z największym oddaniem, zadaniem gestapowców z „Żagwi” było tropienie polskich rodzin pomagających ukrywającym się po „aryjskiej stronie” , ziomkom. Ważne dopełnienie tych faktów stanowią zweryfikowane przez historyków relacje żołnierzy polskiego podziemia niepodległościowego, torturowanych i mordowanych przez Żydów – gorliwych katów Stalina. Te świadectwa każą pożegnać się z obrazem Żydów jako bezsilnych i współczujących ofiar Zagłady oraz powojennych prześladowań. www.prawica.net/node/10059 Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 15:18 wprawdzie zyje poza polska ponad 40 lat, duzo wiecej, niz zylam w polsce, to widze, ze jednak rozumiem jezyk polski lepiej niz ty, olus.. jakos slowa "jakby wiecej" nikak nie chce znaczyc to samo co "kazdy", ale oczywiscie rozumiem doskonale, dlaczego u ciebie to rownoznaczne. twoj wyciagniety wniosek z moich slow jest po prostu fantastyczny... tylko geniusz myslacy gleboko, rozwazajacy dokladnie moje zdanie jak ty olus, moze dojsc do tak genialnego wytlumaczenia..... Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 15:27 >jakos slowa "jakby wiecej" nikak nie chce znaczyc to samo co "kazdy", Bo nie znaczy, Baronesso. Nie podejrzewam ani ciebie ani kotleta czy chuligana marudera o znajomość zasad rozumowania. Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 16:10 staram sie olus... staram sie nadazyc za twoimi zasadami rozumienia.. ""jakby wiecej polakow bylo obojetnych, to by sie wiecej zydow uratowalo.. ". Rozumując konsekwentnie dochodzimy do takiej tezy: jakby każdy Polak był obojętny to uratowali by się wszyscy Żydzi. Z tego wynika kolejny wniosek: przyczyną Holocaustu Żydów był brak obojętności Polaków." to tak nie znaczy, mowisz olus? to oswiec prosze i wytlumacz mi... rowniez ten twoj "kolejny wniosek" "przyczyną Holocaustu Żydów był brak obojętności Polaków", bo przeciez napewno masz racje, tylko ja nie rozumiem, farsztejst? Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 16:24 Oświecę, oświecę Dana. Zaczynamy od: 1) "jakby wiecej polakow bylo obojetnych, to by sie wiecej zydow uratowalo.. ". Wyobraź sobie 4 naczynia: PN Polacy Nieobojętni PO Polacy Obojętni ŻU Żydzi Uratowani ŻZ Żydzi Zgładzeni Twierdzisz, że jak przesypujemy piasek z PN do PO to jednocześnie przybywa piasku w ŻU, a ubywa ŻZ. Gdy naczynie PN będzie puste, to puste będzie również naczynie ŻZ, a pełne będą naczynia PO i ŻU. Stąd prawdziwe jest: 2) jakby każdy Polak był obojętny to uratowali by się wszyscy Żydzi z tego zaś wypływa oczywisty wniosek 3)"przyczyną Holocaustu Żydów był brak obojętności Polaków" Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 16:40 ja to rozumiem tak gdyby jakiegoś Polaka gó... obchodziło,że gdzies w piwnicy ukrywa się Zyd,a nie miałzamiaru mu pomagać to przynajmniej powinien zostawić tego Zyda w spokoju,a nie szantażować,albo leciec z gęba do władz,zeby go wydać poza tym trzeba było być nie wiem jakim ścierwem,żeby wydac sąsiada Polaka ukrywajacego Zyda przecież wiadomo było,że nie tylko tego Zyda Niemcy zabiją,ale całą polską rodzinę nie wszyscy Polacy tak roblli,ale niestety wielu szmalcownicy to odwrotny biegun sprawiedliwych Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 16:46 Możesz to tak rozumieć. Tyle, że Dana tego nie napisała. Napisała co napisała, a ja jej wyjaśniłem co to oznacza. Oczywiście zaraz zjawi się gang trolli i zagadywaczy, padną pod moim adresem oskarżenia. Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 17:57 nie olus.... to troche inaczej... ja napisalam co napisalam, a ty wyjasniles, co ty zrozumiales... nieporozumienie polega na tym, ze ty zwyczajnie przekrecasz to, co ja napisalam i masz problem ze zrozumieniem jezyka polskiego... wiecej, to wiecej niz jeden, ale napewno nie kazdy... moze jeszcze bardziej powoli.... wiecej to 2 3, 4 1000..... ale nie kazdy... wiecej polakow, to nie kazdy polak... teraz doszlo, olus??? nie??? popros nauczycielke w pierwszej klasie, to ci wyjasni dokladnie na twoim poziomie myslenia, olus.... Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 18:03 To ty baronesso masz kłopoty z elementarną logiką. Twoje "gdyby więcej to ... " jest logicznie równoważne "gdyby każdy to ...". Oprócz braku logiki można zarzucić ci pogardę wobec tych Polaków, co byli nieobojętni i ratowali Żydów kosztem własnego życia. Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 18:14 nie, nie jest, olus i wiesz o tym, ze nie jest... rzeczywiscie mozna mi to zarzucic? masz jakies dowody na to? to daj.... Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 18:20 Wszystko to Dana wynika logicznie z tego jednego zdania (jakby wiecej polakow bylo obojetnych, to by sie wiecej zydow uratowalo.. ), o którym dyskutujemy. Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 18:43 olus.... twoja logika jest taka troche inna, powiedzmy lagodnie... Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 18:21 szukasz dowodow olus? git..... to ladnie, ze chcesz mi udowodnic... czekam niecierpliwie.... Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 18:28 Ja żadnych dowodów ani nie szukam ani nie muszę ich dostarczać. Ty sama ich dostarczyłaś pisząc "jakby wiecej polakow bylo obojetnych, to by sie wiecej zydow uratowalo..". Ten, który ratował Żydów często kosztem życia własnego i rodziny, obojętnym przecież nie był. Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 18:40 zgadza sie olus... ten nie byl obojetny... ale tych bylo niewielu... reszte mozesz podzielic na obojetnych, ktorzy nie pomagali, bo nie mogli z roznych powodow, ale tez nie szkodzili i na tych nieobojetnych, ktorzy wydawali.... tak, ze wlasnie jesli byloby wiecej takich obojetnych, ktorzy wprawdzie nie pomagali, co mozna absoulutnie zrozumiec, niz takich obojetnych, ktorzy wydawali, to by sie wiecj zydow uratowalo... czy teraz w koncu zrozumiala jest dla ciebie roznica miedzy slowami "wiecej" i "kazdy" olus???? i gdzie tutaj pogarda dla polakow, ktorzy ratowali? wiesz olus... nie musisz szukac... bo nie znajdziesz tej mojej "pogardy" dla polakow, ktorzy ratowali... wrecz przeciwnie, znajdziesz nie jeden moj wpis, w ktorym wyrazam dla tych wlasnie polakow moj podziw, szacunek i uznanie ich moralnej wielkosci. Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 18:45 > czy teraz w koncu zrozumiala jest dla ciebie roznica miedzy slowami > "wiecej" i "kazdy" olus???? Ta różnica była i jest dla mnie zrozumiała,. Nie zanosi się jednak na to byś zrozumiała sens własnego zdania "jakby wiecej polakow bylo obojetnych, to by sie wiecej zydow uratowalo.. ". Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 18:52 ojwej olus.... pitolisz strasznie... podnies te spodnie, co ci spadly w czasie obrony tej twojej "tezy"..... lubisz tak sobie za darmo robic z siebie glupca.... nu, ale to twoj problem, nie moj... zaj mir gezunt, oles i na tym koncze ta jakze budujaca "dyskusje"... Odpowiedz Link Zgłoś
vicky17 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 17:04 ariadna-enta napisała: > nie wszyscy Polacy tak roblli,ale niestety wielu > szmalcownicy to odwrotny biegun sprawiedliwych o polactwo dalo glos w sprawie zydow,szkoda,ze polactwo nie intersuje sie ofiarami zydokomuny i kto kogo gdzie wydawal. poza tym polactwo rowniez nie interesuje fakt,ze zydzi mieszkajacy w roznych stronach swiata nie ruszyli palcem by pomoc swej biedocie polskiej..niech tam swe polskie oczeta taki polaczek kieruje,zanim zacznie obrabiac swoje wlasne gniazdo. fuj co za sluzalczosc. Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 17:40 tylko,że rachelka w katowniach UB to nie tylko Zydzi pastwili się nad Polakami,ale Polacy też byli komunistami i też dręczyli Ak-owcw wmawiać sobie możesz ,że w UB tylko Zydzi byli bo dobrze wiemy,że to nieprawda Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 17:59 szkoda ariadno, ze nie ma wiecej takich nieczytatych i niepisatych jak ty... na tym forum mozna policzyc na palcach.... Odpowiedz Link Zgłoś
vicky17 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 18:00 ariadna-enta napisała: > tylko,że rachelka w katowniach UB to nie tylko Zydzi pastwili się > nad Polakami,ale Polacy też byli komunistami i też dręczyli Ak-owcw > wmawiać sobie możesz ,że w UB tylko Zydzi byli bo dobrze wiemy,że to > nieprawda no wlasnie obronczynio zydow spytaj dlaczego dzielni terrorysci zydowscy,ktorzy tak sobie wesolo hasali po palestynie w czasie,gdy ich braci gazowali NIEMCY,nie POLACY, czemu ci dzielni nie ruszyli na pomoc swym pokrzywdzonym? za malo mieli odwagi by bic sie ze szkopami,czy za malo lidek bylo wsrod nich by zwrocic uwage na to komu maja pomagac? no rusz lepetyna i spytaj zydow czemu do tamtych pretensji nie maja,ze ich za friko sprzedali szkopom? a co do ubecji to ciekawe,ze bylo w niej ponad 30% zydow podczas gdy ich ilosc wsrod populacji polskiej ponoc byla okolo 5-10%. jakies szczegolne upodobania do pracy w najbardziej znienawidzonym zawodzie a moze milosc do polakow takimi wolinskimi,bermanami,morelami i innymi sq... kierowala,ze tam wdepneli? histmag.org/?id=2424 Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 19:36 rachelka a powiedz mi jakby w Polsce eybuchła wojna to posłałabyś swoich synów,żeby walczyli za ojczyzne? czy amerykańska polonia groamdnie ruszyłaby pomagać rodakom w Polsce i dlaczego polonia amerykańska wówczas nie ruszyła tak samo palcem,żeby pomóc dręczonym przez Niemcy rodakom jak widzisz prawda jesr taka,że dopóki cos nas bezpośrednio nie dotyczy nie chcemy sie angażować Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 19:43 ariadna-enta napisała: > jak widzisz prawda jesr taka,że dopóki cos nas bezpośrednio nie > dotyczy nie chcemy sie angażować To prawda. Tylko dlaczego teraz amerykańscy Żydzi mają pretensje do Polaków o niedostateczne zaangażowanie w ratowanie Żydów? Jest to przecież oczywista hipokryzja, a próby wyłudzenia odszkodowań to granda. Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 19:56 nie wiem jak to napisać,żebyś mnie dobze zrozumiał to,ze amerykańscy Zydzi nie zrobli nic,albo bardzo mało,żeby pomóc tym w Polsce to jedno,ale zanim jakakolwiek pomoc by nadeszła pod warunkiem,że uzano by to za priotytet to tu w Polsce Polacy mogli choć nie musieli bardziej angażowac się w pomoc Zydom a co do ich prerensji,no cóź chyba mają blade pojęcie,albo udają,że mają jak wyglądała okupacja w Polsce. wracjac do tego co pisała Dana,czasem lepsza jest obojetność mnej zła wyrządza przynajmniej w tym temacie. Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 20:08 Zgadzam się z tym co napisałaś Ariadno. Oczywiście z wyjątkiem tego co odnosi się do Dany. Dana napisała polakożerczy post. Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 20:23 mowisz oles, do ostatniego tchu??? nu, dales tutaj przyklad, do jakich glupot gotowy jest antysemita, ktory chce udowodniz polakozerczosc zyda... chciales bardzo... tylko chalercia... nie wyszlo olus, nie wyszlo.. Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 20:43 nie wyszlo olus, nie wyszlo.. Wyszło Dana, wyszło. Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 20:55 widzisz olus.... wijesz sie jak piskorz.... nic ci nie wyszlo... napisales idiotyzm i na sile probowales udowodnic, ze masz racje... nikt z twojej grupki nawet nie przylecial ci pomoc... widzisz olus... normalny czlowiek umie powiedziec "nie mam racji", ale antysemita tego w stosunku do zyda nie umie... nie moze... bedzie ciagnal i ciagnale te kretynskie argumenciki, i na koniec, zeby oczywiscie miec ostatnie slowo doda: polakozerczy.... tak to z wami jest... argumentow zero... pustych slow pelno... bozia poskapila, olus... bardzo poskapila... Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 00:27 dana33 napisała: > widzisz olus.... wijesz sie jak piskorz.... > nic ci nie wyszlo... > napisales idiotyzm i na sile probowales udowodnic, ze masz racje... > nikt z twojej grupki nawet nie przylecial ci pomoc... > To ty wijesz sie jak piskorz nie majac jak zwykle racji, ale do upadlego bedziesz przytaczac idiotyczne argumenty. Dla kazdego wywod Olega jest logiczny i nie da sie ukryc, ze wpadlas z kretesem Dana. Musze przyznac, ze usmialem sie przy okazji czytania, ze przyczyna Holocaustu Zydow byl brak obojetnosci Polakow Doprawdy Dana, jestes niezastapiona "No to przyjrzyjmy się bliżej pierwszej skrzydlatej myśli: "jakby wiecej polakow bylo obojetnych, to by sie wiecej zydow uratowalo.. ". Rozumując konsekwentnie dochodzimy do takiej tezy: jakby każdy Polak był obojętny to uratowali by się wszyscy Żydzi. Z tego wynika kolejny wniosek: przyczyną Holocaustu Żydów był brak obojętności Polaków." Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 15:42 cyniolku zlotko... nic takiego nie powiedzialam... nie dodawaj do moich slow kretynskiego zdania olesia... moje jest to: "jakby wiecej polakow bylo obojetnych, to by sie wiecej zydow uratowalo.. ". olesia jest to: Rozumując konsekwentnie dochodzimy do takiej tezy: jakby każdy Polak był obojętny to uratowali by się wszyscy Żydzi. Z tego wynika kolejny wniosek: przyczyną Holocaustu Żydów był brak obojętności Polaków." wy antysemici to lubie manipulowac, klamac i krecic... inaczej u was nie idzie, nie? nu, i tobie bozia poskapila.... Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 16:00 dana33 napisała: > cyniolku zlotko... > nic takiego nie powiedzialam... nie dodawaj do moich slow kretynskiego zdania > olesia... > > moje jest to: > "jakby wiecej polakow bylo obojetnych, to by sie wiecej zydow uratowalo.. ". > > olesia jest to: > Rozumując konsekwentnie dochodzimy do takiej tezy: jakby każdy Polak był > obojętny to uratowali by się wszyscy Żydzi. Z tego wynika kolejny wniosek: > przyczyną Holocaustu Żydów był brak obojętności Polaków." > > wy antysemici to lubie manipulowac, klamac i krecic... inaczej u was nie idzie, > nie? nu, i tobie bozia poskapila.... Skoro Bozia cie tak obdarowala to rozwin moze teraz ten temat: Jakby wiecej Zydow bylo obojetnych to by sie wiecej Zydow uratowalo. Ciekawe jest, ilu wśród tych nie-niemieckich pomocników, aktywnych w Holocauście, było Żydów? I czy w tej liczbie znajdzie się policja żydowska, żydowskie Gestapo, członkowie żydowskich judenratów i innych żydowskich organów pomocniczych? Niektórzy historycy, znawcy zagadnienia, wysuwają tezę, że gdyby nie istniała gorliwa współpraca Żydów z Niemcami, szeroko zakrojone współdziałanie i skrupulatne wykonywanie, bez najmniejszego oporu, poleceń i zarządzeń niemieckich władz okupacyjnych, Holocaust przeżyłoby co najmniej 1 milion Żydów. Jest to teza politycznie niepoprawna, bardzo nielubiana w kołach żydowskich, przez to oficjalnie nie wysuwana w obawie przed skutkami w ewentualnej karierze naukowej, dlatego istnieje tylko w drugim obiegu. Nie mniej zagadnienie udziału Żydów w zagładzie swych współbraci warte jest zbadania i wyciągnięcia na światło dzienne. www.radiopomost.com/index.php?option=com_content&task=view&id=9383&Itemid=42 Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 16:29 rozwinelam dostatecznie wczoraj i wlasnie bozia mi powiedziala, ze z idiotami twojego typu nie ma co rozwijac... takie typy najpierw musza sie same rozwinac, znaczy sie musza swoj mozg rozwinac, zeby cokolwiek mozna bylo rozwijac dalej... doszlo, czy tez nie? Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 16:39 dana33 napisała: > rozwinelam dostatecznie wczoraj i wlasnie bozia mi powiedziala, ze > z idiotami twojego typu nie ma co rozwijac... > takie typy najpierw musza sie same rozwinac, znaczy sie musza swoj mozg > rozwinac, zeby cokolwiek mozna bylo rozwijac dalej... > doszlo, czy tez nie? Doszlo. Okazuje sie, ze i ty nie chcesz swego gniazda kalac i mowic o tym nie pozwalasz Ciekawe, kiedy wyklikacie, hahaha Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 16:50 chyba jednak nie doszlo, jesli uwazasz, ze to ze nie chce z toba dyskutowac to niechec do "kalania mojego gniazda"... raczej napewno nie doszlo, jako ze ten temat byl tutaj dyskutowany nie wiem jaka ilosc razy i wszystko, co ci sie pisalo, nie doszlo do dnia dzisiejszego... kiedy wyklikamy? taaaaaaak... to tez nie doszlo... jak watek ma ponad 100 wpisow i nie zostal wyklikany, to chyba nie klikalismy, prawda? i dlaczego mamy klikac??? przeciez to sama rozkosz, zeby wszyscy widzieli kretynskie argumenciki olesia i teraz twoje... jesli watek wyleci, to wlasnie wy wyklikacie, zeby tych waszych glupot nie bylo widac... ale spoko... niektore wypowiedzi olesia sobie zasejfowalam, coby za rok nie przylazl tutaj, ze mi cokolowiek udowodnil... nie smiej sie tak na sile... zalosne strasznie.... Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 17:04 dana33 napisała: > chyba jednak nie doszlo, jesli uwazasz, ze to ze nie chce z toba dyskutowac to > niechec do "kalania mojego gniazda"... Doszlo, doszloJakby wiecej Zydow bylo obojetnych to by sie wiecej Zydow uratowalo. Ciekawe jest, ilu wśród tych nie-niemieckich pomocników, aktywnych w Holocauście, było Żydów? I czy w tej liczbie znajdzie się policja żydowska, żydowskie Gestapo, członkowie żydowskich judenratów i innych żydowskich organów pomocniczych? Niektórzy historycy, znawcy zagadnienia, wysuwają tezę, że gdyby nie istniała gorliwa współpraca Żydów z Niemcami, szeroko zakrojone współdziałanie i skrupulatne wykonywanie, bez najmniejszego oporu, poleceń i zarządzeń niemieckich władz okupacyjnych, Holocaust przeżyłoby co najmniej 1 milion Żydów. Jest to teza politycznie niepoprawna, bardzo nielubiana w kołach żydowskich, przez to oficjalnie nie wysuwana w obawie przed skutkami w ewentualnej karierze naukowej, dlatego istnieje tylko w drugim obiegu. Nie mniej zagadnienie udziału Żydów w zagładzie swych współbraci warte jest zbadania i wyciągnięcia na światło dzienne. www.radiopomost.com/index.php?option=com_content&task=view&id=9383&Itemid=42 Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 17:10 nu, nie doszlo.... ale nie martw sie... nie do kazdego dochodzi... a to zrodelko twojej wiedzy, amerykanska czestochowa, to po prostu najlepsze zrodlo wiedzy, jakie mozna sobie wyobrazic... dzieki za link.... nigdy bym tego cuda nie znalazla.... Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 17:11 a wogole, to ty przeciez z kanady, cyniolku... kanadyjskiej czestochowy nie ma????? Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 17:17 dana33 napisała: > nu, nie doszlo.... ale nie martw sie... nie do kazdego dochodzi... > > a to zrodelko twojej wiedzy, amerykanska czestochowa, to po prostu > najlepsze zrodlo wiedzy, jakie mozna sobie wyobrazic... > dzieki za link.... nigdy bym tego cuda nie znalazla.... Trudno oczekiwac Danusko abym czerpal wiedze z twoich zaklamanych zydowskich i o zgrozo syjonistycznych zrodelek. A moze zaczelabys juz cos na temat swej przyszlej pracy doktorskiej pisac?Dlaczego tak ciagle odbiegasz od tematu swej dysertacji doktorskiej?Nu, czekamy kiedy cos w koncu na temat napiszesz? "Jakby wiecej Zydow bylo obojetnych to by sie wiecej Zydow uratowalo." Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 17:23 nu, z manipulantem to dosyc na dzisiaj sobie pogadalam... a teraz won, cyniolek.... Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 17:38 dana33 napisała: > nu, z manipulantem to dosyc na dzisiaj sobie pogadalam... > a teraz won, cyniolek.... A co, w kozi rog zostala zapedzona klamczucha co to gniazda swego nie chce kalac? Zrodelko nie podoba sie, czyzby miedzy innymi dlatego? Były też inne formy współpracy Żydów z Niemcami. Nie warto by było to przypominać, gdyby skutkiem tego była śmierć zaledwie 1000 czy 2000 ludzi. Jest to jednak sprawa masowego mordu, gdzie zginęło ponad 30 000 (słownie: ponad trzydzieści tysięcy) Żydów, do czego przyczynili się wydatnie sami Żydzi. O tej zbrodni pisze się i mówi, ale na temat okoliczności milczy, zwłaszcza w Polsce i na Ukrainie. Po zdobyciu Kijowa przez wojska niemieckie, ogłoszono przy końcu września 1941 roku zbiórkę Żydów. W związku z tym wywieszono w mieście i okolicy plakaty z instrukcją: „Należy zabrać ze sobą papiery identyfikacyjne, pieniądze i rzeczy wartościowe, obok ciepłego ubrania się”. Niemieckie Sonderkomando 4 A, które liczyło na co najwyżej 5000 do 6000 Żydów, którzy się zgłoszą, doznało niecodziennego zaskoczenia, bo stawiło się 33 771 Żydów. W tej sytuacji jednostka 4A zmuszona była do zaangażowania 2 batalionów policji, żeby uporać się z wynikłym, nie z ich „winy”, problemem. Oczywiście, wszyscy, którzy stawili się na życzenie Niemców, zostali w pień wycięci. Mowa tu jest o masakrze w Babim Jarze na Ukrainie. Niewątpliwym jest fakt, że winnymi tej masowej zbrodni są Niemcy, ale dużo winy leży w żydowskiej mentalności i gotowości do współpracy z okupantem niemieckim. Co najmniej 27 tysięcy Żydów nie musiało tam wtedy zginąć. (Zobacz: Antony Beevor, „Stalingrad”, 1998). www.radiopomost.com/index.php?option=com_content&task=view&id=9383&Itemid=42 Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re:Pochyleni nad grobami blekitnych 01.11.09, 00:15 ariadna-enta napisała: > rachelka a powiedz mi jakby w Polsce eybuchła wojna > to posłałabyś swoich synów,żeby walczyli za ojczyzne? > czy amerykańska polonia groamdnie ruszyłaby pomagać rodakom w Polsce > i dlaczego polonia amerykańska wówczas nie ruszyła tak samo > palcem,żeby pomóc dręczonym przez Niemcy rodakom > > jak widzisz prawda jesr taka,że dopóki cos nas bezpośrednio nie > dotyczy nie chcemy sie angażować A slyszalas o Armii Blekitnej? Polonia na zawsze zapamietala jak zostali potraktowani zolnierze tej armii, wiec nie powtorzono juz bledu z czasow I WS. POCHYLENI NAD GROBAMI "BŁEKITNYCH" "... zakochani byli ci Błękitni co Polskę nad nową ojczyznę stawiali czuli jej szansę odzyskania wolności i odpowiedzieli na apel generała Hallera /.../" (ks. Ryszard Kosian, OMI – były proboszcz parafii św. Kazimierza w Toronto) "Armia Błękitna", zwana później również "Armią gen. Hallera", rekrutowała się z ochotniczego zaciągu z pośród Polaków służących w wojsku francuskim, byłych polskich jeńców wojennych z armii austro-węgierskiej i niemieckiej (ok. 35 tys.) oraz polskiego wychodźstwa ze Stanów Zjednoczonych (ok. 22 tys.) i po około 300 z Kanady i Brazylii. Polska ma wiele do zawdzięczenia "błękitnym żołnierzom", dlatego przykro wspominać jak niewdzięcznie postąpiono z nimi po zdemobilizowaniu ". Swary i intrygi polityczne szczególnie dotknęły ochotników z Ameryki. Nikt nie pomyślał o zabezpieczeniu im życia w kraju. Większość z nich, udając się do Europy, wierzyła, że wywalczy wolną Polskę, w której pozakładają rodziny i będą mogli je utrzymać. Rzeczywistość okazała się porażająca. W ojczyźnie, za którą przelewali krew, poczuli się nikomu nie potrzebni. W miarę zdobytych środków na podróż, zaczęli wracać do Ameryki. Nie było w tym winy ich dowódcy, który również został szybko odsunięty na boczny tor życia wojskowego i politycznego. Do końca jednak pozostał wielkim patriotą. W roku 1933 odbył podróż do Stanów Zjednoczonych z misją udzielenia pomocy weteranom i inwalidom "Armii Błękitnej", a po wybuchu II wojny światowej – będąc w rządzie gen. Władysława Sikorskiego – udał się ponownie do Ameryki aby werbować Polonię do nowej walki o ocalenie ojczyzny. Tym razem misja nie powiodła się. Pomijając inne jeszcze przyczyny, weterani na długo zapamiętali niewdzięczność polskich władz. Walczyli, ale w armiach kraju osiedlenia. Generał Józef Haller umarł jako wygnaniec w roku 1960 w Londynie. Dzięki inicjatywie harcerzy jego prochy sprowadzone zostały do kraju w roku 1993 i złożone są na cmentarzu Rakowickim w Krakowie (urodził się w Jurczycach k/Torunia gdzie dzisiaj jest szkoła jego imienia). slp.pl/~grzybos/armia_Hallera.htm Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re:Pochyleni nad grobami blekitnych 01.11.09, 00:49 przyznam ,ze nie słyszałam dziękuję za informację cyniol Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re:Pochyleni nad grobami blekitnych 01.11.09, 01:00 ariadna-enta napisała: > przyznam ,ze nie słyszałam > dziękuję za informację cyniol Podziekuj i mnie. W 1919 roku dekret wydany przez Naczelnika Państwa usankcjonował religijny charakter gmin żydowskich. Stwarzał także możliwość podejmowania działalności w innych dziedzinach życia oraz dopuszczał pobieranie podatku gminnego. W owym czasie szczególnie skomplikowana była sytuacja Żydów na ziemiach wschodnich, gdzie zostali wciągnięci w konflikty polsko-rosyjskie i polsko-ukraińskie. Często oskarżano Żydów o sympatie proukraińskie i probolszewickie, co w konsekwencji doprowadziło do licznych wystąpień antyżydowskich. Najgłośniejszym był pogrom lwowski (listopad 1918 r. - 150 zabitych i około 7 tysięcy poszkodowanych), dokonany przez polskich żołnierzy generała Józefa Hallera (1873-1960), tzw. hallerczycy. Innym głośny pogrom miał miejsce w Pińsku. W 1920 roku opublikowano w Polsce antyżydowskie "Protokoły Mędrców Syjonu", które miały udowodnić Polakom istnienie żydowskiego planu przejęcia panowania nad światem. Antysemicka propaganda Narodowej Demokracji bardzo szybko przeobraziła się w akty przemocy, zabójstw, egzekucji i pogromów żydowskich. Miało to duży wpływ na zachowanie się polskich żołnierzy na froncie bolszewickim, gdzie dochodziło do pogromów, najczęściej organizowanych przez hallerczyków. www.izrael.badacz.org/zydzi_w_polsce/dzieje_rzeczypospolita.html Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re:Pochyleni nad grobami blekitnych 01.11.09, 01:15 też dziekuję pożarski historia to ciekawa nauka,mozna na wszystko patzrec z wielu stron Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re:Pochyleni nad grobami blekitnych 01.11.09, 01:22 Z wielu stron mozna patrzec? A mnie sie wydawalo,ze historia dąży do pokazania prawdy taką jaka jest,a nie taką jaką sobie ktos wymysli ku pokrzepieniu serc. Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re:Pochyleni nad grobami blekitnych 01.11.09, 01:32 masz rację,tyle.że w historii jest tak.że wydarzenia można widzieć róznie weżmy stosunki polsko-ukraiskie dla nas Polaków bandy UPA,cały ten bandera to był czysty bandytyzm a dla Ukraińców przynajmniej niektórych Bandera był bohaterem to jeden z przykładów a sprawa osławiomego Ognia dla jednych bohater,dla innych morderca wiec historycy w zależnośco od tego co chca uwypuklić tak przedtawiaja historię Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re:Pochyleni nad grobami blekitnych 01.11.09, 01:44 Historycy maja pisac prawde opierajac sie na faktach. Ci co pisza naswietlajac pewne strony,a omijajac jak ogien inne, nie sa historykami,tylko propagandystami. Oslawiony Ogien mordowal Zydow bo byli Zydami. To sa fakty. Nalezy o tym nie wspominac (jak tez i jego prace w ub)? Historycy nie maja uwypuklac,tylko pisac prawde. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re:Pochyleni nad grobami blekitnych 01.11.09, 05:34 pozarski napisał: > > Podziekuj i mnie. > > W 1919 roku dekret wydany przez Naczelnika Państwa usankcjonował religijny > charakter gmin żydowskich. Stwarzał także możliwość podejmowania działalności w > innych dziedzinach życia oraz dopuszczał pobieranie podatku gminnego. > > W owym czasie szczególnie skomplikowana była sytuacja Żydów na ziemiach > wschodnich, gdzie zostali wciągnięci w konflikty polsko-rosyjskie i > polsko-ukraińskie. Często oskarżano Żydów o sympatie proukraińskie i > probolszewickie, co w konsekwencji doprowadziło do licznych wystąpień > antyżydowskich. Najgłośniejszym był pogrom lwowski (listopad 1918 r. - 150 > zabitych i około 7 tysięcy poszkodowanych), dokonany przez polskich żołnierzy > generała Józefa Hallera (1873-1960), tzw. hallerczycy. Innym głośny pogrom > miał miejsce w Pińsku. > W 1920 roku opublikowano w Polsce antyżydowskie "Protokoły Mędrców Syjonu", > które miały udowodnić Polakom istnienie żydowskiego planu przejęcia panowania > nad światem. Antysemicka propaganda Narodowej Demokracji bardzo szybko > przeobraziła się w akty przemocy, zabójstw, egzekucji i pogromów żydowskich. > Miało to duży wpływ na zachowanie się polskich żołnierzy na froncie > bolszewickim, gdzie dochodziło do pogromów, najczęściej organizowanych przez > hallerczyków. > Kotlecik zapomnial napisac o wyczynach swoich ziomkow zydowskich,ktorzy zachowywali sie jak dzicz wobec Polakow.Osadzono ich za okrucienstwa co dla kotlecika jest pogromem, bo zyd jest nietykalny oczywiscie No i jak tu mozna wierzyc prawdzie kotlecikowej? "Dr Rostański wiele miejsca w swych publikacjach poświęcił zachowaniu Żydów w czasie, gdy Polska zmagała się z nawałą bolszewicką. Przypominał, że na wschodnich rubieżach mieszkańcy pochodzenia żydowskiego garnęli się do szeregów sowieckich wszędzie tam, gdzie najeźdźca stawiał stopę. Pisał: (...) Żydzi popełniali niewysłowione gwałty, walcząc nie jak żołnierze, lecz jak dzicz. Dalej wspomina: (...) Gdy w Wilnie cały sztab bolszewicki zagarnęła Armja Polska, to prawie wszyscy w nim byli Żydami. Osądzono ich za okrucieństwa, a Żydzi znowu głosili po świecie o wileńskim "pogromie". Dr Rostański przypomina słowa, jakie padły na zebraniu polsko-żydowskiego Towarzystwa "Zgoda" w Paryżu, a były to słowa wypowiedziane przez dr. Downarowicza, b. ministra w rządzie Moraczewskiego: Wracam z Wilna, gdziem słyszał od naocznego świadka, jakim był Józef Piłsudski, że przy zdobywaniu Wilna Żydzi rzucali na wojsko polskie bomby, strzelali z ukrycia, a nawet rzucali na żołnierzy siekierami!... A przecież do polskich retorsji nie doszło. Sam rabin wileński Rubinstein przyjechał do Piłsudskiego i dziękował za to, iż pomimo prowokacji ze strony grup żydowskich Polacy nie wzięli odwetu. (...) Podobnie wrogie stanowisko wobec polskich żołnierzy zajęli Żydzi w czasie walk o Lwów. Z okien domów rzucali na nasze wojsko kamienie i różne sprzęty, lali wodę gorącą. I dalej: (...) Jak daleko zaszły w Polsce sowieckie hordy, tak daleko zaszli i Żydzi, łącząc się z nimi. Po miastach, po miasteczkach oni pierwsi zakładali "sowiety" lokalne, wszędzie opowiadali się po stronie zwycięzców. A później, gdy bolszewików przepędzono, ci Żydzi zdrajcy Polski, musieli uciekać razem z najeźdźcą. Alians Żydów z bolszewikami? Skąd my to znamy? Historia lubi się powtarzać. W niecałe 20 lat później, gdy bolszewicy 17 września 1939 r. najechali nasz kraj, kresowi Żydzi z miejsca zaczęli kolaborować z NKWD, wydając najlepszych synów Polski w jego łapy. Czekała ich śmierć, obozy lub niewolnicza praca na "nieludzkiej ziemi". www.naszawitryna.pl/jedwabne_988.html Odpowiedz Link Zgłoś
vicky17 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 01:01 ariadna-enta napisała: > rachelka a powiedz mi jakby w Polsce eybuchła wojna > to posłałabyś swoich synów,żeby walczyli za ojczyzne? chyba nie trafilas za dobrze z tym przykladem,ale niech ci bedzie. nie widzialam by jakis amerykanin uzalal sie do polaka,ze nie obronili ich przed agresja obcych,ze nie zrobili nic by im pomoc a powinni byli. ty jako polka nie dbasz o swoich,nie widzisz co oni robili i w jakich ilosciach,jak okrutnie gineli, tylko wtorujesz jakiejs chorej rasistce i paru innym lobuzom w ponizaniu polakow. to jest wredne,niskie i zupelnie niepolskie, by laczyc sie z obcymi antypolakami przeciwko swojej ojczyznie,ponizajac jej obywateli. masz pretensje jak beton,ze polacy mogli robic wiecej,nie robic tego czy tamtego , w sytuacji ,gdzie szwab ich brutalnie napadl. zapominacie obie,ze w polsce byla wojna,a wojna to patologia,i nie mozna oczekiwac wiecej od nikogo kto w takiej sytuacji sie znalazl. patrzac na wspolczesny izrael spytaj beton ilu ludziom,ktorzy nie sa zydami, ona pomogla,ile ludzi na ktorych napadl izael ona uratowala czy co takiego zrobila sama z siebie dla innych,ze ma czelnosc takie oskarzenia w stosunku do polakow stawiac. zeby wymagac to trzeba samemu cos dac,cos wiecej niz chamstwo w stosunku do polakow,u ktorych pisze. Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 01:18 rachelka jeśli Ty potępienie szmalcowników i denuncjatorów nazywasz poniżaniem Polaków to ja nic na to nie poradzę Odpowiedz Link Zgłoś
vicky17 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 01:27 ariadna-enta napisała: > rachelka jeśli Ty potępienie szmalcowników i denuncjatorów nazywasz > poniżaniem Polaków to ja nic na to nie poradzę sam fakt,ze intereseje cie jedynie ich aspekt w historii wojny,ktora wypowiedzialy niemcy polakom, jest chory. popatrz lepiej kto komu co robil a potem zajmuj sie patologia wojenna. poza tym jesli mam potepiac juz tylko tych co zydom szkodzili to moze podaj mi przyklady zydow,ktorzy chwalebnie zachowuja sie w stosunku do nacji przez nich zaatakowanych. obwinianie przez dane polakow za to,ze nie robili wiecej dla zydow jest zwyklym chamstwem,ktore ciebie jak widac nie boli. Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 01:38 nie interesuje mnie rachelka jeden aspekt wojny ale tu się ciągle pisze o Zydach,najczęściej jacy to są paskudni nie zauważyłam tu wątku nawiązujęcego o Polakach w czasie wojny niekoniecznie w połączeniu z Zydami jakoś nie moga niektórzy sie bez nich obejść,chociaz popdobno tak ich nie znoszą 99,9% wątków jest nawiazaniem do Zydów lub watki persoanlne,a często jedni i drugie naraz Odpowiedz Link Zgłoś
vicky17 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 01:45 ariadna-enta napisała: > nie interesuje mnie rachelka jeden aspekt wojny > ale tu się ciągle pisze o Zydach,najczęściej jacy to są paskudni > nie zauważyłam tu wątku nawiązujęcego o Polakach w czasie wojny > niekoniecznie w połączeniu z Zydami > jakoś nie moga niektórzy sie bez nich obejść,chociaz popdobno tak > ich nie znoszą > 99,9% wątków jest nawiazaniem do Zydów lub watki persoanlne,a często > jedni i drugie naraz znowu lanie wody nie na temat,zwazywszy jakie slowa o polsce wypowiadaja ci,ktorych bronisz. Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 16:12 rachelka ja wiem,że ty z tych,że o Polsce i Polakach tylko dobrze brzydkie rzczy zamuatamy pod dywan bo ja wy to nazywacie jest to kalanie własnego gniazda a o Polsce dobrze nie z każdym rozmawiam,tacy jak ty nie sa dla mnie partnerami do takich rozmów poza tym,sama często Polskę krytykujesz i podśmiewujesz się,ale nie daj Boże napisze to ja,albo ktoś inny kogo nie lubisz Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 16:21 ariadna-enta napisała: > rachelka ja wiem,że ty z tych,że o Polsce i Polakach tylko dobrze > brzydkie rzczy zamuatamy pod dywan > bo ja wy to nazywacie jest to kalanie własnego gniazda "czy zły to ptak to własne gniazdo kala czy ten co mówic o tym nie pozwala" - C.K.Norwid Dlaczego nie kalasz nigdy gniazda zydowskiego Ariadno? Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 17:51 cyniol zdarzy mi się ,ale nie na aqanecie myślisz,że nigdy nie ma uwag do Zydów,że nie mam innego zdania? mam, ale na aqanecie robię za szabesgojkę taka mam etykietkę i niech tak zostanie.) Odpowiedz Link Zgłoś
so_solution Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 03:15 ariadna-enta napisała: > rachelka jeśli Ty potępienie szmalcowników i denuncjatorów nazywasz > poniżaniem Polaków to ja nic na to nie poradzę ariadna-enta, ja tez chcialbym potepic szmalcownikow i denucjatorow za ich okrutne czyny, ale nie znam nikogo z tego typu ludzi. Badz tak laskawa podac liste ich imion i nazwisk skazananych prawomocnym wyrokiem sadu za szmalcownictwo i denucjacje Zydow i nie-Zydow. Z gory bardzo dziekuje. Potepie ich z calej sily. Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 01.11.09, 16:15 ale"argument"nie znam nikoo z tego typu ludzi ja osobiscie też nie,sprawiedliwego źadnego też osobiście nie znam to znaczy,że jednych i drugich nie było? Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 17:39 nu zobacz ariadno.... ty taka szpetna, do tego nieczytata i niepisata, a zrozumialas i bez garnkow i bez piasku.... jakies cuda niesamowite... a taki inteligentny olus, co nawet piasek przesypywac umie, to nic a nic..... Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 17:34 nic takiego nie stwierdzilam olus... nie wazne, czy uzyjesz garnkow i piasku, czy dzbanow i wody... ty przesypujesz caly piasek, a ja wlasnie nie... ja nie napisalam "kazdy" czyli caly piasek... ja napisalam "wiecej", czyli w garnkach pozostaje troche piasku... ale nie jestem pewna, czy ty to zrozumiesz.... nawet inaczej... jestem calkowicie pewna, ze nic nie zrozumiesz... bo nie chcesz... ale to juz twoj problem... w kazdym razie moje slowa absolutnie nie maja nic wspolnego z twoim "konsekwentym rozumowaniem".... ile bys piasu nie przesypywal, ile bys tutaj nie probowal "wyjasniac", to "wiecej polakow" nigdy nie bedzie znaczyc "kazdy polak".... masz duzy problem w zrozumieniu jezyka polskiego, olus.... Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 17:40 > "wiecej polakow" nigdy nie bedzie znaczyc "kazdy polak".... Powodzenia w wekslowaniu tematu, Baronesso. Odpowiedz Link Zgłoś
dana33 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 18:02 nu nieeeeeeee olus.... wechslujesz to ty przeciez.... usilujes wmowic tutaj mnie i innym, ze "wiecej polakow" to to samo, co "kazdy polak".... ale to nie to samo, oj nie.... ty farsztejst olus... ja po prostu nie trawie manipulowania moimi slowami... i nie pozwole na to nawet tobie... tak ze wiesz... ile bys piasku nie przesypywal i ile wody nie przelewal, nie zmienisz moich slow i ich znaczenia... ale jeszcze raz dziekuje ci za propagownie moich slow... ci normalnie myslacy to jednak bez zadnych trudnosci zrozumieli natychmiast co mialam na mysli i tak naprawde, to ja z nimi rozmawiam, a nie z tymi bawiacymi sie garnkami i piaskiem... Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 16:24 dana33 napisała: > staram sie olus... staram sie nadazyc za twoimi zasadami rozumienia.. > > ""jakby wiecej polakow bylo obojetnych, to by sie wiecej zydow > uratowalo.. ". Dana pewnie zasady talmudu miala na mysli Sadze, ze Polacy powinni byc tak obojetni jak Zydzi. Oto co znalazłem w relacji prof. Izraela Shahaka: “byłem w Jerozolimie świadkiem pewnego zdarzenia, gdy w czasie szabatu ultra-ortodoksyjny Żyd nie pozwolił skorzystać ze swego telefonu, w celu wezwania pomocy do nie-Żyda, który akurat zasłabł w pobliżu jego domu. Zamiast zwyczajnie opisać to wszystko w prasie, poprosiłem o spotkanie z przedstawicielami jerozolimskiego Sądu Rabinackiego, składającego się z rabinów mianowanych przez Państwo Izrael. Spytałem ich, czy takie postępowanie jest zgodne z zasadami religii żydowskiej. W odpowiedzi usłyszałem, że ów Żyd, odmawiając dostępu do telefonu, zachował się nie tylko pobożnie, ale i prawidłowo. Na poparcie swego werdyktu sędziowie odesłali mnie do zredagowanego współcześnie i uznawanego za miarodajne kompendium przepisów talmudycznych. Zrelacjonowałem ten incydent na łamach ukazującego się w języku hebrajskim “Haaretz” wywołując swoją publikacją swoisty skandal prasowy. Skutki tego skandalu były dla mnie raczej przykre. Ani izraelskie ani diasporyczne władze rabiniczne nie zmieniły stanowiska Sądu Rabinackiego, podtrzymując, że Żydowi nie wolno naruszyć zakazów szabatu, nawet w celu ratowania życia goja. Dodano do tego “świątobliwy” wywód, z którego wynikało, że gdyby konsekwencją odmowy było narażenie Żydów na niebezpieczeństwo, wówczas profanacja szabatu (właśnie z uwagi na dobro Żydów) byłaby dozwolona.” www.prawica.net/node/10059 Odpowiedz Link Zgłoś
g-48 Re: tobie tez dziekuje olus, za uznanie.... 31.10.09, 16:55 tak naprawde, to to sa slowa mojej matki, ktora przezyla getto warszawskie, > oswiecim i jeszcze pare pomniejszych obozow... szmalcownikow i donosicieli udal > o > sie jej poczuc na wlasnej skorze... To szanowna mamusia ci takie bajki opowiadala na dobranoc? Odpowiedz Link Zgłoś
pro100 "Jest przyjacielem Izraela" - dziwne 31.10.09, 09:16 oleg3 napisał: > conajmniej. czemu nie np - przyjaciel państwa argentyńskiego - bo brzmi to dość głupkowato? relacje są miedzy państwami - i tu np interesy, albo miedzy ludźmi - tow przyjaźni polsko argentyńskiej. deklarowana (lub wmawiana) przyjaźń człowieka do obcego państwa od razu rodzi pytanie o lojalność wobec własnego. wolałbym by polscy parlamentarzyści jeśli już mają być przyjaciółmi państwa to własnego. Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: "Jest przyjacielem Izraela" - dziwne 31.10.09, 09:38 Kontekst, kontekst, pro100! Odpowiedz Link Zgłoś
pro100 Re: "Jest przyjacielem Izraela" - dziwne 31.10.09, 10:10 oleg3 napisał: > Kontekst, kontekst, pro100! jak dla mnie obrona dla obraźliwa dla bronionego. rabin mówi tyle - to przjaciel państwa izraelskiego (nasz człowiek?, agent?, pożyteczny idiota?), zydzi odp.... sie od niego. a poza tym może gwałcić nieletnie sieroty, rabować wdowy - mniejsza, to przyjaciel izraela. jak juz chciał bronic to może coś w stylu - znam pana k., to porządny człowiek i żadnej podłości nie popełnił. Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: "Jest przyjacielem Izraela" - dziwne 31.10.09, 10:16 Obraźliwa, nie obraźliwa, w funkcjonującym systemie skuteczna. Nie sądzę by Kamiński się obraził. Odpowiedz Link Zgłoś
perla mało co mnie denerwuje ale 31.10.09, 09:32 ta sprawa mnie wkurzyła. Robienie z przyzwoitego człowieka jakiegoś rasistowskiego bandziorka, to już przegięcie było. Ta sprawa pokazała, jak Żydzi swym głupawym i agresywnym zachowaniem sami produkują sobie wrogów właśnie. Odpowiedz Link Zgłoś
perla a rabin Schudrich to niech nam tu 31.10.09, 09:51 nie wystawia Polakom laurek porządności, tylko niech się lepiej nauczy mówić po polsku zamiast tak wstrętnie żydłaczyć. To on namieszał w sprawie Jedwabnego gdy poleciał z mordą do Lecha Kaczyńskiego aby ten wstrzymał ekshumację. No i L. Kaczyński przestraszył się i wstrzymał to. A przecież ekshumacja to w przypadku zbrodni to podstawowa czynność śledcza jest! Gdyby Schudrich zażądał czegoś takiego u siebie w USA to sędzia kazał by go zamknąć na pół roku w więzieniu stanowym za utrudnianie czynności procesowych. Ale w Polsce to przeszło. I teraz mamy taką oto sytuację, że Żydów w Jedwabnem było coś około 500, dziś Żydzi pinkolą, że w stodole spalono 1600, a IPN mówi, ze chyba było to 300. A wystarczyło tylko wyrzucić Schudricha za drzwi i pozwolić dokończyć kopać fachowcom od medycyny sądowej. Należy tą sprawę ruszyć i zacząć kopać bez oglądania się na wrzaski żydowskie. Bo prawo ważniejsze jest właśnie. Odpowiedz Link Zgłoś
andrewleonard Dla Dany szmalcownik = SS-man obozowy 31.10.09, 12:41 Dana stawia na rowni horror gett i obozow koncentracynjych z "winami" polskiego szmalcownika , ktory odważył sie przywlaszczyc żydowskie osr*ane gacie. Obrzydliwosc zydowskiego ralatywizmu moralnego nie ma granic Odpowiedz Link Zgłoś
andrewleonard czy jest przymus bycia przyjacielem Izraela? 31.10.09, 12:46 A olewac nie wystarczy? ha,ha,ha,ha,ha Odpowiedz Link Zgłoś
vicky17 Re: "Jest przyjacielem Izraela" 31.10.09, 16:59 haha,ale fajne reklamy wyskakuja pod zdjeciem ..schudnij 7kg w 2 tygodnie. ta przyjazn nieco tuczaca jest jak widac,skoro giewu samo reklamy odpowiednie do wpisu stosuje przyjazn przyjaznia,my zawsze mielismy wielkie i nieodwzajemnione milosci. najpier do cccp a teraz do izraela. zawsze nam kazano cos wiecej i doglebniej robic by ta druga strona dawala sie pokochac,a my jak polactwo na tym forum,klaniamy sie czesto,gesto i zamaszyscie jakims dziwnym typkom spod ciemnej gwiazdy. no coz jak ktos musi to niech sie kocha..blogoslawieni,ktorzy nie musza. Odpowiedz Link Zgłoś
marksistowski Jestes przyjacielem Izraela? chyba ohu*jałeś 31.10.09, 22:35 ha,ha,ha,ha,ha Odpowiedz Link Zgłoś
andrewleonard jest przyjacielem Izrelitkowa? Do psychiatry z nim 31.10.09, 23:36 ha,ha,ha,ha,ha Odpowiedz Link Zgłoś
melord Izrael istnieje??...uff 31.10.09, 23:59 dlugo zadnej inf. o Izraelu nie bylo w TV i parasie ,juz sie obawialem najgorszego..... to zarazem dobra wiadomosc,ze nic nie wspominaja...znaczy,zadnego palestynczyka nie zastrzelili... Odpowiedz Link Zgłoś
marksistowski jest przyjacielem izraela? a co on masochista? 04.11.09, 15:45 ha,ha,ha,ha,ha Odpowiedz Link Zgłoś