Upadek ekonomiczny Anglii

09.12.09, 19:33
z 4 potegi ekonomicznej swiata w 2005 do wylecenia z pierwszej 10 najwiekszych ekonomii w 2015 roku:

www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,666166,00.html
Dlaczego?

Recesja sie nie chce skonczyc w Wielkiej Brytanii. I pokazuje tym slabosc gospodarki brytyjskiej. Po czesci mozna wytlumaczyc te slabosc przez fakt, ze postawila ona, podobnie jak ta amerykanska, na uslugi bankowe. I jak widac obracanie monet i liczenie banknotow nie wzbogaca.

Inna slabosc, ktora mi przychodzi na mysl to wielka slabosc sluzb publicznych: metra, szpitali, szkol srednich...Wymagaja one inwestycji a to obciaza budzet.

PF

    • felusiak1 Re: Upadek ekonomiczny Anglii 09.12.09, 19:37
      francuski, weźcie wy miejcie trochę szcunku dla siebi i nie piszcie bzdur o
      postawieniu na usługi bankowe. nierozumiecie wy procesów gospodarczych i nie
      zrozumiecie. i derszpigiel wam nie pomoże.

      piszcie wy francuski o miliarderach staruszkach i o grubasach i kiełbasach
      • polski_francuz Klimatolog 09.12.09, 19:43
        to wy tez nie jestescie a antynaukowe watki o klimacie tworzycie na FS amerykanski.

        Francuz tez czlowiek.

        I jeszcze:

        "Die Finanzindustrie, die auf dem Höhepunkt 2007 über neun Prozent des
        Bruttoinlandsprodukts erwirtschaftete und sogar 20 Prozent aller
        Unternehmenssteuern zahlte, wird sich auf deutlich niedrigerem Niveau
        stabilisieren."

        Finanse ich ciagna w dol amerykanski. Tak jak i was. Moze posluchaj Warrena B.
        zaninwestuj w cos konkretnego...

        PF

    • dana33 zadufek..... 09.12.09, 23:28
      zanim anglia wyleci z pierwszej dziesiatki, to najpierw wyleci francja... tak ze
      wiesz... znow sie strasznie nadymasz.... big_grin
    • al-kochol-8 Re: Upadek ekonomiczny Anglii 09.12.09, 23:53
      po raz pierwszy Anglie poslala na deski jeszcze Malgorzata Teacherowa
    • felusiak1 francuski daję wam szansę 10.12.09, 02:25
      piszecie, że finanse ciągną brytyjskich w dół tak jak amerykańskich.
      napiszcie mi w jaki sposób to się odbywa. skąd powzieliście, że finanse ciagna w
      dół?
      • al-kochol-8 Re: francuski daję wam szansę 10.12.09, 04:34
        banki przestaly pozyczac i inwestycje stanely
      • polski_francuz Glowny produkt bankow 10.12.09, 07:14
        to kredyt. Splacajac go wzbogacasz bank. A banki daja coraz trudniej kredyty.
        Dlaczego? Bo dajac go biora ryzyko. Ktore trzeba ubezpieczyc. I tu jest pierwszy
        problem. Banki, ktore maja duzo toxic values maja slaby rating i
        im sie nielatwo ubezpieczyc.

        Po drugie w chwilowym brak gotowki banki pozyczaly sobie. A teraz sobie nie chca
        pozyczac bo sobie nie ufaja.

        A skad to wszystko jeszcze? Ano z kredytow ryzykownych, ktore sie zamienily w
        toxic values. A skad te kredyty ryzykowne? Z bonuso za duze zyski na
        krotka mete.

        Tyle w skrocie.

        PF

        P.S. W ciagu dalszym mozemy poruszyc rating agencies, ktore oszukiwaly z
        dobrymi AAA ratingami. I napedzaly kredyty tym, ktorzy nie mogli splacic.
        • polski_francuz Pociecha dla felusiaka 10.12.09, 07:45
          Europejskie koncerny, uciekajac przed drogim Euro, rozbudowuja filie w Stanach:

          www.spiegel.de/spiegel/0,1518,665804,00.html
          Mata szczescie damy wam zatrudnienie w europejskich firmach (m.in BMW i Mercedes).

          PF
          • polski_francuz Szach i mat 10.12.09, 08:01
            Nawet Naboleon to co pisze zrozumial i chce opodatkowac, razem z Brazowym,
            bonusy bankierow:

            fr.reuters.com/article/topNews/idFRPAE5B900I20091210
            Mam dla ciebie inne pytanie. Z czego bedzie zyla Ameryka za 30 lat?

            PF
            • 1zorro-bis Re: Szach i mat 10.12.09, 09:09
              z Indian....
        • felusiak1 genialne odkrycie 10.12.09, 14:54
          francuski odkrył, że głównym produktem banków jest kredyt.
          genialne. głównym produktem fabryki traktorów są traktory.
          francuski, nie macie najmniejszego pojęcia jak to działa i dlatego gorąco
          doradzam wam abyście nie pisali o finansach bo wyjdzie na to, że głownym waszym
          produktem będą bzdury.

          móficie, że ryzykowne kredyty wzięły się z bonusów za duże zyski
          no i te kredyty stały się toksyczne. powiedzcie wy mnie w jaki sposób stały się
          toksyczne? ktoś arszeniku im dosypał?
          no i mówicie, że te AAA ratings były dawane kredytobiorcom
          takim jak Joe Shmoe, którzy nie mogli spłacić?
          A Ziemia jest płaska i należy trzymać się z dala od krawędzi.
          • polski_francuz Nu ekonomisto amerykanski 10.12.09, 17:01
            "głównym produktem banków jest kredyt"

            I do tego kredyt jest najwazniejsza rola jaka banki pelnia w ekonomii. Jak przestaja dawac kredyty to mozna ich spokojnie i z pozytkiem dla wszystkich wyslac na Marsa.

            "ryzykowne kredyty wzięły się z bonusów"

            Placonych menadzerow i traderom za nowe kreatywne "produkty" bankowe. Sprzedawane potem na roznych rynkach.

            "nie macie najmniejszego pojęcia jak to działa"

            Mam pojecie inzyniera. Daj pojecie ekonomisty to pogadamy. Krytykowac latwo.

            PF


            • felusiak1 Re: Nu ekonomisto amerykanski 10.12.09, 19:06
              Te kreatywne produkty nie są takie nowe. Powstały ponad 30 lat temu na
              zamówienie federalnego rządu, który użuwał ich poprzez Freddie i Fannie.
              Standard&Poor i Moody zostały zmuszone przez fed do naciagania ratingu owych
              produktów, gdyż inaczeej nie można byłoby tego sprzedać.
              Prywatne banki kupowały to od Fannie i Freddie i sprzedawały innym.
              Fannie i Freddie z uzyskanej gotówki udzielały pożyczek hipotecznych, pakowały
              obligacje w pakiety i sprzedawały bankom
              uzyskujac gotówkę. I tak koło sie zamyka. Zawiniła interwencja rządu w procesy
              finansowe a nie bonusy. Musisz zrozumieć, że ci ludzie pracują od świtu do
              późnej nocy za mizerne pieniądze. Bonusy są klejem trzymajacym ich w pracy. Nie
              daj im bonusów a juz jutro znajdą się w Chinach.
              Niedawno była szczepa pomiedzy obamiakami a Citibank o sumilionowy bonus. Facet
              zarobił na czysto dla citibank 2 mld dolarów. bonus to była jego prowizja. w
              końcu mu wypłacili. pomyśl sam ile wart jest wysokokwalifikowany specjalista.
              czy societe generale albo parisbas nie dałby mu 5% za zarobienie 2 mld? iz a
              heart beat.
              • polski_francuz Re: Nu ekonomisto amerykanski 10.12.09, 19:24
                "I tak koło sie zamyka. Zawiniła interwencja rządu w procesy finansowe a nie bonusy"

                Dodales szczebelek wyzej na drabinie winnych. Wyzej juz bedzie George Washington
                za stworzenie konstytucji.

                "Musisz zrozumieć, że ci ludzie pracują od świtu do późnej nocy za mizerne
                pieniądze."

                Hm...

                Pozdro

                PF
                • felusiak1 Re: Nu ekonomisto amerykanski 10.12.09, 23:32
                  nic nie dodałem. to rząd zmusił banki do kupowania ułomnych hipotek.
                  w 2006-2008 freddie i fannie wyprodukowały 70% takich ułomnych hipotek
                  poczytaj community reinvestment act.
                  poczytaj też sobie sellout by charlie gasparino.
                  ryba popsuła sie od głowy. może gdyby nie nowelizacja w 1998 lądowanie byłoby
                  lagodniejsze ale i tak by było.
                  teraz pracujemy nad nastepnym kryzysem. rząd zatwierdza hipoteki do 700 tysiecy
                  dolarów przy 2% wpłacie. banki, które otrzymały pomoc są zmuszane do kupowania
                  tego badziewia. tym razem rząd gwarantuje naprawdę bo przedtem gwarantował na niby.

                  tak francuski. ci których z taką ochotą oskarżasz o oszustwa i wyrywanie bonusów
                  ryja po 12-14 godzin dziennie za 40 tys dolarów rocznie. to bonus trzyma ich w
                  pracy. zapytaj kogokolwiek w nyc kiedy zaczyna sie popyt na droższe domy to ci
                  powie, że zaraz po wypłacie bonusów.


                  • al-kochol-8 Re: Nu ekonomisto amerykanski 10.12.09, 23:50
                    ciezko pracuja za biorkami ale przynajmniej karku nie musza
                    nadstawiac w Iraq albo na innych platformach... jakby tak przez
                    tydzien ponosili worki z ryzem na plecach to by im dobrze taka
                    rekreacja zrobila, nie uwazasz?
                    • polakwalczy Dalczego zydzi to ubostwo a izrael to opera? 11.12.09, 00:18
                      Przeciez z tymi swymi bankierami to wszyscy zydzi powinni podzierac
                      du*py 100 dolarowkami. A jak to jest naprawdę?
                      • al-kochol-8 Re: Dalczego zydzi to ubostwo a izrael to opera 11.12.09, 00:35
                        a co? uwazasz ze dolary sa na tyle koszerne?
              • al-kochol-8 bankierzy do Mandzurii!! 10.12.09, 21:04
                > ci ludzie pracują od świtu do późnej nocy za mizerne pieniądze.
                Bonusy są klejem trzymajacym ich w pracy. Nie daj im bonusów a juz
                jutro znajdą się w Chinach.

                w Chinach z ich znajomoscia amerykanckiego?
          • al-kochol-8 Re: genialne odkrycie 10.12.09, 23:24
            zrobiles sie felusiak tajemniczy jak wyrocznia delficka
    • polakwalczy France to same urzędasy, emeryci i rentierzy 10.12.09, 11:04
      Francja chory człowiek Europy. Najwięksa ilosc depresji w Europie
    • superspec Najlepszym miernikiem byłby PKB na głowę 10.12.09, 12:49
      mieszkańca.
      • polski_francuz Tak pewnie 10.12.09, 12:56
        liczyli autorzy z cytowanego linka.

        PF
        • superspec Re: Tak pewnie 10.12.09, 13:13
          Nie jestem dobry w niemieckim ale z tego co zrozumiałem to autorzy wyliczyli że
          gospodarka brytyjska została wyprzedzona przez indyjską.A z tego co mi wiadomo
          to polscy pracownicy nie pchają się do Indii lecz do Wielkiej Brytanii.Myślę, że
          mądrze tak postępują.

          Uważam jednak, że z powodu ilości ludności to Indie są rzeczywiście większą
          gospodarką od brytyjskiej to naturalna kolej rzeczy.Pomimo tego że brytyjska
          ekonomia jest spora jeżeli weźmiemy PKB na głowę to jednak sama powoli staję się
          dość małą gospodarką.Co ją ratuje to udział w Unii Europejskiej ktora jako
          całość jest na pierwszym miejscu w świecie.
          • felusiak1 Re: Tak pewnie 10.12.09, 15:02
            niedawno inni uczeni obliczyli, że brytyjczycy po raz pierwszy od stu lat
            zarabiaja więcej niż amerykanie. a dokonali tego przeliczając zarobki na dolary
            i wyszło, że anglik ma 20 dolarów na rok wiecej niż amerykanin. wszyscy bardzo
            ucieszyli się z dobrobytu i całą zabawę popsuł im bagażowy, który właśnie wrócił
            a USA z wielkim telewizorem, który kupił tam za pół ceny.
            • al-kochol-8 Re: Tak pewnie 10.12.09, 23:23
              fakt, telewizory w USA tansze nawet niz w Chinach, skad pochodza...
              ale do czasu
          • polski_francuz Zerknalem raz jeszcze 10.12.09, 17:07
            na artykul zalinkowany. Chodzi w nim o prognoze na rok 2015. I dotyczy nieusrdenionego produkty narodowego brutto.

            Pociecha dla Angoli, Der Spiegel skorygowal, ze angielska gospodarka nie zostanie przescignieta przez Brazylie i przez Rosje. Gospodarki tych dwoch krajow skurcza sie jeszcze bardziej.

            A w koncu, Polacy do Indii nie jezdza ale Francuzi, w tym moi studenci, zaczynaja jedzic do Chin. Do pracy.

            Pozdro

            PF
            • polakwalczy Europa zdycha z powodu starosci, amoralnosci, 10.12.09, 18:51
              ... permissywizmu,ateizmu. Koniec zdegenerowanych białasow w ciagu
              2 generacji.
    • felusiak1 Re: Nu ekonomisto amerykanski 10.12.09, 23:18
      szła dzieweczka do laseczka do zielonego, do zielonego, do zielonego
      napotkała mysliweczka i aokazało sie, że to był żyd bankier co procentami
      wykańczał cartera.
      karuzela, karuzela, co niedziela, co niedziela.....
    • al-kochol-8 felusiak, a w Australii daja bonusy 11.12.09, 04:13
      a ty juz chcesz waszych specjalistow od rachunkow wysylac do Chin!!

      Patrz tu, Arthur Rakowski, s.Mieczyslawa, dostanie bonus

      www.smh.com.au/business/macquarie-in-350m-share-buyback-for-bonuses-20091211-kn1f.html


      • polakwalczy Tatus Mieczysław to bydle komunizmu .... 11.12.09, 15:47
        ... a synek to bydle kapitalizmu. Komedia.
        • al-kochol-8 Re: Tatus Mieczysław to bydle komunizmu .... 12.12.09, 02:08
          to nie komedia, to cyrk.
    • zibi_mazurak Re: Upadek ekonomiczny Anglii 11.12.09, 21:55
      Some things never change. Przez 2 lata nie korzystałem z tego forum,
      a teraz zobaczyłem, że PF po staremu plecie bzdury.

      Postawienie na uslugi bankowe moze i bylo bledem (chcialbym, zeby
      gospodarka brytyjska cos produkowala, a nie tylko obracala
      wirtualnymi pieniedzmi), ale brytyjskie sluzby publiczne nie sa slabe
      ani niedofinansowane. Sa wrecz zbyt hojnie dofinansowe. Przyczyny
      problemow gospodarczych UK sa inne.
      • polski_francuz Znamy sie? 11.12.09, 22:04
        "ale brytyjskie sluzby publiczne nie sa slabe ani niedofinansowane."

        No to powiedz cos o sluzbie zdrowia w Anglii.

        "Przyczyny problemow gospodarczych UK sa inne."

        Jakie, wedlug ciebie?

        PF
        • zibi_mazurak Re: Znamy sie? 11.12.09, 22:35
          Człowieku, brytyjska NHS ma roczny budżet w wymiarze STU miliardów
          funtow! (Jaki budżet roczny w przeliczeniu na funty ma wasza SZ?
          Pewnie mniejszy.) 100 mld GBP ci nie wystarczy dla kraju
          zamieszkanego przez 60 mln ludzi?

          Po tzw. quangos, NHS jest druga najwieksza pozycja w budzecie UK.

          Przyczyny problemow gospodarczych UK to m.in. wysokie stawki danin
          publicznych, skomplikowane przepisy podatkowe (jest proste remedium -
          podatek liniowy), opresywne biurokracje, opresywne regulacje rzadowe,
          wysokie ceny pradu i paliw oraz prawie calkowity brak rodzimego
          przemyslu (UK nie produkuje prawie nic, inaczej niz Francja).
          • polski_francuz Re: Znamy sie? 11.12.09, 22:44
            Co za glupoty.

            Napisz po prostu ile trzeba czekac na operacje w szpitalu. I ilu pajentow w
            oczekiwniu umiera. Co kogo fundusze obchodza?

            "wysokie stawki danin publicznych"

            Podatki od czasow p. Thatcher sa dosc niskie a sluzba publiczna z nich
            finansowana jest slaba. Z ich dofinansowanie doszla partia pracy do wladzy. I
            tylko troche poprawila.

            "prawie calkowity brak rodzimego przemyslu"

            Zrzynasz analizy ode mnie i przy okazji mnie obrazasz.

            Zakonczmy na tym lepiej dyskusje.

            PF


            • zibi_mazurak Re: Znamy sie? 11.12.09, 22:52
              Fakty: roczny budżet NHS to 100 mld GBP. Podac link? Przeliterowac?

              100 mld GBP to jest ogromna ilosc pieniedzy, to jest 1/12 PKB UK.
              • polski_francuz Re: Znamy sie? 11.12.09, 22:57
                "Przeliterowac?"

                Czytac i odpowiadac na zadane pytania. Jak umiec.

                PF
                • zibi_mazurak Re: Znamy sie? 11.12.09, 23:01
                  Twierdzisz, ze NHS jest niedofinansowany i ze inne brytyjskie sluzby
                  publiczne sa niedofinansowane. Jest to nieprawda.

                  www.hm-treasury.gov.uk

                  Zobacz sobie, ile forsy jest wydawane przez rzad UK na NHS, na socjal
                  i na inne socjalistyczne cele, a potem porownaj sobie to ze
                  skromniejszymi wydatkami rzadu RF.
                  • polski_francuz Zdalem ci 11.12.09, 23:07
                    pytanie ile sie czeka na operacje w angielskim szpitalu.

                    Jak umiesz to odpowiedz. Jak nie to po co dalej piszesz?

                    PF
                    • zibi_mazurak Re: Zdalem ci 11.12.09, 23:23
                      Zalezy na jaka operacje. Czekac mozesz nawet kilka miechow na
                      niektore typy operacji. Fakt ten swiadczy o tym, ze problemem NHS
                      wcale nie jest "niedofinansowanie".

                      A co do Obamy - on wcale nie forsuje zadnej reformy, tylko
                      nacjonalizacje (a wiec rujnowanie) amerykanskiej SZ.
                      • polski_francuz Miedzy polska a albanska 11.12.09, 23:28
                        No i o tych kilka "miechow" chodzi. Jak jestes chory to kazdy dzien sie liczy.

                        Nie chce mi sie szukac danych, ale kiedys czytalem o rankingu sluzb zdrowia. I
                        ta angielska chyba byla gorsza od polskiej. Ale, przyznajmy, lepsza od albanskiej.

                        No to do nastepnego razu

                        Dobranoc

                        PF
                        • felusiak1 między zwojami mózgu roi się 12.12.09, 08:43
                          francuski powiedz mi zatem jak jest we francji?
                          powiedz mi, że nikt na nic nie czeka, wszystko jest załatwiane szybko i z
                          usmiechem i wszyscy są zadowoleni. nie musza do niemiec albo do belgii jeździć w
                          poszukiwaniu lepszej opieki.
                          wiesz do nas przyjeżdżają kanadyjczycy bo u nich jest tak jak w uk.

                          i to nie niedofinansowanie lecz biurokracja, 10 warstw biurokracji
                          i reglamentowanie usług medycznych. to właśnie chce nam wcisnąć obamista.
                          • polski_francuz We Francji 12.12.09, 08:59
                            opieka zdrowotna jest OK. Tyle ze za droga i deficyt sécu jest blisko 15 mld Euro. No wiec panstwo powoli podwyzsza oplaty i bedzie podwyzszac.

                            Biurokracja jest dosc sprawna tyle ze droga again i trzeba ja powoli zmniejszac bo kosztuje.

                            Problem Francji jest zycie na kredyt i tchorzostwo rzadzacych by reformy wprowadzac. Boja sie losu Ludwika XVI.

                            Do Belgii sie jezdzi by tam mieszkac bo sa ciut mniejsze podatki.

                            PF
                            • zibi_mazurak Re: We Francji 12.12.09, 09:41
                              > Problem Francji jest zycie na kredyt i tchorzostwo rzadzacych by
                              > reformy wprowa
                              > dzac.

                              Dokladnie! Zastosuj to do Sarkosia. Obiecał anglosaskie reformy. I
                              co? I nic.
                              (Na pocieszenie: Tusk obiecywał nawet złote góry i cud gospodarczy. I
                              co? I nic.)

                              > Biurokracja jest dosc sprawna tyle ze droga again i trzeba ja
                              powoli zmniejszac
                              > bo kosztuje.

                              Biurokracje to nalezy szybko zmniejszac. (Podobny problem przezywa
                              NHS: 60 mld funtow z budzetu NHS jest co roku wydawane na wewnetrzna
                              NHSowska biurokracje, tzw. internal quango.

                              > opieka zdrowotna jest OK.
                              Prawda jest taka, ze obywatele wszystkich krajow swiata, lacznie z
                              Francja, przyjezdzaja do USA, zeby sie leczyc. Dla zwyklego Francuza
                              diagnoza "cierpi pan/pani na raka" jest wyrokiem smierci. Dla
                              zwyklego Amerykanina jedynie ostrzezeniem, ze musi sie zaczac leczyc
                              natychmiast.
                        • zibi_mazurak Re: Miedzy polska a albanska 12.12.09, 09:05
                          NHS gorsza od polskiej SZ (dysponującej kilkadziesiąt razy
                          skromniejszym budżetem niż NHS)? No to teraz może zrozumiesz dzięki
                          temu rankingowi, że budżet SZ niekoniecznie odzwierciedla, jak dobra
                          ona jest. Dobrze dofinansowac jakas sluzbe publiczna to tylko pół
                          sukcesu. Drugie pół sukcesu to dopilnowanie, aby pieniądze były
                          dobrze wydawane przez tą służbę.
                        • melord Re: Miedzy polska a albanska 12.12.09, 11:15
                          Problem w tym ile sie czeka na operacje w szpitalu jest dosc zlozony
                          tak w USA,Anglii,Australii..prawdopodobnie Francji i Polsce tez.
                          Biurokracja i korupcja sluzby zdrowia...to jest glowny problem.

                          W Australii obecnie trwa na ten temat ozywiona dyskusja.
                          Na operacje w panstwowym szpitalu(kazdy obywtel jest ubezpieczony w ramach
                          Medicare) trzeba czekac nawet do roku!!!!!
                          Obecnie szpitale prywatne oswiadczyly,ze operuja na na 60% ich
                          mozliwosci...zaproponowaly Rzadowi,ze moga przejac tych "medicarowych"
                          Dla Stanu w ktorym mieszkam Rzad zaakceptowal oferte i rzucil 100mln
                          ...1/3 od razu polknela biurokracja "planujac" reszte rozkradli lekarze robiac o
                          polowe mniej operacji niz deklarowli zawyzajac o 100% stawki(rozne extras).

                          W Australii zaden lekarz nie wezmie lapowki...nawet butelki whisky,ale
                          ubezpieczonego prywatnie wyceni usluge podwojnie...czasami absurdalnie i firma
                          ubezpieczeniowa placi(odbije na skladce)
                          podobnie "czyszcza" Medicare....nie ma sily na nich(lekarzy)

                          Firmy ubezpieczenioe,farmaceutyka,lekarze to mafia...nikt jej nie jest w
                          stanie rozbic...poki co
                          • polski_francuz Subiektywne odczucie jakosci zycia 12.12.09, 12:08
                            ma sie dosc wysokie we Francji. W Australii zreszta tez gdzie chodzilem tylko do
                            chirurga i dentysty.

                            Co do lekarzy, to odbieram ich dosc podobnie. Niby powinnismy miec podobne
                            pensje ale profesorowe w szpitalach jezdza Mercami i prawie kazdy ma prywatna
                            praktyke, ktora obsluguje w panstwowym szpitalu.

                            Jak sie rozmawia ze specjalista to wpierw cie wypytuje dokladnie, swolocz jedna,
                            co robisz by wiedziec na ile cie moze naciagnac.

                            I niewielu powie "nie umiem tego robic". I tak malo mi zone jedna idiotka
                            dentystka nie zabila bo zaczela na fotelu operowac. Jej asystentka zemdlala. A
                            dentystka chciala sie na ciag dalszy operacji umowic.

                            Forsa dla nich "über alles".

                            PF

                            • hasz0 _______ile %/$ idzie na leczenie ze składki ub.?__ 12.12.09, 13:32
                              - ile $ (€, zł,..) idzie na leki firmowe zamiast tańsze "generyki"?

                              - ile na odszkodowania wysadzone od adwokatów (TEN HAMERYCKI PRPCEDER
                              zaczyna drenować polski system ochrony zdrowia...fundacje lobbują za
                              horrendalnym zwieskzeniem odszkodowań nie zważajac na pozaszpitalne
                              przyczyny zgonów i powikłań np. genetyczne.

                              - ile marnuje specjalista czasu czekając bezskutecznie na pacjentów,
                              ktorych zapisano w kolejkę pół roku wczesniej?

                              Nie ma l. rezerwowej na tę okoliczność...

                              - ile pochłania rozdęta biurokracja, HANDEL DŁUGAMI SZPITALNYMI,
                              nie wspominajac o "lodach"?

                              - kiedyś tu wypisałem cała długą listę... ile razy można wracać do
                              tych samych tematów?

                              _______PRYWATYZACJA , PRYWATYZACJA, PRYWATYZACJA - lekiem na całe
                              zło! A kto wyleczy prywatyzację z absurdów? Pan ZYSK?
                              CZY PANI propaganda?...tak jakby nie można było płacić
                              TYLKO za same efekty a nie za procedury.

                              Polityka, któremu udowodni się spowodowanie choroby służby zdrowia
                              - uśpić u prywatnego weterynarza
                              . Weterynarzowi zapłacić tą
                              samą
                              pensją uspionego polityka, którą miał otrzymać za uzdrowienie służby
                              zdrowia. Przed nominacją uprzednio delikwent łasy na władzę MUSIAŁBY
                              PODPISAĆ awansem zgodę na taką procedurę.

                              Ciekaw jestem CZY TAK CHĘTNIE OSZUKIWALIBY w kampanii
                              wyborczej albo w zamiawianych sondażowniach?
                      • al-kochol-8 Panstwowa sluzba zdrowia 12.12.09, 02:05
                        od kiedy nacjonalizacja sluzby zdrowia = rujnowanie? Popatrz na
                        Kube. Panstwowej sluzby zdrowia zazdrosci Kubie cala Ameryka
                        Poludniowa i nie tylko. Przecietny obywatel USA moze tylko pomarzyc
                        o takich luksusach.
            • felusiak1 Re: Znamy sie? 11.12.09, 22:53
              to mówisz, że we francji służby publiczne działają jak w zegarku
              a służba zdrowia może świecić przykładem.
              no i sytuacja gospodarcza jest do pozazdroszczenia.

              twój inicjujący wątek wpis jest czystym idiotyzmem, piszę to z przykrością. ty
              francuski jako inteligentny człowiek stwarzasz wymóg, któremu nie potrafisz
              podołać. otóż inteligentny człowiek używa własnego rozumu miast powtarzać jak
              papuga gazetowe bzdety.
              • polski_francuz Dzieki felusiak 11.12.09, 23:05
                za to pytanie.

                Tak sie zlozylo, ze zyje w regionie Francji gdzie sie obecnosc Angoli odczuwa.
                Dlaczego? Ano, ze wzgledu na dlugie kolejki w szpitalach angolskich,
                przyjezdzaja tutaj sie operowac, leczyc zeby i hemoroidy. I jak sobie niedawno
                kolano operowalem widzialem w klinice angolskie napisy.

                A ogolnie, na kontynencie (F+D+B+NL+...) wybrano strategie wiekszej solidarnosci
                socjalnej. Wiecej podatkow ale i lepsza i sprawniejsza opieka zdrowotna i socjalna.

                U was czy w waszym angolskim przedpokoju wybrano strategie mniejszej
                solidarnosci ale i mniejszego opodatkowania przedsiebiorczych.

                I dlatego wasz nowy noblista chce zreformowac ubezpieczenie spoleczne i
                latwiejszy dostep do sluzby zdrowia. Do ktorej chyba 40 mln Amerykancow nie ma
                dostepu.

                Moze powiem ci inaczej: nikt od zadnej ofiary wypadku nie zada kary kredytowaej
                i nie sprawdza jej pokrycia. Co w Stanach jest normalna procedura.

                PF

                • felusiak1 Re: Dzieki felusiak 12.12.09, 08:33
                  nasz noblista nie chce zreformować służby zdrowia. on chce nam wprowadzić system
                  brytyjski i wyrwać od nas dodatkowy trylion.
                  ale nie idzie mu zbyt dobrze i chyba nic z tego nie będzie.
                  jego własna partia nie może dojść do zgody.

                  pieprzysz francuski jak nakręcony. szpital musi udzielić pierwszej pomocy nie
                  pytając o kartę kredytową.
                  ciekawe jest to że ty i inni macie takie uczone opinie o usowie.
                  wiecie jak tam jest lepiej od tubylców. uwielbiacie dyskutować o usowie w
                  kuriozalnym stylu, wiecie ile kto ma długu i jak jest źle.
                  a własne podwórko was nie interesuje? zupa w garach nie przypala się?

                  ps. francuski wyrzuć ty ten derszpigiel bo ci wciska bzdety a ty potem
                  powtarzasz jak papuga.
                  • polski_francuz Spiegelleser wissen besser 12.12.09, 08:53
                    "szpital musi udzielić pierwszej pomocy"

                    Pewnie panstwowy szpital ale nie kazdy

                    "wyrzuć ty ten derszpigiel"

                    czytalem kiedys Newsweeka i ten drugi tygodnik Time chyba, ale pisza o Ameryce
                    glownie. A dla nas Ameryka, jak Japonia, daleka, dziwniejaca, coraz trudniejsza
                    do zrozumienia i durniejaca...

                    PF

                    P.S. Mam takich kolegow w prowincjonalnym miescie Francji. Bywam tam czesto z
                    roznych okazji. Dla nich "nec plus ultra" jest bywac w Stanach, ba ozenic sie ze
                    Stanowa. Jak im pokazalem T-shirt "Sky walk" z wycieczki nad Great Canyon to
                    patrzyli na mnie z podziwem.

                    Dla mnie Ameryka zmienila swoj obraz. I obecnie oceniam jej wplyw na reszte
                    swiata jako negatywny.

                    Szanowalem optymizm i pracowitosc. Dla bezsensownej gry spekulacyjnej mam, jak i
                    kazdy inzynier, tylko pogarde.

                    Powiedz lepiej co jeszcze umiecie robic? Pozostaly moze tylko samoloty (zanim
                    sie tutaj nie sprezymy z Airbusem) i juz schylkowo komputery. Reszte dajecie
                    robic Chinom placac Staatsanleihen czyli papierkiem z Unclem Joe. A badz pewny,
                    ze oni was wyroluja bo sa sprytniejsi.

                    PF
                    • zibi_mazurak Re: Spiegelleser wissen besser 12.12.09, 09:16
                      > Powiedz lepiej co jeszcze umiecie robic?
                      Wszystko.
                      > Pozostaly moze tylko
                      > samoloty (zanim
                      > sie tutaj nie sprezymy z Airbusem) i juz schylkowo komputery.
                      Wasz Airbus byl nielegalnie subsydiowany przez wasze rządy, jak
                      slusznie wskazala WTO. Boeing nie jest subsydiowany, a nawet zostal
                      wyrolowany przez Pentagon w zeszlym roku, kiedy to USAF daly
                      AIRBUSOWI kontrakt na tankerplanes.
                      Co USA potrafia produkowac? Wszystko. Potrafią produkowac np.
                      bombowce, których Europa nie ma i nigdy nie bedzie miec (B-1, B-2 i
                      B-52); wszystkie inne typy uzbrojenia; samochody (Opel jest juz od
                      dekad wlasnoscia GM); samoloty; zywnosc (USA maja tylko pare milionow
                      farmerow, ale wystarczy tylu farmerow, by wyzywic 307 mln Amerykanow
                      i wiele milionow cudzoziemcow, ktorym USA co roku wysylaja za darmo
                      zywnosc, podczas gdy UE, dzieki swojej durnej WPR bronionej przez
                      Sarkosia i Barniera, ledwo potrafi wyzywic swoje 500 mln obywateli,
                      zatrudniajac kilkadziesiat osob w sektorze rolniczym (w samej Polsce
                      jest az 5 mln chlopow!)). Komputery amerykanskie sa projektowane (i
                      najczesciej produkowane) w USA (ale szef Microsoftu grozi, ze jak
                      Obama podniesie podatki, to Microsoft wyniesie sie do Chin).
                      Amerykanskie filmy dominuja na ekranach kin. Europa nie ma przemyslu
                      filmowego porownywalnego z Hollywoodem.
                      Amerykanskie gry komputerowe bija rekordy sprzedazy.
                      Amerykanski przemysl wydobywczy zapewnia baze surowcowa niezbedna dla
                      gospodarki. Ustawa Alaskan Gas Inducement Act zwiekszyla znacznie
                      produkcje gazu ziemnego.
                      Gdybym mogl wybierac: USA bądź jakikolwiek inny kraj swiata,
                      wybralbym USA. Nawet, jesli to jest Ameryka Obamy. On odejdzie z
                      Bialego Domu za 3 lata, jezeli Bog Wszechmogacy zechce tak zrzadzic.
                      • hasz0 _________Umiemy robić bezpieczne gry dla dorosłych 12.12.09, 10:49
                        konflikty.wp.pl/kat,1356,page,2,title,Niesamowicie-skuteczna-bron-zabija-terrorystow,wid,11770876,wiadomosc.html
                        "We Francji drony były już stosowane w operacjach nadzorowania:
                        przykładowo by zapewnić bezpieczeństwo podczas oficjalnej wizyty
                        papieża Benedykta XVI w Lourdes, 14 i 15 września 2008 r. Zupełnie
                        zaś niedawno niewielki samolot bezzałogowy Elsa patrolował niebo nad
                        Strasburgiem podczas szczytu NATO. Pojawienie się dronów
                        cywilnych
                        jest zatem tylko kwestią czasu."

                        Bush był ostrożny w kwestii Pakistanu. Dla Obamy i jego ekipy
                        problem jest bardziej globalny. Obserwuje się coś na kształt
                        radykalizacji w zakresie siły ognia: zasadą działania stało się
                        wyszukać i zniszczyć zgodnie ze swoistym prawem ścigania – podkreśla
                        specjalista Joseph Henrotin.

                        Od 2008 r. amerykańskie władze usiłowały tłumaczyć masowe stosowanie
                        dronów niemożnością interweniowania bezpośrednio na terytorium
                        pakistańskim. W reakcji na brak dobrej woli, czy też bezsilność
                        miejscowych władz w kwestii uregulowania problemów na terytoriach
                        plemiennych, prezydent Bush dał siłom specjalnym pozwolenie na
                        interweniowanie w Pakistanie. We wrześniu 2008 r. oddział Navy
                        SEALs, stacjonujący w Afganistanie, przekroczył granicę państw.
                        Zabito ok. 20 osób, w tym kobiety i dzieci. Pakistańscy przywódcy
                        zdecydowanie potępili atak. Dali do zrozumienia, że kolejne takie
                        wtargnięcie nie będzie tolerowane. Prezydent Obama tylko się do tego
                        dostosował.
                    • felusiak1 Re: Spiegelleser wissen besser 12.12.09, 18:59
                      w usa nie mamy państwowych szpitali z wyjatkiem wojskowych ale tam nie przyjmują
                      niewojskowych co oznacza, że jedynie państwowy szpital nie musi udzielić
                      pierwszej pomocy.
                      idziesz w zaparte jak ghotir!
                      Co jeszcze umiemy robić? pewnie już nic.
                      ameryka miała pozytywny wpływ kiedy broniła twojej doopy przed zapędami sowietów
                      a teraz wyemancypowałeś się i juz nie potrzebujesz obrońcy. obronisz sie sam no
                      i nie ma już sowietów.
                      to po cholerę ci ta ameryka.
                      no i powiem ci, że jesteś niewdziecznikiem. po tylu przeprosinach obamy i po
                      obiecaniu poprawy ty ciagle nie zacząłeś nas lubić. co jeszcze możemy dla ciebie
                      zrobić aby uzyskać łaski?
                      • polski_francuz Re: Spiegelleser wissen besser 12.12.09, 19:06
                        "co jeszcze możemy dla ciebie zrobić aby uzyskać łaski?"

                        1. Zlikwidowac deficyt budzetowy.
                        2. Zreformowac system bankowy, tak by uniknac kredytow niedosplaty.
                        3. Zlikwidowac zlote spadochrony dla nieudolnych managerow.
                        4. Postawic tarcze w Polsce jak bylo ustalone.
                        5. Dac Polakom wizy.

                        Pozdro

                        PF
                        • al-kochol-8 Felusiak wie lepiej 13.12.09, 02:01
                          Felusiak, przede wszyskim powinniscie sprowadzic Pudzianowskiego do
                          USA. To jest talent ktory wlasnie udowodnil ze jest bardziej
                          amerykancki od Arnolda. Na pewno by sie u was szybko przebil a nawet
                          wybil.
                        • felusiak1 Re: Spiegelleser wissen besser 13.12.09, 09:59
                          tylko tyle?
                          1. nie do wykonania. redukcja deficytu jest możliwa nie wczesniej niż po
                          odejściu obamy i utracie kontroli nad kongresem przez demokratów.
                          2. system bankowy nie wymaga reformy ale przydałoby sie umorzenie kilku
                          idiotycznych ustaw, które wprowadziły nas w bagno.
                          3. złote sp[adochrony to umowa prywatna i rzadowi od tego wara.
                          4. nawet pocałowanie w doopę obamy nie postawi tarczy.
                          5. polakom wizy już nie są potrzebne. eldorado się skończyło.
                          • polski_francuz Do zakochania jeden krok 13.12.09, 12:08
                            niby malo ale katar powoduje smiertelna chorobe w malych krajow. Wiec sie trzeba
                            leczyc na ten katar.

                            PF
            • zibi_mazurak Re: Znamy sie? 11.12.09, 22:57
              Podatki w UK sa wysokie. Najniższa stawka opodatkowania w UK to 20%
              (we Francji ile?). Najwyższa to 40% (UK planuje ją podniesc do 50%).

              Oprocz tego sa wielkie daniny publiczne na socjał.

              NHS ma roczny budzet w wymiarze 100 mld GBP. Podac ci link? To nie
              jest niedofinansowana sluzba. A fakt, ze funkcjonuje gorzej, niz
              wasza francuska sluzba zdrowia, swiadczy o fakcie, ze wcale nie
              budzet jest problemem NHS.
        • niebieski_pazurek nu,pewnie ze sie znacie :)))))))) 11.12.09, 22:54
          tinyurl.com/yd8wa9p
          • hasz0 _____________Znamy! Zbadamy!PO-znamy!_____________ 12.12.09, 10:35
            "Tusk wyrwał zęby CBA co cieszy lodziarzy a powinno martwić
            normalnych Polaków
            "
Inne wątki na temat:
Pełna wersja