gazeta broni jaruzelskiego

[gini]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7518043,Jaruzelski__TVP_gra_do_jednej_bramki.html



dedykuje to tym, ktorzy pisza tu o jakichs sierotach po prl .
jak widac to gazeta dalej darzy sentymentem generala, i broni go
zawziecie.
a moze general ma jakies kwity w zanadrzu?

[gini]

blog.rp.pl/ziemkiewicz/2010/02/02/towarzysz-prymus-czyli-o-banalnosci-zla/

[hasznachszach]

Ma kwit z pralni. To nie jest sprawa do omówienia z poziomu magla.
Pi-erdol sie.

[gini]

hasznachszach napisał:

> Ma kwit z pralni. To nie jest sprawa do omówienia z poziomu magla.
> Pi-erdol sie.

a ty omawiasz z poziomu rynsztoka trollu

[hasznachszach]

No i ch-uj.

[gini]

hasznachszach napisał:

> No i ch-uj.

wsciekaj sie dalej sierotko po prl

założyłem juz taki watek ..ale nie ma pretensji

[haszszachmat]

wp.tv/i,POLANDIA,catid,2220650,klip.html
sprawdź sama ilu tu jest takich jak w TYM LINKU!!!!!!!!!!!!!!
........nie zauwazyłaś jak przewrotnie piq albo Scan czy nawet AG
kwalifikuje "sieroty po PRL-u"...?
....nazywają albo tylko sugerują że "sukcesorzy PRL-u"

są super fachowcami, guru ekonomii, wybitnie utalentowani i
przedsiebiorczy "liberałowie" i "demokraci"....

....semantyka Palikota...
---------
Palikot napisał na swoim blogu, że jest w stanie zaproponować
odszkodowanie Kaczyńskiemu, byle tylko - jak to ujął - "uniknąć tego
okropnego zbliżenia".

"Dla mnie fakt, że miałbym się spotykać z Jarosławem na jednej sali
jest bardzo przykry. W zasadzie nie do wytrzymania. To dość
obrzydliwe. Dlatego z góry - przez adwokata - zaproponuję
odszkodowanie. Niech będzie 30 000 tys. - byle tylko uniknąć tego
okropnego zbliżenia. Fuj!" -
______________________-

Forum: Wiadomości
Opinie do: Polandia: Boyana (Bułgaria/Bulgaria)
Odp.: jakies pozytywy o Polsce?
Tęsknisz, bo jesteś Polakiem! Tam, gdzie jesteś też zauważasz
różnice, niedorzeczności, sprzeczności, coś, co cię śmieszy,
denerwuje, irytuje, zachwyca. Też spędzam od kilkunastu lat kilka
miesięcy w roku za granicami, ale jakoś się do tego przyzwyczaiłem.
Tęsknota nie może przysłonić mi obrazu przedmieść, małych miasteczek
i wsi, które jawią się jak slamsy. Blaszaki stojące latami,
nieotynkowane domy, bo właściciel przesadził z wielkością,
niesortowanie śmieci i palenie ich w domu, wszechobecny brud na
ulicach uderza, gdy się wróci do kraju, a później nadchodzi
przyzwyczajenie aż do następnego wyjazdu. Ludzie łażący stadnie do
kościołów i na pielgrzymki, brak starszych w lokalach
gastronomicznych, jakaś fałszywa pobożność i zasady religijne, które
ogłupiają na tyle, by je mieć gdzieś i postępować jak się chce.
Polska to dziwny kraj, który nie różni sie mentalnością obywateli od
tzw. komunizmu. Demokracja jest tu niemile widziana, a siłą
przewodnią narodu jest instytucja antydemokratyczna, obwołująca się
jej strażnikiem. Kiedyś też mieliśmy podobną demokrację z decydującą
siłą przewodnią. media, które są polityczne, komercyjne i
wyznaniowe. Taki np. TVN postrzegany jako masoński i antyklerykalny,
w Niemczech byłby medium klerykalnym. Trudno tam usłyszeć w ZDF czy
Das Erste (ARD), że jakiś biskup coś powiedział, bo to jest
nieistotne.

po efektach ich poznacie

[rycho7]

haszszachmat napisał:

> ....nazywają albo tylko sugerują że "sukcesorzy PRL-u"
> są super fachowcami

Twoj Alzheimer nie pozwala Ci zapamietac co ja pisalem. Na wolnym rynku
weryfikuje sie empirycznie. Polegam na Twoich twierdzeniach, ze sa
beneficjentami przemian. Znaczy sie sa skuteczni, wiec fachowcy.

Od drugiej strony wykazali sie fachowoscia w zarzadzaniu kryzysowym i ryzykami.
Wydudkali haszystow. Na tym Tadeuszku polega kapitalizm.

> jakaś fałszywa pobożność i zasady religijne, które
> ogłupiają na tyle, by je mieć gdzieś i postępować jak się chce.

Mam sie domyslac, nieslusznie?

ale...Na wolnym rynku!

[haszszachmat]

w zarzadzaniu kryzysowym i ryzykami.
> Wydudkali haszystow

_________WYDUDKALI SIEBIE!!!!!_______Tepsa nei była w kryzsie..
a teraz dołuje..zaś ci co mnie wydudkali polecieli niezadługo po mnie
tyle że z gołą d/pą

________KOREKTA we wniskach wg Twego IQ:

warunki brzegowe w Niemczech (NRF nie NRD) są inne dla rozwiazania
tej f.rózniczkowej...niż w PRL-bis=RP3

[rycho7]

haszszachmat napisał:

> _______Tepsa nei była w kryzsie..

Ja Haszenku dziesiec lat wczesniej powtarzalem, ze uciekne od TPSA jak tylko sie
da. TPSA byla w kryzysie kontaktow z klientami (penitencjuszami zakladu karnego
telekomunikacja).

Ty nie wiesz o tym, ze klienci sa bardzo cennym zasobem.

> warunki brzegowe w Niemczech (NRF nie NRD) są inne

Klamiesz jak zwykle namolnie. Deutsche Telekom stracil polowe klientow po
deregulacji.

To tak jak wspolczesna reklama TPSA, ze uzywa go 50% klientow biznesowych. Co
oznacza, ze te pozostale 50% stracili.

mylisz konkretny czas i tzw.wolny rynek->w. brzeg.

[haszszachmat]

____________PRZECZYTAJ JESZCZE RAZ!
Sieć należała wtedy do Tepsy!!!!!! A ustawy dawały jej narzędzia do
monopolu!!!

ja bronie swych pogladow

[rycho7]

gini napisała:

> dedykuje to tym, ktorzy pisza tu o jakichs sierotach po prl .

Pisalem juz wielokrotnie, ze mam wiele Heimatow, wiec nie czuje sie sierota, a
juz po PRL zupelnie. Natomiast bronilem, bronie i bede bronil okresu i miejsc
mej mlodosci, pierwszych milosci, odkryc i fascynacji. W tamtych czasach mialem
swiadomosc parszywosci czasow poznego, siermieznego Gomulki. Mialem tez
swiadomosc, ze jako inzynier moge wiele zrobic, dla siebie, dla mego otoczenia,
dla kraju. Moglem wiec zrobilem, nie wbrew komunie lecz jak moglem wykorzystujac
komune. Jestem dumny z moich osiagniec i dumnie oceniam tych, ktorzy pluja na
mnie i moje osiagniecia. Takich jak ja byly miliony, wiec plwacze biczuja
osiagniecia pokolenia lub pokolen.

> a moze general ma jakies kwity w zanadrzu?

Ma kartki na mamrota w swej rodzinnej wsi.

[gini]

rycho7 napisał:

> gini napisała:
>
> > dedykuje to tym, ktorzy pisza tu o jakichs sierotach po prl .
>
> Pisalem juz wielokrotnie, ze mam wiele Heimatow, wiec nie czuje
sie sierota, a
> juz po PRL zupelnie. Natomiast bronilem, bronie i bede bronil
okresu i miejsc
> mej mlodosci, pierwszych milosci, odkryc i fascynacji. W tamtych
czasach mialem
> .>
> > a moze general ma jakies kwity w zanadrzu?
>
> Ma kartki na mamrota w swej rodzinnej wsi.

a skad wiesz rysiu?

________odpowiedz za miliony Polaków _nie za PZPR

[haszszachmat]

W tamtych czasach mialem swiadomosc parszywosci czasow poznego,
siermieznego Gomulki. Mialem tez swiadomosc, ze jako inzynier moge
wiele zrobic, dla siebie, dla mego otoczenia, dla kraju. Moglem wiec
zrobilem, wbrew komunie, KTÓRA KRADŁA SUKCESY INNYCH i jak moglem
wykorzystujac komune. Jestem dumny z moich osiagniec i dumnie
oceniam tych, ktorzy pluja na mnie i moje osiagniecia. Takich jak ja
byly miliony, wiec plwacze biczuja osiagniecia pokolenia lub
pokolen.

Zamiast plwać na BMW.PZPR ...o SB nawet nie wspominam
bo zaraz mnie zabanują

z egzegezy Twojego sposobu myslenia

[rycho7]

gini napisała:

> a skad wiesz rysiu?

Ales mnie siekla merytorycznoscia.

[gini]

rycho7 napisał:

> gini napisała:
>
> > a skad wiesz rysiu?
>
> Ales mnie siekla merytorycznoscia.

napisales co ma, wiec tylko krotko spytalam skad wiesz .
ja nie hasz ani ty nie mam zamiaru ebaloratow tu wypisywac.

[rycho7]

gini napisała:

> nie mam zamiaru ebaloratow tu wypisywac.

Zartowalem. Za malo to bylo czytelne?

"Spalone" kwity maja po 5 kopii mikrofilmow. Watpie aby general mial do nich
dostep. Spytaj sie przydupasow Macierewicza.

[cyniol]

Należałem do komunistów w sześćdziesiątych latach. Nie będę ukrywał, że coś
mieliśmy wspólnego z trockizmem. Uważałem, że komunistyczna Polska to moja Polska.

* Opis: W rozmowie z Danielem Cohn Benditem w czerwcu 1988 r.
* Źródło: por.L. Żebrowski: op. cit., s. 25,26.

* Górnicy z kopalni „Wujek” polegli za wolną i demokratyczną Polskę. W takim
państwie prawo winno być prawem. Liderzy „Solidarności” najpewniej o tym
zapomnieli, proponując bliżej nie sprecyzowany trybunał nadzwyczajny dla
rozliczenia stanu wojennego. Rzecznik „S” chce się wzorować na Trybunale
Norymberskim, gdzie sądzono hitlerowskich ludobójców. Jest to pomysł
przerażający, który – brany dosłownie – może przekształcić Polskę w piekło
bezprawia.
o Opis: Odpowiedź Adama Michnika na Oświadczenie Komisji Krajowej
Solidarności w prawie konieczności rozliczenia komunistycznych zbrodni przeciwko
narodowi polskiemu.
o Źródło: „Osądzić nadzwyczajnie” Gazeta Wyborcza nr 293, wydanie waw
z dnia 17/12/1996

ja ja ja i tylko ja?

[haszszachmat]

forum.gazeta.pl/forum/w,13,106646378,106646378,_Beda_kary_za_okrutny_film_o_Jaruzelskim_.html

_________Mykwo nie domyślisz zTwoim IQ wiem -> że

[haszszachmat]

nie
kazał
strzelać
(brak dowodu ale KAZAŁ spalić dowody!!!!!!!)


jedno słowo domysliłabyś się?
...sądząc po tym, że musisz w sądzie badać najpierw DOBRE uczynki
zbrodniarzy...badać CZY nei POPEŁNIONO PRZESTEPSTWA pzry sciganiu
ZBRODNIARZA albo aferzysty...(patrz casus - CBA Kamiński...
dr G wraca...i 10000 innych)

Hasz o swoim skierowaniu do psychuszki

[rycho7]

haszszachmat napisał:

> (brak dowodu ale KAZAŁ spalić dowody!!!!!!!)

Spaliles ale jaki jestes kazdy widzi.

> ...sądząc po tym, że musisz w sądzie badać najpierw DOBRE uczynki

Tadeuszku piszemy tu o filmie a nie o sadzie. Ja juz Ci opisalem swa radosc, ze
to taka prymitywna politagitka. Ty tam jak zwykle koncy w wodu.

__1%% na 20 lat 100% agitacji TAK boli a symetria?

[haszszachmat]

_____________IQ=?____________najkrócej by Gini nie mdlała........

[gini]

mykwa444 napisała:

> Obejrzałam zarówno ten film, jak i debatę po.
>
> Jesli ktoś mi chce teraz napisac, ze jestem komunistą,
> zakłamywaczem, zdrajca itp, to infromuję, ze w '81 roku jeżdziłam w
> wózku.
>
> I powiem jedno - tak się nie robi filmow, które miałyby być
> dokumentem.Z całego tego filmu wyłanai sie taki obraz, jakby
> Jaruzelski własnoręcznie sterował 40 milionami Polaków od lat 50. i
> był jako jedyny odpowiedzialny za wszystko.

a nie byl odpowiedzialny?wiec kto krasnoludki?

Taki obraz jest na tyle
> przesadzony, jedowymiarowy i zwyczajnie dokumentalnie nierzetelny,
> ze film wygląda jak agitka propagandowa i staje się kompletnie
> niewiarygodny.


mial byc w takim razie laurka?co mial pokazac dobrego wujka
wojtka?
wtedy pewnie bylby dla ciebie wiarygodny


Przy czym rzeczywiscie, o czym mówił potem Zakowski -
> autor chyba sądzi, ze widz to idiota - tekst o tym, jak Jaruzelski
> awansuje szybciej od momentu IW, a wskazana tabela pokazuje cioś
> dokładnie odwrotnego... Zresztą nie amm wiele do dodania, choc za
> nim nei przepadam, to tym razem Zakowski powiedział dokładnie to,
co
> myslę. Są zbrodniarze wojenni w typie Hitlera czy Stalina -
> przyznam, z e o tym drugim widziałm dokumntalny film rosyjski, w
> którym znalazło siemiejsce na wszystko - i na szczucie, czystki,
> łagry, ludobójstwo, mordowanie niewinnych, ale autor miał na tyle
> rozumu, z e pojechał też do Gruzji i rozmawiał z ilomaś specami od
> planow wieloletnich - dzięki temu film o Stalinie miał choc trochę
> półcienia - czego w filmie o Jaruzelskim nie było ani sladu.
>
>
> Jak ktos chce robić takie kino dokumentalne, to niech go nei nazywa
> dokumentalnym, ale agitacyjnym...




ja nie jezdzilam w wozku wiec pamietam troche wiecej od ciebie,i
nie rozumiem swietego oburzenia obroncow generala

[rycho7]

gini napisała:

> mykwa444 napisała:
> > był jako jedyny odpowiedzialny za wszystko.
>
> a nie byl odpowiedzialny?wiec kto krasnoludki?

Prymitywna manipulacja slowkiem "wszystko".

> ja nie jezdzilam w wozku wiec pamietam troche wiecej od ciebie,i
> nie rozumiem swietego oburzenia obroncow generala--

Ja nie rozumiem czego nie chcesz rozumiec. Przynajminiej ja nie bronilem
generala. Aczkolwiek jak sie domagasz to uznaje go za meza stanu. Nie odpowiada
za 200.000 Warszawiakow wymordowanych w Powstaniu Warszawskim. Odpowiada za
mniej niz 100 ofiar glupoty w 38 milionowym kraju. Wlasnie to potrafi maz stanu.

___________bładzisz!!!!!!!!Rycho7 bładzisz!

[haszszachmat]

Nie musiał pacyfikując zabijać ANI SKRYTOBÓJCZO...ani JAWNIE jak
w "Wujku"....czy Lubiniu ...zachowały sie protokoły z posiedzeń PZPR
..zastrajkowało mniej niż 50 zakładów..może 40 amoze 20...prostest w
Wujku wypaliłby sie sam jak 'Ziemowicie" czy "Piaście"...
W wiekszości wystarczało postraszyć dekretem..albo komisarzem...
tak jak teraz zimnymi kaloryferami....nie am już Kmiciców czy
Podbipietów Ordonów a Bolek to nie Kościuszko...w narodzie są piq-i
AG Scany Rychy7...
........Rada Stanu doskonale znała i oceniała sytuację
posłuszny wykonawca wykonał rozkazy by postraszyc Polaków po
radziecku i tyle. Bo to dosta zapewne w odpowiedzi na kolejną już
prośbę o "bratnią pomoc". W tym (miłości do górników) nie był
podobny do Gierka

za KTÓREGO TAK MI SIĘ OBERWAŁO DO piq-a
w tym był podobny do piq-a.........

[rycho7]

haszszachmat napisał:

> Nie musiał pacyfikując zabijać

Stali na dachu i rzucali plyty chodnikowe na milicjantow, z zamiarem ich
zabicia. Dowodzacemu oficerowi puscily nerwy i przejechal seria to "figlarzach".
Oficer mial prawo i obowiazek to zrobic, zgodnie z owczesnym i obecnym prawem.
Na tym polega "silne" panstwo.

Tak to mniej wiecej pamietam z tamtych czasow. Twoja "sprawiedliwosc" skazala
odpowiedzialnosc zbiorowa. Masz sie czym szczycic.

> tak jak teraz zimnymi kaloryferami....

Ogladalem "rekonstrukcje" manifestacji z 17 grudnia w Lodzi. PiSdzielsko
zafalszowana. Bylo polewanie woda na cieplo. W oryginale bylo minus 17. Ciekawe
ilu wniesli do domu w jednym kawalku?

> by postraszyc Polaków po radziecku

W Tbilisi w 1970 roku nie polewano sikawkami lecz rozjechano czolgami. Wiem, ze
Ty nie widzisz roznicy. Bede o tym pamietal przy nastepnej okazji.

Patriota czy idiota

[polski_francuz]

Co do filmu sie nie wypowiem. Ale tez uwazam, ze Jaruzelski to maz stanu. I tez
tak go oceniam.

Trzeba sie nauczyc patrzec troche historycznie a nie histerycznie. Jak zmiana
wladzy to zmiana opinii o wladzy poprzedniej.

W danej historycznie sytuacji Jaruzelski zachowal sie jak patriota a nie jak
idiota ryzykujacy zyciem rodakow.

PF

[gini]

polski_francuz napisał:

> Co do filmu sie nie wypowiem. Ale tez uwazam, ze Jaruzelski to maz
stanu. I tez
> tak go oceniam.
>
> Trzeba sie nauczyc patrzec troche historycznie a nie histerycznie.
Jak zmiana
> wladzy to zmiana opinii o wladzy poprzedniej.
>
> W danej historycznie sytuacji Jaruzelski zachowal sie jak patriota
a nie jak
> idiota ryzykujacy zyciem rodakow.
>
> PF

nastepny wielbiciel sie znalazl ,wystaw mu oltarzyk i pal mu
kadzidelka co dziennie.

________zginęli ci co polewali wrzątkiem/lodowatą?

[haszszachmat]

..czy ci co (naukowo)
albo->

A)
byli..................
B
szli..................
Do PRACY

____________________________________mąż/WĄŻ stanu?

[haszszachmat]

stanu fałszu wojennego i łamania KAZDYCH PRAW nawet tych swoich
zakłamanych własnych...

a mógł obudzić kilku staruchów i wywrwac zaspanych z łóżek...by
podpisali dekret nocą!

Środków mu brakowało dla kilku?..a neiz abrakło dla
dziesiatek tysiecy wyrwanych z łóżek ...uczciwych
i patriotycznych Polaków?

[rycho7]

haszszachmat napisał:

> dziesiatek tysiecy wyrwanych z łóżek ...

A po co sie kladli spac? Powinni byli bezsennie knuc patriotycznie.

________Rada Państwa ma knuć jak Palikot w Rządzie

[haszszachmat]

Jest taka gazeta, ktora głosiła, ze Gwiazda z żoną chcieli Wałęsę
porwać i wykończyć, która na jednej stronie z satysfakcją donosi, iż
w Chile skazano za pinochetowskie zbrodnie 88-letniego generała, na
drugiej kibicuje Hiszpanom wymawiającym rozejmową zasadę
nierozliczania zbrodni generała Franco, a na trzeciej protestuje
przeciwko sądzeniu Jaruzelskiego, bo ma 85 lat i oddał władzę bez-
krwawo i komu należało. Na czwartej zaś ubliża od najgorszych za
zauważenie oczywistego faktu, iż od lat jak może wybiela sprawców
stanu wojennego i relatywizuje ich winy.

Palikot napisał na swoim blogu, że jest w stanie zaproponować
odszkodowanie Kaczyńskiemu, byle tylko - jak to ujął - "uniknąć tego
okropnego zbliżenia".

"Dla mnie fakt, że miałbym się spotykać z Jarosławem na jednej sali
jest bardzo przykry. W zasadzie nie do wytrzymania. To dość
obrzydliwe. Dlatego z góry - przez adwokata - zaproponuję
odszkodowanie. Niech będzie 30 000 tys. - byle tylko uniknąć tego
okropnego zbliżenia. Fuj!" -

[gini]

a gdzie ty zyles za czasow jaruzelskiego ciekawa jestem.

[haszszachmat]

krytykuje za złą ocenę jednego Tadeuszka rektora
i jednego "kiełbaskowego" profesora od Lazera...bo zachowała siejak
Scan/piq
..........Panu ocniłem pracę dyplom najnizej bo pan nie pisał
samodzielnie programów do obliczeń ukł. anten spiralnych ...

JA MU NATO w piwnicy obok lazera...Proszę pana!!!!!
Sadam i prgramuję CO PAN ZECHCE w MOST2...
..a on jak piq. Scan/abo ag

_________oceniał mnie za 68 jak Scan

[haszszachmat]

a nie za wiedzę.........((((((((((((((((((((((((

[polski_francuz]

Glownie w Niemczech

PF

[gini]

polski_francuz napisał:

> Glownie w Niemczech
>
> PF

a ja bylam w polsce.
poczytaj troche innych wpisow,moze i przemysl sobie.

francuz

[off_nick]

gini napisała:

> a ja bylam w polsce.
> poczytaj troche innych wpisow,moze i przemysl sobie.


Myślenie (inaczej poznanie lub rozumowanie) - złożony ciągły proces zachodzący w mózgu, polegający na skojarzeniach i wnioskowaniu, operujący elementami ludzkiej pamięci jak symbole/pojęcia/frazy lub obrazy i dźwięki.

Za miarę efektywności myślenia można uznać inteligencję*.


* Nie dotyczy P_F.

[polski_francuz]

"moze i przemysl sobie"

Gini. Myslec, mysle. Ale niektore poglady juz przetrawilem. I juz zostana.

Oczywiste jest, ze poglady wynikaja z przezytego zycia. Ale ja wlasnie mialem
takie a nie inne zycie.

Pozdro

PF

[gini]

polski_francuz napisał:

> "moze i przemysl sobie"
>
> Gini. Myslec, mysle. Ale niektore poglady juz przetrawilem. I juz
zostana.
>
> Oczywiste jest, ze poglady wynikaja z przezytego zycia. Ale ja
wlasnie mialem
> takie a nie inne zycie.
>
> Pozdro
>
> PF

podobno tylko krowa pogladow nie zmienia,ja zawsze staram sie sluchac
madrzejszych ode mnie.

powinnosci generala

[rycho7]

gini napisała:

> nastepny wielbiciel sie znalazl

Slyszalem, ze porzadnych akademiach wojskowych ucza generalow strategii.
Calkowicie odmiennej od tej dla kapitanow. General musi myslec o nastepnej
wojnie, wiedziec kiedy sie poddac aby zachowac sily i srodki.

Uczylas sie na kapitana?

_________fil pokazał jak sie uczył i czego/n

[haszszachmat]

[aaki]

jaruzelski nie tylko "w danej historycznej chwili" ale i cały czas był
patriotą- tyle ze radzieckim

[polski_francuz]

Aaki, to byl naprawde polityczny "good luck" zesmy sie od Ruskich mogli
odlaczyc. Taki sam jak stworzenie Polski w 1919 roku przez prezydenta Wilsona.

Jedyna madra rzecz, ktora polski przywodca moze zrobic, wobec gry wiekszych sil,
to starac sie zachowac elity.

Zobacz co bylo pierwsza rzecza, ktora robili Rosjanie czy Niemcy po zajeciu
Polski. Wybijali elity.

O to siem rozchodzi.

Pozdro

PF

[aaki]

no wiem.generał ocalił twoj byt.

[cyniol]

aaki napisała:

> no wiem.generał ocalił twoj byt.


a pozniej Mazowiecki gruba kreska pomogl

a czemu to sie nie wypowiesz n/t filmu?

[aaki]

?

[manny-jestem]

Patrzac historycznie jedyne co mozna o jaruzelu powiedziec to ze to typowy
komunistyczny zdrajca.

[off_nick]

manny-jestem napisał:

> Patrzac historycznie jedyne co mozna o jaruzelu powiedziec to ze to typowy
> komunistyczny zdrajca.


Nic dodać, nic ująć.
Pytanie jest, kiedy poniesie karę i czy jest wola, aby ją wymierzyć.

[gini]

off_nick napisała:

> manny-jestem napisał:
>
> > Patrzac historycznie jedyne co mozna o jaruzelu powiedziec to ze
to typow
> y
> > komunistyczny zdrajca.
>
>
> Nic dodać, nic ująć.
> Pytanie jest, kiedy poniesie karę i czy jest wola, aby ją
wymierzyć.
>
>
>
obserwujac histeryczna reakcje gw raczej nie ma takiej mozliwosci.

[manny-jestem]

Gini,

Troche od transformacji sie zmienilo. GW juz nie jest taka wyrocznia jak kiedys.

[off_nick]

manny-jestem napisał:

> Gini,
>
> Troche od transformacji sie zmienilo. GW juz nie jest taka wyrocznia jak kiedys
> .


Nieprawda,zmieniło się niewiele a gwno ma swoich wyznawców.
Pocieszjące jest, że wkrótce dokona żywota niczym jej siostra trybuna ludu

Agora pierwsza do wyjścia z WIG20
02-02-2010,

Wśród kandydatów do opuszczenia głównego indeksu wymienia się też Cersanit. Nową spółką w WIG20 będzie PGE


Agorę w WIG20 zastąpi niedawny giełdowy debiutant Polska Grupa Energetyczna



W rankingu sporządzonym przez analityków Domu Maklerskiego BZ WBK wydawca „Gazety Wyborczej” jest wymieniany jako pewny kandydat do wypadnięcia z indeksu blue chips w czasie zbliżającej się jego rewizji. Oficjalnie decyzję w tej sprawie poznamy w drugim tygodniu lutego, a do zmian dojdzie 19. marca. Drugim wskazywanym przez analityków kandydatem do opuszczenia WIG20 jest Cersanit. Według DM BZ WBK możliwe, że zamiast tej spółki do głównego indeksu wejdą Immoeast (który jednak już w lutym lub marcu może opuścić giełdę w wyniku fuzji z Immofinanz) albo NWR.

[cyniol]

polski_francuz napisał:

>
> W danej historycznie sytuacji Jaruzelski zachowal sie jak patriota a nie jak
> idiota ryzykujacy zyciem rodakow.
>
> PF

a kto zagrazal zyciu rodakow????

Twe pglądy z mykwy...zwyczajnie olewamy SOSOm

[haszszachmat]

o tym drugim widziałm dokumntalny film rosyjski, w
> którym znalazło siemiejsce na wszystko - i na szczucie, czystki,
> łagry, ludobójstwo, mordowanie niewinnych, ale autor miał na tyle
> rozumu, z e pojechał też do Gruzji i rozmawiał z ilomaś specami od
> planow wieloletnich - dzięki temu film o Stalinie miał choc trochę
> półcienia - czego w filmie o Jaruzelskim nie było ani sladu.
############################################

przecież jeżeli spał______ np. 8 Gadzin
to powinni wydłużyć film o TAKI - czas gdy nie był zdrajcą, nie
kazał strzelać (brak dowodu ale spalić dowody!!!!!!!)
[...(czyżby wojsko to bezhołowie? a sam Twój "bohatir"
bezwolna kukła i łajza w rekach Kociołka?]


ZMIKECZYŁOBY TO STARSZNĄ TWARZ ZBRODNIARZA, który wolał ...krater
poatomowy zamiast
łąk zielonych i zbóż malowanych oraz grykę jak snieg białą...

"o tym drugim widziałm dokumntalny film rosyjski, w
> którym znalazło siemiejsce na wszystko - i na szczucie, czystki,
> łagry, ludobójstwo, mordowanie niewinnych, ale autor miał na tyle
> rozumu, z e pojechał też do Gruzji i rozmawiał z ilomaś specami od
> planow wieloletnich - dzięki temu film o Stalinie miał choc trochę
> półcienia - czego w filmie o Jaruzelskim nie było ani sladu.

"

[cyniol]

na temat pozytywnych aspektow rzadow generala

Sama dyskusja, ze względu na dobór uczestników, była do bólu przewidywalna, acz
ciekawa. Dla mnie najciekawszym fragmentem filmu, jak i dyskusji, był wątek
antysemickich czystek dokonywanych przez Jaruzelskiego. Otóż, okazało się, że
generał nadzwyczaj skwapliwie zdegradował z powodu „przeszkód moralnych” grubo
ponad tysiąc oficerów żydowskiego pochodzenia, a ostanie dyspozycje w tej
sprawie podpisał na początku lat osiemdziesiątych. Wśród „wyczyszczonych” przez
Jaruzelskiego generałów byli także ci, którym zawdzięczał swoją karierę.

Wydawać by się mogło, że po takich informacjach postępowe dziennikarstwo w
osobach Jacka Żakowskiego i Wojciecha Mazowieckiego, które brało udział w
dyskusji po filmie, powinno zawyć i rozpalić ogień świętego oburzenia, wezwać na
pomoc najtęższe autorytety świata, uznać Jaruzelskiego za persona non grata,
ogłosić infamię i śmierć publiczną tak przecież bezwzględnego antysemity. Po
programie na czołówkach postępowych gazet powinno stać wielkimi bukwami:
„Generał Antysemita!”, „Polski Petain nieosądzony!” czy „Epigon Goebbelsa
pobiera polską emeryturę”. A tu proszę, cisza.

www.eckardt.pl/dobry-antysemita-to-nasz-antysemita.html

[rycho7]

cyniol napisał:

> na temat pozytywnych aspektow rzadow generala

Mam do znudzenia powtarzac? Dzieki Stanowi Wojennemu zginelo 100 Polakow zamiast
10 milionow, planowanych przez Moczara. Na ma w tym zadnego pozytywu. Co za
strata dla ludzkosci.

[gini]

rycho7 napisał:

> cyniol napisał:
>
> > na temat pozytywnych aspektow rzadow generala
>
> Mam do znudzenia powtarzac? Dzieki Stanowi Wojennemu zginelo 100
Polakow zamias
> t
> 10 milionow, planowanych przez Moczara. Na ma w tym zadnego
pozytywu. Co za
> strata dla ludzkosci.

a to jest pewna informacja?jezeli tak to ja prosze o jakies linki.

____Już to poruszałem!___40 melonów? 120 zabitych?

[haszszachmat]

forum.gazeta.pl/forum/w,13,106648972,106654014,_bladzisz_Rycho7_bladzisz_.html

NIKT by nie zginął ...Komuchy sr'ały ze starchu i miały tez
serdecznie dosyc szarzyzny...a ZSRR odmówił pomocy!!!
wycinek postu:
"Nie musiał pacyfikując zabijać ANI SKRYTOBÓJCZO...ani JAWNIE
jak w "Wujku"....czy Lubiniu ...zachowały sie protokoły z
posiedzeń PZPR ..zastrajkowało mniej niż 50 zakładów..może 40 amoze
20...prostest w Wujku wypaliłby sie sam jak 'Ziemowicie"
czy "Piaście"...W wiekszości wystarczało postraszyć dekretem..albo
komisarzem... tak jak teraz zimnymi kaloryferami."

ogórki rosną a nie MeLoNyw Polsce..../n

[haszszachmat]

Poza tym Cyniol pisze o ANTYsemityzmie Slepowrona

[haszszachmat]

a Ty znowu wykręcasz kota

[rycho7]

gini napisała:

> a to jest pewna informacja?jezeli tak to ja prosze o jakies linki.

To ploty rozpowszechniane po Plenumach KC. Moczar perrorowal w kuluarach. Ale on
na rozpizdziuchach znal sie jak malo kto.

Robie sobie jaja kobyly.

[gini]

rycho7 napisał:

> gini napisała:
>
> > a to jest pewna informacja?jezeli tak to ja prosze o jakies
linki.
>
> To ploty rozpowszechniane po Plenumach KC. Moczar perrorowal w
kuluarach. Ale o
> n
> na rozpizdziuchach znal sie jak malo kto.
>
> Robie sobie jaja kobyly.


plotki mnie nie interesuja, interesuja mnie fakty.

[rycho7]

gini napisała:

> plotki mnie nie interesuja, interesuja mnie fakty.

To o PRL niczego sie nie dowiesz. Czarna dziura.

[gini]

rycho7 napisał:

> gini napisała:
>
> > plotki mnie nie interesuja, interesuja mnie fakty.
>
> To o PRL niczego sie nie dowiesz. Czarna dziura.

wiec nie interesuja mnie plotki ponial?

forum jest publiczne

[rycho7]

gini napisała:

> wiec nie interesuja mnie plotki ponial?

Nie jestes tu jedynym czytelnikiem. Informacja ta jest daleka od "faktow".
Relacjonuje co mowil Moczar lub inni chcieli wmowic, ze mowil. Pokazuje bardziej
pewna mentalnosc niz to co sie stalo. Cale szczescie, ze akurat to sie nie
stalo. Czego nie da sie powiedziec o 200.000 Warszawiakow w 1944. Aczkolwiek nie
watpie, ze to tez Cie nie interesuje. Kur wie lepiej.

[gini]

rycho7 napisał:

> gini napisała:
>
> > wiec nie interesuja mnie plotki ponial?
>
> Nie jestes tu jedynym czytelnikiem. Informacja ta jest daleka
od "faktow".
> Relacjonuje co mowil Moczar lub inni chcieli wmowic, ze mowil.
Pokazuje bardzie
> j
> pewna mentalnosc niz to co sie stalo.

nic nie pokazuje, bo jest niczym niepoparta .


Cale szczescie, ze akurat to sie nie
> stalo. Czego nie da sie powiedziec o 200.000 Warszawiakow w 1944.
Aczkolwiek ni
> e
> watpie, ze to tez Cie nie interesuje. Kur wie lepiej.

nie mowimy tu o powstaniu, ia gdybac co mogloby sie stac to sobie
mozna .
gdybaj sobie dalej ,i zajmuj sie plotkami.
nie bronie ci pisac, pisz sobie,ale jak odpowiadasz na moje posty,to
nie opowiadaj mi plotek, bo ja na plotki czasu nie mam.

____________siedział 15 min .......na kiblu/n

[haszszachmat]

[gini]

mykwa444 napisała:

> Nie wiem o czym Pan pisze i nie jestem ciekawa bo to
nieuporzadkowane mysli.
> Jeśli telewizja ma być PUBLICZNA, to nie może być jednowymiarowa i
> pełnić roli propagandowej agitacji, jak czyni to film Brauna o
> Jaruzelskim. Zresztą samo nazwisko Brauna jest
> wystarczającą "rekomendacją" aby wiedzieć z góry jaka będzie wymowa
> jego "dzieła", człowiek ten wszak wsławił się już kilka razy
> produkcją nieuczciwych i wręcz oszczerczych filmów. Jest swoistm
> eufemizmem stwierdzenie u autora tekstu, pana Kalukina, że
> Braun "przegrał proces z profesorem Miodkiem". W rzeczywistości
> Braun został uznany prawnie za kłamcę i oszczercę, a to jest
istotna
> różnica dla publicznego postrzegania tej kreatury.
> Rzetelna PUBLICZNA telewizja nie powinna emitować filmów zrobionych
> przez oszczerców. Nie jest to, niestety, pierwszy ani ostatni
> przypadek "obiektywizmu" PUBLICZNEJ rzekomo telewizji. Toteż ja,
> osobiście, zakończyłam opłacanie abonamentu RTV wraz z końcem 2009
> r. Jestem gotowa wznowić opłacanie, a nawet płacić więcej niż
> dotychczas, ale tylko wówczas, gdy TVP będzie rzeczywiście
> PUBLICZNA, a nie "ramieniem propagandowym" wszelkiej maści
> ksenofobów i szowinistów.


dodaj jeszcze antysemitow wielbicielko jaruzela .
a najlepiej zrob o nim dobry film ,zdaje sie, ze potrafisz robic
filmy dokumentalne .

[haszszachmat]

a nierównowaga we własnym kraju........
20 lat BEBNIENIA "bohater" "oo.oo...odpie..e..eee.prz sie od
generała"!

My wykorzystujac 20 LAT PROPAGANDY "publicznej" z masami pracowników
w TVP..wyczyszczonych DOKŁADNIE Z OSZOŁOMSTWA i KSENOFOBII
religianckeigo katolicyzmu....ktorzy opanowali na wzór jak pani
....
propagandowe sztuczki- pałki na Polaków , których gnebił delegat
Moskwy...zasłużony w Gdańsku Gdyni, Czechosłowacji...Wujku,
Lubiniu.....PIERWSI MUSIMY SIĘ WZBOGACIĆ!!!
.........My chronieni ZŁAGANYM kłamstwem wyretuszowanym przez CAŁE
20 lat... niezależnych naszymi neizlustrowanymi sądami nauczymy
pokory...
i oplujemy jak pani to uczyniła z Braunem - NIE PIERWSZY ZAPEWNE
RAZ...Trybunały PO-moga zapomnieć o lustarcji...wystarczy Komisja
Michnika ta nielegalna co buszowała i czyściła dla NASZYCH...

ta...te paradaj JEST NASZ....CZYJA ta Polska?

Na STRONNICZE DO ABSURDY filmidła polaczko -brzydła
walone od 20 lat...jeden film odtrutkowy..
ma podzielić los "Nocnej zmiany" i Plusów dodatnich"...
bo pani na wżóku tyle przekazano co w TVP ...nei PiS-wskiej?
_________________.IQ=?___________
Ile masz lat dzicinko?

[cyniol]

Na pomoc generałowi Jaruzelskiemu ruszyła „Gazeta Wyborcza”, publikując list
Teresy Torańskiej i Marii Zmarz-Koczanowicz do władz TVP. Z odsieczą ruszył
także Paweł Wroński ze swoim komentarzem „Generał samo zło?”

Po filmie w studiu dyskusję z publicystami poprowadził Rafał Ziemkiewicz, który
nie dał ja sprowadzić do poziomu „pyskówki”, co usiłował zrobić Wojciech
Mazowiecki. W agresywnym tonie zaczął od tego, że film nie powinien się ukazać
„w PiS-owskiej telewizji”, czyli w TVP ( w czasie, gdy wypowiadał te słowa, w
TVP 2 Tomasz Lis spijał słowa z ust premiera Donalda Tuska w swoim programie).


Jacek Żakowski zarzucał filmowi jednostronność i brak obiektywizmu – odmienne
zdanie zaprezentowali Łukasz Warzecha i Piotr Zaremba. Podkreślali, że po raz
pierwszy ktoś pokazał prawdziwą historię generała Jaruzelskiego od samego
początku jego kariery. Film Kaczmarka i Brauna odbrązowił powszechny obraz
Jaruzelskiego - lukrowany przekaz na temat generała ukształtowany przez „Gazetę
Wyborczą” i związane z nią środowisko. Piotr Zaremba przypomniał, że w 1970
roku, gdy Jaruzelski był szefem armii, a wojsko masakrowało ludzi na Wybrzeżu, w
Polsce kolportowano plotkę, że Jaruzelski przebywa w areszcie domowym, co było
wierutną bzdurą.

Najbardziej uderzająca w dyskusji była reakcja Wojciecha Mazowieckiego odnośnie
służby Jaruzelskiego w zbrodniczej, całkowicie kontrolowanej przez Sowietów
Informacji Wojskowej i czystek antysemickich w Wojsku Polskim wykonywanych przez
Jaruzelskiego.

Mazowiecki kpił: „ilu było zwolnionych w ramach czystek antysemickich oficerów?”
Jakby nie wiedział, że nawet jeden zwolniony z pracy człowiek z powodu
narodowości to o jednego za dużo.

Dobrze się stało, że „Towarzysz generał” został wyemitowany w porze, gdy mogło
go zobaczyć wiele osób, podobnie jak dyskusję po filmie, podczas której ani
Jackowi Żakowskiemu, ani Wojciechowi Mazowieckiemu, nie udało się zdeprecjonować
autorów filmu, występujących w nim historyków i samego filmu. Jednak
najistotniejsze było to, że jeden z najważniejszych filmów ostatniego 20-lecia
został pokazany w publicznej telewizji.
www.niezalezna.pl/article/show/id/30363

______________Teraz występuje w TVPInfo WJaruzlsk.

[aquanetowiec]

Puscili migakęfilmu:

-"Tak obrzydził W.J. antysemicko oficerów, że wychodzili do
kibla by udowodnić..że nie są Żydami."

Redaktor, a jakże...dopowiedział: - "DZIAŁY SIĘ RZECZY HANIEBNE"!!

jaruzelski mówi o 104 nazwiskach (dwaj pomyłkowo nie byli żydami)
...na własną prośbę, dyscyplinarnie, n ie przyjęli proponowanego
stanowiska..itp. ja nie zwalniałem...od lat zawlniały sie tysiace
...zgodnie z Uchwałą Rady Państwa, ci którzy chcieli wyjechać
rezygnowali z obywatelstwa!

#################################################
.......ale SENSACJA...niewygodna dla KsenofilóW...
sami chcieli...
#################################################
- Czy pan mnei uwża za idiote?...Nie...
- czy ja prosząć o pomoc i jej nie otrzymując...
wprowadziłbym stan wojnny...żeby ulec i przegrac wojne?

-

tearz powołuje sie na...Generał nie prosił o pomoc!

- inny autor:
-nie wprowadzenie stanu w. skutkowało by potopem krwi..

- armia miała kapelanów...nie ulegałem naciskom.

- wstydliwa jest książka; realcja złożona Papieżowi przez
Dąbrowskiego
Rozmowy watykańskie ks. Dąbrowskiego...5-6 Grudnia
Komisja Krajowa nie zgodziła sie wejscie Wałęsy do Rady Ocalenia...
...masy ogarnęło szaleństwo...

a J. Kaczyński:
solidarność jest ruchem który do demokracji sie nie nadaje.

Redaktor usprawiedliwia władzę, że wtedy nie mogła przewidzieć
konsekwencji...
Cięcie po skrzydłach...Messner doskonały ekonomista...
nikomu by sie nie udało..bez TEJ NARKOZY JAKĄ DYSPONOWAŁ Balcerowicz
...Myśmy dawali impulsy do "pierestrojki"..."myśmy parli do reform"

...Gen. WJ opublikował odpowiedz w..(?)

_____________Tylko dla Gini___popatrz na Godzini__

[aquanetowiec]

forum.gazeta.pl/forum/w,13,106646378,106646565,Re_Beda_kary_za_okrutny_film_o_Jaruzel.html

Wszystkie mendy i świnie bronią mendę i świnię n/t

[off_nick]

cyniol napisał:

[cyniol]

off_nick napisała:



To prawda.

Na pomoc generałowi Jaruzelskiemu ruszyła „Gazeta Wyborcza”, publikując list
Teresy Torańskiej i Marii Zmarz-Koczanowicz do władz TVP. Z odsieczą ruszył
także Paweł Wroński ze swoim komentarzem „Generał samo zło?”

Wszystkie mendy i świnie bronią mendę i świnię

[off_nick]

cyniol napisał:


Po jednych pieniądzach sqrvysyny.

to najlepsze okreslenia tej mendy:)

[vicky17]

www.youtube.com/watch?v=wFsHoIs_86E

[cyniol]

vicky17 napisała:

>
> www.youtube.com/watch?v=wFsHoIs_86E
>
>
dobre

a tutaj smiec broni smiecia

www.youtube.com/watch?v=v0TqhCfPyP0&feature=related

[cyniol]

off_nick napisała:

>
>
> Po jednych pieniądzach sqrvysyny.
>
www.youtube.com/watch?v=AWrk80LRONE
>

[vicky17]

off_nick napisała:

> cyniol napisał:
>
>
> Po jednych pieniądzach sqrvysyny.
>
no ciociu uwazaj, bo sie robisz antysemitka.gdybys jeszcze byla wiarygodna w tym
swoim oburzeniu na czerwone mendy, w tym na te gazetowe wybrane
oj wej...
>

Wszystkie mendy i świnie bronią mendę i świnię

[off_nick]

vicky17 napisała:


Nie spoufalaj się zbytnio, raz świnia, zawsze świnia.
A w ogóle to spieprzaj na szczaw.

[vicky17]

off_nick napisała:


>
>
> Nie spoufalaj się zbytnio, raz świnia, zawsze świnia.
> A w ogóle to spieprzaj na szczaw.
>
>
>
> nie boj bidy ciociu, nie mam ochoty na choroby by sie spoufalac,ale ze ty
ganisz zyda..tego sie nie spodziewalam, widzac twe asocjacje forumowe i
egzaltacje na temat dosc podlych typkow.
dobrze mowisz,ze raz swinia zawsze swinia tylko tych swin tu wiecej lata po
forum i one ci jakby nie przeszkadzaly juz zupelnie, stad me zdziwienie.

Wszystkie mendy i świnie bronią mendę i świnię

[off_nick]

vicky17 napisała:

Na szczaw powiadam, obślizgła glizdo, nie wtrącaj się mendo jak inteligencja dyskutuje na tematy, o których Ty nie masz pojęcia.

[vicky17]

off_nick napisała:


>
> Na szczaw powiadam, obślizgła glizdo, nie wtrącaj się mendo jak inteligencja dy
> skutuje na tematy, o których Ty nie masz pojęcia.
>
>
>

inteligencja...dworcowa z otwocka ..prawisz..no faktycznie lepiej sie nie
wtracac bo mozna sie pochorowac,a w najlepszym przypadku pchly zlapac...

[rycho7]

Andrzeju badz laskaw dodac to do mojej tytulatury.

[gini]

mykwa444 napisała:

> polski_francuz napisał:
>
> > Co do filmu sie nie wypowiem. Ale tez uwazam, ze Jaruzelski to
maz stanu.
> I tez
> > tak go oceniam.
> >
> > Trzeba sie nauczyc patrzec troche historycznie a nie
histerycznie. Jak zm
> iana
> > wladzy to zmiana opinii o wladzy poprzedniej.
> >
> > W danej historycznie sytuacji Jaruzelski zachowal sie jak
patriota a nie
> jak
> > idiota ryzykujacy zyciem rodakow.
> >
> > PF
>
> Czytajac pańska wypowiedź od razu wiadomo, ze ma sie do czynienia
z inteligentn
> ą
> osoba. Nie to coś, co się pod Panem wpisało, komu nie warto, jako
i Pan to
> uczynił, poswiecic jakiejkolwiek uwagi.

pozdrowionka droga mykwo ,ciesze sie,ze znalazlas sojusznika,
mozecie wspolnie palic jaruzelowi kadzidelka, jak tez calej wronie .

[gini]

ak bedziecie palic te kadzidelka to nie zapomnijcie o czlowieku
honoru kiszczaku.

[gini]

mykwa444 napisała:

> gini napisała:
>
> > ak bedziecie palic te kadzidelka to nie zapomnijcie o czlowieku
> > honoru kiszczaku.
>
> Proszę pisac of topic.

jak bede chciala i humor miala.znaj moje dobre serce masz pamiatkowa fotke.

Marazm z Rotterdamu

[cepekolodziej]

Dziwię się tym, którzy za wszelką cenę chcieliby coś z Jaruzelskiego zrobić. Wyłowić jakieś pozytywy. Nie da się nic zrobić. Można jedynie bronić statusu nie-kompletnej szui. Ale piętna szujowatości usunąć się nie da.

Oglądałem ten film. Właściwie żadna nowa wiedza. Raczej przypomnienie. W tym miejscu: szybki awans do stopnia porucznika, to nie to samo co szybki awans do stopnia generała. Nigdy nie ma nic za darmo, zwłaszcza wśród szuj. Kto dostaje, musi oddawać. W tym sensie marionetka. Kukła.

Kukła. Przecież musiał widzieć, że absolutna większość Polaków przyjęła ogłoszenie stanu wojennego z ulgą. Wydawano rytualne pomruki, ale na tym się kończyło. Wystarczyłoby masowe zignorowanie paragrafu o godzinie policyjnej, masowe!, a stan wojenny okazałby się nic nie warty.

Musiał widzieć. A to znaczy - musiał dostrzegać/w końcu dostrzec, że ma nieograniczone pole do działania. Mógł rozwalić dotychczasowe struktury partyjne, in toto, mógł powiedzieć CCCP-owcom, że ma ich gdzieś, że sam załatwia polskie sprawy. Mógł zebrać ludzi, fachowców, niezależnie od ich politycznych przekonań, zbudować nowy rząd, przeorać administrację, do fundamentów, mógł ruszyć z projektem głębokich reform. I miałby poparcie.

Nieograniczone pole do działania. Po angielsku mówią: window of opportunity. Ale tylko przez kilka miesięcy, max pół roku.

Co zrobił "mąż stanu"? Nic. Poszedł w stronę pozorowanych działań, trwania, grzęźnięcia w marazmie. Tak wolał? Nie, moim zdaniem zabrakło wyobraźni. Typowe dla ubezwłasnowolnionych kukieł. Czekanie na polecenie z góry. Od kogoś, kto zawsze wydawał polecenia.

A za jego plecami - procesy uwłaszczania się. Na państwowym majątku. Biedny, nie w pełni zrozumiany "Człowiek Honoru". Chyba "Chonoru"?

Całkiem osobiście. Raz tylko oberwałem pałką. Akurat gruba kurtka, nie za bardzo bolało. Nie byłem internowany, fizycznie nikomu z mojej rodziny nic się nie stało (no, może mógłbym poskarżyć się na źle złożoną nogę, nie mogę odtąd chodzić po górach; no, może mój Ojciec zmarł przedwcześnie, bo nie otrzymał na czas pomocy).

Ale nie trawię tego gościa za to, że mnie i mojemu pokoleniu, i kilku pokoleniom młodszym odebrał na dziesięć lat szansę normalnego rozwoju.

Te dziesięć lat.

I to wszystko.

[rycho7]

cepekolodziej napisał:

> mógł powiedzieć CCCP-owcom, że ma ich gdzieś

Jako czlowiek wiary nie musisz sie przejmowac rzeczywistoscia. Imre Gagy
powiedzial CCCP-owcom, że ma ich gdzieś. Dzieki temu nikt go dzis nie szarga.

> Te dziesięć lat.

W 1944 jedynie 63 dni.

[cepekolodziej]

Sytuacje skrajnie inne. Imre Nagy nie ogłosił stanu wojennego.

I w Polsce 1982 nie było możliwe całkowite uwolnienie się od CCCP.
Ale możliwa była, całkiem realnie, renegocjacja typu wzajemnych
stosunków. Może nawet rodzaj finlandyzacji. Zważywszy, że własnie
CCCP uwikłało się w Afganistan. To było możliwe, ale nie dla gościa o umyśle i temepramencie wasala.

1944? Skąd się tu wzięło? Nagle?

[rycho7]

cepekolodziej napisał:

> Sytuacje skrajnie inne.

To jedynie figura retoryczna. Sytuacje podobne, rozwiazania inne, z bardzo
roznymi skutkami.

> Imre Nagy nie ogłosił stanu wojennego.

Dlatego teraz nie musi sie tlumaczyc.

> I w Polsce 1982 nie było możliwe całkowite uwolnienie się od CCCP.

Nie wierze wlasnym oczom. Ty to napisales?

> Ale możliwa była, całkiem realnie, renegocjacja typu wzajemnych
> stosunków. Może nawet rodzaj finlandyzacji.

Finlandia byla korytarzem transportowym do baz CCCP w Szwecji i Norwegii?

Renegocjacja odbywala sie w 1981. CCCP wstrzymywal wszelkie dostawy, w tym ropy
i gazu. Ciesze sie z Twojej wiary.

> CCCP uwikłało się w Afganistan.

Wyobrazasz sobie wiosne 1982 po zimie bez ogrzewania?

> 1944? Skąd się tu wzięło? Nagle?

Od poczatku w tym watku pisze o bohaterskich dowodcach Powstania Warszawskiego
dzieki, ktorym swoj patriotyzm moglo wykazac 200.000 Warszawiakow. Jaruzelski
dal koncesje jedynie mniej niz 100.

[cepekolodziej]

OK. Ja bawię się w figury retoryczne, natomiast Jaruzelski, tak
otwarcie, bez osłonek, po żołniersku - nie mógł nic zrobić, poza tym,
co zrobił.

A ja myślę, że on się przez dziesięć lat zastanawiał, co dalej, kiedy
było już dawno po ptakach.

To mi przypomniało napis wyryty bagnetem przez jakiegoś nieszczęśnika
na wewnętrznej, ceglanej ścianie muru okalającego garnizon w
Bartoszycach:

tu stałem na warcie
i myślałem uparcie
co lepsze
d u p a czy żarcie

[cepekolodziej]

Było też:

Maryś moja miła
Maryś moja luba
w twych suchych nogach
jest moja zguba

[polski_francuz]

"i kilku pokoleniom młodszym odebrał na dziesięć lat szansę normalnego rozwoju."

Na ten argument musze z pokora odpowiedziec, ze cepek ma racje. Nie oceniam tego
okresu po stanie wojennych. A wlasciwie ocenilem to tak, ze wybralem swoja kariere.

Co do rzadow to inna sprawa. Zolnierz zreszta nie potrafi na ogol rzadzic.

Moze wlasnie, swiadomy kleski rzadow, dopuscil z Rakowskim do okraglego stolu.

I ostatnie pytanie: co znaczy straconych 10 lat w historii narodu?

PF

wspanialy tekst xiecialuki z Jego bloga

[gini]

2010-02-02 11:02
Gienierał przeprowadził Polszę przez Morze Czerwone
Tagi:wrona
Gospodin Jaruzielskij eto nastojaszczij gieroj. Przy czym wymiar jego
bohaterstwa czyni z niego boga miary olimpijskiej, takiego, którego
nie da się opisać zwykłymi słowami (o zoologicznych inwektywach nawet
nie wspominając). Niezwykłe połączenie Wallenroda, Traugutta i
Mojżesza zawarte w jednej powłoce cielesnej.
O tym, że zadrapać pazurami platynowej powłoki herosa się nie da,
przekonali się ostatnio inkwizytorzy, którzy usiłowali podpalić
Generałowi stos pod nogami. Generał okazał się niepalny, a różne
Brauny najadły się jedynie wstydu. Zresztą – jak tu jakiś z
cudzoziemskim (krzyżackim?) nazwiskiem śmie się porywać z motyką na
Majestat mający nazwisko kończące się na słowiańskie „-ski”?

Nasz Wojciech ma nieciekawe (obszarnicze) pochodzenie. Tym bardziej
należy Go podziwiać, że tak szybko postarał się zatrzeć ten grzech.
Obecnie tylko Jego wrogowie są na tyle podli, by wyciągać ten
wstydliwy fakt, On sam dawno o swoich korzeniach zapomniał.

Bohaterski życiowy szlak Wojciech przetarł we wczesnej młodości,
walcząc w czasie wojny z hitlerowsko-faszystowskimi gadami. Jak
obliczyli pracownicy Instytutu nauk Społecznych przy KC PZPR, dzięki
osobistemu zaangażowaniu Wojciecha na froncie II wojna światowa
trwała krócej o 97 godzin i 19 minut. Zadajmy retoryczne pytanie –
czy jakikolwiek hardy w gębie obrazoburczy krytyk może w tym
względzie konkurować z naszym olimpijczykiem?

Po zakończeniu wojny Wojciech nie odwiesił pepeszy na kołek.
Przeciwnie, stawał ofiarnie w pierwszym szeregu walczących z bandami
UPA, biorąc na ukraińskich nacjonalistach słuszny odwet za Wołyń,
którego nie zdołała (bo nie chciała) obronić Armia Krajowa, czyli
bojówki reakcyjno-emigracyjnego rządu londyńskiego. O swoich
sukcesach zawiadamiał na bieżąco Informację Wojskową, podpisując się
na meldunkach żartobliwie „Wolski”. Jak widzimy, nawet w tych
trudnych terminach zachowywał luz, dowcip i pewność siebie, w
przeciwieństwie do dezertera Piłsudskiego, przez środowiska niechętne
wiedzy historycznej rychtowanego na wielkiego żołnierza.

W szczęśliwych latach pięćdziesiątych Wojciech oddał się studiom i
pracy naukowej, nadrabiając stracony przez lata walki czas edukacją
na Wieczorowym Uniwersytecie Marksizmu i Leninizmu. Był cenionym
badaczem, jego dorobek teoretyczny i praktyczny jest nie do
przecenienia. Po dwóch ciężkich, pracowitych latach ukończył ten
rozdział swego niezwykłego żywota z oceną bardzo dobrą, co rozumie
się samo przez się.

W latach 1967-1968 Wojciech coś tam robił w armii. Mówi się o
antysemityzmie, najstraszniejszym ze współczesnych grzechów
ludzkości, niemniej jednowymiarowe ocenianie sławnych mężów
historycznych to poważny błąd, trzeba zwracać uwagę na kontekst,
okoliczności, pytać wszystkie zainteresowane strony. Jak pisze
wybitny znawca tematu:

…gdy zobaczyłem dzieło Brauna, uznałem, że trzeba bronić. Nie
Jaruzelskiego, ale logiki i uczciwości w prezentowaniu historii.

Generał z filmu to czyste zło w mundurze z szamerunkami. Druga strona
nie jest odpytana, ba, w całym filmie nie wypowiada się nikt, kto
mając krytyczny stosunek do Jaruzelskiego, odpowiedziałby na
podstawowe dla historyka pytanie - dlaczego. Jakie były motywacje
Jaruzelskiego? W jakich realiach działał, jakie miał pole manewru?

Oczywiście jest antysemityzm i antysemityzm. Ten drugi reprezentował
Hitler i nikt przytomny nie zaprzeczy, że cytowany powyżej znawca
tematu niczego podobnego na temat firera w życiu by nie napisał.
Wroński Paweł to przecież osoba pryncypialna w swej konsekwencji, tak
samo jak reszta redakcji.

Czegokolwiek by Wojciech w tym okresie nie robił – faktem jest, że
uczynił z naszego kochanego Wojska Polskiego niezawodną machinę
wojenną, świetnie wyszkoloną, czułą na niuanse polityczne,
odpowiedzialną w boju, życzliwą w kontaktach ze zdezorientowanymi
przez dywersantów tubylcami. Tak, mówimy właśnie o podaniu z
narażeniem własnego życia dłoni tonącemu: to właśnie nasz Wojciech
ratował zdobycze ludu pracującego w Czechosłowacji. Prawdopodobnie ta
lekcja wyczuliła Wojciecha na zagrożenie wewnętrzne, przekonał się
naocznie czym grozi destabilizacja kraju wywołana przez szermierzy
tak zwanych swobód obywatelskich. Cóż to za „swobody”, które odejmują
dzieciom i karmiącym mleko od ust? Cóż to za wolność nie mieć pracy?
Jak można nazywać radością braki w sklepach i wszechobecną spekulację
(zwaną przewrotnie „wolnym rynkiem”? Wojciech wyciągnął wnioski,
przydały się kilkanaście miesięcy później.

Tak, wróg nie spał. Nie udało mu się w Czechosłowacji, przeniknął
więc do Polski i tu rozpoczął podburzać lekkomyślnych,
niedostatecznie wyrobionych politycznie robotników Wybrzeża. Trafiła
jednak kosa na kamień! Doświadczenia z Czechosłowacji nie poszły na
marne! Czołgi i transportery opancerzone wyjechały na ulicę, dłonie
żołnierzy zacisnęły się na spustach karabinów, Janek Wiśniewski
został rozgromiony przy minimalnych stratach własnych. Dzięki
poświęceniu starego frontowca Polska weszła w swój Złoty Wiek, dekadę
dobrobytu i powszechnego szczęścia.

Rosnące w siłę nasze państwo – siódma gospodarcza potęga świata –
budziło niechęć imperialistów, tracących przez to swoje globalne
zyski. Pod koniec lat 70 zebrali się w piwnicy siedziby CIA i
opracowali szatański plan skłócenia Polski ze Związkiem
Socjalistycznych Republik Radzieckich. Ów perfidny plan zakładał
wywołanie konfliktu zbrojnego Polski z ZSRR i zaprzepaszczenie
pokojowego dorobku obu zaprzyjaźnionych państw. Wróg się znowu
przeliczył! Manewr wykonany wówczas przez Wojciecha wszedł na stałe
do każdego podręcznika taktyki, strategii i gry w szachy:
imperialiści chcieli, by ZSRR wkroczył do Polski. Generał pozornie
szedł na ich pasku, lecz w ostatniej chwili zrobił im na przekór i
sam wkroczył do Polski! Tego łajdacy nie przewidzieli, a Wojciech
podbił kraj bez większych trudności, ratując nas przed rozlewem krwi.

Ostatecznym dowodem na konieczność umieszczenia Wojciecha w Panteonie
jeszcze za życia jest kontekst skutków decyzji, które podejmował.
Znany politolog i autorytet moralny, Napieralski Grzegorz, słusznie
podkreśla efekt przemarszu przez Morze Czerwone:

Skutek był taki: mamy demokratyczne przemiany w Polsce, Okrągły Stół,
dialog między opozycją a rządzącymi, i dziś żyjemy w wolnej,
demokratycznej Polsce. A mogło dojść do katastrofy, do wkroczenia
wojsk radzieckich.

Słusznie, aczkolwiek nie do końca wyczerpująco. Jedynym zarzutem,
jaki można postawić naszemu drogiemu Wojciechowi jest zarzut zbytniej
ostrożności. A przecież nadarzała się w 1981 roku doskonała okazja na
przeprowadzenie podwójnego blefu, na ostateczne wykiwanie
imperialistów i jednoczesne zrealizowanie odwiecznego pragnienia
ludzi światłych i postępowych: należało zainscenizować – zgodnie z
wrażą intrygą – konflikt zbrojny Polski z ZSRR, po czym od razu się
poddać. Gdyby Wojciech wykazał się w tym punkcie zwrotnym śmiałością,
to dzisiaj byłby stawiany wyżej od Stalina: Stalinowi nie udało się
zrobić z Polski 17 republiki, a naszemu drogiemu Wojciechowi tak

Śmieć_polski napisał:

[off_nick]

> I ostatnie pytanie: co znaczy straconych 10 lat w historii narodu?
>
> PF


Chyba wiem kim jesteś pachołku.
Wyobraź sobie...przez te 10 lat ile talentów zmarnowano, ile geniuszy zniszczono.

[rycho7]

off_nick napisała:

> > PF

To ogromna przyjemnosc miec takich "antykomunistycznych" adwersarzy.
Tytul ich prezentuje wlasciwie.

> Chyba wiem kim jesteś pachołku.

Wypraszam sobie, my szatany mamy monopol na platnych zdrajcow pacholkow Bonn.
Plujemy w twarz na odleglosc i do celu.

> Wyobraź sobie...przez te 10 lat ile talentów zmarnowano, ile geniuszy zniszczono

Znam zyciorysy Polakow na Syberii. Zlej baletnicy przeszkadza rabek u spodnicy.
Ci z talentem to nawet zloto eksploatowali. Mieli klopoty z checia powrotu do
przywisla. Co za perspektywy w zascianku.

[gini]

rycho7 napisał:

> off_nick napisała:
>
> > > PF
>
> To ogromna przyjemnosc miec takich "antykomunistycznych"
adwersarzy.
> Tytul ich prezentuje wlasciwie.
>
> > Chyba wiem kim jesteś pachołku.
>
> Wypraszam sobie, my szatany mamy monopol na platnych zdrajcow
pacholkow Bonn.
> Plujemy w twarz na odleglosc i do celu.
>
> > Wyobraź sobie...przez te 10 lat ile talentów zmarnowano, ile
geniuszy zni
> szczono
>
> Znam zyciorysy Polakow na Syberii. Zlej baletnicy przeszkadza rabek
u spodnicy.
> Ci z talentem to nawet zloto eksploatowali. Mieli klopoty z checia
powrotu do
> przywisla. Co za perspektywy w zascianku.

tak tak rysiu masz racje polacy na syberii fortun sie dorobili i nie
chcieli z tej metropolii wracac do zascianka .
pisz dalej troche sie posmieje na wieczor.

[gini]

ttp://blog.rp.pl/ziemkiewicz/2010/02/02/nie-bylem-sam-mowi-jaruzelski/

[gini]

blog.rp.pl/ziemkiewicz/2010/02/02/nie-bylem-sam-mowi-jaruzelski/

Nie placz Gini

[polski_francuz]

www.youtube.com/watch?v=m54WNWCUAE8
I juz niegniewajsie

PF

[gini]

polski_francuz napisał:

> www.youtube.com/watch?v=m54WNWCUAE8
> I juz niegniewajsie
>
> PF

ja nie placze, ja sie nie gniewam ,pisalam przemysl ,nie przemyslales
to zbierasz.

[polski_francuz]

Kim ja jestem? Nikim. Sa inni bardziej uparci. Moze nie bardziej uparci ale
poddani wiekszym naciskom. A zmieniaja swoje opinie jak sie sami przekonaja.

Pozdro

PF

[haszszachnat]

gini napisała:

> tak tak rysiu masz racje polacy na syberii fortun sie dorobili i nie
> chcieli z tej metropolii wracac do zascianka .
> pisz dalej troche sie posmieje na wieczor.

Teraz Polska o jaka walczyłas i nie wracasz? Patriotka za eurosrebrniki?

[gini]

haszszachnat napisał:

> gini napisała:
>
> > tak tak rysiu masz racje polacy na syberii fortun sie dorobili i
nie
> > chcieli z tej metropolii wracac do zascianka .
> > pisz dalej troche sie posmieje na wieczor.
>
> Teraz Polska o jaka walczyłas i nie wracasz? Patriotka za
eurosrebrniki?

a gdzie ja pisalam, ze ja walczylam?gdzie ty wyczytales, ze to polska
moich marzen jest?
polska, wktorej broni sie zdrajcow ,w ktorej afera za afera goni.

[rycho7]

gini napisała:

> rycho7 napisał:
>
> > off_nick napisała:
> >
> > > > PF
> >
> > To ogromna przyjemnosc miec takich "antykomunistycznych"
> adwersarzy.
> > Tytul ich prezentuje wlasciwie.
> >
> > > Chyba wiem kim jesteś pachołku.
> >
> > Wypraszam sobie, my szatany mamy monopol na platnych zdrajcow
> pacholkow Bonn.
> > Plujemy w twarz na odleglosc i do celu.
> >
> > > Wyobraź sobie...przez te 10 lat ile talentów zmarnowano, ile
> geniuszy zni
> > szczono
> >
> > Znam zyciorysy Polakow na Syberii. Zlej baletnicy przeszkadza rabek
> u spodnicy.
> > Ci z talentem to nawet zloto eksploatowali. Mieli klopoty z checia
> powrotu do
> > przywisla. Co za perspektywy w zascianku.
>
> tak tak rysiu masz racje polacy na syberii fortun sie dorobili

Ty masz niezmiennie klopoty z czytaniem. Chodzilo o talenty i ja pisalem o
talentach. Ja nie pisalem o takich jak Ty, nie cytaty, nie pisaty.

> pisz dalej troche sie posmieje na wieczor.

Porechocz nad Bronislawem Pilsudzkim, bratem Jozefa.

[gini]

rycho7 napisał:

>
> > > Ci z talentem to nawet zloto eksploatowali. Mieli klopoty z
checia
> > powrotu do
> > > przywisla. Co za perspektywy w zascianku.
> >
> > tak tak rysiu masz racje polacy na syberii fortun sie dorobili
>
> Ty masz niezmiennie klopoty z czytaniem. Chodzilo o talenty i ja
pisalem o
> talentach. Ja nie pisalem o takich jak Ty, nie cytaty, nie pisaty.
>
> > pisz dalej troche sie posmieje na wieczor.
>
> Porechocz nad Bronislawem Pilsudzkim, bratem Jozefa.

alez nie mam klopotow z czytaniem ,twoj post wisi jak byk.
ja nie cytata nie pisata panie grafomanie niech ci bedzie .

na dobranoc rysiu

[gini]

jestes starym zgorzknialym czlowiekiem, ktory praktycznie nienawidzi
wszystkich, zydow ,polakow,katolikow,itd...
ty nie prezentujesz tu swoich pogladow, ty piszesz zawsze przeciw
komus, jak x napisze biale to ty od razu czarne.
poza tym jestes nabzdyczalym bufonem, ktory ma sie za alfe i omege ,a
jestes cienki bolek .
na dodatek grafoman jakiego to forum nie widzialo.
dlatego praktycznie jestes skazany na dyskusje z haszem bo reszta cie
olewa i twoje grafomanskie wypociny.
dobranoc rychu.

Allez gini

[polski_francuz]

Jestes inteligentna dziewczyna. Rycho jest tez inteligentnym czlowiekiem. Mozna
i nalezy sie roznic w pogladach. Inaczej nie byloby dyskusji.

Bonne nuit

PF

[gini]

polski_francuz napisał:

> Jestes inteligentna dziewczyna. Rycho jest tez inteligentnym
czlowiekiem.

byc moze jest inteligentny dla ciebie ,nie dla mnie.

Mozna
> i nalezy sie roznic w pogladach. Inaczej nie byloby dyskusji.
>
tyle, ze ja przez tyle lat jeszcze sie nie spotkalam z tym by on
prezentowal tu jakies poglady ,on pisze dla samego pisania grafomania
to sie nazywa.
> Bonne nuit
> bonne nuit
> PF
>

Poglady rycha

[polski_francuz]

Trza sie popatrzec na historyczne tlo. Panstwo, kosciol i inne organizacja
roluja od lat ludzi. I jesli trzeba sie temu poddac to nie nalezy zapomniec
tego, ze to gwalt.

Sa pasozyty, ktory usiluja ciganc od wiekow w swoja strone. Liczy sie porzadna
praca i swiadomosc tego kim sie jest.

Tak go odbieram. Syntetycznie, bo pisze w trudny sposob.

Poza tym lubi se pogadac z ludzmi. Jak Ty i ja tez.

PF

[gini]

polski_francuz napisał:

> Trza sie popatrzec na historyczne tlo. Panstwo, kosciol i inne
organizacja
> roluja od lat ludzi. I jesli trzeba sie temu poddac to nie nalezy
zapomniec
> tego, ze to gwalt.
>
> Sa pasozyty, ktory usiluja ciganc od wiekow w swoja strone. Liczy
sie porzadna
> praca i swiadomosc tego kim sie jest.
>
> Tak go odbieram. Syntetycznie, bo pisze w trudny sposob.
>
> Poza tym lubi se pogadac z ludzmi. Jak Ty i ja tez.
>
> PF

dobranoc francuz watek o jaruzelskim nie bedziemy dyskutowac o rychu

Się wtrącę...

[off_nick]

gini napisała:

Prawdę napisałaś, ino nic z tego nie wynika.

[gini]

off_nick napisała:

> gini napisała:
>
> Prawdę napisałaś, ino nic z tego nie wynika.
>
> a co ma wynikac?
napisalam co o nim mysle i czesc.

[cyniol]

rycho7 napisał:

>
> Porechocz nad Bronislawem Pilsudzkim, bratem Jozefa.

To brat Jozefa, Bronislaw mial inne nazwisko?

[gini]

cyniol napisał:

> rycho7 napisał:
>
> >
> > Porechocz nad Bronislawem Pilsudzkim, bratem Jozefa.
>
> To brat Jozefa, Bronislaw mial inne nazwisko?

pl.wikipedia.org/wiki/Bronis%C5%82aw_Pi%C5%82sudski
o tego mu pewnie chodzi ,nie zwracaj uwagi na oszoloma cyniol.

[gini]

mykwa444 napisała:

> aaki napisała:
>
> > jaruzelski nie tylko "w danej historycznej chwili" ale i cały
czas był
> > patriotą- tyle ze radzieckim
>
> Zgadłeś czy wiedziałeś?
> Napisz coś więcej bo nie wiem czy zaliczyc ciebie do zwykłych
prostaków czy do
> idiotów.

jak na razie to ty robisz tu za idiotke ,jeszcze nie zauwazylas ?

[aaki]

oleję twój postulat.

[haszszachnat]

aaki napisała:

> oleję twój postulat.
Uważaj abys sobie spodenek i bucików nie obsikał

[gini]

haszszachnat napisał:

> aaki napisała:
>
> > oleję twój postulat.
> Uważaj abys sobie spodenek i bucików nie obsikał
>
> nasika na twoje .

jaruzelski to tylko rzemieslnik

[aaki]

solidny,pracowity, skrupulatny,czasem perfekcyjny az do bólu w swej
dokladności. ale zawsze zapatrzony w swojego moskiewskiego mistrza/
mistrzów
chyba nie był wyrachowany i cyniczny.on po prostu autentycznie wierzył
,ze komunizm to prawdziwa sztuka.

[gini]

Ustalony zestaw kłamstw". Politycy o filmie "Towarzysz Generał"
jagor, IAR2010-02-02, ostatnia aktualizacja 2010-02-02 18:06
Sojusz Lewicy Demokratycznej protestuje przeciwko emisji w TVP
dokumentu o Wojciechu Jaruzelskim i broni generała. Według Stanisława
Żelichowskiego z PSL, film jest bardzo jednostronny. Z kolei politycy
prawicy uważają, że dokument przedstawia nieznane powszechnie, ale
prawdziwe fakty z życiorysu generała.


Fot. Michał Mutor / AG
Wojciech Jaruzelski
ZOBACZ TAKŻE
Kto mocniej dołoży generałowi
Jaruzelski: TVP gra do jednej bramki
"Czekamy na sprawiedliwość" - manifestacja przed domem Jaruzelskiego
Napieralski: Jaruzelski jest bohaterem
J. Kaczyński: za stan wojenny dla gen. Jaruzelskiego - dożywocie
Gowin: Bronią Jaruzelskiego, by usprawiedliwić swoje biografie hańby
Kwaśniewski: Jaruzelski okazał się mistrzem politycznym
RAPORTY
"Towarzysz Generał" - film o Jaruzelskim
Klub SLD w piśmie skierowanym do prezesa telewizji publicznej
Romualda Orła (ludzie związani z SLD poparli PiS-owskiego kandydata
Romualda Orła na szefa TVP) pisze, że film został skonstruowany
jednostronnie, ze z góry założoną tezą oraz, że dokument odbiega
znacząco od standardów, jakimi powinna kierować się telewizja
publiczna.

W wyemitowanym przez TVP dokumencie autorzy zarzucają Wojciechowi
Jaruzelskiemu, że był agentem komunistycznych wojskowych służb
specjalnych i brał udział w antysemickiej czystce w wojsku.

Iwiński (SLD): Ustalony zestaw kłamstw

Poseł SLD Tadeusz Iwiński zarzuca autorom filmu między innymi
zakłamywanie historii i nieobiektywne przedstawianie faktów. To co
można było zobaczyć wczoraj w filmie nazywa "ustalonym zestawem
kłamstw" w wersji propagowanej przez Instytut Pamięci Narodowej.

Zdaniem szefa Sojuszu Grzegorza Napieralskiego, materiał był
jednostronny, bo w filmie wypowiadali się tylko krytycy generała.
Stąd wszelkie sporne kwestie były rozstrzygane wyłącznie na jego
niekorzyść.

Napieralski przekonuje, że w sądzie nawet największym bandytom
przysługuje obrona. Dodaje, że ma wrażenie, iż w filmie Grzegorza
Brauna był tylko oskarżyciel.

Żelichowski (PSL): "Towarzysz generał" jest bardzo jednostronny

Według szefa klubu PSL Stanisława Żelichowskiego, film Grzegorza
Brauna i Roberta Kaczmarka "Towarzysz generał" jest bardzo
jednostronny.

Żelichowski uważa, że życia generała nie można ubrać w jednolite
schematy. Można go pokazać jako przestępcę, jak również jako bohatera
- wyjaśnia polityk. Zaznacza, że życie człowieka nie składa się nigdy
z samych wpadek, ale ma też plusy, tak jak w przypadku Wojciecha
Jaruzelskiego.

Szef klubu PSL dodaje, że pokazanie również pozytywnych cech
Jaruzelskiego zdecydowanie uwiarygodniłoby tę publikację, bo z
życiorysu każdego z nas można wyciągnąć dobre i złe wątki. Szef klubu
PSL uważa, że dotychczas generał był gloryfikowany i być może dlatego
film Grzegorza Brauna przedstawia tę postać z drugiej strony.

in tego by chcieli ukazac go jak bohatera

hahahaha

[aaki]

wlasciwie to nic nie stoi na przeszkodzie aby zrobic podobny film
oparty na dokumentach historycznych opowiadający o tym jak generał
dzielnie walczył na froncie, jak skrycie pomagał wiezniom politycznym
w latach 50-tych,o tym jak przez kilkadziesiąt lat swej kariery
sabotował glupie polecenia towarzyszy radzieckich, jak starał sie o
jak najwieksze uniezaleznienie polski od wielkiego brata itp itd

jedno tylko pytanie: czy takie dokumenty istnieją?

[gini]

aaki napisała:

> wlasciwie to nic nie stoi na przeszkodzie aby zrobic podobny film
> oparty na dokumentach historycznych opowiadający o tym jak generał
> dzielnie walczył na froncie, jak skrycie pomagał wiezniom
politycznym
> w latach 50-tych,o tym jak przez kilkadziesiąt lat swej kariery
> sabotował glupie polecenia towarzyszy radzieckich, jak starał sie o
> jak najwieksze uniezaleznienie polski od wielkiego brata itp itd
>
> jedno tylko pytanie: czy takie dokumenty istnieją?

jaki problem?wyprodukuja i odnajda cudem.

[aaki]

jezeli twierdza ze film jest klamliwy niech zrobia swój-udokumentowany
faktograficznie

[gini]

Napieralski przekonuje, że w sądzie nawet największym bandytom
przysługuje obrona. Dodaje, że ma wrażenie, iż w filmie Grzegorza
Brauna był tylko oskarżyciel.


tu jak ladnie argumentuja ,zabraklo adwokata w filmie.

empiria patriotyzmu

[rycho7]

aaki napisała:

> jezeli twierdza ze film jest klamliwy niech zrobia
> swój-udokumentowany faktograficznie

Gnioty przeciwnika sa wygodniejsze dla politagitki.

Ja dzis juz gdzies napisalem, ze nie spieram sie o fakty w filmie.

Bawia mnie szalenie komentarze i interpretacje.

Sprawa polega na tym, ze ja jestem swinia gdy nie daje sobie narzucic punktu
widzenia nienawistnikow "antykomunistow". Gdyby ci osobnicy wykazaliby swoj
"patriotyzm" przed 1956 rokiem to nie musialbym z nimi dyskutowac.

[aaki]

a coz tu komentowac? generał całe swe dojrzałe zycie szczerze oddał
budowaniu lepszego ustroju.temu nie ma co zaprzeczac.jego dzialanosc
nie miała innego,podwójnego dna
a meandry i niuanse tego ustroju w mniejszym lub wiekszym stopniu
znaja wszycy,ktorzy w nim zyli.