W końcu ZUS nas zeżre.

08.03.10, 19:32
W ZUS na emerytury brakuje 50 mld zł
rocznie
Co najmniej 303 mld zł musi dopłacić budżet w latach
2011–2015 do świadczeń z ZUS. Najgorszy scenariusz przewiduje
dopłatę w wysokości 417 mld zł, czyli 83 mld zł rocznie. Eksperci
wskazują, że przywileje emerytalne powinny być finansowane ze
składek.
=======

Eksperci mogą sobie wskazywać. Nie widzę takiego, który wskazówki w
praktykę zamienił
    • hasznachszach Re: W końcu ZUS nas zeżre. 08.03.10, 19:37
      Nie strasz, na razie co piatego emerytura wpływa na konto.
      Moze obciac czarnym? Kiedy kasa pusta kazdy grosz sie liczy.
      • hymenos Re: W końcu ZUS nas zeżre. 08.03.10, 19:47
        hasznachszach napisał:

        > Nie strasz, na razie co piatego emerytura wpływa na konto.
        > Moze obciac czarnym? Kiedy kasa pusta kazdy grosz sie liczy.

        Czarni tu to akurat mały problem. Uporządkowanie wszelkich spraw
        związanych z finansowym rozliczaniem kościelnych z państwem
        praktycznie nie ma wpływu na stan ZUSu. Nie mniej przydałby się
        ktoś, kto i za to by się wziął.
        • hasznachszach Re: W końcu ZUS nas zeżre. 08.03.10, 21:13
          hymenos napisał:

          > Czarni tu to akurat mały problem. Uporządkowanie wszelkich spraw
          > związanych z finansowym rozliczaniem kościelnych z państwem
          > praktycznie nie ma wpływu na stan ZUSu. Nie mniej przydałby się
          > ktoś, kto i za to by się wziął.

          Mały problem? No, watpie. Tysiace ludzi na opłacanych z budżetu etatach i z
          prawem do emerytury. Niektórzy biora emerytury generalskie a żaden kapelan nie
          odchodzi na emeryture z etatu nizszego niz podpułkownik. Gdyby to wszystko
          zsumowac wyjdą ogromne pieniadze dla ludzi, którzy nie przyczyniają się do
          wytworzenia wartosci dodanej.
          • hymenos Re: W końcu ZUS nas zeżre. 08.03.10, 21:22
            hasznachszach napisał:

            > Mały problem? No, watpie. Tysiace ludzi na opłacanych z budżetu
            etatach i z
            > prawem do emerytury. Niektórzy biora emerytury generalskie a żaden
            kapelan nie
            > odchodzi na emeryture z etatu nizszego niz podpułkownik. Gdyby to
            wszystko
            > zsumowac wyjdą ogromne pieniadze dla ludzi, którzy nie
            przyczyniają się do
            > wytworzenia wartosci dodanej.

            Nawet jeśli przyjąć wszystkie zarzuty antyklerykałów za dobrą monetę
            to bedzie to rząd wielkości kilkuset milionów. Mówimy o miliardach a
            antyklerykalizm zakłóca ostrość widzenia problemu.
            • hasznachszach Re: W końcu ZUS nas zeżre. 08.03.10, 21:40
              No to już nie będę ci zakłócał ostrosci, ale przyjmij do wiadomosci, ze ch*uj z
              ciebie nie ekonomista big_grin
              • hymenos Re: W końcu ZUS nas zeżre. 08.03.10, 21:42
                hasznachszach napisał:

                > No to już nie będę ci zakłócał ostrosci, ale przyjmij do
                wiadomosci, ze ch*uj z
                > ciebie nie ekonomista big_grin

                Musiałbyś to poprzeć konkretnymi wyliczeniami, tak to tylko zwykłe
                biadolenie. big_grin
          • oleg3 Wartość dodana 09.03.10, 06:44
            Zaintrygowała mnie Twoja uwaga, hasznachszach:

            Cytat
            Gdyby to wszystko zsumowac wyjdą ogromne pieniadze dla ludzi, którzy nie przyczyniają się do wytworzenia wartosci dodanej.


            By nie gmatwać sprawy klerykalizmem czy antyklerykalizmem zapomnijmy, że chodzi o czarnych. Z Twojej uwagi wynika, że nie darzysz specjalnym szacunkiem tych którzy nie przyczyniają się do wytworzenia wartości dodanej. W związku z tym mam pytanie: co rozumiesz przez wartość dodaną i czy taki matematyk, filozof albo kopacz piłki przyczynia się do wytworzenia wartości dodanej?
            • hymenos Re: Wartość dodana 09.03.10, 09:17
              oleg3 napisał:

              (...)

              Fajnie, że się wpisałeś, ale nie licz na jakąkolwiek konkretną
              odpowiedź. Nie po to konto hasznachszach zostało założone.
              • oleg3 Re: Wartość dodana 09.03.10, 09:59
                Miałeś rację smile

                Swoją drogą dla większości problem z ZUSem, deficytem budżetowym pojawi się jak
                nie będzie wypłat. Teraz im to wisi.



                hymenos napisał:

                > oleg3 napisał:
                >
                > (...)
                >
                > Fajnie, że się wpisałeś, ale nie licz na jakąkolwiek konkretną
                > odpowiedź. Nie po to konto hasznachszach zostało założone.
                • hasznachszach Re: Wartość dodana 09.03.10, 10:04
                  Jednak dałes dyla, logiku. Jestem pewny, ze mógłbyś całymi dniami uzasadniac
                  marność argumentów za ekonomia socjalistyczna, przy czym argument o czerwonej
                  mafii byłby wiodacym. Dotkniecie mafii czarnej powoduje u ciebie cudowne
                  przeobrażenie. Z logika stajesz się cynikiem. To jest bardzo zabawne. Hej!big_grin
                  • oleg3 Re: Wartość dodana 09.03.10, 14:07
                    Coraz rzadziej dyskutuję z durniami, trollu!

                    hasznachszach napisał:

                    > Jednak dałes dyla, logiku.
            • hasznachszach Re: Wartość dodana 09.03.10, 09:51
              Aby nie gmatwać sie w zbyt zawiłe rozważania napisze krótko - złodziej nie
              tworzy wartosci dodanej, mafia [wielu złodzieji zarzadzanych przez swoich capo i
              capo di tutti capi] również nie tworzy wartosci dodanej. Nawet jezeli sa
              zaangażowani w specyficzny rodzaj budownictwa nie powiem z czystym sumieniem, ze
              przyczyniają się do koniunktury budowlanej. Przeciwnie, powiem, ze para idzie w
              gwizdek bo ludzie wokół nas bardziej niz rozrywki potrzebują dachu nad głowa.
              Czy aby zrozumiec te proste prawdy trzeba studiować ekonomię socjalistyczną? -
              moim zdaniem nie trzeba. Wystarczy prawdę do siebie dopuscic. JEż stawia kolce
              na sztorc nie zawsze kiedy sie broni. Najczesciej, kiedy sie boi.big_grin
        • ewa8a Re: W końcu ZUS nas zeżre. 09.03.10, 11:46
          hymenos napisał:
          > Czarni tu to akurat mały problem

          Na razie. ,,Generałów'' Głodziów chyba nie ma zbyt wielu. Problemem
          będzie, gdy całe to tałatajstwo przejdzie na emeryturę.


          ,,Z danych spisu kadrowego nauczycieli EWIKAN, dokonanego na dzień 1
          października 2002 r., wynika, iż ogółem we wszystkich szkołach
          i placówkach w kraju zatrudnionych było 42.770 osób (w tym
          niepełnozatrudnieni) nauczających religii jako głównego przedmiotu.''

          ,,Z informacji przekazanych przez MON wynika, że obecnie
          w strukturach resortu obrony narodowej pełni służbę lub jest
          zatrudnionych 173 kapelanów wojskowych''


          Do tego dochodzą jeszcze kapelani, zatrudnieni w słuzbie zdrowia,
          służbie celnej, Strazy Granicznej itd.
          Uwaga, dane są dość stare. Od tego czasu liczba pasożytów na
          garnuszku państwa bez wątpienia wzrosła.

          www.racjonalista.pl/kk.php/s,4322
          • hasz0 PO-dejrzewam, ze Twój stary grosza na skladkę nie 09.03.10, 11:58
            wyłożył....

            Zdrowi i sprawni żołnierz po 15 latach odchodzą na emeryturę.
            Następnego dnia wracają do swoich jednostek, ale jako pracownicy
            cywilni - donosi "Gazeta Wyborcza".
            "Przez lata pracy zawiera się znajomości. Jak się z ludźmi dobrze
            żyje, nie dadzą ci zginąć"- tłumaczy "GW" policjant, który właśnie
            przeszedł na emeryturę.

            Co na to Ministerstwo Obrony Narodowej? W biurze prasowym resortu
            mówią "Gazecie", że nie można dyskredytować kandydata do pracy tylko
            dlatego, że był kiedyś wojskowym. Zatrudnia się ich, bo są
            przeszkoleni imają doświadczenie.

            To patologia, że podatnicy płacą mundurowym i emerytury, i
            pensje
            - twierdzą eksperci.
          • matelot Re: W końcu ZUS nas zeżre. 09.03.10, 11:59
            Podmioty gospodarcze zarzadzane przez kler nie są traktowane na równi z
            pozostałymi. To też przekłada sie na niższe dochody państwa, ale
            > > Czarni tu to akurat mały problem
            wink
            • hymenos Re: W końcu ZUS nas zeżre. 09.03.10, 12:09
              matelot napisał:

              > Podmioty gospodarcze zarzadzane przez kler nie są traktowane na
              równi z
              > pozostałymi.

              To oczywiście nieprawda, ale kto by się takimi szczegółami zajmował.

              To też przekłada sie na niższe dochody państwa, ale
              > > > Czarni tu to akurat mały problem

              Nawet jakbyś okradł czarnych i zabrał im cały przychód, to nie
              starczyłoby to nawet na prowizoryczną łatę w dziurawym budżecie
              FUSu. A mowa tu o składkach a nie o przychodach.
              • matelot Re: W końcu ZUS nas zeżre. 09.03.10, 12:21
                > mowa tu o składkach a nie o przychodach.

                Szczegóły wydają sie mało istotne ponieważ składek nie starcza na pokrycie
                wydatków związanych z emeryturami i rentami i trzeba ZUS dofinansowywac z
                budzetu. O tym juz było w tym watku.

                Nawet jakbyś okradł czarnych i zabrał im cały przychód, to nie
                > starczyłoby to nawet na prowizoryczną łatę w dziurawym budżecie

                Ewa pisała całkiem zreszta słusznie, ze za kilka lat problem emerytur w zwiazku
                z wzieciem na garnuszek kleru, bedzie jeszcze bardziej jaskrawy i trudniejszy do
                przezwyciężenia. Uwazam, że państwo powinno uzyć wszelkich mozliwych narzedzi by
                pozbyc sie tych pasozytów. Na poczatek wypróbowałbym DDT wink
                • ewa8a Re: W końcu ZUS nas zeżre. 09.03.10, 12:27
                  matelot napisał:
                  > Na poczatek wypróbowałbym DDT wink

                  Tak, to bardzo ponoć skuteczne na stonkę. Zaraz Oluś, trzęsący się
                  ze zniesmaczenia nazwie tę wypowiedź chamską.
                • hymenos Re: W końcu ZUS nas zeżre. 09.03.10, 12:35
                  matelot napisał:

                  > Uwazam, że państwo powinno uzyć wszelkich mozliwych narzedzi b
                  > y
                  > pozbyc sie tych pasozytów.

                  Pisałem w tym wątku, że finansowe relacje miedzy KK a państwem
                  należy uporządkować. To to samo tyle, że napisane innym językiem.

                  > Na poczatek wypróbowałbym DDT wink

                  Proponuję założyć z Ewą partię młodych faszystów. Kiedyś był to
                  środek na insekty.

                  ps
                  a masz i wink
                  • ewa8a Re: W końcu ZUS nas zeżre. 09.03.10, 12:44
                    hymenos napisał:
                    > Pisałem w tym wątku, że finansowe relacje miedzy KK a państwem
                    > należy uporządkować

                    Po co ? Przecież to ,,mały problem". W sprawie partii naradzimy się
                    z Matelotem.
                    • hymenos Re: W końcu ZUS nas zeżre. 09.03.10, 13:06
                      ewa8a napisała:

                      > Po co ? Przecież to ,,mały problem".

                      Małe problemy też należy rozwiązywać.

                      > W sprawie partii naradzimy się
                      > z Matelotem.

                      Naradzajcie się, naradzajcie. Odezwę się jak obwieścicie rejestrację
                      partii. Póki co mam Was za faszyzujących debilków.
                      • ewa8a Re: W końcu ZUS nas zeżre. 09.03.10, 13:50
                        Na początek : gratuluję Hymen, twój poziom dyskusji zaczyna
                        szczytować.
                        Zanim jednak zaczniesz rzucać inwektywami (czy ktoś z nas cię czymś
                        takim uraczył ?), zapoznaj się z definicjami słów, których nie
                        rozumiesz.

                        ,,Faszyzm (z włoskiego fascio – wiązka, związek), kierunek
                        polityczny powstały po I wojnie światowej, jako opozycyjny wobec
                        działalności socjalistów i komunistów. Głoszący hasła skrajnie
                        nacjonalistyczne, antydemokratyczne i antyliberalne, zmierzający do
                        stworzenia państwa totalitarnego i monopartyjnego''

                        Z innego źródła :

                        ,,doktryna polityczna powstała w okresie międzywojennym we Włoszech,
                        sprzeciwiająca się demokracji parlamentarnej, głosząca kult państwa
                        (statolatrię, totalitarne silne przywództwo, terror państwowy i
                        solidaryzm społeczny)''.

                        Wszystkie przymiotniki są tu ni w pięść ni w oko w stosunku do
                        mojego i Matelota stanowiska. Widzisz zatem, jak nonsensowne są
                        twoje pokrzykiwania. A wystarczyło chwilę pomysleć.

                        debilizm - stan upośledzenia umysłowego w stopniu lekkim

                        Tu właściwie masz rację - osobnik, któremu się wydaje, że państwo
                        polskie pozbędzie się sukienkowych pasożytów wykazuje stan
                        upośledzenia umysłowego. I nie wiem, czy jest to stopień lekki.

                        > Małe problemy też należy rozwiązywać.

                        To bardzo rozsądne z twojej strony. Masz jakis pomysł ?
                        • hymenos Re: W końcu ZUS nas zeżre. 09.03.10, 14:02
                          ewa8a napisała:

                          > takim uraczył ?), zapoznaj się z definicjami słów, których nie
                          > rozumiesz.

                          Ciekawe. Ale jeśli bardzo chcesz.

                          >
                          > ,,Faszyzm (z włoskiego fascio – wiązka, związek), kierunek
                          > polityczny powstały po I wojnie światowej, jako opozycyjny wobec
                          > działalności socjalistów i komunistów. Głoszący hasła skrajnie
                          > nacjonalistyczne, antydemokratyczne i antyliberalne,

                          Chęć potraktowania jakiejkolwiek grupy ludzi czymś takim jak DDT
                          jest skrajnie niedemokratyczne i antyliberalne. I to by było na
                          tyle.

                          > > Małe problemy też należy rozwiązywać.
                          >
                          > To bardzo rozsądne z twojej strony. Masz jakis pomysł ?

                          Oczywiście, rozwiązać fundusz kościelny, zostawić sprawy tacy
                          koscielnym, każda inna działalność, czy to fundacja czy działalność
                          gospdarcza ma podlegać jednolitym prepisom dotyczącym działalności
                          gospodarczej.

                          PS
                          Zamiast moim poziomem dyskusji zajmij się swoim. Tak będzie lepiej.
                          • ewa8a Re: W końcu ZUS nas zeżre. 09.03.10, 14:26
                            hymenos napisał:

                            > Chęć potraktowania jakiejkolwiek grupy ludzi czymś takim jak DDT
                            jest skrajnie niedemokratyczne i antyliberalne. I to by było na
                            tyle.

                            Dwa przymiotniki to za mało, żeby podciągnąć pod definicję.
                            Podstawowe wymogi nijak nie są spełnione. Antyliberalne - zapewne,
                            bo liberalnie należy pasożytnictwo tolerować. Podobnie jak
                            złodziejstwo, kradzieże, rozboje. Ale czy niedemokratyczne ?
                            Pozbycie się czarnych pijawek byłoby wszak dla dobra ogółu. Ten plan
                            Matelota był ZBRODNICZY !
                            Tyle, że ja nie nie wyraziłam takiego pragnienia, potwierdziłam
                            jedynie skuteczność i wcale nie potępiłam.

                            > Oczywiście, rozwiązać fundusz kościelny, zostawić sprawy tacy
                            koscielnym, każda inna działalność, czy to fundacja czy działalność
                            gospdarcza ma podlegać jednolitym prepisom dotyczącym działalności
                            gospodarczej.

                            A w kwestii duchownych jako pracowników opłacanych z budżetu nic ?

                            > Zamiast moim poziomem dyskusji zajmij się swoim.

                            Wciąż się zajmuję. Bierz ze mnie przykład, agresja to wyraz słabości.
                            • hymenos Re: W końcu ZUS nas zeżre. 09.03.10, 14:48
                              ewa8a napisała:

                              > Dwa przymiotniki to za mało, żeby podciągnąć pod definicję.
                              > Podstawowe wymogi nijak nie są spełnione. Antyliberalne - zapewne,
                              > bo liberalnie należy pasożytnictwo tolerować. Podobnie jak
                              > złodziejstwo, kradzieże, rozboje. Ale czy niedemokratyczne ?

                              Toteż nie podciągałem. Dwa przymiotniki wystarczą do określenia
                              faszyzujący. Pozostałe Twoje okreslenia nie spełniają podstawowego
                              kryterium, prawdy. Państwo sięgające po takie środki zawsze będzie
                              niedemokratyczne. Za kadzież, do komory gazowej, taki ma sens Twoja
                              wizja państwa demokratycznego. Ale to tylko jedna strona medalu,
                              bowiem obarczasz odpowiedzialnością za ustawodastwo i
                              administrowanie państwem klechów. Im nic do tego. Zgłaszaj pretensje
                              do kolejnych rządów, które sobie z tym dość prostym problemem nie są
                              w stanie poradzić.

                              > Pozbycie się czarnych pijawek byłoby wszak dla dobra ogółu. Ten
                              plan
                              > Matelota był ZBRODNICZY !
                              > Tyle, że ja nie nie wyraziłam takiego pragnienia, potwierdziłam
                              > jedynie skuteczność i wcale nie potępiłam.

                              Nie istotne. Mogłaś w to nie wchodzić.

                              >
                              > > Oczywiście, rozwiązać fundusz kościelny, zostawić sprawy tacy
                              > koscielnym, każda inna działalność, czy to fundacja czy
                              działalność
                              > gospdarcza ma podlegać jednolitym prepisom dotyczącym działalności
                              > gospodarczej.
                              >
                              > A w kwestii duchownych jako pracowników opłacanych z budżetu nic ?

                              Masz na myśli wyprowadzenie religii ze szkół państwowych? Jak
                              najbardziej, jestem za. Katolickie szkoły powinny być organizowane
                              na identycznych zasadach jak inne prywatne szkoły.

                              >
                              > Wciąż się zajmuję. Bierz ze mnie przykład, agresja to wyraz
                              słabości.

                              Tak bardzo się przyzwyczaiłaś do agresji, że nie zauważasz jak
                              bardzo agresywne są Twoje posty.
                              • ewa8a Hymen, na litośc boską 09.03.10, 18:06

                                Nie kompromituj się już !
                                Nazwałeś dwie osoby, które ci złego słowa nie napisały
                                faszyzującymi debilami. Żeby było śmieszniej, to właśnie u mnie
                                stwierdziłeś agresję. Z definicji faszyzmu (dzięki mnie już wiesz
                                co to jest faszyzm, nie dziękuj ) wyłuskałeś dwa mało istotne dla
                                problemu faszyzmu słowa – niedemokratyczne i nieliberalne, które
                                można doczepić do wielu innych definicji i zauwazyłeś je w moim
                                zdaniu : ,, Tak, to bardzo ponoć skuteczne na stonkę’’, jako dowód
                                na moje faszystowskie podejście. Myślę, że starczy – jaki jest koń,
                                każdy widzi. Wiem, że niektórzy, gdy zabrną w bzdurę, trwają w niej
                                do końca, na przekór wszelkiej logice, dlatego proponuję zamknąć
                                sprawę ,,faszyzmu’’.

                                Moim zdaniem (Ameryki tu raczej nie odkryłam), żeby uzdrowić ZUS
                                należy :
                                - zlikwidować KRUS
                                - odsunąć definitywnie od koryta czarnych pasożytów
                                - zakończyć korowód z wszelkimi wcześniejszymi czy jakimiś
                                pomostowymi emeryturami, do których każdy z nas pracujących dopłaca
                                miesięcznie 100 zł
                                - zlikwidować lub znacznie ograniczyć przywileje mundurowych,
                                nauczycieli, pilotów, górników, kolejarzy, energetyków itd.

                                Paradoksalnie, pracuje się usilnie nad rozszerzeniem
                                uprzywilejowanych zawodów.
                                ,,Przywileje emerytalne mają też mieć osoby pracujące "w szczególnym
                                charakterze". Jako takie zakwalifikowano nauczycieli,
                                przedszkolanki, stewardesy i kierowców. Dodatkowo na liście są
                                jeszcze m.in. pracownicy domów pomocy społecznej, motorniczowie
                                metra, tramwajów, pracownicy Służby Ochrony Kolei, kaskaderzy
                                filmowi, treserzy dzikich zwierząt oraz akrobaci cyrkowi.’’

                                Nie wiem, czy przez 4 lata, które upłynęły od opublikowania tych
                                pomysłów coś się w mentalności rządzących zmieniło.

                                gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3281988.html
                                • oleg3 Re: Hymen, na litośc boską 09.03.10, 18:11
                                  ewa8a napisała:

                                  > Moim zdaniem (Ameryki tu raczej nie odkryłam), żeby uzdrowić ZUS
                                  > należy : (...)
                                  > - odsunąć definitywnie od koryta czarnych pasożytów

                                  Mogłabyś oszacować ewentualne oszczędności związane z tym punktem?
                                  • oleg3 Re: Hymen, na litośc boską 13.03.10, 06:21
                                    Na górkę !

                                    > Mogłabyś oszacować ewentualne oszczędności związane z tym punktem?
                                • hymenos Re: Hymen, na litośc boską 10.03.10, 09:09
                                  ewa8a napisała:

                                  >
                                  > Nie kompromituj się już !

                                  Mam odmienne zdanie.

                                  > dlatego proponuję zamknąć
                                  > sprawę ,,faszyzmu’’.

                                  Nie mam nic więcej do dodania

                                  >
                                  > Moim zdaniem (Ameryki tu raczej nie odkryłam), żeby uzdrowić ZUS
                                  > należy :
                                  > - zlikwidować KRUS
                                  > - odsunąć definitywnie od koryta czarnych pasożytów
                                  > - zakończyć korowód z wszelkimi wcześniejszymi czy jakimiś
                                  > pomostowymi emeryturami, do których każdy z nas pracujących
                                  dopłaca
                                  > miesięcznie 100 zł
                                  > - zlikwidować lub znacznie ograniczyć przywileje mundurowych,
                                  > nauczycieli, pilotów, górników, kolejarzy, energetyków itd.
                                  >
                                  > Paradoksalnie, pracuje się usilnie nad rozszerzeniem
                                  > uprzywilejowanych zawodów.
                                  > ,,Przywileje emerytalne mają też mieć osoby pracujące "w
                                  szczególnym
                                  > charakterze". Jako takie zakwalifikowano nauczycieli,
                                  > przedszkolanki, stewardesy i kierowców. Dodatkowo na liście są
                                  > jeszcze m.in. pracownicy domów pomocy społecznej, motorniczowie
                                  > metra, tramwajów, pracownicy Służby Ochrony Kolei, kaskaderzy
                                  > filmowi, treserzy dzikich zwierząt oraz akrobaci cyrkowi.’’

                                  Podnieść wiek, po którym nabywa się prawa emerytalne i jeszcze parę
                                  innych rzeczy. To o czarnych jest tu zbędne.

                                  >
                                  > Nie wiem, czy przez 4 lata, które upłynęły od opublikowania tych
                                  > pomysłów coś się w mentalności rządzących zmieniło.
                                  >
                                  > gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3281988.html

                                  Postarałaś się wink Sądzę, że nie dotykasz istoty problemu, którą jest
                                  tworzenie papierowego kapitału na przyszłe emerytury. FUS jest
                                  fuduszem, który tworzony jest z pieniędzy teoretycznie
                                  przeznaczonych na przyszłe emerytury, a z którego realizowane są
                                  wydatki na potrzeby aktualnych emerytur.
                        • hasz0 Zeżrecie sie sami?________________ grupa DDT 09.03.10, 14:09
                          zobaczcie niezrozumiały świat sprawców ale spójrzcie też na tą
                          wystawę i przez nią zobaczcie samych siebie i pomyślcie nad waszą
                          codzienną biernością wobec zła, bo wszyscy jesteśmy bierni wobec
                          zła. Taki jest dziś sens pamięci o ofiarach Auschwitz, łagru Perm-36
                          i innych podobnych miejsc, ażeby nie oglądając się na nic innego,
                          samemu już nigdy nie być pasywnym. I w tym się rodzi ta fenomenalna
                          nadzieja, która jest siłą Piloramy i tego wielkiego festiwalu.
                          Dlatego wydawało mi się, że warto tę wystawę tu przywieźć — dodał
                          dyrektor Cywiński.

                          Gościem Piloramy był także Adam Michnik, który za udział w
                          nielegalnej, demokratycznej opozycji spędził 6 lat w więzieniach w
                          komunistycznej Polsce. — Są takie momenty w życiu, kiedy chce się
                          żyć. I dzisiaj jest taka chwila. Nigdy nawet nie marzyłem o tym, że
                          znajdę się w okręgu permskim, w łagrze, ale nie jako więzień, lecz
                          jako wolny człowiek i że będę tu z moim bliskim przyjacielem,
                          Sergiejem Adamowiczem Kowaliowem, i że nie będzie on tutaj zekiem, a
                          przewodnikiem po byłym obozie — powiedział Michnik.

                          Michnik odniósł się również do skomplikowanej historii polsko-
                          rosyjskich stosunków i tragicznej śmierci Natalii Estemirowej. Ta
                          znana dziennikarka i działaczka Memoriału została zamordowana w
                          lipcu 2009 r. w stolicy Czeczenii, Groznym, a jej śmierć położyła
                          się cieniem na tegorocznym forum. — Jest Rosja tych, którzy mordują
                          i jest Rosja tych, którzy takich ludzi bronią i za to ostatnie wam
                          dziękuję — podkreślił redaktor naczelny „Gazety Wyborczej”.
                          Muzyczną gwiazdą Piloramy 2009 był Jurij Szewczuk, wokalista,
                          gitarzysta, kompozytor — założyciel i

                          lider legendarnej grupy DDT.
                          Zagrali też muzycy innych znanych rosyjskich grup: OtZwuki Mu,
                          Centrum i Telewizor. Oprócz nich przed mieszkańcami rozłożonego u
                          wejścia do byłego lagru miasteczka namiotowego wystąpili bardowie,
                          trupy teatralne i zespoły offstreamowe.

                          W tegorocznym forum udział wzięło ponad 5 tysięcy uczestników. Przez
                          dwa dni jego trwania wystawę przygotowaną przez Miejsce Pamięci
                          Auschwitz zobaczyło więcej młodych Rosjan niż wynosi ogólna liczba
                          odwiedzających z Rosji, przyjeżdżających przez cały rok do byłego
                          obozu Auschwitz.
      • hasz0 _____ZUS ma wilcze kły Tuska? maczetę Radka? 08.03.10, 19:50
        Tak to bywa gdy dyskutuje się osobno ZUS, osobno parytety damskie,
        osobno Konstytucję z jłodką do samolotu i szmatką do żyrandola!

        OPUSCIŁEŚ TAKI KWAŁA TEXTU z wlasnego linku?

        w okresie stanu wojennego, rząd przyznał przywileje odchodzenia z
        rynku pracy wielkiej grupie osób
        przynajmniej formalnie
        zatrudnionych w tzw. szkodliwych warunkach lub całym grupom
        zawodowym (np. nauczycielom czy zatrudnionym w PKP). Nie były one
        jednak uzasadnione ciężkimi warunkami ich pracy (zostały ograniczone
        od początku 2009 roku ustawą o emeryturach pomostowych).

        Kolejna fala ucieczki na wcześniejsze emerytury i renty odbyła
        się w latach 90., gdy rządy traktowały te świadczenia jako swoistą
        poduszkę bezpieczeństwa przed niezadowoleniem osób tracących pracę w
        wyniku restrukturyzacji gospodarki

        • hymenos Re: _____ZUS ma wilcze kły Tuska? maczetę Radka? 08.03.10, 20:46
          hasz0 napisał:

          > Tak to bywa gdy dyskutuje się osobno ZUS, osobno parytety damskie,
          > osobno Konstytucję z jłodką do samolotu i szmatką do żyrandola!
          >
          > OPUSCIŁEŚ TAKI KWAŁA TEXTU z wlasnego linku?
          >
          > w okresie stanu wojennego, rząd przyznał przywileje odchodzenia
          z
          > rynku pracy wielkiej grupie osób
          przynajmniej formalnie
          > zatrudnionych w tzw. szkodliwych warunkach lub całym grupom
          > zawodowym (np. nauczycielom czy zatrudnionym w PKP). Nie były one
          > jednak uzasadnione ciężkimi warunkami ich pracy (zostały
          ograniczone
          > od początku 2009 roku ustawą o emeryturach pomostowych).
          >
          > Kolejna fala ucieczki na wcześniejsze emerytury i renty odbyła
          > się w latach 90., gdy rządy traktowały te świadczenia jako swoistą
          > poduszkę bezpieczeństwa przed niezadowoleniem osób tracących pracę
          w
          > wyniku restrukturyzacji gospodarki


          Nie jetem w stanie określić do kogo sie odezwałeś. Jeśli do mnie, to
          nie wiem, na jakiej podstawie twierdzisz, że coś opuściłem???
          Chciałbyś, bym wkleił cały tekst?? To nie ma sensu.
          • hasz0 __chodzi mi o to kogo obarczasz winą!/n 09.03.10, 09:02

            • hymenos Re: __chodzi mi o to kogo obarczasz winą!/n 09.03.10, 09:14
              Nie obarczam winą nikogo, albo wszystkich. 20 lat rządów różnych
              opcji, koalicji, pomysłów doprowadziło do sytuacji takiej jakiej
              jest. Ot, demokracja.
    • rycho7 Re: W końcu ZUS nas zeżre. 08.03.10, 19:46
      hymenos napisał:

      > Eksperci wskazują, że przywileje emerytalne powinny być
      > finansowane ze składek.

      1. Jak nie ma kto placic to nie ma popytu. Na wolnym rynku jak nie ma popytu to
      zaprzestaje sie produkcji. Kto placi za nowe dzieci pojemnikom na zycie poczete?
      To podsumowanie 8-marca.

      2. Eksperci klamia. Sczegolnie ostatnio w sprawie emerytur mundurowych. Panstwo
      placi te emerytury z podatkow. Skladki tez musialoby placic z podatkow. W
      systemie skladkowym jeszcze by ktos zarabial. Zmniejszy to efektywnosc systemu.

      3. Nalezy podwyzszyc wiek emerytalny. Juz widze na ulicach policjantow w wieku
      70 lat. No bo taki wiek emerytalny tez niedlugo zaakceptujemy. A policjanci nie
      moga miec "przywilejow" nie placonych ze skladek. Komandosi 70-letni w
      Afganistanie tez mnie rajcuja.

      4. Straznicy miejscy maja place 2 razy wyzsze od policjantow. Musi cza sobie
      sprawic ochroniarzy platnych 4 razy wyzej.
      • hasz0 _____a leki z a 1 gr grosz pani Kapacz-Sawickiej? 08.03.10, 20:02
        ..apteka sprzedaje za 1gr EFKETEM CZEGO LEKI SA NA WYSYPISKU SMIECI
        a NIE W SZPITALACH...zarabia na refundacjach FOZ, firma
        farmaceutyczną stać na obniżenie ceny leku w kontraktach z FOZ, ale
        woli szwindle dopłacając do każdego opakowania włascicielowi
        apteki,
        Siedem aptek w Trójmieście płaci pacjentom za to, że kupują w nich
        lekarstwa. Premia za wybór apteki kilkakrotnie przekracza kwotę,
        którą pacjent płaci za lek. Jak to możliwe?

        Lek kosztuje 1200 zł za opakowanie. Przy dużych zamówieniach
        hurtownia daje 10-15 proc. rabatu. Ale Fundusz zwraca całą urzędową
        cenę - 1200 zł. Na jednym opakowaniu apteka może więc zarobić ponad
        120 zł. Właściciel część tego zysku oddaje klientowi. I stąd "dopłaty

        Apteka płaci klientom dzięki układowi z hurtownią. Aptekarz kupuje
        np. dużo refundowanego leku Zoladex (na raka prostaty). Lek kosztuje
        1200 zł za opakowanie. Przy dużych zamówieniach hurtownia daje 10-15
        proc. rabatu. Ale Fundusz zwraca całą urzędową cenę - 1200 zł. Na
        jednym opakowaniu apteka może więc zarobić ponad 120 zł. Właściciel
        część tego zysku oddaje klientowi. I stąd "dopłaty
        • hasz0 hymen lubi iluzje liberalne prywatny szwindli nie 08.03.10, 20:07
          robi z urzędnikiem państwowym?

          Tylko te pisowskie CBA i łomot w drzwi o 6:00 rano.

          Ma być jak u Rosoła ...telefon 2 h wczesniej:

          _ -"Proszę pana mam Pan dla nas 5 par kapci .?
          to wpadniemy w skarpetkach na kontrolę...co dowiźć kawę? a moze
          herbatę? MA PAN? OK! Proszę się nie denerwować i nie spieszyć..."

          "
      • hymenos Re: W końcu ZUS nas zeżre. 08.03.10, 20:53
        rycho7 napisał:

        > 2. Eksperci klamia. Sczegolnie ostatnio w sprawie emerytur
        mundurowych. Panstwo
        > placi te emerytury z podatkow. Skladki tez musialoby placic z
        podatkow. W
        > systemie skladkowym jeszcze by ktos zarabial. Zmniejszy to
        efektywnosc systemu.

        To jest niejasne. Niezależnie od oceny tego faktu, to emerytury,
        renty i zasiłki płacone są z FUSu. Ponieważ jest za mało pieniędzy,
        FUS jest dofinansowany z podatków. Eksperci nie kłamią. W kwestii
        oceny to mundurowe emerytury i renty winny być wyłączone z FUSu, bo
        na te służby wszyscy się składamy. Rzeczywiście wypłacanie pensji
        mundurowym i potrącanie im z niej składek na FUS i podatku na siebie
        samych jest nieco dziwacznym rozwiązaniem.

        >
        > 3. Nalezy podwyzszyc wiek emerytalny. Juz widze na ulicach
        policjantow w wieku
        > 70 lat. No bo taki wiek emerytalny tez niedlugo zaakceptujemy. A
        policjanci nie
        > moga miec "przywilejow" nie placonych ze skladek. Komandosi 70-
        letni w
        > Afganistanie tez mnie rajcuja.
        >
        > 4. Straznicy miejscy maja place 2 razy wyzsze od policjantow. Musi
        cza sobie
        > sprawic ochroniarzy platnych 4 razy wyzej.
        • hasznachszach Re: W końcu ZUS nas zeżre. 08.03.10, 21:00
          hymenos napisał:

          > To jest niejasne. Niezależnie od oceny tego faktu, to emerytury,
          > renty i zasiłki płacone są z FUSu. Ponieważ jest za mało pieniędzy,
          > FUS jest dofinansowany z podatków. Eksperci nie kłamią. W kwestii
          > oceny to mundurowe emerytury i renty winny być wyłączone z FUSu, bo
          > na te służby wszyscy się składamy. Rzeczywiście wypłacanie pensji
          > mundurowym i potrącanie im z niej składek na FUS i podatku na siebie
          > samych jest nieco dziwacznym rozwiązaniem.

          Niewatpliwie, ale każde inne rozwiazanie, które nie ograniczy apetytów osób
          oczekujacych na swiadczenie i tak trzeba bedzie zaspokoić z budżetu państwa. To,
          czy pieniądze weźmiemy z tej czy innej kupki niczego, jak sądzę, nie zmieni.
          • hymenos Re: W końcu ZUS nas zeżre. 08.03.10, 21:19
            hasznachszach napisał:

            > Niewatpliwie, ale każde inne rozwiazanie, które nie ograniczy
            apetytów osób
            > oczekujacych na swiadczenie i tak trzeba bedzie zaspokoić z
            budżetu państwa. To
            > ,
            > czy pieniądze weźmiemy z tej czy innej kupki niczego, jak sądzę,
            nie zmieni.
            >

            Dokładnie. Jednak weź pod uwagę to, że takie rozdzielenie sprawia,
            że do FUSu mozna podejść o wiele bardziej elastycznie. Innym
            rozwiązaniem jest wyłączenie w ogóle tych funduszy spod kurateli
            państwa.
        • hymenos C.D. 08.03.10, 21:25
          > > 3. Nalezy podwyzszyc wiek emerytalny. Juz widze na ulicach
          > policjantow w wieku
          > > 70 lat. No bo taki wiek emerytalny tez niedlugo zaakceptujemy. A
          > policjanci nie
          > > moga miec "przywilejow" nie placonych ze skladek. Komandosi 70-
          > letni w
          > > Afganistanie tez mnie rajcuja.

          Ejże, nie tak to widzą zwolennicy podnoszenia wieku emerytalnego dla
          policjantów.

          > >
          > > 4. Straznicy miejscy maja place 2 razy wyzsze od policjantow.
          Musi
          > cza sobie
          > > sprawic ochroniarzy platnych 4 razy wyzej.

          Nie znam listy płac strażników i policjantów. Jesteś pewien, że tak
          jest?
          • rycho7 Re: C.D. 09.03.10, 07:44
            hymenos napisał:

            > Ejże, nie tak to widzą zwolennicy podnoszenia wieku emerytalnego
            > dla policjantów.

            Politagitkowac mozna wszystko. Jak 70-cio latek podpadnie to go wysla na
            kraweznik. Jak publika zachce "wszystkie rece na poklad" to takze. Natomiast
            efekt w zakresie bezpieczenstwa bedzie szmoncesowo-haszystowski. Mozna to
            wspomoc oddzialami zwartymi 70-letnich baletnic bez falbanek.

            > Jesteś pewien, że tak jest?

            Nie nie jestem pewien. Po prostu slyszalem z mendiow. Nie mam zamiaru sprawdzac
            wszystkiego. Szczegolnie, ze ostatnio slyszalem z ust niedorzecznika prasowego
            jak zmiany dotyczace 40 000 liczono na probce 180 000. Bolanda to haszystowska kraj.
            • hasz0 i jaki wniosek IQ? winni są a jakże znów Haszyści! 09.03.10, 08:22

              ........Taki główny Haszysta co lubi przyjaciół z kasyn
              oraz mecze ze służbami specjalnymi ... może codziennie takim
              debilkom dyskusyjnym powtarzać:
              - MNIE i MOJA PARTIĘ Powszechnego Oszustwa INTERESUJE TYLKO i
              JEDYNIE ZA WSZELKA CENĘ

              zablokowanie PiS-u...(albo jakiejkolwiek innej partii, która
              ośmeliłaby się choćby tylko spróbować wyeliminować ubóstwo Polaków
              i zapewnić im Sprawiedliwe Prawo do obrony i zwalczania wszelkich
              Spekulantów, Oszustów i Naciągaczy, którzy psują system prawny i
              jego egzekucję na wszelkie mozliwe sposoby od 21 lat)
              ....a oni i tak będą powtarzać kretyńsko, ze wszystkiemi winni są
              jacyś enigmatyczni "haszysci".


              To tak samo - jak z rozliczeniem II WŚ i winą Niemiec czy Rosji!
              Niemcy sa niewinni - bo winni są "nazisci"...
              Rosjanie tez są niewinnni bo winni są "bolszewicy".

              Przecież wystarczy, ze od oka zablokowali Erike Steinbach w Centrum
              Wypędzeń, Pozbycia sie Win i
              wtedy już bez Wstydu, Odszkodowań i innych Kosztów Pojednania z
              wydudkaną i rozgoryczona ofiarą II WS.

              A przecież wiadomo kto jest na Aquanecie "bolszewikiem" i "haszystą".

              I kto w PRL-u służył okupantowi i NKWD...

              Kto psuł albo nie zrobił koniecznych reform....haszyści i
              moherowcy!!!

              Przecież to oni rzadzili przez 21 lat!

              To oni OKŁAMYWALI Polaków ostatnio pzrzez 2,5 roku, że ZA NIC W
              ŚWIECIE nie powiekszą w budżecie deficytu!!

              A co zrobili? PO-wiekszyli!!! Do ~ 100 mrd...przyznają się moze
              HASZYSCI...???...że az tak go PO-wiekszyli?

              Przyznają, że z lenistwa i namowy ciemnych sił nie zrobili NIC by
              zreformować system finasów zamiast SPAĆ?

              Przenigdy!!! Przeciez to haszyści rządzą...we wszystkich mediach
              słyszę NON STOP krytykę PiS i haszystów.

              • rycho7 ziszczenie Blidy 09.03.10, 08:59
                hasz0 napisał:

                > i zapewnić im Sprawiedliwe Prawo do obrony i zwalczania wszelkich

                Blidzie zapewniles. Reszta nie reflektuje. Ja od lat nie mam watpliwosci, ze
                jestem bandyta. Bo haszysci maja swobode pomawiania.

                Nie pojales jak dziala bodziec.
                • hasz0 ziszczenie mafii weglowej? kiedy? GDZIE? pisz mi o 09.03.10, 09:29
                  Podobnie jak przy porwaniu Olewnika także w sprawie Eweliny B.
                  skandaliczne błędy popełniali pracujący nad sprawą policjanci i
                  prokuratorzy. Jednym z poważniejszych uchybień było to, że nie
                  sprawdzili alibi lokalnych przestępców. Łamali również policyjne
                  reguły postępowania przy takich sprawach.
                  Rozmówcy "Polski" z policji i CBŚ twierdzą, że w ostatnich
                  miesiącach Józef B. był wielokrotnie zastraszany i szantażowany.

                  Groźby nasiliły się po powołaniu sejmowej komisji śledczej badającej
                  sprawę Olewnika. - Straciłeś córkę, a masz jeszcze troje dzieci -
                  taką telefoniczną groźbę skierowaną do biznesmena zarejestrowały
                  policyjne urządzenia podsłuchowe.

                  Przedsiębiorca odbierał również anonimowe listy i pogróżki. Nieznani
                  ludzie grozili mu, że jeśli zacznie zeznawać w sprawie Olewnika,
                  jego rodzina będzie cierpieć. W końcu, cztery tygodnie temu
                  podpalono jego zakład produkcyjny. - Zabezpieczone ślady i
                  przeprowadzone ekspertyzy absolutnie wykluczają możliwość, by pożar
                  był wynikiem nieszczęśliwego zbiegu okoliczności - mówi "Polsce"
                  policjant, który zajmował się sprawą. Jego zdaniem pożar został
                  celowo podłożony. - Podpalenie to częsta metoda przestępców na
                  zastraszanie niewygodnych świadków - zauważa Jerzy Dziewulski,
                  wieloletni szef policyjnej jednostki antyterrorystycznej. Sam Józef
                  B. nie chciał na ten temat rozmawiać z dziennikarzami.
                  W przypadkowe podpalenie jego zakładu nie chce wierzyć Zbigniew
                  Wassermann, poseł PiS pracujący w komisji śledczej wyjaśniającej
                  okoliczności porwania i morderstwa Krzysztofa Olewnika. - W tej
                  sprawie było zbyt dużo tajemniczych zdarzeń, abyśmy mogli mówić o
                  przypadku - mówi Wassermann.

                  Przewodniczący sejmowej komisji śledczej Marek Biernacki z PO
                  zapowiada, że jeśli okaże się, że cała sprawa ma związek z
                  uprowadzeniem Krzysztofa Olewnika, komisja podejmie ten wątek. -
                  Jesteśmy zdeterminowani, by wyjaśnić wszystkie szczegóły tej
                  wstrząsającej zbrodni - mówi Biernacki.

                  zobacz zdjęcia z pożaru JBB
                  www.ostroleka.info.pl/aktualnosci/2948/Zastraszaja-i-szantazuja-swiadka-ws-Olewnika-w-tym-i-wlasciciela-JBB/
                  https://www.ostroleka.info.pl/images/upload/news/thumb/2948.jpg
                  • hasz0 ___________błonka Ci nie pęknie? od jebania głupot 09.03.10, 09:31
                    na Aquie?
                  • rycho7 Re: ziszczenie mafii weglowej? kiedy? GDZIE? pisz 09.03.10, 09:40
                    hasz0 napisał:

                    > nie sprawdzili alibi lokalnych przestępców.

                    Ja nie mam alibi. G.wno mie obchodzi co robilem rok temu miedzy 20:15 a 20:45.
                    Przestepca jestem gdy zachce sie haszystowskiej biurwie.

                    Nie zycze sobie, aby policyjne biurwy za moje podatki sprawdzaly moje alibi.

                    > sprawę Olewnika.

                    To ta reklama rzezni za moje podatki?
            • hymenos Re: C.D. 09.03.10, 11:03
              rycho7 napisał:

              > Politagitkowac mozna wszystko. Jak 70-cio latek podpadnie to go
              wysla na
              > kraweznik. Jak publika zachce "wszystkie rece na poklad" to takze.
              Natomiast
              > efekt w zakresie bezpieczenstwa bedzie szmoncesowo-haszystowski.
              Mozna to
              > wspomoc oddzialami zwartymi 70-letnich baletnic bez falbanek.

              Póki co, na politagitce opiera się demokracja. Możesz sobie
              podemonstrować na forum, nawet manifę zoranizować, nic to nie da.
              Real jest taki, że wymysla się chwytliwe hasła, zdobywa władzę,
              którą nastepnie się konsumuje. Jedyna nadzieja w tym, że coś z tych
              politagitek wyborczych się jednak ziści.
    • wikul Re: W końcu ZUS nas zeżre. 09.03.10, 21:12
      Nie będę się mądrzył, nie znam szczegółów. Ale inni maja takie same
      a może i jeszcze większe problemy. Marna to pociecha ale zawsze.

      wyborcza.biz/biznes/1,100896,7641849,Czechom_zabraknie_na_emerytury_w_tym_roku_46_mld_koron.html

      wyborcza.biz/biznes/1,100896,7642724,Pakiety_stymulacyjne_nie_pomogly__Kraje_UE_zaczna.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja