pan.scan Na tym forum jest tylko paru Prawdziwych Patriotów 14.04.10, 10:10 wynika z wywiadu prezydenckiego ministra. Ziarno Jarosława Kaczyńskiego ze Stoczni Gdanskiej wydaje plon. "To zachowanie, które teraz obserwujemy, to ono się wpisuje w taką próbę niszczenia osoby, z jaką mieliśmy do czynienia przez pewien czas. I to są chyba właśnie ci ludzie. To są chyba ci niszczyciele, którzy teraz podnoszą głowę, bo wiedzą, że temu człowiekowi, że Lechowi Kaczyńskiemu, który naprawdę był wielkim patriotą, był człowiekiem dla Polski ogromnie oddanym, zostanie po prostu zapewniona pamięć wieczna, jeżeli znajdzie się na Wawelu. I oni zdają sobie sprawę, bo to są ludzie inteligentni i nie chcą się z tym pogodzić po prostu, bo - nie wiem - bo nie są po prostu prawdziwymi patriotami." www.dziennik.pl/katastrofa-smolensk/article586781/Ci_ktorzy_protestuja_nie_sa_patriotami.html Odpowiedz Link Zgłoś
perla to nie był pomysł Jarosława 14.04.10, 13:33 wiadomosci.onet.pl/2154922,11,rozwazane_byly_cztery_miejsca_pochowku,item.html Odpowiedz Link Zgłoś
pan.scan Sprawy by nie było 14.04.10, 13:55 gdyby Prezydent był, podobnie jak ty, fanem "Czterech pancernych". Drugi samolot, z numerem 102, miał inną załogę. Może rozsądniejszą. "Prokurator Rzepa wykluczył wersję o tym, że prezydencki samolot podchodził do lądowania w Smoleńsku kilka razy. - Podejście było tylko jedno i od razu złe - zapewnił" (po wstępnej analizie czarnych skrzynek). Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: to nie był pomysł Jarosława 14.04.10, 14:05 Ciekawe, że teraz każdy się odżegnuje od tej słusznej decyzji i pomysłu. Nikt nie chce się przyznać, że to on postanowił wyrazić wolę Narodu i wpadł na pomysł, zdecydował o pochówku na Wawelu. Dlaczego ? Dlaczego rząd i kościół wskazują palcem na rodzinę (mówisz - rodzina, myślisz - Jarosław). Osoby bliskie Jarosławowi wskazują na Dziwisza. Kuria z kolei na Jarosława. Czy Wawel to gorący ziemniak, który się jak najszybciej od siebie odrzuca ? "Jak informuje rzecznik krakowskiej kurii ks. Robert Nęcek, z inicjatywą pochówku na Wawelu wyszła rodzina prezydenta. Krakowski opozycjonista związany z PiS Stanisław Markowski twierdzi, że pomysł wyszedł od niego, a podchwycił go Jarosław Kaczyński jeszcze w poniedziałek wieczorem." www.gazetakrakowska.pl/stronaglowna/244154,znamy-autora-pomys-u-poch-lwku-kaczy-skich-na-wawelu,id,t.html S. Odpowiedz Link Zgłoś
dachs Re: to nie był pomysł Jarosława 14.04.10, 14:16 Powiedzmy że nie, ale decyzja była jego. rodzina się zastanawiała. Wczoraj ta decyzja została podjęta. Szanujmy wolę rodziny i biskupa - dodał Paweł Kowal. Mógł pokazać wielkość i wybrać co innego. Zwyciężyła pycha. Kuriozalne sa wyjasnienia Dudy: Oczywiście nie byłaby też możliwa, gdyby nie zgodziła się na to rodzina, aczkolwiek ja chciałbym z całą stanowczością zaznaczyć, bo to jest logiczne i każdy człowiek inteligentny to zrozumie, że dla rodziny ta decyzja jest bardzo trudna. Bo zarówno córka Lecha i Marii Kaczyńskich, Marta, mieszka daleko od Krakowa i to jest przecież Sopot, to jest kilkaset kilometrów od Krakowa i to dla w niej w sensie takim rodzinnym, w sensie takiego tego, co czuje w sercu, na pewno to jest problem Okazuje sie, że nie docenilismy poświęcenia Jarosława. On nie wepchnął brata na Wawel, on się poświęcił i oddał go narodowi. Perła, może kiedyś uda nam się przy piwku pogadać na temat granic paranoi. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Wajda o Wawelu 14.04.10, 14:26 "Najwyższe nasze zdumienie wywołała decyzja pochowania prezydenta Lecha Kaczyńskiego z żoną - na Wawelu. Prezydent Lech Kaczyński był dobrym, skromnym człowiekiem, ale nie ma żadnych przyczyn, dla jakich miałby spocząć na Wawelu wśród Królów Polski - obok Marszałka Józefa Piłsudskiego. Uważamy, że wysoce niestosowne jest w takiej sprawie powoływanie się na wybór rodziny. Decyzja ta wywołuje poważne protesty i może spowodować najgłębsze od odzyskania niepodległości w 1989 roku podziały polskiego społeczeństwa. Apelujemy do Władz Kościoła o wycofanie się z tej wysoce niefortunnej decyzji podjętej pochopnie w chwili żałoby i współczucia. Andrzej Wajda, Krystyna Zachwatowicz-Wajda, Kraków 13 kwietnia 2010". S. Odpowiedz Link Zgłoś
beznazwy-1 Re: Wajda o Wawelu 14.04.10, 15:06 "Apelujemy do Władz Kościoła o wycofanie się z tej wysoce niefortunnej decyzji podjętej pochopnie w chwili żałoby i współczucia. Andrzej Wajda, Krystyna Zachwatowicz-Wajda, Kraków 13 kwietnia 2010". --------- w chwili żałoby i współczucia taką decyzję trudno uznać za pochopną. chwile żałoby i współczucia rządzą się innymi prawami i elity właśnie powinny o tym pamiętać. Odpowiedz Link Zgłoś
webaholic Apelujemy o zwrot dworku Norwida, bezprawnie 14.04.10, 15:09 zajętego w czasie ciężkich lat komuny przez Wajdę. Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Wawel 14.04.10, 23:08 Absurdalny pomysł. Kaczor obok Mickiewicza i Kościuszki. Polskie jaja. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Wawel 15.04.10, 01:40 hansgrubber napisał: > Absurdalny pomysł. Kaczor obok Mickiewicza i Kościuszki. Polskie jaja. Do tego kacze. S. Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian Re: Wawel 15.04.10, 04:37 snajper55 napisał: > Do tego kacze. Snajperze Twoje trafne argumenty z pewnością dużo wnoszą i będą brane pod uwagę przy decyzji pochówku Polaków Katolików. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Wawel 15.04.10, 09:44 qwardian napisał: > Snajperze Twoje trafne argumenty z pewnością dużo wnoszą i będą > brane pod uwagę przy decyzji pochówku Polaków Katolików. Od kiedy katolików pisze się dużą literą ? A może Katolicy to coś innego od katolików ? Tak jak Żydzi i żydzi ? S. Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian Re: Wawel 15.04.10, 04:30 My Polacy Katolicy przykładamy dużą wagę do miejsca spoczynku. Trzech donosicieli prezydentów z pewnością rości sobie prawa do Powązek (Jaruzelski również). Tutaj więc brzmi odpowiedź na pytanie, dlaczego... Kolejna kategoria to otwarcie deklarujący się ateiści, dla których takie tematy to abstrakcja. Tutaj raczej spodziewałbym się gorącej debaty, który worek foliowy nadaje się do tego celu najlepiej i wybór miejsca na utylizację. Scanie wolałbym żebyś nas poinformował, czy płacisz regularnie podatki i złożyłeś na czas PIT. Takie publiczne ceremonie sporo kosztują, You know.... Odpowiedz Link Zgłoś
piq ja polak przykładam szczególną wagę... 15.04.10, 05:27 ...do narodowego dziedzictwa i nie zgadzam się, żeby w dwa dni bez konkursu stanął na Wawelu byle gdzie według byle jakiego projektu sarkofag, zrobiony byle jak bo na szybko. Sam wiem ile czasu zajmuje zrobienie dobrego projektu, bo się tym zajmuję. I to w gruncie rzeczy wystarcza. Ale bardziej wqrvvia mnie wrzucenie tego tematu w środek rozmodlonego, pogrążonego w rozważaniach Narodu przez duże N. I zupełnie w poprzek tego, co reprezentował sobą Prezydent, a zwłaszcza jego żona. Teraz już nie ma refleksji, nie ma wspominania Lecha Kaczyńskiego i jego prezydentury bez niepotrzebnego jadu, bo była taka szansa. Teraz ktoś to wszystko, co podziwiał świat, wysadził w powietrze, a na dodatek się tego wypiera (obejrzałem żałosną próbę Bielana zrzucenia odpowiedzialności na kardynała Dziwisza). Ja uważam, że Świątynia Opatrzności Bożej miałaby odpowiednią rangę, gdyby chowano w niej prezydentów wolnej Polski. O ile pamiętam, wielką troską Lecha Kaczyńskiego była budowa Świątyni i poświęcał jej sporo uwagi. Wawel już ma swoją rangę, a ponadto jest ciasny i nie ma tam już miejsca na nowe pochówki. Wiem, że specjalnie u Dziwisza był bodaj wnuk Piłsudskiego i interweniował, by nie chować Państwa Kaczyńskich w krypcie Marszałka, co nie jest dziwne, bo trzeba by ich było położyć albo po dwóch stronach sarkofagu MArszałka, albo przesuwać ten sarkofag pod ścianę i przemeblować cały wystrój legionowy. I w końcu Prezydentostwo zostaną pochowani W PRZEDSIONKU krypty pod wieżą Srebrnych Dzwonów. Noż qrvva, nie mam słów. W przedsionku. Wybacz, Qwardian, ale nie mogę myśleć o tym pomyśle spokojnie, rzucił go wyjątkowy gnojek lub wyjątkowy idiota. Albo prowokator. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: ja polak przykładam szczególną wagę... 15.04.10, 09:50 piq napisał: > ...do narodowego dziedzictwa i nie zgadzam się, żeby w dwa dni bez konkursu > stanął na Wawelu byle gdzie według byle jakiego projektu sarkofag, zrobiony byle > jak bo na szybko. Sam wiem ile czasu zajmuje zrobienie dobrego projektu, bo się > tym zajmuję. > > I to w gruncie rzeczy wystarcza. > > Ale bardziej wqrvvia mnie wrzucenie tego tematu w środek rozmodlonego, > pogrążonego w rozważaniach Narodu przez duże N. I zupełnie w poprzek tego, co > reprezentował sobą Prezydent, a zwłaszcza jego żona. > > Teraz już nie ma refleksji, nie ma wspominania Lecha Kaczyńskiego i jego > prezydentury bez niepotrzebnego jadu, bo była taka szansa. Nawet więcej niż szansa. Do momentu ogłoszenia Wawelu tak właśnie było. Zostało to zniszczone. Według mnie dla politycznych celów. > Teraz ktoś to > wszystko, co podziwiał świat, wysadził w powietrze, a na dodatek się tego > wypiera (obejrzałem żałosną próbę Bielana zrzucenia odpowiedzialności na > kardynała Dziwisza). Co w końcu zmusiło Dziwisza do wyraźnego powiedzenia, iż "inicjatywa wyszła od rodziny." > Ja uważam, że Świątynia Opatrzności Bożej miałaby odpowiednią rangę, gdyby > chowano w niej prezydentów wolnej Polski. O ile pamiętam, wielką troską Lecha > Kaczyńskiego była budowa Świątyni i poświęcał jej sporo uwagi. Wawel już ma > swoją rangę, a ponadto jest ciasny i nie ma tam już miejsca na nowe pochówki. > Wiem, że specjalnie u Dziwisza był bodaj wnuk Piłsudskiego i interweniował, by > nie chować Państwa Kaczyńskich w krypcie Marszałka, co nie jest dziwne, bo > trzeba by ich było położyć albo po dwóch stronach sarkofagu MArszałka, albo > przesuwać ten sarkofag pod ścianę i przemeblować cały wystrój legionowy. > > I w końcu Prezydentostwo zostaną pochowani W PRZEDSIONKU krypty pod wieżą > Srebrnych Dzwonów. Noż qrvva, nie mam słów. W przedsionku. > > Wybacz, Qwardian, ale nie mogę myśleć o tym pomyśle spokojnie, rzucił go > wyjątkowy gnojek lub wyjątkowy idiota. Albo prowokator. Lub też ktoś będący tym wszystkim. Trzy w jednym. S. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Piłsudski do osób odpowiedzialnych za wybór 15.04.10, 09:58 I w końcu Prezydentostwo zostaną pochowani W PRZEDSIONKU krypty pod wieżą Srebrnych Dzwonów. Noż qrvva, nie mam słów. W przedsionku. Wybacz, Qwardian, ale nie mogę myśleć o tym pomyśle spokojnie, rzucił go wyjątkowy gnojek lub wyjątkowy idiota. Albo prowokator. Lub też ktoś będący tym wszystkim. Trzy w jednym. wam kury szczać prowadzać, a nie politykę robić! Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg brak adresata 15.04.10, 10:04 wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7773713,Sasin__To_nie_rodzina_zabiegala_o_Wawel.html Ostateczna decyzja o pochówku pary prezydenckiej na Wawelu w Krakowie należała do rodziny zmarłych, jednak to nie rodzina zabiegała o Wawel - powiedział minister w Kancelarii Prezydenta Jacek Sasin. Wcześniej kard. Stanisław Dziwisz zaprzeczył, by propozycja wyszła od niego. Z kolei marszałek Bronisław Komorowski zapewnił, że rząd nie podejmował żadnych decyzji w sprawie pochówku Lecha Kaczyńskiego. Dlaczego wszyscy sie wypierają? A. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: brak adresata 15.04.10, 10:45 andrzejg napisał: > wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7773713,Sasin__To_nie_rodzina_zabiegala_o_Wawel.html > > Ostateczna decyzja o pochówku pary prezydenckiej na Wawelu w > Krakowie należała do rodziny zmarłych, jednak to nie rodzina > zabiegała o Wawel - powiedział minister w Kancelarii Prezydenta > Jacek Sasin. Wcześniej kard. Stanisław Dziwisz zaprzeczył, by > propozycja wyszła od niego. Z kolei marszałek Bronisław Komorowski > zapewnił, że rząd nie podejmował żadnych decyzji w sprawie pochówku > Lecha Kaczyńskiego. > Dziwisz powiedział o pomyśle na Wawel wyraźnie: "inicjatywa wyszła od rodziny". Sądzę, że w takiej sytuacji dobierał słowa. > Dlaczego wszyscy się wypierają? Bo to jest jak puszczenie bąka w dobrym towarzystwie. S. Odpowiedz Link Zgłoś
beznazwy-1 Re: Piłsudski do osób odpowiedzialnych za wybór 15.04.10, 10:06 andrzejg napisał: > W przedsionku. > Wybacz, Qwardian, ale nie mogę myśleć o tym pomyśle spokojnie, > rzucił go wyjątkowy gnojek lub wyjątkowy idiota. Albo prowokator. > > Lub też ktoś będący tym wszystkim. Trzy w jednym.[/i] > ja myślę o tym spokojnie.zapytaj się Dziwisza,kto go sprowokował do takiej a nie innej decyzji.czy za plecami prowokatora stał gnojek? a może wyjątkowy idiota?zapytaj Dziwisza albo swojego spowiednika. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Piłsudski do osób odpowiedzialnych za wybór 15.04.10, 10:46 beznazwy-1 napisała: > ja myślę o tym spokojnie.zapytaj się Dziwisza,kto go sprowokował do > takiej a nie innej decyzji.czy za plecami prowokatora stał gnojek? a > może wyjątkowy idiota?zapytaj Dziwisza albo swojego spowiednika. Powiedział wczoraj bez pytania: "inicjatywa wyszła od rodziny" S. Odpowiedz Link Zgłoś
perla kręcisz Snajper 15.04.10, 10:05 szansa była i owszem. Ale się zmyła. I nie przez Wawel. Zmyła się kiedy to zaczęliście mieć pretensje, iż Jarosław nie płacze publicznie właśnie. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg nie było szansy 15.04.10, 10:13 pretekst ten czy inny..cóz za róznica Wiadomo było, że popierszym szoku wszystko wróci do normy Pisałem Ci poczekaj z tydzień? Pomyliłem się, nastapiłoto szybciej A. Odpowiedz Link Zgłoś
beznazwy-1 Re: póki życia póty szansa 15.04.10, 10:22 andrzejg napisał: > pretekst ten czy inny..cóz za róznica dla nie szukających pretekstów jest różnica jaki pretekst do niezgody się wynajdzie.są preteksty,które można w jakiś sposób ominąć,ale to już zależy od stopnia pokojowo nastawionego czlowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: kręcisz Snajper 15.04.10, 10:49 perla napisał: > szansa była i owszem. Ale się zmyła. I nie przez Wawel. Zmyła się kiedy to > zaczęliście mieć pretensje, iż Jarosław nie płacze publicznie właśnie. Nie musisz wobec mnie używać pluralis majestatis. Wawel wywołał ataki na Jarosława. Tak jak tego chciał. S. Odpowiedz Link Zgłoś
perla Re: kręcisz Snajper 15.04.10, 11:12 piszę do Ciebie "wy" bo jesteś jednym z liderów grupy politycznych bankrutów, sprawców rozpoczęcia flekowania się przy trumnach. Jesteś Snajper podżegaczem do awantur w czasie uroczystości żałobnych, bo ci te awantury są na rękę dla osiągnięcia politycznych interesów. A prywatnie to ci pewnie wisi gdzie pochówek będzie. Bo co niby stracisz na pochówku prezydenta na Wawelu? Płot Ci się załamie czy jak właśnie? Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian Re: ja polak przykładam szczególną wagę... 15.04.10, 14:52 Piq-u oczywiście, że wszystkie prośby o miejsce pochówku wychodzą z inicjatywy rodziny, ale decyzje już w porozumieniu z najwyższymi dostojnikami. A ci przecież nie chowają tam człowieka, tylko historię naszej tożsamości. Dostojnicy kościelni zadecydowali, że okoliczności i osoba Lecha Kaczyńskiego najlepiej odzwierciedlają epokę w której dane jest nam żyć. Bo jeżeli nie Kaczyński to kto? Wałęsa stracił wiarygodność i wyczerpał cierpliwość własnych zwolenników. Kwaśniewski był urzędnikiem, nieistotny dla dziejów naszej historii. Kaczyzm przyczynił się do deubekizacji i odsłaniania kart w naszej historii. Przyczynił się do traktowania zbrodni sowieckich na wspólnej płaszczyźnie z hitlerowskimi. To przełom na światowa skalę, a jego odejście w rocznicę katyńskich wydarzeń, na miejscu zbrodni to tragedia i dramat, który przyznaję sprawił potężnego kopa swoim przeciwnikom. Skąd ten kop się wziął nie wypada nawet spekulować... Odpowiedz Link Zgłoś
haszszachnat Re: ja polak przykładam szczególną wagę... 15.04.10, 22:23 Kwasniewski, jesli sie nie myle, wprowadził Polskę do Nato i Unii Europejskiej ale dla kurwiarza z Green Point to nie było historycznie wazne. Ch. ci w d. katociemniaku. Odpowiedz Link Zgłoś
caromina Re: Wawel --- 15.04.10, 21:47 wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7770158,Apel_Andrzeja_Wajdy__Wawel_podzieli_Polske__Zrezygnujcie.html Odpowiedz Link Zgłoś
perla Wajda się pewnie martwi, że dla niego 15.04.10, 21:53 miejsca zabraknie. Bo tam dość ciasno jest. Odpowiedz Link Zgłoś
caromina Re: Wajda się pewnie martwi, że dla niego 15.04.10, 22:11 Zupełnie nie. Naród JUZ jest podzielony przez nieprzemyślana decyzję... A był zwarty w tej tragedii, cały świat do "momentu wawelu" podziwiał, jak to Polski naród w cierpieniu zjednoczyć się potrafi. Ktos (powiedzmy, że ktoś) poszedł jednak o jeden most za daleko... A naród polski nie lubi być przyginany do ziemi, i nie podoba się w większości znakomitej ta decyzja. nie doszukiwałabym się małych, partykularnych interesów pana Wajdy, o które właśnie został posądzony. Przeciętny obywatel nawet świeczki przysłowiowej zapalić prezydentowi nie będzie mógł, Rodzina będzie musiała ustalac odwiedziny grobu...Wejście do krypt jest biletowane.. Biskup Pieronek już przed Wajdą o tym wspominał... a nie sądzę, żeby miał w planach spoczywanie na Wawelu. tragedia - niewątpliwą tragedią, nad która bolejemy, natomiast sprawa wawelu to chęć wykorzystania nastrojów narodu aby przemycic polityczny interes. Odpowiedz Link Zgłoś