Prezydent Kaczorowski spocznie w Warszawie ...

14.04.10, 16:41
...w Świątyni Opatrzności Bożej. Nigdy nie dzielił Polaków.
Mam nadzieję że nawet po śmierci nie będzie dzielił.
    • absztyfikant Re: Prezydent Kaczorowski spocznie w Warszawie .. 14.04.10, 16:52
      Nigdy nie dzielil, bo nigdy nie rzadzil, a juz starozytni Rzymianie wiedzeli, ze
      rzadzenie idzie w parze z dzieleniem. Lubilem go, bo to byl bardzo elegancki,
      nawet wytworny pan, z takim przedwojennym usposobieniem. Niech spoczywa w pokoju.
    • janusz2_ Re: Prezydent Kaczorowski spocznie w Warszawie .. 14.04.10, 16:53
      wikul napisał:

      > ...w Świątyni Opatrzności Bożej. Nigdy nie dzielił Polaków.
      > Mam nadzieję że nawet po śmierci nie będzie dzielił.

      Niestety, to Polacy dzielą się sami np. nie umiejąc się wznieść
      ponad płaskie, partyjne spojrzenie.

      • wikul Re: Prezydent Kaczorowski spocznie w Warszawie .. 14.04.10, 17:01
        janusz2_ napisał:

        > Niestety, to Polacy dzielą się sami np. nie umiejąc się wznieść
        > ponad płaskie, partyjne spojrzenie.


        To jest hasło. A ja mógłbym z nazwisk wymienić specjalistów od
        dzielenia i manipulowania nawet w obliczu takiej niewyobrażalnej
        tragedii.
        • janusz2_ Re: Prezydent Kaczorowski spocznie w Warszawie .. 14.04.10, 17:05
          wikul napisał:

          > To jest hasło. A ja mógłbym z nazwisk wymienić specjalistów od
          > dzielenia i manipulowania nawet w obliczu takiej niewyobrażalnej
          > tragedii.

          Nie wierzę, abyś przy twoich bardzo wyraźnie deklarowanych
          sympatiach politycznych podał również TE nazwiska.
          • wikul Re: Prezydent Kaczorowski spocznie w Warszawie .. 14.04.10, 17:22
            janusz2_ napisał:

            > Nie wierzę, abyś przy twoich bardzo wyraźnie deklarowanych
            > sympatiach politycznych podał również TE nazwiska.


            To żadna tajemnica wystarczy sięgnąc do nieodległej historii.
            Zapoczątkował to Wałęsa a ówcześni jego ministrowie Kaczyńscy,
            albo go inspirowali albo byli jego pilnymi uczniami. A potem juz
            poszło jak z płatka. Prawdziwi Polacy i nieprawdziwi, ci spod znaku
            ZOMO, z Wermahtu, z PZPR(dot.tylko nie swoich), z UB, Z WSI, z
            Salonu, itd.itp.
            Wymieniac dalej ?
            • janusz2_ Re: Prezydent Kaczorowski spocznie w Warszawie .. 14.04.10, 17:26
              wikul napisał:

              > To żadna tajemnica wystarczy sięgnąc do nieodległej historii.
              > Zapoczątkował to Wałęsa a ówcześni jego ministrowie Kaczyńscy,
              > albo go inspirowali albo byli jego pilnymi uczniami. A potem juz
              > poszło jak z płatka. Prawdziwi Polacy i nieprawdziwi, ci spod
              znaku
              > ZOMO, z Wermahtu, z PZPR(dot.tylko nie swoich), z UB, Z WSI, z
              > Salonu, itd.itp.
              > Wymieniac dalej ?

              Jeżeli w tej chwili cię to bawi - to wymieniaj.
              I tak wymienisz tylko nazwiska z opcji politycznych, których nie
              lubisz, ale nie wymienisz z opcji, którą uznajesz "za swoją".

              Ja wolę w tej chwili oglądać transmisję z Okęcia.
              Do kraju przywieziono ciała kolejnych trzydziestu osób, które
              zginęły w katastrofie.
              • wikul Re: Prezydent Kaczorowski spocznie w Warszawie .. 14.04.10, 17:54
                janusz2_ napisał:

                > Jeżeli w tej chwili cię to bawi - to wymieniaj
                > I tak wymienisz tylko nazwiska z opcji politycznych, których nie
                > lubisz, ale nie wymienisz z opcji, którą uznajesz "za swoją".

                Może to cię zdziwi ale nie mam "swojej"opcji. Mam opcję do której mi
                najbliżej bo tęsknie do normalnosci i nie widzę innej siły która by
                mi w tej chwili te minimum normalnosci zapewniła. A w swoim czasie
                głosowałem na L.Kaczyńskiego, gdy ubiegał sie o prezydenturę
                Warszawy.


                > Ja wolę w tej chwili oglądać transmisję z Okęcia.
                > Do kraju przywieziono ciała kolejnych trzydziestu osób, które
                > zginęły w katastrofie.


                Też ogladam, mam obok telewizor. Własnie słuchałem wzruszającego
                przemówienia Tuska, wzruszajacego i bez elementów dzielenia.
                • janusz2_ Re: Prezydent Kaczorowski spocznie w Warszawie .. 14.04.10, 17:59
                  wikul napisał:

                  > Może to cię zdziwi ale nie mam "swojej"opcji. Mam opcję do której
                  mi
                  > najbliżej bo tęsknie do normalnosci i nie widzę innej siły która
                  by
                  > mi w tej chwili te minimum normalnosci zapewniła.

                  To podobnie jak ja.

                  > A w swoim czasie
                  > głosowałem na L.Kaczyńskiego, gdy ubiegał sie o prezydenturę
                  > Warszawy.

                  A ja głosowałem na Tuska w wyborach prezydenckich.

                  > Też ogladam, mam obok telewizor. Własnie słuchałem wzruszającego
                  > przemówienia Tuska, wzruszajacego i bez elementów dzielenia.

                  Przemówienie Tuska bardzo mi się podobało.
                  Szkoda, że tylu jego zwolenników nie umie i nie chce usłyszec jego
                  wezwania
    • janusz2_ Re: Prezydent Kaczorowski spocznie w Warszawie .. 14.04.10, 16:57
      "Jak się dowiedzieliśmy, o. Eustachy Rakoczy, paulin z Jasnej Góry, który jest zaprzyjaźniony z rodziną Kaczorowskich miał jechać do Warszawy, by przekonać żonę tragicznie zmarłego prezydenta na uchodźstwie do pomysłu pochówku w krypcie prezydenckiej na Wawelu. - Optowałem za tym, by pochowano prezydenta Kaczorowskiego w Polsce w świątyni Opatrzności Bożej. Powstał jednak pomysł, by był to Wawel i krypta prezydencka. Będę jeszcze dziś namawiał rodzinę. Wiem, że kardynał Dziwisz, jeśli taka będzie wola rodziny, zgodzi się na to - mówił "Gazecie".

      Już po tej informacji. o godz. 15.10 z ojcem Rakoczym rozmawiała jednak "Gazeta Krakowska". Oświadczył, że pogrzeb prezydenta Ryszarda Kaczorowskiego odbędzie się jednak w Warszawie: msza święta żałobna odbędzie się w warszawskiej katedrze prymasów Polski a następnie ciało zostanie przewiezione do Bazyliki Opatrzności Bożej w Wilanowie. To ostateczna decyzja.

      - Rozmawiałem z córką prezydenta. Wszyscy są bardzo wdzięczni za tę inicjatywę, ale wola rodziny jest taka, żeby prochy prezydenta Kaczorowskiego spoczęły w świątyni Opatrzności Bożej w Warszawie. Nie mógł rządzić w wolnej Polsce, to niech jego szczątki spoczną w stolicy - mówi o. Rakoczy."

      Link
      • wikul Re: Prezydent Kaczorowski spocznie w Warszawie .. 14.04.10, 17:11
        janusz2_ napisał:

        > "Jak się dowiedzieliśmy, o. Eustachy Rakoczy, ...


        Dobrze że to zacytowałes, to uwidacznia różnicę w podejściu rodzin
        do tych spraw i oderwanie hierarchii koscielnej od rzeczywistosci.
        • janusz2_ Re: Prezydent Kaczorowski spocznie w Warszawie .. 14.04.10, 17:14
          wikul napisał:

          > Dobrze że to zacytowałes, to uwidacznia różnicę w podejściu rodzin
          > do tych spraw i oderwanie hierarchii koscielnej od rzeczywistosci.

          Zacytowanie na forum służy pokazaniu braku umiejętności uszanowania
          woli rodziny zmarłych przez część forumowiczów.
          • wikul Re: Prezydent Kaczorowski spocznie w Warszawie .. 14.04.10, 17:32
            janusz2_ napisał:

            > Zacytowanie na forum służy pokazaniu braku umiejętności
            uszanowania woli rodziny zmarłych przez część forumowiczów.


            A ja zobaczyłem brak umiejętności uszanowania woli rodziny zmarłych,
            przez część hierarchii kościelnej. To grzech pychy, wszechobecny w
            jej szeregach.
            • janusz2_ Re: Prezydent Kaczorowski spocznie w Warszawie .. 14.04.10, 17:57
              wikul napisał:

              > A ja zobaczyłem brak umiejętności uszanowania woli rodziny
              zmarłych,
              > przez część hierarchii kościelnej. To grzech pychy, wszechobecny w
              > jej szeregach.

              Wielu ludzi, gdy się upije lub naćpie to widzi coś, czego nie ma.
              Dlatego tym bardziej ci się dziwię, bo sądzę, że ty jesteś trzeźwy.
              • matelot Re: Prezydent Kaczorowski spocznie w Warszawie .. 14.04.10, 18:06
                Czytam ta dyskusję i widzę, Wikuł, że przejawiasz ogromna ilość dobrej woli, że
                jeszcze po katolicku tej szui nie bluznałes.
                Co za cholerny gnój!
                • janusz2_ Re: Prezydent Kaczorowski spocznie w Warszawie .. 15.04.10, 00:22
                  matelot napisał:
                  > jeszcze po katolicku tej szui nie bluznałes.
                  > Co za cholerny gnój!

                  Ech, matołku - denniak z ciebie.

              • wikul Re: Prezydent Kaczorowski spocznie w Warszawie .. 14.04.10, 18:12
                janusz2_ napisał:

                > Wielu ludzi, gdy się upije lub naćpie to widzi coś, czego nie ma.
                > Dlatego tym bardziej ci się dziwię, bo sądzę, że ty jesteś trzeźwy.


                "Jak się dowiedzieliśmy, o. Eustachy Rakoczy, paulin z Jasnej Góry,
                który jest zaprzyjaźniony z rodziną Kaczorowskich miał jechać do
                Warszawy, by przekonać żonę tragicznie zmarłego prezydenta na
                uchodźstwie do pomysłu pochówku w krypcie prezydenckiej na Wawelu. -
                Optowałem za tym, by pochowano prezydenta Kaczorowskiego w Polsce w
                świątyni Opatrzności Bożej. Powstał jednak pomysł, by był to Wawel i
                krypta prezydencka. Będę jeszcze dziś namawiał rodzinę. Wiem, że
                kardynał Dziwisz, jeśli taka będzie wola rodziny, zgodzi się na to -
                mówił "Gazecie".

                Napisz wprost że ci sie to podoba lub przynajmniej nie wzbudza
                dezaprobaty. To jest właśnie, mam nadzieję że bezmyślna, próba
                dzielenia Polaków. Przy pochówku L.Kaczyńskiego sie udała, niestety.
                I daruj sobie te aluzje.
                • janusz2_ Re: Prezydent Kaczorowski spocznie w Warszawie .. 15.04.10, 00:31
                  wikul napisał:

                  > Napisz wprost że ci sie to podoba lub przynajmniej nie wzbudza
                  > dezaprobaty. To jest właśnie, mam nadzieję że bezmyślna, próba
                  > dzielenia Polaków.
                  > Przy pochówku L.Kaczyńskiego sie udała, niestety.

                  Dla mnie ci, którzy nie umieją uszanować decyzji o pochówku
                  prezydenta Kaczyńskiego na Wawelu okazują swoją małość, brak umiejętności wzniesienia się ponad partyjne spory itd - pisałem o tm
                  wielokrotnie.
                  Przykre - ale w każdym narodzie są rożni ludzie i nic się na to nie
                  poradzi.

                  Rodzina prezydenta Kaczorowskiego również otrzymała propozycję
                  rozważenia pochówku na Wawelu - i wybrała Świątynię Opatrzności
                  Bożej (często zresztą wyśmiewaną na tym forum).
                  I tę decyzję rodziny także należy uszanować.

                  > I daruj sobie te aluzje.

                  Ja cię nie pouczam w jaki sposób masz pisać na forum.
    • wikul To więcej niż zbrodnia, to błąd 14.04.10, 21:01
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7772706,Prof__Pomianowski__Pochowek_prezydenta_na_Wawelu_to.html
      • wikul Re: To więcej niż zbrodnia, to błąd 14.04.10, 23:19
        kaczynskinawawelu.pl/
      • andrzejg pisałem krótko o przewidywalnych efektach decyzji 15.04.10, 07:10
        o pochówku na Wawelu. Dawałem 80 % pewności,że obróci one sie
        przeciw projektodawcom, a głównie przeciw Jarosławowi Kaczyńskiemu ,
        niezależnie od wielkości jego wpływu na tą decyzję. Jeżeli
        wystartuje w wyborach prezydenckich, to sprawa Wawelu wróci do nas
        bardzo szybko z przedstawianem Jarka jako monarchę IV RP bis

        A.
        • wikul Re: pisałem krótko o przewidywalnych efektach dec 15.04.10, 23:30
          andrzejg napisał:

          > o pochówku na Wawelu. Dawałem 80 % pewności,że obróci one sie
          > przeciw projektodawcom, a głównie przeciw Jarosławowi
          Kaczyńskiemu ,
          > niezależnie od wielkości jego wpływu na tą decyzję. Jeżeli
          > wystartuje w wyborach prezydenckich, to sprawa Wawelu wróci do nas
          > bardzo szybko z przedstawianem Jarka jako monarchę IV RP bis
          > A.


          Ktoś tu zalinkował do MK na ten temat. Czytałeś ?

          Tekst linka
    • janusz2_ "aby uszanowali majestat śmierci" 15.04.10, 01:21
      "Wrzaski obrońców Skałki przed rzekomą profanacją pochowaniem tam "niepolskiego i mającego komunistyczną przeszłość" Czesława Miłosza nie są niczym nowym w naszej historii. Splata się w nich nacjonalistyczny obskurantyzm z kurzą pamięcią o własnych poczynaniach w latach PRL tych, którzy teraz krzyczą najgłośniej.
      (...)
      Od ludzi, którzy są tak głęboko przekonani o słuszności tylko ich poglądów, że odmawiają prawa innym do własnego światopoglądu, nie można żądać, aby byli tolerancyjni wobec innych zapatrywań. Na to ich nie stać intelektualnie i emocjonalnie. Można natomiast wymagać przynajmniej jednego - aby uszanowali majestat śmierci, ból rodziny i tych, których dotknęło odejście największego polskiego Poety w XX wieku. Nie pora i nie miejsce na wystawianie transparentów, tablic i plakatów z obraźliwymi dla Zmarłego napisami na drodze przemarszu konduktu. Niech pamiętają choćby tylko jedno - kiedyś oni i im bliscy też udadzą się na miejsce wiecznego spoczynku. Z pewnością nie przychodzi im do głowy, że ktoś odważyłby się naruszyć powagę i smutek takiej chwili.
      prof. Stanisław Waltoś, Uniwersytet Jagielloński"

      Link



Inne wątki na temat:
Pełna wersja