___Test haszowany ile % prawdy w tym poście?______

04.05.10, 10:16

_____________nie bez kozery sprawdzam tym testem
do jakiego
POKOLENIA POLAKÓW NALEŻYSZ!

____________jeżeli zgadzasz sie z piq-iem(NIE2006) choćby w 1%...
choć nie potrafisz udowodnić ich prawdziwości, jeżeli dodatkowo nie
zgadzasz się z faktami podanymi w 2 wcześniejszych postach, należysz
z całą pewnoscią do pokolenia Tuska, przywiązanego do
tzw. "neoliberalizmu"...czyli nowoczesnego

_____________KULTU SWOJEJ JEDNOSTKI!__________

kult ten uprawiany jest tzw. "czarnym pijarem" likwidującym każdą
krytykę kultywowanej jednostki w samym zarodku.

"NEOLIBERALIZM: -najwyższą wartością jest jednostka ludzka, jej
szczęście, ogranicza tylko wolność innych jednostek".

___________moja "wolność" przecież nie jest ograniczona
przez post przynoszący szczęście piq-owi, bez względu na jego
zgodność z konkretnymi faktami:


AdNovum: Dodam
że gen . NKWD SKORUNIENKO ten co podpisywał listy egzekucyjne
Polskich Oficerów żyje do dnia dzisiejszego spokojnie na wysokiej
generalskiej emeryturze w Moskwie .
AdNovum


www.kornelmorawiecki-razem.pl
Apel przeciw bezczeszczeniu pamięci w telewizji

Wczoraj 7 kwietnia- symboliczna 70 rocznica katyńskiego ludobójstwa.
Nad mogiłami przyklęka w hołdzie Premier Władimir Putin i mówi o
dziesięcioleciach cynicznych kłamstw. Rosyjska orkiestra wojskowa
gra hymn „Jeszcze Polska nie zginęła ……”. Premier Donald Tusk te
początki pojednania Polaków i Rosjan nazywa zwycięstwem
pomordowanych.
Zaraz potem w TVP po najważniejszym programie informacyjnym Dwójki,
po wieczornej Panoramie w audycji „Punkt Widzenia” jako pierwszy
główny, komentator Sprawy występuje gen. Wojciech Jaruzelski! Agent
i karierowicz, którego cała polityczna przeszłość była pasmem
kłamstwa i zdrady ma czelność, w takim dniu, bez cienia skruchy,
pokrętnie objaśniać telewidzom, że „nikomu nie położono na stół tej
prawdy” (o Katyniu). I rzekomą obawą o nasze Ziemie Zachodnie,
usprawiedliwiać katyński fałsz, który wraz ze swymi komunistycznymi
kamratami rozpowszechniał pod dyktando moskiewskich mocodawców.
Akt zaproszenia w tym czasie i w tym charakterze do Polskiej
Telewizji gen. Jaruzelskiego uwłacza ofierze naszych bohaterów. Czy
nie dość było prawie 50 lat jego wiernopoddańczej służby
zbrodniczemu sowieckiemu reżimowi, który m.in. właśnie w Katyniu
pokazał swe oblicze? Generał od 21 lat swą postawą i publicznymi
wypowiedziami zatruwa narodową świadomość ogółu Polaków. Ten
haniebny proces wspierają, niestety, niektóre media. Uważam, że
wczoraj przelała się czara goryczy. Jak długo jeszcze my Polacy mamy
znosić obrazę naszej udręczonej polskiej pamięci ze strony
niegdysiejszych dręczycieli?
Apeluję do Panów Prezesa TVP i Dyrektora Programu Drugiego o
natychmiastowe zdymisjonowanie osób odpowiedzialnych za wczorajszą
obecność Jaruzelskiego na antenie Dwójki. Rodaków czujących podobnie
proszę o poparcie tego Apelu.

Przewodniczący Stowarzyszenia Solidarność Walcząca
Kornel Morawiecki

8 kwietnia 2010


CytatŁżesz, szmato. Ale nos ci się nie wydłuża
nie2006 27.02.10, 01:17 Odpowiedz hasz0 napisał:

> - tupeciarskich i bezczelnych jego żądaniach, abym mu przyznał że
> opowiadzenie mi przez kuzyna to moje rzekome klamstwo i przeprosił
> obrażonych dykteryjką o herbie.

bo bardziej wydłużyć się może. Masz w nim Wielką Kumulację -
pochodzenie i kłamstwo. Twój rzekomy "kuzyn" wyparł się bzdur, które
rozpowszechniałeś na FAQ, żeby odreagować oczywisty fakt, że w realu
traktują cię tak, jak na to zasługujesz, czyli jak skończonego
dupka. Na tej hucpie boleśnie wpadłeś, ale w swojej bezdennej
głupocie nie przyjąłeś podanej ci ręki. Boś głupi jak podwórkowy
kundel, i jako taki rzuciłeś się w zamian do szarpania za nogawki. .

Nie udało ci się wykasować wszystkich swoich postów, póki czas
(podobnie do słynnego postu o długości twojego IQ w majtasach,
dupku), bo cierpisz na słowosraczkę, nad którą nie panujesz. I nie
wypieraj się teraz, bo są tacy, co pamietają. A i archiwa jakieś się
znajdą, wielbicielu Macierewicza i grzebania w rozporkach.

Pisz mniej, łatwiej ci będzie kasować. Bez twojego wkładu internetu
nie wyłączą, wbrew temu co ci się roi w próżni mózgoczaszki.


    • hasz0 ______________IQ=?_______________ 04.05.10, 10:22
      Cytathasz0 napisał:

      > silne państwo mylisz z silną mafią

      Jestem konsekwentny. Panstwo to zalegalizowana mafia. Gdy
      zlikwidujemy panstwo to nastepna mafia sie zalegalizuje. Bo latwiej
      krasc legalnie.

      > "terrooryzm" państwa mylisz ze skutecznoscią prawa

      Nie Tadeuszku. Nazywam rzeczy po imieniu. Bezkarnosc urzednikow i
      funkcjonariuszy panswowych to najczystszy bandytyzm. Co wiecej
      obnaza to mafijnosc panstwa. Poniewaz w kodeksach karnych wlasnie
      takie przestepstwa sa okreslane jako mafijne. Waz zjada swoj ogon a
      Ty twierdzisz, ze to mzawka pada.

      > nakradzione uważasz za "świętą własność"

      Wrecz odwrotnie. Wlasnosc kk zawsze uwazam i bede uwazal za
      zbrodnicza.

      > poza tym nie ma zgodnie z nazwą "niewidzialnej ręki rynku"
      > jest finasjera światowa korumpująca rządy.

      Nie ma zgody na swiatowy rzad haszystow. Ja od lat powtarzam, ze ja
      moge sie zgodzic jedynie na to, ze to ja bede cesarzem z pelnia
      wladzy absolutnej.
      • hasz0 _____widzisz zagrożenie w Ojcu Rydzyku i TV Trwam? 04.05.10, 10:31
        www.niezalezna.pl/article/show/id/32797
        Cytatfranek: Bądźmy czujni
        Nic nie może rozejść się po kościach! To tylko od nas zależy i nie
        mówmy, że nie!
        Poprzednie pokolenia młodych Polaków wiedziały, jak to zrobić, by
        wiedza o powstaniach i bohaterach nie zginęła, lecz żyła. Ich
        kontynuacją była "Solidarność",ale nie ta doszyta na zapotrzebowanie
        ludzi żądnych władzy i ochrony poprzedniego układu,lecz ten ruch
        oddolny,masowy,autentyczny.Niestety, byliśmy naiwni,jak to my
        Polacy, krew się polała, ale przeciętny Polak nic z tego nie ma, a
        Polska została ograbiona i oszukana.Prawdziwi przywódcy tego ruchu
        zostali odsunięci, kiedy byli już niebezpieczni (mogli za dużo
        widzieć, mówić i chcieć,np. Anna Walentynowicz, Gwiazda, Kaczyńscy i
        in.) Na tej przebudowie systemu społeczno-gospodarczego popłynęli
        karierowicze i zdrajcy, również z starego układu. Katyń ma nas
        nauczyć mądrości i czujności politycznej.Nie dajmy się otumanić tym,
        którzy mówią, że nie ma spisku (dziejowego). A czym była śmierć
        Sikorskiego, walka z Piłsudskim walczącym zaciekle o wolną Polskę,a
        czym była zbrodnia w Katyniu,Miednojei in. A czym jest wreszcie
        śmierć Prezydenta Rzeczypospolitej i kwiatu polskiej obrony
        narodowej w tej katastrofie i dwa lata temu samolotu Casa z 20-toma
        oficerami lecącymi właśnie na rozmowy w sprawie budowy tarczy
        rakietowej. Nie ma takich przypadków. Dlaczego prasa Tuska nic nie
        mówiła o przebiegu rozmów w USA, tylko ogródkami, że to później, że
        nie w takim zakresie, że USA to muszą nam coś za to dać(sfinansować
        to i owo, itd. ). A było to po prostu odwlekanie i czekanie,by się z
        tego wycofać (ciekawe,na czyje sugestie lub polecenia?).Było to
        bardzo czytelne, że Tusk nie działał w interesie Polski, tylko Rosji
        i pewnie jeszcze innych sił,które nie są zainteresowane
        bezpieczeństwem Polski. Widać było, kiedy trwały rozmowy w sprawie
        tarczy, jak zachowywała się Rosia, prawie groziła, szantażowała
        (politycznie i gospodarczo). I i tak zrobiła swoje(np. budowa
        gazociągu pod Bałtykiem z pominięciem Polski). Jesteśmy suwerenni,
        ale p. Tusk i jego kierownictwo o tym zapomina, w zamian za
        gwarancje na osobistych kontach. Od początku wiedziałem, że gdy
        będzie Tusk, to nigdy nie będzie żadnej tarczy.Dlatego też nie
        chciał na te rozmowy jeździć z Prezydentem,jak też i gdzie indziej,
        gdzie miało się załatwiać sprawy dla Polski. Dlatego tak zaciekle
        ośmieszał wyjazdy lub chęć uczestnictwa Prezydenta w tych rozmowach.
        Tusk miał tam swoje cele i zadania i woził się tam za nasze
        pieniądze. A co z wyjazdem do Kataru w sprawie ratowania stoczni.
        Zrobił sobie niezłą wycieczkę i chyba na tym coś zarobił. Były tam
        jakieś dziwne transfery i nie wyjaśnione pieniądze.
        Polacy! Tusk to oszust, który cynicznie naśmiewa się z naiwności
        Polaków. Z wyśmiewania się z Polaków to jest w tym dobry. Nawet
        bezbronne starsze panie i słynne "jego moherowe berety" były
        skierowane do polskich starszych kobiet- matek Polek, które za
        komuny musiały radzić sobie dzielnie z utrzymaniem rodzin,dziś za
        marne emerytury,muszą nosić moherowe, już niemodne stare berety. To
        tragiczne, ten człowiek nie ma wstydu i tylko to co polskie,uczciwe
        jest go w stanie śmieszyć.Myślę, że w tej chwili ze swoimi 2-ma
        kolegami ma dobry ubaw z pogrzebu. Macie swojego Prezydenta, szkoda
        tylko, że w trumnie. Robił wszystko, żeby do tego doszło: procedury
        wysłania w j e d n y m samolocie wszystkich,rezygnacja z zakupu
        nowego samolotu,mimo, że w rządzie PIS-u przygotowano procedury ( i
        środki na zakup) samolotu.Sam zapewniał sobie odpowiednio bezpieczne
        przeloty,mimo, że nikogo nie musiał się obawiać,przecież prowadził
        politykę przyjaźni i porozumienia, a że nie w polskim interesie, to
        i tak Polacy tego nie rozumieją, a prasa (czyja?) i zastraszone
        media im to odpowiednio wyjaśnią i skomentują.
        Drugą gorzką prawdę jaką trzeba powiedzieć, to fakt, że nie mamy już
        na poziomie elit w kościele katolickim. Dali sobie wmówić, że nie
        wolno im się mieszać do polityki. Oni też są winni tej śmierci.Tyle
        zła które nagromadziło się w polityce należało piętno-
        wać i otwierać ludziom uczciwym oczy, na to co się robi z Polską.
        Nie mamy już kard. Wyszyńskiego i nie mamy ks. Popiełuszki. Przecież
        kościół to nie Sejm, ale jednocześnie w kościele są Polacy, którzy
        zawsze w trudnych chwilach byli przy ludziach kościoła.Można być
        niewierzącym, ale tego faktu prawdziwy Polak nie może nie rozumieć.
        Tak na prawdę niewielu miało odwagę mówić prawdę i był nim ten
        ośmieszany Rydzyk. Teraz rozumiem,dlaczego tak ośmieszany podobnie,
        jak nasz Prezydent. Jest niewygodny,mówi Polakom o zagrożeniach i
        prawdzie historycznej. Są tam też tematy niewygodne zwłaszcza dla
        młodych, o moralności, grzechu,itp. Może to komuś nie odpowiadać,
        ale resztę trzeba nam Polakom przyjąć i akceptować również takie
        postacie, bo czują się i mówią w imieniu polskiej racji stanu. I dla
        tej polskiej racji stanu musimy być razem, niezależnie od podziałów,
        które dziś dla mnie są, jutro nie muszą mieć znaczenia, bo życie
        płynie i problemy zmieniają swoje znaczenie szczególnie dla nas dziś
        młodych,jutro inaczej przyjmujących określone prawdy,choć trudne.
        Ale liczy się tylko jedno: Polska i mądre wybory ludzi którzy maja
        nią rządzić.

        • hasz0 __________gdzie rozum gdzie logika? 04.05.10, 10:44

          CytatNie Tadeuszku. Nazywam rzeczy po imieniu. Bezkarnosc
          urzednikow i funkcjonariuszy panswowych to najczystszy bandytyzm.

          Co wiecej obnaza to mafijnosc panstwa. Poniewaz w kodeksach karnych
          wlasnie takie przestepstwa sa okreslane jako mafijne. Waz zjada swoj
          ogon a Ty twierdzisz, ze to mzawka pada.


          Bezkarność urzędników próbował ukrócić poprzedni rząd, biorąc
          łapówkarzy za tyłki...

          przypomnij mi kto .........stał za plecami TYCH łapówkarzy w TVP
          i łzami zmiękczał litosciwych Polaczków, obiecujac zemstę?

          Kto płakał nad skorumpowanym i zdeprawowanym łapówkarzem
          oskarżonym o 50 PIĘĆDZIESIAT przestępstw, łącznie z odebraniem
          życia...
          i błagał naró by mu wszystkie te dobre uczynki puscić w niepamięć
          a ministra chcącego ukrócić te rozwydrzone praktyki
          oskarżyć za "przekroczenie uprawnień" i......(nie do
          wiary!!!).........przymknąć ministra a nie łapówkarza z filmiku?


          Kto pozwolił na tupeciarskie wywody wycinajacego hektary lasu w
          górach chronionym obszarze NATURA2000? ...i kto zadbał by antydatować
          pozwolenie?...

          .nie jest to Twoja kolejna "odwrotka"?
          • rycho7 Re: __________gdzie rozum gdzie logika? 04.05.10, 10:53
            hasz0 napisał:

            > Bezkarność urzędników próbował ukrócić poprzedni rząd

            Ja to oceniam po efektach. Kaczynski, Kaminski, agent Tomek, Macierewicz nie
            siedza. Znaczy sa bezkarni. Oni eliminowali jedynie cudza hewre.
    • rycho7 100% prawdy, ze to belkot 04.05.10, 10:49
      hasz0 napisał:

      > _____________nie bez kozery sprawdzam tym testem

      Taz to szmonces przecudnej urody.

      > ____________jeżeli zgadzasz sie z piq-iem(NIE2006) choćby w 1%...

      Zgadzam sie w 100%, ze dymanie Cie przez slomke wywoluje traume.

      > _____________KULTU SWOJEJ JEDNOSTKI!__________

      Uprawiam ten kult wobec siebie od mego urodzenia. Nie moge na innych liczyc.
      • hymenios ______odniesiesz się do tematu państwa-mafii??? 04.05.10, 12:27
        nie ....?......WOLISZ UDOWODNIC MOJĄ TEZĘ........?

        .....
        color=red]że należysz do pokolenia piqa-hymenosa?[/color]

        ...wiesz o czym piszę?

        ...
        ___________"półtorej roku"________to jest profesjonalizm mówcy
        Komorosia i jednego z waszego pokolenia

        sam zresztą czytaj i oceń ludzi pracujacych słowem:
        Cytatwww.wprost.pl/ar/194241/Lazarowicz-dla-Wprost-nie-boje-
        sie-ekstradycji/

        "Przez półtorej roku prokuratura nie wiedziała (niektórzy
        uważają, że bardziej udawała iż nie wie) gdzie poszukiwany
        przebywa. "

        https://www.wprost.pl/F/pic.php?T=news&P=29038&w210=v3
        • hymenios _________PO-nawiam pytanie! 04.05.10, 12:29
          WOLISZ UDOWODNIC MOJĄ TEZĘ........?

          że należysz do pokolenia piqa-hymenosa?
          • hymenos Re: _________PO-nawiam pytanie! 04.05.10, 12:53
            hymenios napisał:

            > WOLISZ UDOWODNIC MOJĄ TEZĘ........?
            >
            > że należysz do pokolenia piqa-hymenosa?

            Ale Cię Szanujo pierdolnęło na stare lata!! Może sam udowodnisz
            swoje własne tezy big_grin. Bez tego pozostaniesz na zawsze w swoim
            schizofrenicznym świecie urojeń i pomówień.
            • hymenios ________________bardzo wiarygodne___cbdo___bardzo! 04.05.10, 13:07
              Wcześmiej nie wierzyłem, ze TAK PRZEPASTNE RÓŻNICE
              MENTALNE i INTELEKTUALNEmoga wystąpić w czasie
              wymiany jednego pokolenia...= 20 lat!

              _______Niewiarygodne to! dlatego tak szczerze dziękuję Wam Wszystkim
              za tak niezbite dowody:

              Są jednak cechy, których u Was PO-jąć nie mogę ->
              wiara w "prawdomówność Putina", "wiara w "rzetelnosć FSB
              zabezpieczajacej dowody", wiara w dociekliwość i bezstronność
              prokuratury Rosji.....wykazywaną przez Tuska i jego fanów
              z jego i młodszych pokoleń...

              CytatNa pokładzie samoloty był szef polskich wojsk, Generał Gągor.
              Za kilka miesięcy miał zostać szefem wojsk NATO. Polak na czele
              wojsk NATO? Czy jest większa zniewaga dla Rosjan? Na pokładzie był
              też szef wojsk specjalnych....Równie dobrze moglibyśmy poprzestać na
              zadowoleniu się stwierdzeniami znanego z prawdomówności Putina,
              powszechnie bowiem wiadomo, że władze na Kremlu nigdy nie kłamią,
              skoro same o tym zapewniają. W przeciwnym wypadku moglibyśmy narazić
              na szwank nowe stosunki Tusko-Putinowskie, które dostały tak
              pozytywnego przyspieszenia na zgliszczach samolotu. A już na pewno
              wywołalibyśmy niezadowolenie marszałka Komorowskiego, a przecież
              chyba nikt nie chce sprawić przykrości osobie wytypowanej dla nas
              przez „Gazetę Wyborchą”, „Tageszeitung” i media rosyjskie na
              przyszłego prezydenta.

              • hymenos Wiesz Szanujo co to są shizofreniczne projekcje? 04.05.10, 13:16
                hymenios napisał:

                > wiara w "prawdomówność Putina", "wiara w "rzetelnosć FSB
                > zabezpieczajacej dowody", wiara w dociekliwość i bezstronność
                > prokuratury Rosji.....wykazywaną przez Tuska i jego fanów
                > z jego i młodszych pokoleń...

                Dokładnie to. Jakbyś choć trochę, tak na 1% miał szacunek do samego
                siebie, to wykazałbyś taką wiarę mnie, Piqowi, Rychowi czy
                Andrzejowi. Ale co tu wymagać faceta, któremu pieprzy się co komu
                cytował i kiedy. Odpuść sobie.
                • nielubiszprawdy ___AG każe mi wierzyć bp Życi. Ty Putinowi i FSB! 04.05.10, 13:25
                  > Jakbyś choć trochę, tak na 1% miał szacunek do samego
                  > siebie, to wykazałbyś taką wiarę mnie, Piqowi, Rychowi czy
                  > Andrzejowi. Ale co tu wymagać faceta, któremu pieprzy się co komu
                  > cytował i kiedy. Odpuść sobie
                  • hymenos Nie masz zielonego pojęcia, co to znaczy wykazać. 04.05.10, 13:34
                    Bez komentarza.
                • nielubiszprawdy __________czy to są też shizofreniczne projekcje ? 04.05.10, 13:33
                  forum.gazeta.pl/forum/w,13,110643860,110856226,dla_fanatykow_teorii_spiskowych_.html
                  • hymenos Re: __________czy to są też shizofreniczne projek 04.05.10, 13:39
                    A co tu ma do rzeczy link do postu Melorda???? Całkiem ci pomieszało
                    w głowie.
              • nielubiszprawdy ______________wiem, że lubicie kasę kosztem prawdy 04.05.10, 13:20
                że zdolni jesteście do każdego szwindla i każdego kitu.

                Ale jednak trwanie w kicie bywa niebezpieczne po szwindlu.

                Za moich czasów to starzy popluwali na młodych, starzy mieli przez
                Altzhka problemy z prawdą.....
                zaś młodzi wlaczyli ze starymi o prawdę...a nie o kasę...



                ...dziś jest odwrotnie Altzhek zabrał sie za młodzież!
                Kasę i stabilizacji a nie przygód i doznań poszukuje młode pokolenie
                ....tłusto żrą, jeżdżą "furami", tkwią w virualu, a nie na świeżym
                powietrzu narażając się na smiertelne zastoiny i martwą stagnację
                bez perspektyw, bez zaskakujacych niespodzianek zyciowych...
                osiagają bierność, mamłowatosć, aseksualną otyłość typu smiertelnego
                i kompletnie pomieszanie wartości z hiperinflacją rozrywek
                nie zaspokojajajacych rosnącego znudzenia i zblazowania
                !

                • hymenos Re: ______________wiem, że lubicie kasę kosztem p 04.05.10, 13:31
                  nielubiszprawdy napisała:

                  > Za moich czasów to starzy popluwali na młodych, starzy mieli przez
                  > Altzhka problemy z prawdą.....

                  Za jakich Twoich Szanujo/hymeniosie/nielubiszprawdy/haszu......???
                  Masz problemy z prawdą, którą usiłujesz nagiąć do własnych
                  partykularnych potrzeb. To dlatego jesteś niewiarygodny. W
                  dzisiejszych czasach stary Hasz popluwa sobie na wszystkich.


                  • nielubiszprawdy po to odwrotka jak u R7...nie stać na nic więcej? 04.05.10, 13:48
                    iq=?

                    Napisz mi ...na probę....bez ad personam (jeżeli potrafisz!!!?)
                    czy podzielasz opinię wielu z Aquy jakoby to zwykli Grecy byli winni
                    plajcie?

                    Zaprzeczysz tezie, że PiS uratował Polske przed plajtą...
                    bo gdyby PO wygrała mielibyśmy deficyt kilka T?

                    a jezeli nawet nie...to kostki domina €€€€€€... Grecja Portugalia
                    Hiszpania Włochy Francja Niemcy => Polska
                    rozgniotło by nam "kreowany" ksiegowo budżetna strzępy?
                    ##############

                    co sadzisz o prawie sfinalizowanym przetargu na samoloty rzadowe za
                    rzadów PiS-u...i ciszę mendialną o jego zaniechaniu?

                    Pojawia sie w mediach nazwisko ...
                    • hymenos Napisałem Ci prawdę, a Ty mi o odwrotkach pie.... 04.05.10, 15:21
                      nielubiszprawdy napisała:

                      > iq=?

                      Wyprostowało Ci się???

                      >
                      > Napisz mi ...na probę....bez ad personam (jeżeli potrafisz!!!?)

                      Tobie naprawdę na mózg padło. Łkałeś mi w rękaw z prośbą
                      o poważną rozmowę by po chwili
                      założyć ten super personalny wątek? Jaja se robisz czy kompletnym
                      idiotą jesteś?

                      > czy podzielasz opinię wielu z Aquy jakoby to zwykli Grecy byli
                      winni
                      > plajcie?

                      Trza było się wypowiadać, gdy wątek grecki założyłem.

                      >
                      > Zaprzeczysz tezie, że PiS uratował Polske przed plajtą...
                      > bo gdyby PO wygrała mielibyśmy deficyt kilka T?

                      Zaprzeczę. Teza sama w sobie jest sprzeczna. PiS nie uratował, bo
                      oddał władzę właśnie PO, po drugie plajty nie ma.

                      >
                      > a jezeli nawet nie...to kostki domina €€€€€̈́
                      > 4;... Grecja Portugalia
                      > Hiszpania Włochy Francja Niemcy => Polska
                      > rozgniotło by nam "kreowany" ksiegowo budżetna strzępy?

                      Łgarz. Trzeba było dyskutować w wątku hiszpańskim, również przeze
                      mnie założonym. A tak, zero wiarygodności. Pewnie na jakiś cytat
                      natrafiłeś to i teraz smęcisz.

                      > ##############
                      >
                      > co sadzisz o prawie sfinalizowanym przetargu na samoloty rzadowe
                      za
                      > rzadów PiS-u...i ciszę mendialną o jego zaniechaniu?

                      Kłamiesz. Przetarg został odwołany w maju 2007 roku ze względu na
                      niezgodności w dokumentacji przetargu. Założenia Taktyczno-
                      Techniczne opracowane przez Dowództwo Sił Powietrznych nie zgadzały
                      się z warunkami przetargu opracowanymi przez Agencję Mienia
                      Wojskowego. Cisza medialna to Twój wymysł. Do przetargu i pomysłów
                      zakupu nowych samolotów wracano co rusz.


                      >
                      > Pojawia sie w mediach nazwisko ...

                      No i co z tego?
                      • hasz0 _________zmieniłeś znaczenie słowa "łkałeś"? 04.05.10, 15:32

                        ..to cuś jak "obietnica" cudaków...nie ma zapaści POwiadasz?..

                        hm...chciałem się dziś wybrać pociągiem regionalnym do Berdyczowa..z
                        z pismem o SUKCESIE ZIELONEJ WYSPY!

                        > > Zaprzeczysz tezie, że PiS uratował Polske przed plajtą...
                        > > bo gdyby PO wygrała mielibyśmy deficyt kilka T?
                        >
                        > Zaprzeczę. Teza sama w sobie jest sprzeczna. PiS nie uratował, bo
                        > oddał władzę właśnie PO, po drugie plajty nie ma.


                        ....ni ma?...a jest €?....tyż ni ma?...to skąd sie wzion 1 T
                        deficytu?...nie byłoby w IIIRP € gdyby rzadził Tusk...tzn.
                        __________BO TO TWIERDZĘ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                        .......iq=?........dlaczego udajesz Greka?....imputując mi fałszywie
                        i obłudnie, że mialem na myśli "RATOWANIE" już po oddanu władzy
                        dla PO a nie w czasie rządów PiS-u...policz ile miesiecy w czasie
                        KRYZYSU FINANSOWEGO ....Tusk forsował wejscie do węża €?
                        potrafisz podać tę "nieznaczącą" liczbę miesiecy obłędu rządu Tuska?
                        • hymenos Nic nie zmieniłem! 04.05.10, 15:42
                          Bełkotem tego nie przykryjesz. Podawałem Ci konkretne liczby od 2005
                          roku dotyczące zadłużenia całkowitego, wynikającego z zaciągnietych
                          kredytów oraz zadłużenia zagranicznego. Chujowa teza, to i dowód
                          bełkotliwy.
                          • hasz0 ______PiS jak NIKT inny zmniejszył deficyt_ 04.05.10, 16:00
                            Cytat
                            Jest bezspornym faktem, że w latach 1989 – 2009 zacofanie
                            gospodarcze Polski uległo znacznemu pogłębieniu. Nie chodzi tylko o
                            powolne obniżanie rangi ekonomicznej Polski na liście krajów świata,
                            co jest najbardziej widocznym i bezdyskusyjnym fenomenem degradacji
                            na mapie gospodarczej świata.
                            Dotyczy to przede wszystkim spadku poziomu zamożności społeczeństwa,
                            degradacji sektora publicznego (obrony narodowej, służby zdrowia,
                            nauki oraz kultury), narastania trwałego zacofania technologicznego,
                            pogorszenia warunków pracy (zatrudnienia i bezpieczeństwa pracy), a
                            także szeregu negatywnych zjawisk demograficznych, w tym emigracji
                            zarobkowej, wzrostu kosztów wychowania dzieci i młodzieży, problemu
                            głodu mieszkaniowego. Do tego dochodzą pogłębiające się dysproporcje
                            regionalne.

                            Szczególnie bulwersujący jest fakt, że wszystkie te negatywne
                            zjawiska społeczno-gospodarcze były z reguły bagatelizowane przez
                            rządy, a często nawet pogłębiane wskutek błędnej liberalizacji
                            gospodarczej i ulegania naciskom politycznym i korupcyjnym ze strony
                            wielkich korporacji zachodnich i wspierających je rządów.

                            Iluzje wzrostu gospodarczego
                            Statystyka polska wydaje się przyzwoita pod każdym względem. GUS
                            (czyli centralny urząd statystyczny) deklaruje, że działa zgodnie z
                            międzynarodowymi standardami statystycznymi. Systematycznie
                            publikuje podstawowe wskaźniki wzrostu gospodarczego. Stąd
                            dowiadujemy się, że Produkt Krajowy Brutto w Polsce ostatnio
                            systematycznie wzrastał, podobnie wzrastały inwestycje. W ciągu
                            pięciu lat 2000 – 2005 łączny wzrost PKB wyniósł 15 %. Okazuje się,
                            że niewiele, a jednak nie przeszkodziło to formułowaniu
                            entuzjastycznych interpretacji. Dopiero późniejszy wzrost PKB w
                            dwóch kolejnych latach zaspokoił długo oczekiwane pragnienie
                            optymizmu (5,8 i 6,5 %). Fakt ten posłużył propagandzie sukcesów
                            poprzedniego i obecnego rządu. Jak się okazuje, nie na długo. Gdy w
                            2008 roku dynamika PKB uległa załamaniu, znaleziono nowy sposób na
                            podtrzymywanie optymizmu. Polegał on na podkreślaniu, że inne kraje
                            przeżywają większe spadki PKB.

                            Jest pewien szkopuł. W Polsce z niejasnych powodów zrezygnowano z
                            liczenia Produktu Narodowego Brutto oraz Dochodu Narodowego, czyli z
                            dwóch kolejnych podstawowych wskaźników wzrostu gospodarczego.
                            GUS „koryguje” PKB w taki sposób, aby wyjść na DN, ale to jest
                            wybieg mający ukryć stan faktyczny: systematyczne ukrywanie danych.
                            Już w publikacjach międzynarodowych instytucji statystycznych polski
                            DN znika, ponieważ nie jest liczony zgodnie z przyjętą w świecie
                            metodyką. Tylko w dwóch krajach ucieka się od ujawnienia DN: w
                            Polsce oraz na Węgrzech. ...
                            Dla każdego rzetelnego ekonomisty, (który nie musi mówić tego, co mu
                            się każe) jest jasne, że kryzys w Polsce jeszcze się nie skończył,
                            lecz raczej dopiero nabiera tempa. Dla części bardziej uważnych
                            ekonomistów irytujące są prymitywne manipulacje statystyczne,
                            mające „wykazać” lekkość kryzysu w Polsce, gdy tymczasem jest on
                            bardziej dolegliwy niż w pozostałych krajach należących do UE (nawet
                            w porównaniu z kryzysem w Grecji). Pracujemy, aby te manipulacje
                            uzewnętrznić, ale oto spotykamy się z aprobatą dla tych manipulacji
                            z niespodziewanej strony.
                            Sprawa jest bardzo poważna. Społeczeństwo, osłabione przez
                            dwadzieścia lat niszczenia polskiego potencjału gospodarczego,
                            właściwie bezradne wobec ataków na polskie dobra materialne i
                            duchowe, ma zaaplikowany kolejny (po „terapii szokowej”wink potężny
                            kryzys gospodarczy. Media dmą w fanfary, a ludzie bez pracy głodują;
                            pozbawieni opieki zdrowotnej umierają, uciekają gdzie pieprz rośnie
                            przed mackami mafii oraz fiskusa.
                            Media temu wtórują: zapomnijcie o światowym kryzysie ekonomicznym,
                            ignorujcie narastające zadłużenie i bezrobocie, zrujnowane miasta i
                            bezdomnych ludzi, którzy dziesiątkami umierają na ulicach Polski.
                            Zamiast tego zajmijcie się przygotowaniami do Euro 2010 i
                            niewybrednymi kabaretami noworocznymi.

                            Nie ma już kryzysu w Polsce? Wolne (i niewybredne) żarty.

                            monitorekonomiczny.pl/s17/Artyku%C5%82y/a89/NOWE_Kryzys_ekonomiczny_w_Polsce_cz_5.html

                            • hymenos Pomyliłeś deficyt budżetowy z PKB 04.05.10, 16:36
                              Nie panujesz ani nad tematem ani nad cytatami. Najwyższy wzrost PKB
                              osięgnięto za czasów SLD Cimoszewicz, Belka.
                              pl.wikipedia.org/w/index.php?
                              title=Pliktongue_outolish_GDP.PNG&filetimestamp=20060625001230
                              • nielubiszprawdy Ty nei panujesz gadamy o deficycie! 04.05.10, 16:52
                                https://static1.money.pl/i/a/100/77668.gif
                                • nielubiszprawdy ____narobię Ci wiecej dziur w wiadrze jak AWS/UW 04.05.10, 16:56
                                  a Ty jak durny bedziesz mierzył nadal litrami wypływu kto zrobi
                                  wiecej dolewek

                                  czyli nie porownuj NIEPORÓWNYWALNYCH OKRESÓW!!!!!!!!

                                  bez przeliczania innych parametrów %% -ów tego a tego
                                  i % tamtego kapez-vous?


                                  https://static1.money.pl/i/a/100/77668.gif
                                  • hymenos Jak wcześniej napisałem 04.05.10, 19:22
                                    nielubiszprawdy napisała:

                                    > a Ty jak durny bedziesz mierzył nadal litrami wypływu kto zrobi
                                    > wiecej dolewek
                                    >
                                    > czyli nie porownuj NIEPORÓWNYWALNYCH OKRESÓW!!!!!!!!
                                    >
                                    > bez przeliczania innych parametrów %% -ów tego a tego
                                    > i % tamtego kapez-vous?
                                    >
                                    >
                                    > https://static1.money.pl/i/a/100/77668.gif

                                    Nie panujesz nad tym co wklejasz i nie bardzo wiesz o co w tym
                                    chodzi. Gwoli przypomnienia:
                                    1. Postawiłeś problem w taki sposób:
                                    Zaprzeczysz tezie, że PiS uratował Polske przed plajtą...
                                    bo gdyby PO wygrała mielibyśmy deficyt kilka T?

                                    a jezeli nawet nie...to kostki domina €€€€€€... Grecja Portugalia
                                    Hiszpania Włochy Francja Niemcy => Polska
                                    rozgniotło by nam "kreowany" ksiegowo budżetna strzępy?

                                    2. Odpowiedzią było, że teza jest fałszywa z założenia. Pis nie
                                    uratował, ale oddał władzę. PO zaś nie doprowadziło Polski do ruiny.
                                    Dodatkowo przykład Grecja, Portugalia wskazuje na zadłużenie a
                                    nie deficyt budżetowy.


                                    3. Napisałeś coś tam o imputowaniu, jednak według mnie praktyka musi
                                    być podstawą do teoretycznych rozważań kto lepiej i szybciej PiS czy
                                    PO doprowadziłby do załamania finansów w latach 2006-2010, gdyby był
                                    w tym okresie u władzy.

                                    4. Wkleiłeś bezsensownie artykuł z Waszego Nocnika z dywagacjami jak
                                    mierzyć wzrost, rolę PKB i tym czy jest kryzys, czy też nie ma.
                                    Świadczy to oczywiście o tym, że poruszasz się tak naprawdę po
                                    omacku.

                                    5. Wreszcie dwukrotnie wkleiłeś tą samą tabelkę z idiotycznym
                                    wyjaśnieniem. Tabelkę wkleiłeś bo zapewne Twoim zdaniem świadczy o
                                    sprawności PiSu czy też, o tym, że PiS się nie zadłuża i panuje nad
                                    finansami publicznymi. To nieprawda. Jesteś w stanie wyjaśnić skąd
                                    te procenty się wzięły? Szczerze wątpie.

                                    ===================
                                    Mam wąpliwości, czy warto z Tobą dyskutować.
                                    • hasz0 __________________?_______________:-( 04.05.10, 20:30
                                      CytatNapisz mi ...na probę....bez ad personam (jeżeli
                                      potrafisz!!!?) czy podzielasz opinię wielu z Aquy jakoby to zwykli
                                      Grecy byli winni plajcie?

                                      Zaprzeczysz tezie, że PiS uratował Polske przed plajtą...
                                      bo gdyby PO wygrała mielibyśmy deficyt kilka T?



                                      dziennik.pl/gospodarka/article571730/Rostowski_PiS_uratowal_polska_gospodarke.html

                                      CytatDebata o sukcesach rządu
                                      Rostowski: PiS uratował polską gospodarkę
                                      Kto uratował polską gospodarkę przed gigantycznym kryzysem. Według
                                      szefa resortu finansów, Jacka Rostowskiego to dzięki.. rządom Prawa
                                      i Sprawiedliwości. Podczas dzisiejszej debaty minister pochwalił
                                      obniżki podatków i składek rentowych, dzięki którym nie trzeba było
                                      wprowadzać pakietu stymulacyjnego.


                                      Niskie podatki i mniejsze składki rentowe sprawiły, że nie trzeba
                                      było ratować gospodarki w czasie kryzysu.
                                      Dlatego też szef resortu finansów podziękował politykom
                                      Prawa i Sprawiedliwości za tę decyzję.



                                      A CO TAKIEGO DOBREGO robiło PO (Tus. + Rost.) W 2008-2009?

                                      Cytat Blisko 80 miliardów złotych zostało wytransferowane w
                                      ubiegłym roku z Polski, z czego połowa legalnie, miedzy innymi jako
                                      transfery dywidend na rzecz zagranicznych akcjonariuszy.

                                      Drugie tyle - według Naszego Dziennika - prawdopodobnie wypłynęło z
                                      kraju w drodze operacji nielegalnych, takich jak nielegalnie
                                      transferowane zyski czy ceny transferowe.

                                      Kwota ta jest zamieszczona w rubryce Saldo błędów i opuszczeń w
                                      bilansie płatniczym państwa, która obejmuje także tak zwane
                                      nietypowe transakcje. - Zazwyczaj saldo to kształtowało się na
                                      poziomie plus-minus kilka miliardów złotych, ale od 2007 roku, w
                                      chwili gdy na Zachodzie pojawiły się pierwsze symptomy kryzysu
                                      finansowego, skoczyło nagle do 31 miliardów, a rok później do blisko
                                      40 miliardów złotych - czytamy w Naszym Dzienniku.

                                      - Transfery finansowe na taką skalę są konsekwencją błędnie
                                      zrealizowanej transformacji - oddania znacznej części majątku w ręce
                                      zagraniczne i prywatyzacji naszej gospodarki na rzecz zagranicznych
                                      inwestorów strategicznych - wyjaśnia profesor Jerzy Żyżyński z
                                      Uniwersytetu Warszawskiego. Podkreśla, że legalne transfery wzrosły
                                      w ostatnich kilku latach dziesięciokrotnie - z 4 do 44 miliardów
                                      złotych rocznie, zaś nielegalne podskoczyły radykalnie w ciągu
                                      ostatnich 2 lat.

                                      • hasz0 _______Mam wąpliwości, czy warto z Tobą dyskutować 04.05.10, 20:33
                                        ===================
                                        Mam wąpliwości, czy warto z Tobą dyskutować.
                                        • hymenos Re: _______Mam wąpliwości, czy warto z Tobą dysku 04.05.10, 20:45
                                          hasz0 napisał:

                                          > ===================
                                          > Mam wąpliwości, czy warto z Tobą dyskutować.

                                          Ejże, ile to już wątków z personalnym wywołaniem załozyłeś?
                                          • hasz0 ______Od początku naiwnie manipulujesz marginesami 05.05.10, 12:36

                                            ORAZ "ODWROTKĄ"--> ...jak zasmarkany brzdąc...obrażając
                                            personalnie przy każdej okazji raz JAWNIE a raz w "białych
                                            rekawiczkach".


                                            Cytat
                                            _______Hymenos/piq_____blixnicze charakterki/iq/streotypy osobowe:

                                            Nie potrafisz zrozumieć prostej rzeczy, rządy PO i PiSu są bardzo do
                                            siebie podobne. Potraktuj tę wypowiedź Rostowskiego jako uprawianie
                                            polityki a nie rzetelną ocenę. Obniżanie podatków jest oczywiście ze
                                            wszech miar wskazane, ale musi za tym iść ograniczanie wydatków. Bez
                                            tego następcy bardzo często mają problemy z domknięciem budżetu.


                                            PARADNE...bardzo podobne...
                                            jeden broni mafii hazardowej po chamsku, bezczelnie, jawnie
                                            tupeciarsko z humbugiem pijaru nonsensu i paranoi...
                                            a drugi ponosi smiertelne straty skutkiem bronionej
                                            bezczelnie korupcji i reaktywacji WSI


                                            POMIJASZ WSZYSTKIE ARGUMENTY METODA TUSKA PALIKOTA SCHETYNY
                                            plotąc bzdury...przeinaczając odwrotką jak to ostatnie w ostatnim
                                            poscie:
                                            "nie wiem czy warto z tobą rozmawiać", ktore napisałeś
                                            by mnie obrazić...w "białych rękawiczkach"...a potem skłamałeś
                                            przypisując mi autorstwo choć to było naprawdę jedynie ironiczne
                                            powtórzenie Ci Twego chamstwa -> w prosto na odlew w pysk -> abyś
                                            sie NAŻARŁ swego własnego chamstwa DO SYTA!

                                            Merytorycznie:
                                            - spójrz z powrotem na liczby w tym watku...z uwzględnieniem
                                            kontekstów
                                            i na swój nowy wątek bez KRZTY odpowiedzi na moja ripostę
                                            TU->
                                            forum.gazeta.pl/forum/w,13,110961947,110961947,Ranking_najbardziej_rozrzutnych_premierow_.html
                                            a tu gratis
                                            bezdekretu.blogspot.com/2010/04/lawa.html
                                      • hymenos Re: __________________?_______________:-( 04.05.10, 20:40
                                        Nie potrafisz zrozumieć prostej rzeczy, rządy PO i PiSu są bardzo do
                                        siebie podobne. Potraktuj tę wypowiedź Rostowskiego jako uprawianie
                                        polityki a nie rzetelną ocenę. Obniżanie podatków jest oczywiście ze
                                        wszech miar wskazane, ale musi za tym iść ograniczanie wydatków. Bez
                                        tego następcy bardzo często mają problemy z domknięciem budżetu.

                                        forum.gazeta.pl/forum/w,13,110961947,110961947,Ranking_najbardziej_rozrzutnych_premierow_.html

                        • hasz0 Re: _________zmieniłeś znaczenie słowa "łkałeś"? 04.05.10, 15:44
                          ty sie lubisz czepiać bzdury

                          "cisza"...w sensie niepisania prawdy ale pudru obłudy
                          a sparwa jak na dłoni->...tyle że to ty KŁAMIESZ MANIPULACJĄ
                          porównaj kogo winisz a kto winny
                          [quote]Samoloty dla VIP-ów to zmartwienie wojska. 36 Specjalny Pułk
                          Lotnictwa Transportowego (SPLT) dysponuje dwoma typami maszyn.
                          Dużymi TU 154M oraz średnimi YAK 40. Te radzieckie maszyny, kiedyś
                          bardzo dobre i wygodne, dawno już przekroczyły rozsądne terminy
                          użytkowania. TU 154M mamy sprawne dwa, w porywach, bo wciąż są w
                          planowanych remontach albo coś się w nich psuje. Na pokład Tupolewa
                          wchodzi 110 pasażerów, jest to zatem samolot dla dużych delegacji.
                          YAK-i 40 mamy sprawne też dwa, w porywach, bo wciąż coś się w nich
                          psuje. Na pokład wchodzi 13 do 16 osób. Czyli stosowne są dla
                          delegacji mniejszych, takich jakie ostatnio najczęściej się
                          zdarzają. Warto wiedzieć, że samoloty dla rządu i prezydenta są
                          wyposażone w specjalne systemy obronne (objęte ścisłą tajemnicą)
                          oraz łączności, czym różnią się od zwykłych samolotów. Na początku
                          rząd postanowił wymienić YAK-i. Poproszono wojsko, żeby określiło,
                          jakie parametry powinien mieć nowy samolot. Dowódca Wojsk Lotniczych
                          powołał w tym celu zespół złożony z niekwestionowanych ekspertów,
                          który podstawowe parametry określił tak: Zasięg - minimum 8000 km
                          Czas lotu - min. 8 h Pułap - min. 13000 m Prędkość - min. 0,8 Ma*
                          Liczba pasażerów - min. 15 Podobne założenia powstały już za rządu
                          Leszka Millera w latach 2002-2003. Prawdziwy taniec wokół zakupu
                          samolotów dla rządu i prezydenta rozpoczął się jednak w czasach
                          rządów PiS. Sikorski w locie koszącym Wysokie wymagania były
                          wszystkim zainteresowanym dobrze znane, oczekiwano więc na
                          rozpisanie przetargu. Trzy najlepsze na świecie firmy produkujące
                          samoloty VIP zacierały ręce: Gulfstream (USA), Dassault (Francja) i
                          Bombardier (Kanada). Każda z nich produkuje samolot o parametrach
                          nawet przewyższających te założone przez polskich ekspertów.
                          Sprzedają ich co roku od 100 do 200 - rządom najpoważniejszych
                          krajów oraz biznesmenom. Do pasjonującego starcia między trzema
                          gigantami przemysłu lotniczego mogło dojść w 2006 r. Jednak stała
                          się wtedy rzecz zdumiewająca - minister obrony narodowej Radosław
                          Sikorski podjął decyzję o odkupieniu od LOT-u bez przetargu dwóch
                          używanych samolotów Embraer 145! Argumenty były dwa: rząd pilnie
                          potrzebuje wymienić YAK-i na inne samoloty, LOT (państwowa firma)
                          potrzebuje pomocy, bo jak zwykle cienko przędzie. Decyzja
                          Sikorskiego wywołała powszechną krytykę specjalistów i mediów.
                          Embraer 145 to wytwór brazylijskiego przemysłu lotniczego,
                          konstrukcja stara, a co gorsza - zupełnie nieodpowiadająca ustalonym
                          przez ekspertów parametrom. Żadne państwo na świecie nie używa
                          takich samolotów do przewozu VIP-ów - podnoszono słusznie. A co z
                          ustawą o zamówieniach publicznych - pytano. Sikorski się ugiął,
                          decyzję wycofał i kazał Agencji Mienia Wojskowego przygotować
                          przetarg na średni samolot VIP. Opracowano jednak wymagania o
                          zaniżonych parametrach: Zasięg - min. 5000 km Czas lotu - min. 6 h
                          Pułap - min. 12000 m Prędkość - min. 0,7 Ma Liczba pasażerów - min.
                          15 Zmiany niby nieznaczne, ale jakże istotne dla jednej firmy! Obok
                          trzech wymienionych wcześniej potentatów przemysłu lotniczego
                          pojawił się czwarty `kopciuszek' - brazylijski Embraer z samolotem
                          Legacy (przeróbka Embraera 145 na samolot VIP). Samolotów Embraer
                          Legacy używają następujące państwa: Angola (jeden), Nigeria (jeden),
                          Grecja (dwa w wersji wojskowej), Indie (pięć w wersji wojskowej),
                          Brazylia (dwa). Niewątpliwą zaletą brazylijskiego samolotu jest
                          cena. Wadą są słabsze parametry techniczne. Pewnie doszłoby do
                          rozstrzygnięcia przetargu, który musieli wygrać Brazylijczycy
                          (komisja przetargowa większość punktów miała przyznać za cenę), ale
                          doszło do zmiany ministra obrony narodowej. Radosława Sikorskiego
                          zastąpił Aleksander Szczygło, który natychmiast po objęciu
                          stanowiska przetarg unieważnił. Szczygło robi beczkę Jest 2007 rok.
                          Dowództwo Sił Powietrznych na rozkaz ministra Szczygły opracowało
                          ponownie WZTT na średni samolot VIP-owski. Zostały one zaakceptowane
                          przez Radę Uzbrojenia MON (specjalny organ opiniujący) i ostatecznie
                          zatwierdzone przez Dowódcę Sił Powietrznych. Na podstawie WZTT
                          komisja przetargowa złożona z najlepszych specjalistów z Sił
                          Powietrznych, Instytutu Technicznego Wojsk Lotniczych, Instytutu
                          Lotnictwa, Urzędu Lotnictwa Cywilnego, Służby Kontrwywiadu
                          Wojskowego, Transparency International, kancelarii prezydenta i
                          premiera oraz Sejmu i Senatu opracowała kompletną dokumentację
                          przetargową na zakup 6 nowych średnich samolotów VIP. Podstawowe
                          parametry przetargu: Zasięg - min. 8000 km Czas lotu - min. 8 h
                          Pułap - min. 13000 m Prędkość - min. 0,8 Ma Liczba pasażerów - min.
                          15 Jaka przykrość: żaden Embraer nie spełnia tych parametrów. Znów
                          na placu boju pozostają trzej najwięksi producenci - Gulfstream,
                          Dassault i Bombardier. Klich pikuje Procedura toczyła się
                          ślamazarnie, aż zmienił się rząd, w miejsce koalicji PiS-Samoobrona-
                          LPR przyszła ekipa PO-PSL. Nad przetargiem na samolot dla VIP-ów
                          pieczę rozpostarł minister obrony narodowej Bogdan Klich. Jego
                          kolegą w rządzie jest Radosław Sikorski, tym razem minister spraw
                          zagranicznych. Jak łatwo się domyślić, procedura przetargowa została
                          wkrótce przerwana. W 2008 roku Klich z powodu oszczędności w siłach
                          zbrojnych nakazał opracowanie nowego WZTT na 3, a nie 6 nowych
                          średnich samolotów VIP. Eksperci powołani przez Wojska Lotnicze
                          podali parametry takie jak w roku 2007. I tak jak poprzednio,
                          maszyny tylko trzech producentów spełniają te wymagania.
                          Brazylijczycy pozostają poza konkurencją. W grudniu 2008 roku MON
                          wysłało do producentów lotniczych `Request for information', w
                          którym informuje o chęci pilnego nabycia 3 (w opcji 4) nowych
                          średnich samolotów VIP o takich właśnie parametrach. Bardzo
                          interesującą ofertę składa francuski Dassault, proponując szybką
                          dostawę samolotów Falcon, atrakcyjne finansowanie z gwarancjami
                          rządu francuskiego z odsunięciem pierwszej płatności na 2012 r. oraz
                          stworzenie w Bydgoszczy bazy serwisowej na całą Europę Wschodnią i
                          Rosję tudzież stuprocentowy offset. Również Bombardier składa
                          ofertę, że palce lizać. Wydaje się, że samolot dla rządu już jest w
                          polu widzenia... Nadlatuje Kamysz Nic z tego. Na przełomie lutego i
                          marca tego roku doszło do kolejnej zmiany decyzji. Ze względu na
                          kryzys polecono Siłom Powietrznym opracować nowe WZTT na zakup 2
                          samolotów używanych i jednego nowego. Żeby eksperci zrozumieli
                          wreszcie, o co chodzi, podsekretarz stanu w MON ds. Uzbrojenia i
                          Moderni-zacji Zenon Kosiniak-Kamysz na piśmie polecił polecił
                          zmniejszyć zasięg samolotu do 4500 km (zasięg Embraera to 5000). Co
                          ma kryzys do zasięgu? No to eksperci określili nowe WZTT w
                          następujący sposób: Zasięg - min. 4500 km (na polecenie wiceministra
                          Kosiniaka-Kamysza) Czas lotu - min. 4 h (odpowiednio dla zaniżonego
                          zasięgu) Pułap - min. 13000 m Prędkość - min. 0,8 Ma Liczba
                          pasażerów - min. 15 Eksperci udali, że nie wiedzą, o co chodzi, i
                          pozostawili parametry pułapu i prędkości. Żaden Embraer nadal do
                          tego nie pasował. Ktoś stracił wówczas cierpliwość. W czerwcu Bogdan
                          Klich ogłosił: ze względu na istotny interes państwa w drodze
                          leasingu, bez żadnego przetargu MON kupi dwa nowe Embraery 175.
                          Wszystkim szczęki opadły. Samolot Embraer 175 nie odpowiada żadnym
                          parametrom, żadnego opracowanego dotąd WZTT. W ogóle Embraer 175 nie
                          jest samolotem średnim. To tak jakby zastanawiać się nad kupieniem
                          osobowego samochodu, by w końcu kupić autobus. Ale nie bądźmy
                          gołosłowni. Parametry Embraera 175 są następujące: Zasięg -
                          2450/3500 km Czas lotu - 4 h Pułap - 12500 m Prędkość - 0,76 Ma
                          Liczba pasażerów - 78-86 Ponadto jest to samolot drogi,
                          nieekonomiczny i bardzo usterkowy (około 2000 usterek w roku, 4 razy
                          więcej
                          • hymenos Re: _________zmieniłeś znaczenie słowa "łkałeś"? 04.05.10, 16:05
                            Po co ten cały cytat, skoro on potwierdza to co napisałem. Przetarg
                            był źle przygotowany a jego parametry nie zgadzały się z
                            założeniami. Po cholere wklejasz mi teksty, które są kompilacją
                            doniesień prasowych jednocześnie pisząc o ciszy medialnej. A tyle
                            razy pisałem Ci o tym, że nie panujesz nad tym co piszesz, a raczej
                            wklejasz. Nie pierwszy raz Ci się to zdarza.
                            • hasz0 nie potwierdza twojej sugestii dziennikarskiej 04.05.10, 16:11

                              że ja kłamię... CO TO .......samo sie źle przygotowało?
                              ....czepiasz sie PONOWNIE słowka JUŻ przeze mnei objaśnionego
                              o "ciszy medialnej" przejezyczyłem się
                              to nei cisza mendialna ale "ryk hymeniany"
                              sugerujacy jakoby to wina m. in. PiS-u z brakiem efektu przetargów

                              DOSC MANIPULACJI! wróć do sedna! new idzisz tam mdz wierszami
                              KORUPCJI....ktorą zdiagnozowała PiS (czyli św.p. Szczygło, ktory
                              zginął)...udajesz Greka?

                              • hasz0 kto próbowała wyeliminować "ustawke"_____________? 04.05.10, 16:16


                                Jednak stała
                                się wtedy rzecz zdumiewająca - minister obrony narodowej Radosław
                                Sikorski podjął decyzję o odkupieniu od LOT-u bez przetargu dwóch
                                używanych samolotów Embraer 145!
                                Żadne państwo na świecie nie używa
                                takich samolotów do przewozu VIP-ów - podnoszono słusznie. A co z
                                ustawą o zamówieniach publicznych - pytano. Sikorski się ugiął,
                                decyzję wycofał i kazał Agencji Mienia Wojskowego przygotować
                                przetarg na średni samolot VIP.
                                ...wygrać Brazylijczycy
                                (komisja przetargowa większość punktów miała przyznać za cenę), ale
                                doszło do zmiany ministra obrony narodowej. Radosława Sikorskiego
                                zastąpił Aleksander Szczygło, który natychmiast po objęciu
                                stanowiska przetarg unieważnił
                                na rozkaz ministra Szczygły opracowało
                                ponownie WZTT na średni samolot VIP-owski
                                ...Zostały one zaakceptowane
                                przez Radę Uzbrojenia MON (specjalny organ opiniujący) i ostatecznie
                                zatwierdzone przez Dowódcę Sił Powietrznych.
                                wszystko było gotowe ->
                                w miejsce koalicji PiS-Samoobrona-
                                LPR przyszła ekipa PO-PSL. Nad przetargiem na samolot dla VIP-ów
                                pieczę rozpostarł minister obrony narodowej Bogdan Klich. Jego
                                kolegą w rządzie jest Radosław Sikorski, tym razem minister spraw
                                zagranicznych. Jak łatwo się domyślić, procedura przetargowa została
                                wkrótce przerwana. W 2008 roku Klich z powodu oszczędności
                                ######################################
                                Odpowiedz po nazwisku!
                                • hymenos Sorry, nie rozumiem pytania. 04.05.10, 16:39
                                  Nie raz na tym forum pisałem, że POPIS ma swoje głębokie
                                  uzasadnienie. Z Sikorskim mi tu wyjeżdżasz??????
                                  • nielubiszprawdy czeg nie rozumiesz "UsTaWKI"? a nazwisko winnego 04.05.10, 16:58
                                    i tego co wykrył "USTAWKĘ" podasz czy nie?
                                    MATACZU!
                                    • hymenos Nie rozumiem o co Ci chodz!i 04.05.10, 18:18
                                      Postawiłeś tezę o ciszy medialnej związanej z tym nieszczęsnym
                                      przetargiem, jednak kiedy okazało się, że takiej ciszy nie było
                                      oraz, że bez problemu można uzyskać informacje dotyczące przetargu
                                      zmieniłeś śpiewkę i pytasz o nazwiska, które już padły. Skoro
                                      pytasz, to dostaniesz, ale za chwileczkę. Najpierw pytanie.
                                      Ustawienie przetergu jest sprawą kryminalną i podlega jurysdykcji
                                      karnej. Jeśli dotyczy to osoby na tak wysokim stanowisku jak w tym
                                      przypadku, to mamy do czynienia z odpowiedzialnością przed
                                      Trybunałem Stanu. Pytanie brzmi, dlaczego PiS wolał przypudrować
                                      sprawę niż postawić winnego "ustawki" przed sądem. I drugie pytanie
                                      wraz z nazwiskiem. Czy to o tym myślał Kaczyński twierdząc, że ma
                                      haka na Sikorskiego ale nie wykorzysta go?
        • rycho7 Re: ______odniesiesz się do tematu państwa-mafii? 04.05.10, 13:49
          hymenios napisał:

          > nie ....?......WOLISZ UDOWODNIC MOJĄ TEZĘ........?

          Moge sie odniesc do tematu anarchizmu fatalistycznego. Niestety nie wiem, czy Ty
          wiesz czego chcesz ode mnie. Tego co chcesz tez nie wiem.

          > że należysz do pokolenia piqa-hymenosa?

          Bez watpienia naleze do jakiegos pokolenia. Ten fakt uznaje za przezroczysty.

          > ...wiesz o czym piszę?

          Nie nie wiem. Nie wiem tez czy Ty wiesz. Zapewne chodzi Ci o wcisniecie jakiegos
          nastepnego zawlaszczeia semantycznego. Moj uklad immunologiczny to wytrzyma.
          Natomiast Twoj UKLAD immunologiczny poczuje sie obrazony. Jak zwykle.

          > uważają, że bardziej udawała iż nie wie) gdzie poszukiwany

          Dobra szkola naciskow Zerowych.
          • nielubiszprawdy _________państwa-mafia = ZeRo? czy bardziej CuDaK? 04.05.10, 13:51
            Twój post to 100% ad personam..wysil się
            • rycho7 Re: _________państwa-mafia = ZeRo? czy bardziej C 04.05.10, 16:42
              nielubiszprawdy napisała:

              > Twój post to 100% ad personam..wysil się

              Tadeuszku, ja odpowiadam na "tezy" Twojego postu. Wiec jak "tezy" sa ad personam
              to ja odpowiadajac ad personam odpowiadan ad rem. To takie cwiczenie z logiki o
              ile Twoj Alzheimer pomoze Ci znalezc to slowo w slownku.

              Wyjasnij mi jeszcze po co mam sie wysilac? Abys wirtualnie mogl mnie dalej
              pomawiac o obelgi? To mam bez minimalnego wysilku. Ty po prostu tak masz.
              • nielubiszprawdy weź sobie Rychu7 stempelek z tym stałym txtem 04.05.10, 16:57
    • marouder.eu Jakto sie wqrwil, idzisz go! 04.05.10, 20:38
      Poklepany ,wlasnie poszedl spacsmile
Inne wątki na temat:
Pełna wersja