haszu wez to mnie porownaj z tymi schematami co os

06.07.10, 23:35
www.rp.pl/artykul/2,504491_Radiolatarnia_byla_dalej__niz_powinna_.html
    • hasz0 _______są to fakty! "Nieznane" Eug. Klichowi...?!? 07.07.10, 08:56

      Co uda się PiS-owi ZROBIĆ


      z "tego" Smoleńska

      rzecze pani Ewa Milewicz a Palikot twierdzi of cause bez śledztwa, że

      Jarosław Kaczyński

      MA KREW NA RĘKACH


      ostrożna jak na Jego wiedzę ocena Macierewicza zdaje sie być
      realna o wiele wczesniej niiż On przypuszcza
      www.wykop.pl/ramka/391617/macierewicz-komorowski-ma-deske-zamiast-serca/

      pamiętam Mirosławiec i Smoleńsk...gdyby mnie kto zapytał
      dzień wcześniej przed Mierosławcem, czy na tym polega polityka
      bezpieczeństwa w wydaniu uważajacych się za 100 razy lepszych POd
      każdym względem..

      ale wróće do sprawy

      CytatArtykuł z rosyjskiego portalu finam.info w sprawie "wypadku"
      pod Smoleńskiem
      Tłumaczenie fragmentów z forum lotniczego lotnictwo.net.pl -
      vfrrider, 14.04.2010, 15:31

      Artykuł z rosyjskiego portalu:
      Ôčíŕě.Číôî - Ŕâčŕęŕňŕńňđîôŕ ďîä Ńěîëĺíńęîě: ęňî âčíîâŕň č ÷ňî äĺëŕňü?
      Pomijam tłumaczenie, końcowej części tekstu, bo to polityczny
      bełkot, ale wcześniej jest kilka sensownych stwierdzeń.

      Katastrofa lotnicza pod Smoleńskiem: Kto winny i co robić?
      Katastrofa, a właściwie zagłada polskiego samolotu na
      lotnisku "Siewiernyj" pod Smoleńskiem 10 kwietnia - to wielka
      tragedia, ale jeszcze bardziej - polityczne zdarzenie, które być
      może zasadniczo zmieni układ sił w Europie.
      Kłamstwo jest rzeczą przeciwstawną prawdzie, ale są to rzeczy
      związane nierozerwalnymi więzami: jeśli złączyć wielką prawdę z
      małym kłamstwem, to otrzymamy wielkie kłamstwo. Dlaczego rozbił się
      samolot prezydenta Polski? Prasa przedstawi nam ostateczne wnioski,
      będące wynikiem śledztwa. I to będzie wielkie kłamstwo, ponieważ do
      90% prawdy dołożą nam 10% polityki. Spróbujmy oddzielić ziarna od
      plew.

      Techniczna część tragedii

      W momencie tragedii lotnisko "Siewiernyj" pod Smoleńskiem to był
      kawałek betonowego pasa o długości 2500 metrów i szerokością 49,
      wyposażony w drogi kołowania i miejsca postojowe dla samolotów.
      Lotnisko działa i jest sporadycznie wykorzystywane do lotów
      samolotów wojskowych i transportowych. W istocie, na lotnisku nie
      było żadnego naziemnego wyposażenia przydatnego dla ZAGRANICZNEGO
      samolotu, oprócz radiostacji naprowadzającej dla systemów lądowania
      w trudnych warunkach meteorologicznych, a minima dla lotniska
      wynosiły 120 na 1800 (widoczność pionowa i pozioma w metrach). Teraz
      o technicznej możliwości lądowania. Po pierwsze, na tym lotnisku
      można byłoby spróbować lądować i przy mniejszej widoczności, ale nie
      poniżej 800 metrów, przy czym wysokość decyzji powinna być ustawiona
      nie niżej, niż 60 metrów. Niestety warunki pogodowe były wtedy
      znacznie gorsze, co oznaczało, że pilot i z tej wysokości nie mógłby
      zobaczyć ziemi. Najsmutniejsze jest to, że według dzisiejszych reguł
      ostateczną decyzję przyjmuje dowódca statku, a kontroler tylko
      informuje go o warunkach lądowania. Czyli dyspozytor z powodu wyłomu
      w logice reguł lotniczych nie miał faktycznej możliwości wydania
      zakazu lądowania. A JAKIE reguły lotnicze rządziły na tym lotnisku?
      O tym napiszę niżej.

      ...
      • hasz0 trajektorie nic nie wnoszą- kontekst całości POlit 07.07.10, 09:05

        jest istotny. Pisałem to od dawna Hymenowi.
        ##############################################
        ale podam c.d. ciekawego rosyjskiego POdkreślam artykułu

        BO OKAZUJE SIĘ, że nasi "ruscy" są bardziej papiescy niż
        sami Rosjanie!!!!!


        CytatI druga rzecz, najważniejsza.
        Lotnisko "Siewiernyj" w ogóle nie jest certyfikowane dla lotów
        zagranicznych statków powietrznych. To łatwo sprawdzić. Lotnisko ma
        kod ICAO, ale nie ma kodu IATA. Dlatego pozwolenie na lądowanie na
        tym lotnisku było wydane z naruszeniem wszystkich rosyjskich i
        międzynarodowych przepisów. Nie chcę trafić do sądu,

        dlatego sami się domyślcie,

        kierownictwo jakiego szczebla

        dało pozwolenie na ten lot.

        To właściwie jest odpowiedź na pytanie

        "kto jest winny?".


        Lądowanie samolotu na niecertyfikowanym lotnisku możliwe tylko w
        jednym wypadku - lądowanie awaryjne. We wszystkich pozostałych
        wypadkach to jest absolutnie zabronione. A już lądowanie na
        rosyjskim wojskowym lotnisku WOJSKOWEGO samolotu obcego państwa …

        Kto podawał prognozę pogody, jak była mierzona widoczność na
        lotnisko, jakimi posługiwano się przyrządami - tego nigdy się nie
        dowiemy. I ja wam nie powiem, żeby nie zdradzić źródła informacji.
        My wszyscy (wąski krąg ludzi) doskonale wiemy, że wyciek informacji
        z Międzynarodowego Komitetu Lotniczego albo z Komitetu Śledczego
        przy Prokuraturze, ma miejsce tylko w tych wypadkach, kiedy to
        korzystnie dla kształtowania opinii społecznej. Dlatego wszystkie
        informacje, które otrzymujemy, przeznaczone są tak naprawdę nie dla
        nas, a dla społeczności międzynarodowej i dla Polski jest w
        pierwszej kolejności.

        A dla mnie wszystko jest jasne. W pierwszej kolejności winna jest
        Rosja, która zezwoliła na lądowania rządowego samolotu obcego
        państwa na lotnisku niezdatnym do obsługi lotów międzynarodowych.
        Jeszcze raz podkreślę, nie nie w porządku, a niezdatnym. Według
        reguł. Napisanych krwią. To tylko w filmach można lądować samolotami
        na szosie. A w symulatorach lotów - resetować po nieudanym lądowaniu.

        Co do rosyjskich samolotów, to dla nich to lotnisko absolutnie się
        nadaje, z zachowaniem wszystkich niezbędnych wymogów lotniczego
        bezpieczeństwa. Dla cudzoziemców lot na takie lotnisko to jak
        nawigacja na podstawie paczki Biełomorów. Niestety! (co to jest
        paczka Biełomorów: ÍŔŘČ ĚŔĐŘĐÓŇŰ - Íŕâčăŕöč˙ ďî ďŕ÷ęĺ Áĺëîěîđŕ )

        Polityczny moment

        Co do politycznego czynnika, zwiększającego prawdopodobieństwo
        katastrofy, to on polega na tym, że czas lądowania na
        lotnisku "Siewiernyj" wypadał na 30 minut przed początkiem ceremonii
        w Katyniu. Czas wizyty był obliczony tak, że Polacy nie mieli w
        zapasie nawet 15 minut. Dlatego przelot na lotnisko zapasowe w
        Mińsku albo Moskwie był bezsensowny, bo w taki samym czasie można
        było dolecieć do Warszawy lub do Berlina. Ale to oznaczałoby
        odwołanie wizyty. A teraz najsmutniejsze. Jestem przekonany, że nie
        było żadnego rozkazu lądowania za wszelką cenę. Inna sprawa, że dla
        polskich oficerów (samolot był wojskowy) nawet niewinne zdanie
        głównodowodzącego typu: "Chłopaki, spróbujcie wylądować",
        albo: "Spóźniam się na spotkanie" - to jest absolutny rozkaz.
        Rozkaz, z którym się nie dyskutuje. Zwłaszcza, kiedy alternatywą
        jest prawdopodobieństwo odsunięcia od latania (co dla pilota jest
        niewiele lepsze od śmierci) albo honorowa wojskowa emerytura dla
        rodziny z powodu śmierci pilota. Niestety! VIPy zawsze będą naciskać
        na pilotów. O tym już pisałem w artykule Helikoptery – śmiertelny
        VIP-TRANSPORT oligarchów i urzędników.



        lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne/15-wypadki_i_incydenty_lotnicze/24626-
        2010_04_10_tu_154_samolot_prezydenta_rp_rozbil_sie_pod_smolenskiem-
        26.html


        Oryginalny tekst całego materiału po rosyjsku -
        finam.info/news/article228F000001/default.asp
        • hymenos Re: trajektorie nic nie wnoszą- kontekst całości 07.07.10, 09:26
          hasz0 napisał:

          >
          > jest istotny. Pisałem to od dawna Hymenowi.

          Hasz, nie kłam. Wklejałeś wszystko co ci na ekran wlazło i byłeś
          głuchy, jak ci pisałem, że polska strona ma więcej do ukrycia niż
          rosyjska. Polityczny kontekst uderza zarówno w kancelarię
          prezydencką jak i w MSZ. No a przede wszystkim nie odpowiadasz na
          wątpliwości pani Ani i wklejasz to co ci się akurat skojarzyło.



          • gini Re: trajektorie nic nie wnoszą- kontekst całości 07.07.10, 09:37
            hymenos napisał:

            > hasz0 napisał:
            >
            > >
            > > jest istotny. Pisałem to od dawna Hymenowi.
            >
            > Hasz, nie kłam. Wklejałeś wszystko co ci na ekran wlazło i byłeś
            > głuchy, jak ci pisałem, że polska strona ma więcej do ukrycia
            niż
            > rosyjska. Polityczny kontekst uderza zarówno w kancelarię
            > prezydencką jak i w MSZ. No a przede wszystkim nie odpowiadasz
            na
            > wątpliwości pani Ani i wklejasz to co ci się akurat skojarzyło.
            >
            >
            >Dobrze, ze wkleja, bo ja czytam wszystko, i wszystko zbieram, mam
            chyba ze 100 artykulow na temat katastrofy, tyle, ze gdzies mi sie
            zapodzialy te schematy z radiolatarniami.mam nadzieje, ze znajde.

            Polityczny kontekst, wali w Rosjan, wali tez w polski MSZ, bo to
            on powinien przygotowac wizyte, a nie kncelaria prezydenta.
            • hymenos Re: trajektorie nic nie wnoszą- kontekst całości 07.07.10, 09:53
              gini napisała:

              > hymenos napisał:
              >
              > > hasz0 napisał:
              > >
              > > >
              > > > jest istotny. Pisałem to od dawna Hymenowi.
              > >
              > > Hasz, nie kłam. Wklejałeś wszystko co ci na ekran wlazło i byłeś
              > > głuchy, jak ci pisałem, że polska strona ma więcej do ukrycia
              > niż
              > > rosyjska. Polityczny kontekst uderza zarówno w kancelarię
              > > prezydencką jak i w MSZ. No a przede wszystkim nie odpowiadasz
              > na
              > > wątpliwości pani Ani i wklejasz to co ci się akurat skojarzyło.
              > >
              > >
              > >Dobrze, ze wkleja, bo ja czytam wszystko, i wszystko zbieram, mam
              > chyba ze 100 artykulow na temat katastrofy, tyle, ze gdzies mi sie
              > zapodzialy te schematy z radiolatarniami.mam nadzieje, ze znajde.

              O jakie schematy chodzi???
              Tu masz stronę, na której zebrano wszelkie spekulacje dotyczące ndb:
              ndb2010.wordpress.com/hipoteza-falszywych-nadajnikow-ndb/
              >
              > Polityczny kontekst, wali w Rosjan, wali tez w polski MSZ, bo to
              > on powinien przygotowac wizyte, a nie kncelaria prezydenta.

              He, he. Kancelaria to tylko taka przystawka wink MSZ kazało
              prezydentowi spóźnić się, do czego on sam wraz z całym swoim
              zapleczem się dostosował. To nie Rosjanie wybrali lotnisko w
              Smoleńsku.
          • hasz0 _____KŁAMIeSz! piq-u schowany za hymenem piczym 07.07.10, 10:10

            bo to prawda weryfikowalna

            że wbijałem Ci do IQŁBA: "sam kształt trajektorii

            kończącej sie tak czy siak na zboczu jaru

            i cudem pilota wyprowadzony

            z h=2 m nad jar...nawet

            pechowa sosna wynikała

            z wykazanych już innych

            "nieprawidłowości"


            wystarczy PO-szukać...piqu z przemalowanym dziewictwem moralnym

            P.S.
            PONIEWAŻ SPOWOLNONIONO MI SKANDALICZNIE KAŻDĄ AKCJĘ na Faq-u nawet
            wysuniecie w pole widocznosci okienka..przy normalnej predkości
            transferu na innych witrynach, forach, galeriach
            kończę bo nie mogę godzinę tracić na 1 post.

            UWAŻAM, ze HANIEBNIE POWRACASZ DO
            PO-tężnego środka propagandy Palikota
            ATAKU PERSONALNEGO (słowo "KŁAMIESZ" ma niezwykłą siłę

            działającą wprost na SUMIENIE z Po-minieciem logicznych zwojów
            mózgowych)... w błahym celu
            przezcież Gini pamieta moje posty

            ka'rpha mat'ć złaożyłbym już z 15 watków 40 postów
            i przekaząłbym około~ 100 złotych myśli!!! Niech ten
            Faq szlag trafi!!

            www.obnie.info/Joomla/index.php?
            option=com_content&view=article&id=868:nowe-okolicznosci-
            finaminfo&catid=96:sluzby&Itemid=27

            www.wykop.pl/ramka/391617/macierewicz-komorowski-ma-deske-zamiast-serca/
            • hymenos Wybacz Hasz, ale nie będę dyskutował z twoimi 07.07.10, 10:42
              urojeniami. Pod różnymi nickami wklejałeś tu z różnych blogów i
              dzienników dziesiątki tekstów wzajemnie sprzecznych i to na dodatek
              bez własnej analizy czy opinii. Może to nie Ty dowodziłeś na forum,
              że ruskie dobijali rannych na lotnisku, nie wklejałeś linków do
              debilnych analiz filmiku z telefonu komórkowego, nie ty wklejałeś
              analizy trajektorni lotu i analiz dowodzących, że samolot lądował o
              km za wcześnie? Jeśli to nie Ty, to o czym z Tobą tu gadać?
              • hasz0 Re: Wybacz Hasz, ale nie będę dyskutował z twoimi 07.07.10, 15:44

                KIEDYS TAKICH
                POkazywali na jarmarkach,i jeszcze brali za to pieniadze,dzisiaj sa
                POlitykami,w zasadzie jednej partii.

                RÓZNE NICKI WYNIKAŁY Z CIAGŁEGO BANOWANIA PO 1 POSCIE
                debilne analizy powinni byc zweryfikowane a nie propagandowo
                wyszydzane.
                -------------jak tu@:

                wiadomosci.wp.pl/opinie.html?wid=12450269&kat=1342&titleshockdczytano-kolejne-fragmenty-czarnych-
                skrzynek-Tu-154&sort=1&oid=20311458
                • hasz0 ________To o Palikocie PiQ-u i jego obrońcach było 07.07.10, 15:57

                  wiadomosci.wp.pl/opinie.html?wid=12450269&kat=1342&titleshockdczytano-kolejne-fragmenty-czarnych-
                  skrzynek-Tu-154&sort=1&oid=20311458

                  link zaś pokazuje jak ludzi, samodzielnie myslących próbuje się
                  zmusić do przyjęcia wersji PO-prawnościowe byle nie pytać
                  byle nie drążyć byle nie porownywać i nie weryfikować TEGO BADZIEWIA
                  ...ktore na 1-szy rzut okaz jest PROSTACKIM GŁUSZENIEM PRAWDY I
                  ZALEWANIEM CORAZ TO NOWYM SZUMEM PROPAGANDOWYM szczątków informacji
                  - wydalanym prze wyspecjalizowane służby "zamiatania pod dywan".

                  Skoda, że też się wynająłeś do tego samego ośmieszania i
                  wyszydzania -
                  metodami wypracowynymi w SB -

                  w ślad za Scanem "Mieciowatym"


                  popatrz jak POdobnie to robicie

                  -->
                  wiadomosci.wp.pl/opinie.html?wid=12450269&kat=1342&titleshockdczytano-kolejne-fragmenty-czarnych-
                  skrzynek-Tu-154&sort=1&oid=20311458
    • gini hymenos 07.07.10, 09:48
      www.rmf24.pl/fakty/polska/news-msz-informowalismy-rosje-o-wizycie-prezydenta-w-katyniu,nId,241467


      zobacz sobie kto przygotowywywal te wizyte, i jak rzneli glupa
      rosjanie od poczatku.
      • hymenos Re: hymenos 07.07.10, 10:02
        gini napisała:

        > zobacz sobie kto przygotowywywal te wizyte, i jak rzneli glupa
        > rosjanie od poczatku.

        Czy ten tupolew na głowę Ci przypadkiem nie spadł????? Wizytę
        przygotowywał MSZ oraz kancelaria prezydenta. Rosjanie spełniali
        nasze żądania i dostosowywali się do naszych potrzeb. A to czy
        rżnęli głupa, czy za głupków naszą dyplomację wzięli to zupełnie
        inna sprawa.
        • gini Re: hymenos 07.07.10, 10:08
          hymenos napisał:

          > gini napisała:
          >
          > > zobacz sobie kto przygotowywywal te wizyte, i jak rzneli glupa
          > > rosjanie od poczatku.
          >
          > Czy ten tupolew na głowę Ci przypadkiem nie spadł????? Wizytę
          > przygotowywał MSZ oraz kancelaria prezydenta. Rosjanie spełniali
          > nasze żądania i dostosowywali się do naszych potrzeb. A to czy
          > rżnęli głupa, czy za głupków naszą dyplomację wzięli to zupełnie
          > inna sprawa.

          Przede wszystkim msz,wez sobiepoczytaj poprzedni link,kancelaria w
          sprawie wizyty, zwacala sie do msz. dalam chyba link,rosjanie nie
          dali wszystkiego chcesz jeszcze troche linkow?

          a tu dzekuje uprzejmie wzieli nasza dyplomacje za glupkow, moze
          nie musieli, bo to sa glupki,albo ludzie zlej woli, jedno z
          dwojga.
          • gini Re: hymenos 07.07.10, 10:13
            Dlaczego w tupolewie zabrakło rosyjskiego nawigatora?
            CZYTANE 632 RAZY BRAK KOMENTARZY PUBLIKACJA W SERWISIE: 08 JUNE
            2010
            tagi: Donald Tusk, ekspert, lech kacz, MSZ, nawigator, smoleńsk


            Oceń artykuł:

            Polecam
            Przed tragicznym lotem do Katynia polscy lotnicy bezskutecznie
            prosili o przydzielenie rosyjskiego specjalisty od naprowadzania –
            ustalili dziennikarze „Rzeczpospolitej”
            Nawigator naprowadzania, czyli tzw. lider, miał lecieć w Tu-154 do
            Smoleńska i odpowiadać za rozmowy z kontrolerami lotów, jednak 36.
            pułkowi nie przydzielono specjalisty z Rosji ani na lot z Donaldem
            Tuskiem 7 kwietnia, ani trzy dni później na tragiczny lot z Lechem
            Kaczyńskim.

            Kto jest winny – nie wiadomo. Pułk wystosował prośbę do ambasady w
            Moskwie i polskiego MSZ jeszcze 18 marca. Być może to Rosjanie nie
            chcieli dać nawigatora. Mógł zaspać polski resort dyplomacji.
            Dziennikarze „Rzeczpospolitej pytali o to rzecznika MSZ, ale od
            tygodnia nie otrzymali odpowiedzi.

            Walerij Szełkownikow, ekspert od bezpieczeństwa lotów z Rosji
            stwierdził w wywiadzie dla tygodnika “Russkij Newsweek”, że
            wskutek organizacji lot Lecha Kaczyńskiego do Katynia złamany
            został Kodeks Powietrzny Federacji Rosyjskiej. -
            • gini Re: hymenos 07.07.10, 10:23
              Dlaczego kontroler – skoro karta wyraźnie określała minima
              lotniska w tych warunkach – miał pozwolić wam, Iłowi i TU-154, na
              zejście o 50 metrów niżej, niż było to zapisane na karcie?

              No właśnie. Przedruki karty otrzymaliśmy z ambasady. Byliśmy
              przygotowani, mieliśmy współrzędne środka lotniska, które
              dodatkowo można było wprowadzić do GPS-a. Stąd dysponowaliśmy
              dosyć dokładną odległością. Ale GPS wyprowadzał nas w lewo, a
              radiolatarnie w prawo. No więc lecieliśmy wypadkową. Gdy
              zobaczyliśmy światła APM-ów, tak jak mówiłem, trzeba było „dogiąć”
              w prawo.
              Major Michał Fischer


              Ostatnio usłyszałem sugestię, że nasze karty podejścia nie są
              najaktualniejsze, że istnieją nowsze. Jeśli nawet tak jest, to nie
              otrzymaliśmy ich i lądowaliśmy – tak jak Tupolew – według kart,
              które mieliśmy w Pułku. Opatrzone są one datą „2006 r.”.

              Przed kwietniowymi lotami pytaliśmy stronę rosyjską – przez nasze
              MSZ – czy są uaktualnienia. Otrzymaliśmy odpowiedź, że nic się nie
              zmieniło (potwierdził to w rozmowie z tvn24.pl rzecznik MSZ Piotr
              Paszkowski).

              Dlaczego zatem GPS wszystkich wyprowadzał na lewo? Przecież Tu-154
              też schodziło na lewą stronę. Ił dwukrotnie tak samo.

              Kto odpowiada za to, żeby karty były w kabinie podczas lotu?

              Karty podejścia załatwia drugi lotnik. U nas był to Rafał. Przed
              kwietniem wykorzystywaliśmy je ostatni raz w 2009 roku. Na pewno
              ani razu nie było tam liczby „50”. Dlatego pomimo uwag kontrolera
              my zrobiliśmy po swojemu, czyli bezpieczniej.



              na razie musze konczyc
              • hymenos Re: hymenos 07.07.10, 10:56
                gini napisała:

                > Dlaczego kontroler – skoro karta wyraźnie określała minima
                > lotniska w tych warunkach – miał pozwolić wam, Iłowi i TU-154, na
                > zejście o 50 metrów niżej, niż było to zapisane na karcie?

                A dlaczego ludzie i dziennikarze konfabulują?? Decyzję o lądowaniu,
                zejściu poniżej wysokości decyzji, o podejściu na autopilocie
                podejmuje pilot dowódca. Początek Twojego pytania winien brzmieć,
                dlaczego pilot...

                >
                > No właśnie. Przedruki karty otrzymaliśmy z ambasady. Byliśmy
                > przygotowani, mieliśmy współrzędne środka lotniska, które
                > dodatkowo można było wprowadzić do GPS-a. Stąd dysponowaliśmy
                > dosyć dokładną odległością. Ale GPS wyprowadzał nas w lewo, a
                > radiolatarnie w prawo. No więc lecieliśmy wypadkową. Gdy
                > zobaczyliśmy światła APM-ów, tak jak mówiłem, trzeba było „dogiąć”
                > w prawo.
                > Major Michał Fischer

                Ile katastrof z tego tytułu zdarzyło się w Smoleńsku? Skoro według
                karty nie było minimalnych warunków do lądowania to po co tupolew do
                niego podchodził????

                >
                >
                > Ostatnio usłyszałem sugestię, że nasze karty podejścia nie są
                > najaktualniejsze, że istnieją nowsze. Jeśli nawet tak jest, to nie
                > otrzymaliśmy ich i lądowaliśmy – tak jak Tupolew – według kart,
                > które mieliśmy w Pułku. Opatrzone są one datą „2006 r.”.

                Dlaczego zatem akurat to lotnisko zostało wybrane??? Czyżby zaufanie
                do możliwości naszych lotników wystarczyło?



                >
                > Przed kwietniowymi lotami pytaliśmy stronę rosyjską – przez nasze
                > MSZ – czy są uaktualnienia. Otrzymaliśmy odpowiedź, że nic się nie
                > zmieniło (potwierdził to w rozmowie z tvn24.pl rzecznik MSZ Piotr
                > Paszkowski).

                A co miało się zmienić? Lotnisko nie było remontowane i
                dostosowywane do wizyt międzynarodowych notabli.

                >
                > Dlaczego zatem GPS wszystkich wyprowadzał na lewo? Przecież Tu-154
                > też schodziło na lewą stronę. Ił dwukrotnie tak samo.
                >
                > Kto odpowiada za to, żeby karty były w kabinie podczas lotu?
                >
                > Karty podejścia załatwia drugi lotnik. U nas był to Rafał. Przed
                > kwietniem wykorzystywaliśmy je ostatni raz w 2009 roku. Na pewno
                > ani razu nie było tam liczby „50”. Dlatego pomimo uwag kontrolera
                > my zrobiliśmy po swojemu, czyli bezpieczniej.

                Bo za wszelkie decyzje odpowiada załoga samolotu. Może odpowiesz na
                pytanie takie, dlaczego załoga tupolewa od początku nie
                współpracowała z wieżą?
                • gini Re: hymenos 07.07.10, 11:55
                  hymenos napisał:

                  > gini napisała:
                  >
                  > > Dlaczego kontroler – skoro karta wyraźnie określała minima
                  > > lotniska w tych warunkach – miał pozwolić wam, Iłowi i TU-154,
                  na
                  > > zejście o 50 metrów niżej, niż było to zapisane na karcie?



                  > A dlaczego ludzie i dziennikarze konfabulują?? Decyzję o
                  lądowaniu,
                  > zejściu poniżej wysokości decyzji, o podejściu na autopilocie
                  > podejmuje pilot dowódca. Początek Twojego pytania winien
                  brzmieć,
                  > dlaczego pilot...



                  dawaj dowod na te konfabulacje ,Ty stawiasz zarzut....
                  > >
                  > > No właśnie. Przedruki karty otrzymaliśmy z ambasady. Byliśmy
                  > > przygotowani, mieliśmy współrzędne środka lotniska, które
                  > > dodatkowo można było wprowadzić do GPS-a. Stąd dysponowaliśmy
                  > > dosyć dokładną odległością. Ale GPS wyprowadzał nas w lewo, a
                  > > radiolatarnie w prawo. No więc lecieliśmy wypadkową. Gdy
                  > > zobaczyliśmy światła APM-ów, tak jak mówiłem, trzeba było
                  „dogiąć&#
                  > 8221;
                  > > w prawo.
                  > > Major Michał Fischer
                  >
                  > Ile katastrof z tego tytułu zdarzyło się w Smoleńsku? Skoro
                  według
                  > karty nie było minimalnych warunków do lądowania to po co
                  tupolew do
                  > niego podchodził????
                  >

                  no widzisz, wlasnie zdarzyla sie ta jedna z polskim
                  prezydentem, dlaczego wieza " moskwa ",z ktora wieza sie
                  kontaktowala dali zezwolenie na ladowanie.
                  dali rowniez zezwolenie jakowi i illowi

                  > >
                  > > Ostatnio usłyszałem sugestię, że nasze karty podejścia nie są
                  > > najaktualniejsze, że istnieją nowsze. Jeśli nawet tak jest, to
                  nie
                  > > otrzymaliśmy ich i lądowaliśmy – tak jak Tupolew – według kar
                  > t,
                  > > które mieliśmy w Pułku. Opatrzone są one datą „2006 r.”.
                  >
                  > Dlaczego zatem akurat to lotnisko zostało wybrane??? Czyżby
                  zaufanie
                  > do możliwości naszych lotników wystarczyło?
                  >
                  >
                  >
                  > >
                  > > Przed kwietniowymi lotami pytaliśmy stronę rosyjską – przez
                  nasze
                  > > MSZ – czy są uaktualnienia. Otrzymaliśmy odpowiedź, że nic się
                  nie
                  > > zmieniło (potwierdził to w rozmowie z tvn24.pl rzecznik MSZ
                  Piotr
                  > > Paszkowski).
                  >
                  > A co miało się zmienić? Lotnisko nie było remontowane i
                  > dostosowywane do wizyt międzynarodowych notabli.


                  to po jaka cholere wyrazili zgode by ten samolot na tym
                  lotnisku ladowal,by ladowal samolot tuska 7.04
                  > >

                  > > Dlaczego zatem GPS wszystkich wyprowadzał na lewo? Przecież
                  Tu-154
                  > > też schodziło na lewą stronę. Ił dwukrotnie tak samo.
                  > >
                  > > Kto odpowiada za to, żeby karty były w kabinie podczas lotu?
                  > >
                  > > Karty podejścia załatwia drugi lotnik. U nas był to Rafał.
                  Przed
                  > > kwietniem wykorzystywaliśmy je ostatni raz w 2009 roku. Na
                  pewno
                  > > ani razu nie było tam liczby „50”. Dlatego pomimo uwag kontro
                  > lera
                  > > my zrobiliśmy po swojemu, czyli bezpieczniej.
                  >
                  > Bo za wszelkie decyzje odpowiada załoga samolotu. Może odpowiesz
                  na
                  > pytanie takie, dlaczego załoga tupolewa od początku nie
                  > współpracowała z wieżą?

                  dawaj cos na to, ze nie wspolpracowala.
                  • hymenos Re: hymenos 07.07.10, 12:07
                    gini napisała:


                    > dawaj dowod na te konfabulacje ,Ty stawiasz zarzut....

                    Proszę bardzo. Pierwsza wersja informacji o zezwoleniu wieży na 50m
                    mówiła o źródle z prokuratury i autorstwie Wosztyla. Teraz okazuje
                    się, że Wosztyl nie mógł tego usłyszeć, bo był na płycie lotniska.
                    Ze słów pilota Jaka wcale nie wynika, że wieża zezwoliła na 50m. To
                    jedynie jego opinia.

                    > no widzisz, wlasnie zdarzyla sie ta jedna z polskim
                    > prezydentem, dlaczego wieza " moskwa ",z ktora wieza sie
                    > kontaktowala dali zezwolenie na ladowanie.
                    > dali rowniez zezwolenie jakowi i illowi


                    No i co z tego wynika, oprócz tego, że to dowódcy samolotów
                    decydowali o lądowaniach?


                    >> to po jaka cholere wyrazili zgode by ten samolot na tym
                    > lotnisku ladowal,by ladowal samolot tuska 7.04
                    > > >


                    Zdaje się, że nikomu nie zabraniali. Co chcesz wykazać?????

                    >
                    > d[b]awaj cos na to, ze nie wspolpracowala.

                    Brak kwitowania. Wieża podaje odległość i wysokość pilot odpowiada
                    odległością i wysokością. Masz jakieś potwierdzenie wykonywania tej
                    procedury??
                    • gini Re: hymenos 07.07.10, 12:21
                      hymenos napisał:

                      > gini napisała:
                      >
                      >
                      > > dawaj dowod na te konfabulacje ,Ty stawiasz zarzut....
                      >
                      > Proszę bardzo. Pierwsza wersja informacji o zezwoleniu wieży na
                      50m
                      > mówiła o źródle z prokuratury i autorstwie Wosztyla. Teraz
                      okazuje
                      > się, że Wosztyl nie mógł tego usłyszeć, bo był na płycie
                      lotniska.
                      > Ze słów pilota Jaka wcale nie wynika, że wieża zezwoliła na 50m.
                      To
                      > jedynie jego opinia.



                      masz pecha , to nie Wolsztyl to Mus ,a trzeba jeszcze, by
                      prokuratura stanowczo temu zaprzeczyla.

                      > > no widzisz, wlasnie zdarzyla sie ta jedna z polskim
                      > > prezydentem, dlaczego wieza " moskwa ",z ktora wieza sie
                      > > kontaktowala dali zezwolenie na ladowanie.
                      > > dali rowniez zezwolenie jakowi i illowi

                      >
                      > No i co z tego wynika, oprócz tego, że to dowódcy samolotów
                      > decydowali o lądowaniach?
                      >
                      sam nie zadecyduje, bo sam nie wyladuje ,robisz glupie uniki nie
                      odpowiadajac na to co ja pisze, na to o co pytam.
                      przestane Cie traktowac jak powaznego dyskutanta,bo szkoda mojego
                      czasu,mam go naprawde malutko.
                      usiluje rozmawiac z toba wyciagam linki, a ty piszesz sobie a
                      muzom.

                      >
                      > >> to po jaka cholere wyrazili zgode by ten samolot na tym
                      > > lotnisku ladowal,by ladowal samolot tuska 7.04
                      > > > >

                      >
                      > Zdaje się, że nikomu nie zabraniali. Co chcesz wykazać?????
                      >
                      > >
                      > > d[b]awaj cos na to, ze nie wspolpracowala.
                      >
                      > Brak kwitowania. Wieża podaje odległość i wysokość pilot
                      odpowiada
                      > odległością i wysokością. Masz jakieś potwierdzenie wykonywania
                      tej
                      > procedury??
                      • hymenos Re: hymenos 07.07.10, 12:29
                        gini napisała:

                        > masz pecha , to nie Wolsztyl to Mus ,a trzeba jeszcze, by
                        > prokuratura stanowczo temu zaprzeczyla.


                        Nie ja mam pecha, tylko ty nie rozumiesz tekstu pisanego.

                        > sam nie zadecyduje, bo sam nie wyladuje ,robisz glupie uniki nie
                        > odpowiadajac na to co ja pisze, na to o co pytam.
                        > przestane Cie traktowac jak powaznego dyskutanta,bo szkoda mojego
                        > czasu,mam go naprawde malutko.
                        > usiluje rozmawiac z toba wyciagam linki, a ty piszesz sobie a
                        > muzom.

                        Mieszasz. Nigdzie nie napisałem, że pilot ląduje bez wieży. Daruj
                        sobie uwagi o powadze dyskutanta. Ja nie potrzebuje żadnych linków i
                        artykułów, by stwierdzić, że nie odróżniasz podejmowania decyzji od
                        współpracy, zasad ogólnych od szczegółowych przypadków i paru innych
                        rzeczy. smile

                        > > Brak kwitowania. Wieża podaje odległość i wysokość pilot
                        > odpowiada
                        > > odległością i wysokością. Masz jakieś potwierdzenie wykonywania
                        > tej
                        > > procedury??
                        >
                        >
            • hymenos Re: hymenos 07.07.10, 10:34
              gini napisała:

              > Dlaczego w tupolewie zabrakło rosyjskiego nawigatora?

              Dlaczego polecieli na lotnisko w Smoleńsku, skoro tego nawigatora
              nie mieli????? Na cywilne lotnisko z pełnym wyposażeniem mogli
              lecieć bez niego.

          • hymenos Gini 07.07.10, 10:31
            Ustalmy najpierw proste i oczywiste fakty, za polityczną stronę
            wizyty odpowiadała Kancelaria Prezydenta, za techniczne
            przygotowanie odpowiadał MSZ, strona rosyjska odpowiadała za
            bezpieczeństwo wizyty. Żadne linki, teksty czy analizy nie pomogą,
            jeśli wyciągasz z nich wyłącznie to co chcesz. Jeśli np teraz z
            tekstu przyczepisz się do sformułowania "Rosjanie odpowiadali za
            bezpieczeństwo" i obciążysz ich pełną odpowiedzialnością za
            spowodowanie katastrofy to będie to jedynie sygnał, że ten tupolew
            jednak spadł ci na głowę. To, że Rosjanie wzięli naszą dyplomację za
            dyplomatołków to wnioski z Twojego rozumowania, a właściwie
            dokładnie to samo, tylko wypowiedziane innymi słowami.
            • hasz0 ______________________IQ=?________________________ 07.07.10, 10:45
              Cytat
              Dlaczego polecieli na lotnisko w Smoleńsku, skoro tego nawigatora
              nie mieli?????


              Pytanie do kancelarii prezydenta? PUKNIJ SIE W IQ!
              Pyta pan Dinek-Kaczirek czy piloci nalali oleju gdy wsiada w rejsowy?


              Na cywilne lotnisko z pełnym wyposażeniem mogli lecieć bez niego.

              Pytanie jest znowu do rządu, p. Arabskiego, -> MSZ
              Sikorskeigo-> Millera-> Nowaka -> Tuska itd...dlaczego
              leą bdy nie ma np. skrzydeł w samolocie albo nawigatora albo
              lotniska ma złę NDB co wywiad powiniene wiedzieć zawsze!!!>


              Gini
              hymenos 07.07.10, 10:31 Odpowiedz Ustalmy najpierw proste i
              oczywiste fakty, za polityczną stronę wizyty odpowiadała Kancelaria
              Prezydenta,

              no właśnie! NO WŁASNIE

              za techniczne przygotowanie odpowiadał MSZ, strona rosyjska
              odpowiadała za bezpieczeństwo wizyty.

              JESTEŚ CHORY? moze MASZ GORACZKĘ teraz/
              Bezpieczeństwo rzadu, prezydenta narodu polskiego jego najwyższego
              reprezentanta i pierwszego obywatela, wszystkich najwyzszych
              dowódców Armii Polskiej podobnie jak Pawlak bezpieczeństwo
              energetyczne powierzasz GAZPROMOWI...czyli rządowi rosyjskiemu
              w tym Putinowi...a czyatałeś o Polankowskeij, o Litwinience, o
              czcenach, o Gruzji?...o...Katyniu wreszcie do ktorego ich wyzyłąsz w
              tak PERFIDNY SPOSÓB?

              Żadne linki, teksty czy analizy nie pomogą,
              jeśli wyciągasz z nich wyłącznie to co chcesz. Jeśli np teraz z
              tekstu przyczepisz się do sformułowania "Rosjanie odpowiadali za
              bezpieczeństwo" i obciążysz ich pełną odpowiedzialnością za
              spowodowanie katastrofy to będie to jedynie sygnał, że ten tupolew
              jednak spadł ci na głowę. To, że Rosjanie wzięli naszą dyplomację za
              dyplomatołków to wnioski z Twojego rozumowania, a właściwie
              dokładnie to samo, tylko wypowiedziane innymi słowami.

              REKLAMA?.jeszce sie reklamujesz z takim IQ=0__?
              • hasz0 Re: ______________________IQ=?___________________ 07.07.10, 10:49

                Czy Ty sam sobie sprzecznościami wyjaśniasz w/w że
                zgadzasz sie z Gini ale ją KRYTYKUJESZ...bo to Ty chcesz mieć RACJĘ!

                ___________podobnie jak mnie wciskasz, żę kłamię

                z trajektorią...o tym, ze ona NIGDY NIE WYJASNI TŁA, OKOLICZNOSCI,
                POWODÓW POLITYCZNYCH

                wicie rozumicie, coby wsjo ze wsem
                colidowało.
                • hymenos Twoje IQ=15cm 07.07.10, 11:05
                  nie pozwoliło dostrzec prostej pułapki, mimo wyraźnego zastrzeżenia.
                  Strona rosyjska odpowiadała za bezpieczeństwo tej wizyty czy to się
                  IQujkowi podoba czy nie. Nie zwalnia to oczywiście z
                  odpowiedzialności za przygotowanie i bezpieczeństwo wizyty przez
                  stronę polską, ale żeby to pojąć wystarczy przeciętna inteligencja
                  forumowa a przeszkadza wydumane IQ hasza. No hasz, raz za razem
                  POPISujesz się jak możesz. Może pora na zapisanie się do PO?
                  • hasz0 ________________________w zwisie mniej najwyżej 10 07.07.10, 11:44

                    Myślę od pewnego czasu o tym.
                    Jak żyć w narodzie, otoczeniu sasiedzkim, w ktorym szanują

                    1*
                    "elastyczność moralną"

                    2*
                    "fakty medialne" miast rzeczywistych

                    3*
                    cenią świat doczesny, fizycznosć, wartości materialne
                    a PO-tępiają wczambuł wszystkie wartosci duchowe
                    typu sprawiedliwość, uczciwość, prawdę, a nawet piękno...
                    patrz jezyk, ekstrementalny POdziw PO-yebanych ekscesów
                    artystycznych...gdzie człowiek, przyjemnostka, chętka,
                    chamski wyskok poniżajacy mentora jest najwyższym dobrem

                    to i prawo nie musi sie rządzic logika ani kartezjańskim porzadkiem
                    BURACZANA UMYSŁOWŚĆ WOLI RADOSĆ Z ROZMAITOSCI LOGICZNEJ
                    PRAWDY
                    cenimy spotkania z ludźmi o RÓZNORAKICH POKRACZNYCH POGLĄDACH IM
                    BARDZIEJ UROZMAICONYCH TYM LEPIEJ...
                    niewazne jest KTO MA RACJE....
                    ...
                    ale co jest POpularne...
                    od MONOPLEXOWEJ umysłowości poprzez DUPLEXOWĄ
                    nastepnie
                    MULTIPLESOWĄ "umysłowość"
                    dochodzimy do

                    Palikotowo(10.04.2010)-Sledzińsko-katarsińskiej(PZPRMarzec08.03.1968

                    OMNIPLEXOWEJ umysłkowości
                    • hymenos Re: ________________________w zwisie mniej najwyż 07.07.10, 12:21
                      hasz0 napisał:

                      > 2*
                      > "fakty medialne" miast rzeczywistych

                      Polecam Ci uwadze szczególnie ten punkt, zwracając uwagę na to, że
                      Nasz Dziennik i Radio Maryja to media takie jak inne i tak jak inne
                      media z lubością kreują fakty.


                      >
                      > 3*
                      > cenią świat doczesny, fizycznosć, wartości materialne
                      > a PO-tępiają wczambuł wszystkie wartosci duchowe
                      > typu sprawiedliwość, uczciwość, prawdę, a nawet piękno...
                      > patrz jezyk, ekstrementalny POdziw PO-yebanych ekscesów
                      > artystycznych...gdzie człowiek, przyjemnostka, chętka,
                      > chamski wyskok poniżajacy mentora jest najwyższym dobrem


                      Czy ja Ci przypadkiem nie pisałem, że pora do PO się zapisać??????


                      >
                      > to i prawo nie musi sie rządzic logika ani kartezjańskim porzadkiem
                      > BURACZANA UMYSŁOWŚĆ WOLI RADOSĆ Z ROZMAITOSCI LOGICZNEJ
                      > PRAWDY
                      > cenimy spotkania z ludźmi o RÓZNORAKICH POKRACZNYCH POGLĄDACH IM
                      > BARDZIEJ UROZMAICONYCH TYM LEPIEJ...
                      > niewazne jest KTO MA RACJE....
                      > ...
                      > ale co jest POpularne...
                      > od MONOPLEXOWEJ umysłowości poprzez DUPLEXOWĄ
                      > nastepnie
                      > MULTIPLESOWĄ "umysłowość"
                      > dochodzimy do
                      >
                      > Palikotowo(10.04.2010)-Sledzińsko-katarsińskiej
                      (PZPRMarzec08.03.1968
                      >
                      > OMNIPLEXOWEJ umysłkowości


                      Ciekawa retoryka, ale na mnie wrażenia nie robi.
                      • hasz0 Re: ________________________w zwisie mniej najwyż 07.07.10, 12:25

                        1

                        > Polecam Ci uwadze szczególnie ten punkt, zwracając uwagę na to, że
                        > Nasz Dziennik i Radio Maryja to media takie jak inne i tak jak
                        inne > media z lubością kreują fakty
                        SPRAWDZAM - POPROSZE KONKRETY

                        2

                        > Czy ja Ci przypadkiem nie pisałem, że pora do PO się zapisać??????
                        >

                        ciagle mylisz PRZYCZYNA - SKUTEK

                        3

                        > Ciekawa retoryka, ale na mnie wrażenia nie robi.
                        a co robi?
                        • hasz0 ________jakie to są konkrety?________ 07.07.10, 12:27
                          CIĄGLE CZEKAM NA DOWODY p.1

                          > Czy ja Ci przypadkiem nie pisałem, że pora do PO się zapisać??????
                          >

                          ciagle mylisz PRZYCZYNA - SKUTEK

                          3

                          > Ciekawa retoryka, ale na mnie wrażenia nie robi.

                          a co robi?
                          • hymenos Re: ________jakie to są konkrety?________ 07.07.10, 12:57
                            hasz0 napisał:

                            > CIĄGLE CZEKAM NA DOWODY p.1

                            Chyba żartujesz. big_grin To przecież Twoja teza i Twoje wątpliwości. Sam
                            se je udowadniaj.

                            >
                            > > Czy ja Ci przypadkiem nie pisałem, że pora do PO się
                            zapisać??????
                            > >
                            >
                            > ciagle mylisz PRZYCZYNA - SKUTEK

                            Taaaak?
                            Przyczyna- twoje pisanie, którego skutek jest odwrotny od
                            zamierzonego.
                            Skutek - działanie na korzyść PO

                            Wniosek - przepisz się do PO.


                            >
                            > 3
                            >
                            > > Ciekawa retoryka, ale na mnie wrażenia nie robi.
                            >
                            > a co robi?

                            Merytoryczna dyskusja pozbawiona bólu spowodowanego naprężaniem IQ.
                            • hymenos Aa, konkret. 07.07.10, 12:58
                              www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100707&typ=po&id=po31.txt
            • gini Re: Gini 07.07.10, 11:41
              hymenos napisał:

              > Ustalmy najpierw proste i oczywiste fakty, za polityczną stronę
              > wizyty odpowiadała Kancelaria Prezydenta


              , za techniczne
              > przygotowanie odpowiadał MSZ, strona rosyjska odpowiadała za
              > bezpieczeństwo wizyty.


              no widzisz ,ani msz , ani strona rosyjska nie zapewnila
              bezpieczenstwa wizyty

              Żadne linki, teksty czy analizy nie pomogą,
              > jeśli wyciągasz z nich wyłącznie to co chcesz. Jeśli np teraz z
              > tekstu przyczepisz się do sformułowania "Rosjanie odpowiadali za
              > bezpieczeństwo" i obciążysz ich pełną odpowiedzialnością za
              > spowodowanie katastrofy to będie to jedynie sygnał, że ten
              tupolew
              > jednak spadł ci na głowę.


              alez normalne, ze sie przyczepie, bo skoroktos odpowiada za
              bezpieczenstwo i go nie zapewnia, tonie jezst dowod,ze mnie
              tupolew spadl na glowe.to jest proste stwierdzenie faktu, ze
              Rosjanie nie zabezpieczyli.
              To, że Rosjanie wzięli naszą
              dyplomację za
              > dyplomatołków to wnioski z Twojego rozumowania, a właściwie
              > dokładnie to samo, tylko wypowiedziane innymi słowami.

              jacek# przeciez to Ty troche wyzejnapisales, ze to nie Rosjanie
              rzneli glupa, tylkowzieliza glupkow nasza dyplomacje)))))
              )
              • hymenos Re: Gini 07.07.10, 11:54
                gini napisała:

                > no widzisz ,ani msz , ani strona rosyjska nie zapewnila
                > bezpieczenstwa wizyty
                >


                Owszem, tak można napisać. Dokładnie tak jak w przypadku policji
                drogowej, która odpowiada za bezpieczeństwo na drodze i nie
                zapewniła go, pisząc o skutkach wypadku wjechania rozpędzonego
                bolidu na przystanek autobusowy.


                > Żadne linki, teksty czy analizy nie pomogą,
                > > jeśli wyciągasz z nich wyłącznie to co chcesz. Jeśli np teraz z
                > > tekstu przyczepisz się do sformułowania "Rosjanie odpowiadali za
                > > bezpieczeństwo" i obciążysz ich pełną odpowiedzialnością za
                > > spowodowanie katastrofy to będie to jedynie sygnał, że ten
                > tupolew
                > > jednak spadł ci na głowę.
                >
                >
                > alez normalne, ze sie przyczepie, bo skoroktos odpowiada za
                > bezpieczenstwo i go nie zapewnia, tonie jezst dowod,ze mnie
                > tupolew spadl na glowe.to jest proste stwierdzenie faktu, ze
                > Rosjanie nie zabezpieczyli.

                Błędny wniosek. Gwarancje bezpieczeństwa nie tego dotyczą.
                Pozostałaś z tupolewem na głowie.


                > To, że Rosjanie wzięli naszą
                dyplomację za
                > > dyplomatołków to wnioski z Twojego rozumowania, a właściwie
                > > dokładnie to samo, tylko wypowiedziane innymi słowami.
                >
                > jacek# przeciez to Ty troche wyzejnapisales, ze to nie Rosjanie
                > rzneli glupa, tylkowzieliza glupkow nasza dyplomacje)))))
                )

                A jaką widzisz różnicę między sformułowaniami? Rżnęli głupa, bo
                uznali, że z głupkami mają do czynienia. Rżnęli głupa jest Twojego
                autorstwa, pani Aniu wink
                • gini Re: Gini 07.07.10, 12:05
                  hymenos napisał:

                  > gini napisała:
                  >
                  > > no widzisz ,ani msz , ani strona rosyjska nie zapewnila
                  > > bezpieczenstwa wizyty
                  > >

                  >
                  > Owszem, tak można napisać. Dokładnie tak jak w przypadku policji
                  > drogowej, która odpowiada za bezpieczeństwo na drodze i nie
                  > zapewniła go, pisząc o skutkach wypadku wjechania rozpędzonego
                  > bolidu na przystanek autobusowy.


                  .olala, olala spadasz do poziomu wikula, niedobrze.
                  nie widzisz roznicy, miedzy policja drogowa, a panstwem, ktore
                  jest zobowiazane do zabezpieczenia wizyty glowy innego panstwa?
                  >
                  >
                  > > Żadne linki, teksty czy analizy nie pomogą,
                  > > > jeśli wyciągasz z nich wyłącznie to co chcesz. Jeśli np
                  teraz z
                  > > > tekstu przyczepisz się do sformułowania "Rosjanie
                  odpowiadali za
                  > > > bezpieczeństwo" i obciążysz ich pełną odpowiedzialnością za
                  > > > spowodowanie katastrofy to będie to jedynie sygnał, że ten
                  > > tupolew
                  > > > jednak spadł ci na głowę.
                  > >
                  > >
                  > > alez normalne, ze sie przyczepie, bo skoroktos odpowiada za
                  > > bezpieczenstwo i go nie zapewnia, tonie jezst dowod,ze mnie
                  > > tupolew spadl na glowe.to jest proste stwierdzenie faktu, ze
                  > > Rosjanie nie zabezpieczyli.
                  >
                  > Błędny wniosek. Gwarancje bezpieczeństwa nie tego dotyczą.
                  > Pozostałaś z tupolewem na głowie.
                  >
                  .podrzuc mi cos czego dotycza te gwaancje bezpieczenstwa.
                  ja tam sie ucze caly czas.

                  >
                  > > To, że Rosjanie wzięli naszą
                  dyplomację za
                  > > > dyplomatołków to wnioski z Twojego rozumowania, a właściwie
                  > > > dokładnie to samo, tylko wypowiedziane innymi słowami.
                  > >
                  > > jacek# przeciez to Ty troche wyzejnapisales, ze to nie
                  Rosjanie
                  > > rzneli glupa, tylkowzieliza glupkow nasza dyplomacje)))))
                  )
                  >
                  > A jaką widzisz różnicę między sformułowaniami? Rżnęli głupa, bo
                  > uznali, że z głupkami mają do czynienia. Rżnęli głupa jest
                  Twojego
                  > autorstwa, pani Aniu wink
                  • hymenos Re: Gini 07.07.10, 12:17
                    gini napisała:

                    > .olala, olala spadasz do poziomu wikula, niedobrze.
                    > nie widzisz roznicy, miedzy policja drogowa, a panstwem, ktore
                    > jest zobowiazane do zabezpieczenia wizyty glowy innego panstwa?

                    A od kiedy to policja drogowa nie należy do aparatu państwowego big_grin
                    Przepraszam, ale nie widzę różnicy. Służby państwowe odpowiedzialne
                    za bezpieczeństwo działają według tych samych zasad. Głowie państwa
                    należą się jedynie zwiększone nakłady i uwaga.



                    > .podrzuc mi cos czego dotycza te gwaancje bezpieczenstwa.
                    > ja tam sie ucze caly czas.


                    Nie ma sprawy, polega to na tym, że podaje się warunki, spełnienie
                    których daje gwarancje bezpieczeństwa. Jeśli wizytujący ich nie
                    spełni, gwarancje są nieważne. To dość powszechne zasady.
                    Weryfikacją tych warunków winien zająć się MSZ.

              • hasz0 __cieszy sie do sera przeca odpisałem zara 2 post! 07.07.10, 11:59
                Cytat
                nie pozwoliło dostrzec prostej pułapki, mimo wyraźnego zastrzeżenia.
                Strona rosyjska odpowiadała za bezpieczeństwo tej wizyty czy to się
                IQujkowi podoba czy nie. Nie zwalnia to oczywiście z


                jeżeli strzelę "bronka' wynikającego z metody odpowiadania na kazda
                linijkę PO KOLEI
                i na końcu czytania
                i odpowiadania ZAUWAŻAM, pułapkę....w którą wcale nie wpadam

                BO JĄ MATOŁECZKU

                od razu zauważam...gdy TYLKO SIE WYŁONIŁA Z OKIENKA

                to co mam mysleć o Twoim iq-ujku, ktory nie wypalił?

                Jak byś sie nazwała błonko NIEWINNA SAM z
                taką SWOJĄ własną "retoryką"?


                • hymenos Re: __cieszy sie do sera przeca odpisałem zara 2 07.07.10, 12:09
                  A ad meritum, drogi Haszu????????? Bo ad personam już było big_grin big_grin big_grin
                  • hasz0 nawet meritum nie rozpoznałeś? jaka pułapka błon? 07.07.10, 12:17

                    -KO!
                    ...
                    Wyjaśniać nieprzytomnemu?
                    KO!
                    • hymenos Jakie meritum???? 07.07.10, 12:24
                      Odnosisz się wyłącznie do swojego obolałego IQ.
                      • hasz0 _______________________zauważyłem pułapkę czy nie? 07.07.10, 12:29

                        do swego autostwa AD PERSONAM
                        odnieś się sam ale obiektywnie!!!!
                        • hymenos Sam sobie odpowiedz, czy zauważyłeś :) 07.07.10, 12:49
                          Meritum to to, że Rosjanie odpowiadali za bezpieczeństwo i do tego
                          odniosłeś cały swój wywód, zakładając, że takie stwierdzenie zwalnia
                          od odpowiedzialności polski MSZ.
                          • hasz0 gdzie tak napisałem Pokazując rolę wywiadu? 07.07.10, 12:54

                            Pytajac gdzie yły i co robiły służb y specjalne
                            oraz dyplomacja i kacelaria Donia-kordynatora, Arabski Sikorski..itd.

                            czy Ty rozmwaiasz ze mną czy UROJENIEM po KO.?

                            • hymenos Re: gdzie tak napisałem Pokazując rolę wywiadu? 07.07.10, 13:03
                              Otóż dokładnie o to chodzi. Z logiką u ciebie kiepsko, skoro nie
                              potrawisz dostrzec związku z tekstem: JESTEŚ CHORY? moze MASZ
                              GORACZKĘ teraz/
                              Bezpieczeństwo rzadu, prezydenta narodu polskiego jego najwyższego
                              reprezentanta i pierwszego obywatela, wszystkich najwyzszych
                              dowódców Armii Polskiej podobnie jak Pawlak bezpieczeństwo
                              energetyczne powierzasz GAZPROMOWI...czyli rządowi rosyjskiemu


                              Co mam Ci każdą rzecz palcem pokazywać????????
                              • hasz0 wyjaśniałem kolejność odp. aż do pułapki przy okaz 07.07.10, 13:17

                                -ji dbałem o resztę czytelników z malutkim iq...żeby nadążali
                                z tokiem rozumowania twoim i kolejnymi ripostami w porządku czasowym.

                                Niejednemu ........jak Tobie w tym sporze o duperele
                                kto wpadł w pułapkę...(w PUŁAPKE WPADLI NAJWYŻSI RANGĄ DOWODCY
                                WSZYSTKICH RODZAJÓW WOJSK...DWÓCH PREZYDENTÓW,
                                ...SZEF WYSZKOLENIA PILOTÓW...CALA PATRIOTYCZNA ELITA WRAZ JEDYNYM
                                RZETELNYM, O NAJWYSZYCH WALORACH OSOBOWYCH SZEFEM IPN..
                                posiadajacym wiedzę i imperium zła jakiego nędzne resztki trzymaja w
                                oślizłych w mackach niewiedzy prawie cały polski naród
                                prócz wyborów oponenta do wybranego...moim zdaniem należy
                                wykorzystać tę wielką sympatie narodu rozyjskiego...jakiej dowody
                                cytowałem w linkach i cytatach...a nasi włodarze b. papiescy sa
                                jakby spetani...zamiast korzystać z propozycji przejecia śledztwa...

                                no nie...jak tłumaczysz swoje wybory ...tę Twoją napaść na mnie gdy
                                broniłem przezd picz gnojówką -jarka?)

                                ......................czy manipacja jakiej sie tearz dopuszczasz
                                wobec mnie wynika z......IQ......nie pozwla mi nic napisać o Tobie...

                                • hymenos Re: wyjaśniałem kolejność odp. aż do pułapki przy 07.07.10, 13:23
                                  No ponownie żartujesz sobie!! To ja przez parę postów prężyłem IQ o
                                  licencję poeticę pułapki?????? Zacznij nadążać na swoim własnym IQ i
                                  przestań martwić się o cudze, zaraz poczujesz się lepiej. A wracając
                                  do meritum kto za to odpowiada "PUŁAPKE WPADLI NAJWYŻSI RANGĄ
                                  DOWODCY WSZYSTKICH RODZAJÓW WOJSK...DWÓCH PREZYDENTÓW, ...SZEF
                                  WYSZKOLENIA PILOTÓW...CALA PATRIOTYCZNA ELITA WRAZ JEDYNYM
                                  RZETELNYM, O NAJWYSZYCH WALORACH OSOBOWYCH SZEFEM IPN"? Kto zastawił
                                  tę pułapkę?
                                  • hasz0 ____gdybys był ciekawy na kogo byś głosował ? IQ=? 07.07.10, 13:31
                                    Gdybyś naprawde chciał by ktoś tego dopilnował:

                                    - kto z a to odpowiada...?
                                    • hasz0 jak zalezyE.Milewicz na prawdzie patrz post niżej> 07.07.10, 13:32

                                    • hymenos Re: ____gdybys był ciekawy na kogo byś głosował ? 07.07.10, 13:40
                                      Z całą pewnością nie na Hasza i jego "obóz patriotyczny". Od
                                      wyjaśniania przestępstw są prokuratury a nie ugrupowania polityczne.
                                      Tym bardziej, że sąd jest ostatnią instancją wyrokującą a nie
                                      publikatory działające na uprzywilejowanych warunkach. Już na
                                      wstępie, postawienie w taki sposób sprawy jak to zrobiłeś mnie
                                      odrzuca.
                                      • hasz0 masz blade PO-jęcie o rzetelnosci struktur pseudo 07.07.10, 13:52

                                        samo zlustrowanych

                                        gdy nauczysz sie oceniać drzewa po owocach

                                        PO-gadamy.
                                        Na razie spójrz na rankingi € i globalne za jakie kraje
                                        po wyborze PO spadlismy....i o ile miejsc!

                                        Weź też te o korupcji


                                        o przewlekłości

                                        o skutecznosci i o il. skarg na ...w ogóle jakbym rozmawiał o
                                        perłach.
                                        • hymenos Re: masz blade PO-jęcie o rzetelnosci struktur ps 07.07.10, 13:59
                                          hasz0 napisał:

                                          > PO-gadamy.
                                          > Na razie spójrz na rankingi € i globalne za jakie kraje
                                          > po wyborze PO spadlismy....i o ile miejsc!

                                          Czy przypadkiem prezes nie zrobił się proeuropejski? No tak,
                                          oczywiście, że tak. Spoglądam na statystyki i co widzę? Ano to, że
                                          bezrobocie w dalszym ciągu wysokie ale statystycznie wcale na końcu
                                          już nie jesteśmy, gdzie nam do Hiszpanii rządzaonej przez
                                          socjalistów. Po co mnie nasi sacjaliści spod znaku PiS? Żeby
                                          prokuraturę polityce podporządkowali???? Z czym do gości, z
                                          Ziobrem????
                                          • hasz0 _________________________________słuchaj Uważniej: 07.07.10, 14:10

                                            PiS= socjalista ale

                                            jest DUŻO MNIEJSZY OD LENIWEGO BARDZIEJ SOCJALISTYCZNEGO
                                            I BARDZIEJ FAŁSZYWEGO, ZAŁGANEGO, NIEWIARYFGODNEGO, STEROWANEGO,
                                            SPOLEGLIWEGO WOBEC OBCYCH, NIESAMODZIELNEGO, PAJACOWATO-PODWÓRKOWEGO,
                                            NIEPOWAŻNEGO RZĄDU obrotowych oportunistów populizmu, tanich chwytów,
                                            filistrów, kolesi itd.

                                            przypominam te PO-dwojone bezikowe na złość...co to jest krpha mat'ć
                                            POważny rząd, POwazna Partia? raz żyrandol a dwa wszystkie
                                            Populistyczneo-zakłamane obiecanki?

                                            jak te 500 dni zamrażarki na bilety znizkowe dla studentów/
                                            zjednoczenym, SLPEOWRONIM ŻADANIEM 500 dni bez krytyki?
                                            coby lody łamać z ruskimi i Niemcami...?

                                            Już sie zgodzili zamiast kupowac wyspy Rodos i Santoris
                                            czy Kretę bo jeszce mamy ino 19,5 tys na łebka...

                                            to będziemy Grecje ratować swoimi oszczędnosciami


                                            ZMAIT INWESTOWAĆ W PRZYSŻŁY DOCHÓD...sobiesiaki teraz sobie wytna
                                            ile zechcą owocujących drzewek ...sawicka na wczasy prawdziwe do
                                            Egiptu zamiast na ul. Wczasowej w Lublinie...takie to są te twoje
                                            sądy!
                                            • hasz0 DO-cenisz Ty (?) obniżenie deficytu i podatkówPiS? 07.07.10, 14:14
                                              Zmneijszenie KO-Rupcji?...
                                              Utemperowanie szmndactwa robactwa i szalbiertstwa?

                                              Uwolnienie nadziei na wykorzystanie NAPIETEJ OD 21 lat


                                              [-minus 2 - minus 0,5 roku]ENERGII SPOŁECZNEJ.. zdolnego
                                              narodu polskiego?
                                              • hymenos Re: DO-cenisz Ty (?) obniżenie deficytu i podatkó 07.07.10, 14:20
                                                Ależ ocywiście, doceniam. Dokładnie tak samo jak zdaję sobie sprawę,
                                                że nie da się zmniejszyć deficytu postulując zwiększenie wydatków
                                                lub obniżając dochody budżetowe. To zupełnie tak jakbyś chciał mnie
                                                przekonać do kompetencji Ziobry wypisującego wniosek o
                                                ekstradycję. wink
                                                • hasz0 _________Lubisz mieszać rózne PO-rządki? Po-dać Ci 07.07.10, 14:35

                                                  prawdziwe PO-równania?

                                                  Bo to Ci nie wyszło.
                                                  Nie jest winą Ziobry interpretacja wniosku przez czarna babę.

                                                  A nawet jest to NAJLEPSZY DOWOD strzal w Twoją stopę i twoją dupę
                                                  jednocześnie

                                                  swoim (Twoim) wlasnym IQ na polski wymiar ścigania sprawiedliwości i
                                                  twą wiarę w intencje nie PiS-owych "partii"
                                                  ktore nie tylko wypuściły ptaszka z klatki ale jeszcze go ugościły
                                                  cała noc w palacu z zyrandolem do białego rana przed odlotem.

                                                  Zdaje się, ze nie znasz precedensu z kimś - kto czy to w stanie
                                                  wojennym czy w III RP wielokrotnie był
                                                  wypuszczany...uniwinniany...abolicjonowany..
                                                  a nwet obdarzany zaufaniem do pilnowania kont chociaż Polkę
                                                  staruszkę ukatrupił za podcieranie mu dupy i to z a kwotę
                                                  wystarczajaca na paczkę paierosów.

                                                  Jest to łatwa zagadka...Polak nie jest godzien ani
                                                  sprawiedliwości ani nawet zycia a coz dopiero zysków.

                                                  Odczułem Twój szacunek do mnie gdy bawiłeś sie w adwokata...
                                                  szacunek innego mojego gościa
                                                  z watku też możesz tu POdziwiac.
                                                  • hasz0 IQodrzuciło Was od PiS jak od wyjasnienia prawdy ? 07.07.10, 14:47

                                                    Cytat ____gdybys był ciekawy na kogo byś głosował ?
                                                    hymenos 07.07.10, 13:40 Odpowiedz Z całą pewnością nie na Hasza i
                                                    jego "obóz patriotyczny". Od
                                                    wyjaśniania przestępstw są prokuratury a nie ugrupowania polityczne.
                                                    Tym bardziej, że sąd jest ostatnią instancją wyrokującą a nie
                                                    publikatory działające na uprzywilejowanych warunkach. Już na
                                                    wstępie, postawienie w taki sposób sprawy jak to zrobiłeś mnie
                                                    odrzuca.
                                                  • hymenos Re: _________Lubisz mieszać rózne PO-rządki? Po-d 07.07.10, 14:49
                                                    hasz0 napisał:

                                                    >
                                                    > prawdziwe PO-równania?
                                                    >
                                                    > Bo to Ci nie wyszło.
                                                    > Nie jest winą Ziobry interpretacja wniosku przez czarna babę.
                                                    >
                                                    > A nawet jest to NAJLEPSZY DOWOD strzal w Twoją stopę i twoją dupę
                                                    > jednocześnie

                                                    O, właśnie. O to chodziło. Jak haszysta coś spieprzy to winni są
                                                    wszyscy w około, tylko nie on. W tym przypadku wredna czarna baba wink
                                                    I to by było na tyle.

                                • hasz0 starasz sie pomóc fanom KPP?NIEnarodomRosjiPolski? 07.07.10, 13:25


                                  Co uda się PiS-owi ZROBIĆ


                                  z "tego" Smoleńska

                                  rzecze pani Ewa Milewicz a Palikot twierdzi of cause bez śledztwa,
                                  że

                                  Jarosław Kaczyński

                                  MA KREW NA RĘKACH


                                  ostrożna jak na Jego wiedzę ocena Macierewicza zdaje sie być
                                  realna o wiele wczesniej niiż On przypuszcza
                                  rel="nofollow">www.wykop.pl/ramka/391617/macierewicz-komorowski-ma-
                                  deske-zamiast-serca/

                                  pamiętam Mirosławiec i Smoleńsk...gdyby mnie kto zapytał
                                  dzień wcześniej przed Mierosławcem, czy na tym polega polityka
                                  bezpieczeństwa w wydaniu uważajacych się za 100 razy lepszych POd
                                  każdym względem..

                                  ale wróće do sprawy

                                  [quote]Artykuł z rosyjskiego portalu finam.info w sprawie "wypadku"
                                  pod Smoleńskiem
                                  Tłumaczenie fragmentów z forum lotniczego lotnictwo.net.pl -
                                  vfrrider, 14.04.2010, 15:31

                                  Artykuł z rosyjskiego portalu:
                                  Ôčíŕě.Číôî - Ŕâčŕęŕňŕńňđîôŕ ďîä Ńěîëĺíńęîě: ęňî âčíîâŕň č ÷ňî ĺëŕňü?
                                  Pomijam tłumaczenie, końcowej części tekstu, bo to polityczny
                                  bełkot, ale wcześniej jest kilka sensownych stwierdzeń.
                                  • hymenos Prosisz mnie żebym się przejechał po 07.07.10, 13:29
                                    Palikocie czy Maciarewiczu? Nie chce mi tracić czasu ani na jednego
                                    ani na drugiego.
                                    • hasz0 Kurski Macierewicz Kempa POmawiasz ich o POlżenie? 07.07.10, 13:40

                                      --
                                      ............kim jesteś Hymenosie?
                                      • hasz0 Re: Kurski Macierewicz Kempa POmawiasz ich o POlż 07.07.10, 13:42

                                        http://foto.m.onet.pl/_m/e4d417d6ceb8eba9fa216cb4c0e02e58,14,19,0.jpg
                                        • hymenos Re: Kurski Macierewicz Kempa POmawiasz ich o POlż 07.07.10, 13:50
                                          Smęcisz i jak zwykle zapomniałeś o meritumie.
                                          • dachs Z takim IQ nie ma czasu na pierdułki :) 07.07.10, 14:05
                                            hymenos napisał:

                                            > Smęcisz i jak zwykle zapomniałeś o meritumie.
                                            • hasz0 ______zapraszam do Polski na swój taras...... 07.07.10, 14:15

                                              fanie OBCYCH!
                                              • hasz0 ______________wsiedlibyście na Tu154 do Katynia PO 07.07.10, 14:19

                                                "przygotowanym" a jak to przygotowanie przebiegało możecie sobie
                                                OBAJ własnie nawet w GW
                                                poczytać

                                                i odpowiedzieć w niebiesiech CZYJA TO BYŁA WINA

                                                http://foto.m.onet.pl/_m/e4d417d6ceb8eba9fa216cb4c0e02e58,14,19,0.jpg
                                                • hymenos Jakby Ci tu odpowiedzieć, bez obrażania cię :) 07.07.10, 14:46
                                                  Spójrz na datę wpisu smile
                                                  forum.gazeta.pl/forum/w,13,109970772,110124967,Klich_powinien_podac_sie_do_dymisji_.html

                                                  Ty w tym czasie walczyłeś jak patriotyczny idiota o to, by śledztwo
                                                  przenieś do Polski, do komisji powołanej przez ten MON obarczając
                                                  winą za wszystko Rosjan włącznie z dobijaniem rannych w katastrofie.
                                                  Pewnie swojaki z PO wzbudzają w tobie dużo więcej zaufania niż
                                                  Ruskie. A ty teraz mi wyjeżdżasz tekstami o przygotowaniach
                                                  wyprawy?????? Śmiesz mi mówić o samodzielnym myśleniu????
                                                  • first.kanalia olala olala panowie , wystarczy wyjsc 07.07.10, 14:51
                                                    Na chwiele do sklepu, zostawic panow samych ,wrocic i zastac watek
                                                    w stanie tragicznym!!!
                                                    Calkiem jak z moimi chlopcami (synami) gdy byli troche
                                                    mlodsi,wychodzilam, na chwile do sklepu a jak wracalam nie moglam
                                                    poznac mieszkania, tyle, ze to bylydzieciaki, a Wy dorosl
                                                    mezczyzni, troche umiaru))))))
                                                  • hymenos Re: olala olala panowie , wystarczy wyjsc 07.07.10, 15:01
                                                    first.kanalia napisała:

                                                    > Na chwiele do sklepu, zostawic panow samych ,wrocic i zastac watek
                                                    > w stanie tragicznym!!!
                                                    > Calkiem jak z moimi chlopcami (synami) gdy byli troche
                                                    > mlodsi,wychodzilam, na chwile do sklepu a jak wracalam nie moglam
                                                    > poznac mieszkania, tyle, ze to bylydzieciaki, a Wy dorosl
                                                    > mezczyzni, troche umiaru))))))


                                                    Ale Gini, powiedz sama, masz jakieś szanse, gdy dyskusja o
                                                    strzeleniu bramki ze spalonego się toczy??? Ja tam nie mam szans w
                                                    dyskusji jaki odcień farby do włosów jest lepszy wink
                                                    >
                                                  • first.kanalia Re: olala olala panowie , wystarczy wyjsc 07.07.10, 15:27
                                                    hymenos napisał:

                                                    > first.kanalia napisała:
                                                    >
                                                    > > Na chwiele do sklepu, zostawic panow samych ,wrocic i zastac
                                                    watek
                                                    > > w stanie tragicznym!!!
                                                    > > Calkiem jak z moimi chlopcami (synami) gdy byli troche
                                                    > > mlodsi,wychodzilam, na chwile do sklepu a jak wracalam nie
                                                    moglam
                                                    > > poznac mieszkania, tyle, ze to bylydzieciaki, a Wy dorosl
                                                    > > mezczyzni, troche umiaru))))))
                                                    >
                                                    >
                                                    > Ale Gini, powiedz sama, masz jakieś szanse, gdy dyskusja o
                                                    > strzeleniu bramki ze spalonego się toczy??? Ja tam nie mam szans
                                                    w
                                                    > dyskusji jaki odcień farby do włosów jest lepszy wink
                                                    > >

                                                    Zawsze mam szanse ,ucze sie caly czas panie jacek#,wez przyklad ze
                                                    mnie poszperaj troche o farbach do wlosow i bedziesz specjalista.
                                                  • hymenos Re: olala olala panowie , wystarczy wyjsc 07.07.10, 15:34
                                                    first.kanalia napisała:

                                                    > Zawsze mam szanse ,ucze sie caly czas panie jacek#,wez przyklad ze
                                                    > mnie poszperaj troche o farbach do wlosow i bedziesz specjalista.

                                                    Ależ ja się staram, tylko z góry wiem, że nie mam szans w tych
                                                    farbach.
                                                  • gini Re: olala olala panowie , wystarczy wyjsc 07.07.10, 15:55
                                                    hymenos napisał:

                                                    > first.kanalia napisała:
                                                    >
                                                    > > Zawsze mam szanse ,ucze sie caly czas panie jacek#,wez
                                                    przyklad ze
                                                    > > mnie poszperaj troche o farbach do wlosow i bedziesz
                                                    specjalista.
                                                    >
                                                    > Ależ ja się staram, tylko z góry wiem, że nie mam szans w tych
                                                    > farbach.

                                                    Naucz sie myslec pozytywnie,gdybym myslala, ze nie mam szans bo
                                                    sie na czyms tam nie znam, nie pisalabym w ogole, na takim forum,
                                                    i w takich watkach.
                                                    Poszlabym sobie na forum kobieta pisala o garach (ktore bardzo
                                                    lubie),czytala jakes plotki z zycia gwiazd ,"no wiesz tasie
                                                    rozwiodla , ten bierze narkotyki, ten wpadl depresje"
                                                    oa o farbach do wlsow, i takich innych duperelach, wole sobie
                                                    ednak z Wami pogadac panowie o radiolatarniach, sciezkach
                                                    ladwania, czegos sie tam naucze przy okazji, no niebede pilotowac
                                                    samolota zadnego, ja nie kamiadze i nie zabojczyni, nawet
                                                    samochodu nie prowadze,to jest dbre dla mnie i reszty swiata.
                                                  • gini pierwsza lekcja farbowania wlosow dla Hymenosa 07.07.10, 15:59
                                                    www.stylistka.pl/farbowanie-wlosow-bez-tajemnic-2/
                                                  • hymenos Re: olala olala panowie , wystarczy wyjsc 07.07.10, 16:06
                                                    gini napisała:

                                                    > wole sobie
                                                    > ednak z Wami pogadac panowie o radiolatarniach, sciezkach
                                                    > ladwania, czegos sie tam naucze przy okazji, no niebede pilotowac
                                                    > samolota zadnego, ja nie kamiadze i nie zabojczyni, nawet
                                                    > samochodu nie prowadze,to jest dbre dla mnie i reszty swiata.

                                                    W Gazecie Prawnej znajdziesz zdementowanie informacji o zezwoleniu
                                                    wieży na zejście na 50m. (LINK w wątku Olega) Niedokładności w
                                                    karcie lądowanie są faktem, sam borykałem się z analizą wysokości
                                                    nad radiolatarniami. Jest tu kwestia pewnych interpretacji i
                                                    oznaczeń na mapach. Rosjanie mogą posługiwać się innymi oznaczeniami
                                                    i mapami niż NATO. Pilot nie po raz pierwszy lądował na tym
                                                    lotnisku, zatem nawet jeśli była ta róznica, to nie powinna ona mieć
                                                    większego wpływu na przebieg zdarzeń. Poza tym, spróbuj
                                                    przeanalizować, co się dzieje, gdy odległości między NDB są mniejsze
                                                    niż oznaczenia na karcie i sygnał z NDB rozlega się wcześniej.
                                                  • gini Re: olala olala panowie , wystarczy wyjsc 07.07.10, 16:13
                                                    hymenos napisał:

                                                    > gini napisała:
                                                    >
                                                    > > wole sobie
                                                    > > ednak z Wami pogadac panowie o radiolatarniach, sciezkach
                                                    > > ladwania, czegos sie tam naucze przy okazji, no niebede
                                                    pilotowac
                                                    > > samolota zadnego, ja nie kamiadze i nie zabojczyni, nawet
                                                    > > samochodu nie prowadze,to jest dbre dla mnie i reszty swiata.
                                                    >
                                                    > W Gazecie Prawnej znajdziesz zdementowanie informacji o
                                                    zezwoleniu
                                                    > wieży na zejście na 50m. (LINK w wątku Olega) Niedokładności w
                                                    > karcie lądowanie są faktem, sam borykałem się z analizą
                                                    wysokości
                                                    > nad radiolatarniami. Jest tu kwestia pewnych interpretacji i
                                                    > oznaczeń na mapach. Rosjanie mogą posługiwać się innymi
                                                    oznaczeniami
                                                    > i mapami niż NATO. Pilot nie po raz pierwszy lądował na tym
                                                    > lotnisku, zatem nawet jeśli była ta róznica, to nie powinna ona
                                                    mieć
                                                    > większego wpływu na przebieg zdarzeń. Poza tym, spróbuj
                                                    > przeanalizować, co się dzieje, gdy odległości między NDB są
                                                    mniejsze
                                                    > niż oznaczenia na karcie i sygnał z NDB rozlega się wcześniej.

                                                    Zgoda, tylko nie dzis, upal jest, zle sie czuje.
                                                  • hasz0 Re: Jakby Ci tu odpowiedzieć, bez obrażania cię : 07.07.10, 14:52

                                                    infantylnie manipulujesz OSLIZŁO I TAK GLIZDOWATO kochany.
                                                    Jesteś typowym piq-iem. Nie potrafisz szanować ani siebie ani mnie.
                                                    Bo każdy by zrozumiał, ze jezeli filmik był autentyczny, co
                                                    potwierdziła ekspertyza...to znajdziesz wielu fachowców,
                                                    ktorzy Ci wykażą, ze da się o wiele wiecej odtworzyć zarowno z
                                                    "PLAMEK MIGAJĄCYCH" z filmiku jak i wiele więcej WSZYTSKIE GŁOSY ze
                                                    skrzynek "ZASZUMIONYCH" na kopiach przez kopiowanie i nie tylko.

                                                    Branie i rozważanie wszelkich wersji wg dzicie KPP jest
                                                    niedopszczalne jeżeli dotyczy fiar polskich.

                                                    Holocaust dopuszcza zas rozrzut od 800.00 do wielokrotności 6.000.000
                                                    .....kończę z Toba.
                                                  • hymenos Re: Jakby Ci tu odpowiedzieć, bez obrażania cię : 07.07.10, 15:53
                                                    Mój drogi Haszu, podałem ci tylko przykład, a ty znowu naprężasz
                                                    IQuja. Ja nie mam pretensji o to, że sobie spekulujesz i rozważasz
                                                    wiele wersji, tylko o to, że nie potrafisz tych wersji obronić i po
                                                    jakimś czasie podtykasz mi je pod nos, chwaląc się swoim IQujem. A
                                                    meritum?????
                                                  • hasz0 ___Kolego piq-a prosze bez piczych metod! Bardzo p 07.07.10, 16:06

                                                    proszę.
                                                    Opublikowano nowe odczyty nagrań.
                                                    Nie zbadano filmiku.
                                                    Są od tamtego czasu........

                                                    za ktory mnie dziś odwrotką i mataczeniem, pokrętnym manipulowaniem
                                                    bezczelnie i hucpiarsko -> "ad personalizujesz"

                                                    opublikowane ZASKAKUJACO w tę stronę - nie w Twoją!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                                                    POTWIERDZAJĄCE MOJĄ WERSJE

                                                    _______________nowe FAKTY!!!!!!!!!!!___________________

                                                    wiele nowych faktów....właśnie o zakłóconej pracy nadajników NDB
                                                    KTÓRĄ TO WERSJĘ TAK TUPECIARSKO WYSZYDZAŁEŚ...

                                                    MOŻE NIEPRAWDA?


                                                    o poleceniu zejscia do 50 m... o CELOWYM WPROWADZANIU W BŁĄD ZAŁOGI
                                                    PILOTÓW...o zboczeniu z trajektorii na skutek złych wskazań
                                                    i nieprawidłowo podanych danych...złej dokumentacji..odmowei
                                                    nawigatora.. no qrde sam se znajdź swoje błedy i szalbiercze
                                                    odciaganie
                                                    UPRZEDZAJĄCE ODCIĄGANIE UWAGI OD PODAWANYCH PRZEZE MNIE LINKÓW


                                                    gwno bysmy dzisz wiedzieli....byłab wersja ANODINY MOROZWA Putina
                                                    nawet czas byłby 8:56


                                                    BYŁY EXHUMACJE DO JASNEJ CHOLERY CZY NIE????????????!!!!!!!!!

                                                    Odpowiadaj ale już!!!!!!!!_jeżeli tak wszystko toprpedujesz!
                                                    Pytałeś Putina rasputina czy Tuza?

                                                  • hymenos Bez haszystowskiej namolności proszę 07.07.10, 16:19
                                                    Zamiast poczekać, zastanowić się przemyśleć podniecasz się jak
                                                    dziecko. Zacznij może od tego, czy MAK autoryzował opublikowaną
                                                    wersję stenogramu, czy też twierdzi, że cały czas nad zapisem
                                                    pracuje. Potem dotrzyj do zdementowania spekulacji o 50m z wieży, a
                                                    na koniec podaj tą Twoją wersję. Ja na wszelki wypadek zdementuję
                                                    informację, żebym podał jakąkolwiek wersję przyczyn wypadku.
                                                  • first.kanalia Re: Bez haszystowskiej namolności proszę 07.07.10, 16:24
                                                    hymenos napisał:

                                                    > Zamiast poczekać, zastanowić się przemyśleć podniecasz się jak
                                                    > dziecko. Zacznij może od tego, czy MAK autoryzował opublikowaną
                                                    > wersję stenogramu, czy też twierdzi, że cały czas nad zapisem
                                                    > pracuje.


                                                    No dobra to skad sie wziel te stenogramy, z ksiezyca?

                                                    Skoro jeszcze pracuja, to dlaczego te niedopracowana wersje
                                                    dali Polsce?

                                                    O zdementuwaniu informacji porozmawiamy pozniej, jak sie
                                                    ochlodzi troche, z tym, ze daj linka to oczytam bo w tym gaszczu
                                                    nie znajde
                                                    .
                                                  • first.kanalia Re: Bez haszystowskiej namolności proszę 07.07.10, 16:31
                                                    aa juz nie musisz podrzucac linka, znalazlam w gaszczu, wypowiedz
                                                    klicha, ktory juz sie nie raz skompromitowal, nie ma dokumentow,
                                                    wiadomo, ze nie ma,tak jak nie ma czarnych skrzynek, sa jedynie
                                                    stenogramy, ktore o kant doopy mozna potluc.
                                                  • hymenos Re: Bez haszystowskiej namolności proszę 07.07.10, 16:36
                                                    first.kanalia napisała:

                                                    > No dobra to skad sie wziel te stenogramy, z ksiezyca?
                                                    >


                                                    Nie wiem, może w polskiej prokuraturze lub MONie spisano. wink


                                                    > Skoro jeszcze pracuja, to dlaczego te niedopracowana wersje
                                                    > dali Polsce?



                                                    Ze względu na naciski z zastrzeżeniem, by nie publikować wink

                                                    > O zdementuwaniu informacji porozmawiamy pozniej, jak sie
                                                    > ochlodzi troche, z tym, ze daj linka to oczytam bo w tym gaszczu
                                                    > nie znajde
                                                    .

                                                    GP o
                                                    50m

                                                    >
                                                  • hasz0 Dementuję każdą informacjeże POpieram jakąs wersję 07.07.10, 16:39

                                                    dopóki podejrzani nie zostaną odcięci od możliwości wpływania na
                                                    śledztwo i dopóki świadkowie będą sie bać zeznawać.
                                                  • hasz0 __Wyjaśnij mi kolejne śmierci świadków katastrofy! 07.07.10, 16:45

                                                    ORAZ TE WIELKIE WIELKIE WATPLIWOŚCI
                                                    ...bo aż w 3 przypadkach
                                                    te 50 m jest
                                                    IŁ60
                                                    Jak40
                                                    tu154


                                                    a ci kontrolerzy z wieży
                                                    raz widział Tu154 a raz nie widział

                                                    Klich e. gada raz tak a raz tak

                                                    Cytatcały czas trwają prace nad rozszyfrowaniem nierozpoznanych
                                                    wcześniej wypowiedzi zarejestrowanych na tzw. czarnych skrzynkach z
                                                    tupolewa. "Cały czas jest nad tym praca i są jakieś wyniki, ale ja
                                                    ich nie mam. W niedługim czasie pewnie je dostanę" - powiedział
                                                    Klich.

                                                    Powtórzył zarazem, że na takie badania potrzeba wiele czasu. "Ja od
                                                    początku mówiłem o roku. Teraz trzeba pytać tych, którzy chwalili
                                                    się, że zrobią szybciej, skoro wcześniej tak się chwalono, że szybko
                                                    to zrobią" - mówił.

                                                    Zarazem Klich przyznał, że "w analizie" jest kwestia rozbieżności w
                                                    zeznaniach kontrolera lotu ze Smoleńska co do tego, czy "prowadząc"
                                                    polski samolot do lądowania rzeczywiście go widział - bo raz mówił,
                                                    że widział, a innym razem, że nie.

                                                    "My wystąpiliśmy o kolejne wysłuchania i będziemy to badali"

                                                    "My (MAK - PAP) wystąpiliśmy o kolejne wysłuchania i będziemy to
                                                    badali. Będziemy to robić według swoich materiałów, a nie medialnych
                                                    doniesień - kiedy już będziemy mieli dane, to odpowiednie osoby
                                                    zostaną przez nas zaproszone" - powiedział Klich.

                                                    Według opublikowanej we wtorek na portalu tvn24.pl rozmowy z
                                                    Remigiuszem Musiem, technikiem pokładowym z załogi Jaka-40, który 10
                                                    kwietnia wylądował w Smoleńsku przed katastrofą polskiego tupolewa,
                                                    kontroler z wieży w Smoleńsku zezwolił załodze prezydenckiego
                                                    samolotu na zejście do wysokości 50 m - podczas gdy z opublikowanego
                                                    stenogramu wynika, że kontroler miał zezwolić na zejście do stu
                                                    metrów.

                                                    Remigiusz Muś w wywiadzie twierdzi, że już po wylądowaniu Jaka-40,
                                                    pozostając w kabinie, słyszał przez radio rozmowę między załogą Tu-
                                                    154 i kontrolerem i słyszał wyraźnie, że kontroler miał zezwolić na
                                                    zejście do "wysokości decyzji" 50 m, na której załoga miała
                                                    zdecydować, czy wyląduje. Według Musia, również załoga Jaka dostała
                                                    zgodę na zejście do 50 m, podobnie jak załoga rosyjskiego Iła z
                                                    funkcjonariuszami ochrony, który po nieudanej próbie lądowania
                                                    odleciał na inne lotnisko.
                                                  • hymenos A po co mam ci cokolwiek wyjaśniać? 08.07.10, 08:42
                                                    A po co mam ci cokolwiek wyjaśniać, skoro wyjaśnienia nie trafiają
                                                    do Twojego pustego czy nawiedzonego łba??? Jak wieża mogła zezwolić
                                                    na zejście do poziomu 50m w momencie, gdy samolot był już poniżej
                                                    tych 50m??? Spekulacje nawiedzonych insynuatorów rozważaj
                                                    samodzielnie.
    • jola.iza1 Re: Gini, mam dwa pytania 07.07.10, 16:39
      1. Czy Ty wiesz czym się różnią procedury wojskowe od cywilnych??
      2.Czy ty wiesz dlaczego tupolew będąc w strefie powietrznej Białorusi nie posłuchał sugestii kontrolerów z Mińska??
      • hasz0 Jolu-Izo am pytanie dlaczego nie żyje polski świad 07.07.10, 16:46
        ek dziennikarz

        która z 3 osób nakręciła filmik "Koli"
        • hasz0 dlaczego wojskowy uznał rzad polski jako cywilny 07.07.10, 16:48

          i stą d zamiast Umowa 1993 jest stosowana Konw. Chicago?
          • hasz0 dlazcego posłuchał Jak40IŁ 60 sugestii zejdź na50m 07.07.10, 16:49

            • hasz0 __Odpowiesz mi wpierw Jolu-Izo? 07.07.10, 16:50

            • jola.iza1 Re: dlazcego posłuchał Jak40IŁ 60 sugestii zejdź 07.07.10, 18:39
              dobra, co mi tam, odpowiemsmile
              Sam napisałeś, to tylko sugestie były, bo taka jest procedura wojskowa, o czym Gini nie wie, a dziennikarze zaciemniają.
              Kontrolerzy równie dobrze mogli zasugerować zejście do pięciu metrów. Zatem??
              • first.kanalia Re: dlazcego posłuchał Jak40IŁ 60 sugestii zejdź 07.07.10, 18:53
                jola.iza1 napisała:

                > dobra, co mi tam, odpowiemsmile
                > Sam napisałeś, to tylko sugestie były, bo taka jest procedura
                wojskowa, o czym
                > Gini nie wie, a dziennikarze zaciemniają.
                > Kontrolerzy równie dobrze mogli zasugerować
                zejście do
                > pięciu metrów. Zatem??



                po jakie cholere te kntrolery jolanda, niech se samoloty laduja
                jak chca.
                po co te naprowadzanie na sciezke itd..
                wylecialz okecia, samsie posadzil w smolensku, pokiego te
                kontrolery???
                wszystkie te wiezekontroli zrownac z ziemia, piloci maja sobie
                radzic sami.
                www.youtube.com/watch?v=epeQwq-aYV0
                .
                • hasz0 __________zasugerowali lot poniżej płyty lotniska? 07.07.10, 19:10

                  jar -60m
                  w tej zamataczonej o 1 km odległości

                  płyta -60 + płyta +50 = -10 poniżej pasa?

                  Co samolot podziemny jest?
                • jola.iza1 Re: dlazcego posłuchał Jak40IŁ 60 sugestii zejdź 07.07.10, 19:36
                  Tyż nie wiem po jake cholere, skoro w procedurach wojskowych, to oni mogą tylko sugerować, taka jest prawda niestetysad A o lądowaniu Błasika Krzesinach słyszała??
                  a to czytała??
                  wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,8005680,Na_polskich_pilotow_z_36_pulku_byly_skargi_z_innych.html
                • hymenos Re: dlazcego posłuchał Jak40IŁ 60 sugestii zejdź 08.07.10, 08:49
                  first.kanalia napisała:

                  > po jakie cholere te kntrolery jolanda, niech se samoloty laduja
                  > jak chca.
                  > po co te naprowadzanie na sciezke itd..
                  > wylecialz okecia, samsie posadzil w smolensku, pokiego te
                  > kontrolery???
                  > wszystkie te wiezekontroli zrownac z ziemia, piloci maja sobie
                  > radzic sami.

                  Idźmy dalej, po cholerę ci piloci smile

                  > www.youtube.com/watch?v=epeQwq-aYV0
                  > .

                  A to, to o niby o czym ma świadczyć?
              • first.kanalia Re: dlazcego posłuchał Jak40IŁ 60 sugestii zejdź 07.07.10, 19:43
                jola.iza1 napisała:

                > dobra, co mi tam, odpowiemsmile
                > Sam napisałeś, to tylko sugestie były, bo taka jest procedura
                wojskowa, o czym
                > Gini nie wie, a dziennikarze zaciemniają.
                > Kontrolerzy równie dobrze mogli zasugerować
                zejście do
                > pięciu metrów. Zatem??

                po cholere te kontrolery jola, po co te wieze, zatem, kazdy pilotg
                obywa sie bez wiezy bez kontrolera, zburzyc te zabytki, na takim
                Okeciu, wieza stoi mniejsce zajmnuje, jakas przestarzala
                aparatura, jakies radiolatarnie, po co to, przecie kazdy pilot
                polski sobie wylonduje na drzwiach stodoly a inne sie nauczom!!!!
                po kiego te czarne skrzynki , ktore sa pomaranczowe, po cholere w
                nich cos tam zapisywac, wiadomo przeciez, ze pilot robi co chce,
                jak chce siezabic to sobie bierze prawie setke osob na poklad
                apotem przypie... sobie w ziemie.
      • first.kanalia Re: Gini, mam dwa pytania 07.07.10, 16:49
        jola.iza1 napisała:

        > 1. Czy Ty wiesz czym się różnią procedury wojskowe od
        cywilnych??
        > 2.Czy ty wiesz dlaczego tupolew będąc w strefie powietrznej
        Białorusi nie posł
        > uchał sugestii kontrolerów z Mińska??

        jola jak bede chciala z toba pogadac to dam ci znac.
        z tym, ze gdyby to byla ewidentna wina naszych pilotow, nie byloby
        sledztwa,dali by dowody na tacy my zakazali ladowania,oni ladowali
        i same sie sprowadzali bez naszej wiezy.
        ja nie mam,na imie zuzia nie mam niebieskich oczu i nie blondynka
        jestem.
        lepiej sie znasz na informatyce, robisz cudne wklejki, ja sie ucze
        dopiero.
        jak masz racje to cie popre jak nie masz to niestety nie licz na
        mnie.
        • hasz0 ____Odpowiadasz? Nie? Hymen też nie? nawet R7 nie? 07.07.10, 16:57

        • jola.iza1 Re: Gini, mam dwa pytania 07.07.10, 18:01
          Odpowiedziałaś na moje pytania?? Nic mi nie suponuj, zapytałam i tyle, odpowiesz
          to pogadamysmile
          • first.kanalia Re: Gini, mam dwa pytania 07.07.10, 18:46
            jola.iza1 napisała:

            > Odpowiedziałaś na moje pytania?? Nic mi nie suponuj, zapytałam i
            tyle, odpowies
            > z
            > to pogadamysmile

            naturalnie, ze odpowiedzialam poczytaj zrozum i po zawodach.
            wierzew ciebie uda ci sie napewno.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja