chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 lat

28.07.10, 08:50
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8185286,Adwokat_oskarza_Tuska_i_Komorowskiego__dzialali_na.html

+++++++++++++++++++++++++
faktem jest, że oddanie śledztwa Rosjanom absolutnie niezrozumiałe jest, tym
bardziej, że prezydent Miedwiediew deklarował wspólne śledztwo właśnie.
    • gini Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 08:57
      perla napisał:

      > wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8185286,Adwokat_oskarza_Tuska_i_Komorowskiego__dzialali_na.html
      >
      > +++++++++++++++++++++++++
      > faktem jest, że oddanie śledztwa Rosjanom absolutnie
      niezrozumiałe jest, tym
      > bardziej, że prezydent Miedwiediew deklarował wspólne śledztwo
      właśnie.

      Moge sie zalozyc, ze prokuratura to odrzuci, jak odrzucila wniosek
      o przesluchanie Tuska .
      No coz przegrywamy w Strasburgu, i podatnicy beda bulic, ale mamy
      podobno Panstwo Prawa.
      • perla pewnie masz rację gini 28.07.10, 09:07
        niemniej nie umniejsza to winy Tuska.
        Przecież to absurd. Ginie prezydent kraju a śledztwo prowadzi inny kraj.
        Żadne państwo by na to nie pozwoliło sobie. No chyba, że mieliby też takiego
        miękkiego premiera właśnie.
        • pan.scan Czego forumowi "eksperci" nie kojarzą 28.07.10, 09:35
          - ano tego, że ponad "miękkością" jest obowiązujące prawo.

          "Jeżeli przestępstwo popełnione zostało na terytorium państwa polskiego,
          wówczas obowiązuje zasada terytorialnosci, którą określa art. 5 k.k."
          Ustawę polską stosuje się do sprawcy, który popełnił przestępstwo na
          terytorium RP jak również na polskim statku wodnym lub powietrznym"

          Podobnie jest w kodeksie karnym Rosji.
          ----


          Polska prokuratura nie wystąpi do Rosjan o przejęcie śledztwa w sprawie
          katastrofy 10 kwietnia. Jak stwierdził rzecznik prokuratora generalnego w
          rozmowie z reporterem RMF FM Romanem Osicą, strona polska po prostu nie
          może podjąć takich działań.

          Sprawę postępowania w podobnych przypadkach regulują dwa akty prawne -
          konwencja strasburska i osobna umowa pomiędzy Polską i Rosją. Na mocy tych
          aktów prokuratorzy muszą postępować tak, jak dzieje się to obecnie.
          Obowiązuje zasada terytorialności, zgodnie z którą to kraj, na którego
          terenie doszło do popełnienia przestępstwa, prowadzi postępowanie w tej
          sprawie
          - powiedział Mateusz Martyniuk.

          Reporter RMF FM pytał również o konwencję chicagowską. Reguluje ona kwestie
          przejęcia w specjalnych wypadkach postępowania przez państwo, którego
          maszyna rozbiła się na terytorium innego kraju. Jak się jednak okazuje, te
          zapisy nie mogą mieć zastosowania w przypadku katastrofy pod Smoleńskiem.
          Konwencja chicagowska nie reguluje współpracy w sprawach karnych. Tu
          mamy do czynienia z postępowaniem karnym
          - zaznaczył Martyniuk.

          Konwencja chicagowska nie ma zastosowania w przypadku śledztw prokuratury.
          Rzecznik prokuratora generalnego podkreślił, że o zgodę na przejęcie
          postępowania na mocy tej konwencji mogą ubiegać się ciała cywilne.
          Prokuratura natomiast ma związane ręce i musi działać na dotychczasowych
          zasadach.


          Tekst linka
          • gini Re: Czego forumowi "eksperci" nie kojarzą 28.07.10, 09:37
            To mialo byc wspolne sledztwo, a ty jak zwykle manipulujesz i
            piszesz o przejeciu sledztwa przez Polske "ekspercie"
            • gini Re: Czego forumowi "eksperci" nie kojarzą 28.07.10, 09:41
              dwokat oskarża Tuska i Komorowskiego: Działali na szkodę Polski
              psm, PAP2010-07-28, ostatnia aktualizacja 2010-07-28 06:13

              PRZEGLĄD PRASY. Do prokuratora generalnego Andrzeja Seremeta
              wpłynęło zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa przez premiera
              Donalda Tuska i wykonującego obowiązki prezydenta Bronisława
              Komorowskiego, informuje "Rzeczpospolita".


              Fot. Wojciech Olkuśnik / AG
              Stefan Hambura

              Fot. Wojciech Olkuśnik / Agencja Gazeta
              Donald Tusk i Bronisław Komorowski
              ZOBACZ TAKŻE
              Sondaż "Rz": PO lekko w górę, traci PiS
              Schetyna: Wykorzystywanie rodzin ofiar tragedii smoleńskiej jest
              czymś obrzydliwym
              "Tragedia tak upolityczniona, że rodziny ofiar ze sobą polemizują"
              Migalski powtarza: PiS jest zupełnie bezradne
              Złożył je berliński adwokat Stefan Hambura, pełnomocnik m.in. syna
              Anny Walentynowicz w śledztwie w sprawie katastrofy smoleńskiej.
              Według Hambury premier i prezydent elekt działali na szkodę
              Rzeczypospolitej Polskiej, za co przewiduje się karę do 10 lat
              więzienia.

              Adwokat pozywa Tuska i Komorowskiego za "rezygnację ze
              wspólnego polsko-rosyjskiego śledztwa w sprawie przyczyn
              smoleńskiej katastrofy". Powołuje się na informację ze strony
              internetowej premiera z 10 kwietnia 2010 r., z której wynika, że
              podczas rozmowy telefonicznej z Tuskiem prezydent Rosji Dmitrij
              Miedwiediew miał zapewnić, że śledztwo będą prowadzili wspólnie
              prokuratorzy polscy i rosyjscy.

              R.
              O tym, że rząd polski zrezygnował z tych ustaleń, zdaniem mecenasa
              świadczą słowa płk. Edmunda Klicha, pełnomocnika Polski
              akredytowanego przy rosyjskim Międzypaństwowym Komitecie Badania
              Wypadków Lotniczych, podczas posiedzenia sejmowej podkomisji ds.
              lotnictwa.

              - Wspólne śledztwo trwało tylko trzy dni. Dlatego chcę, by
              prokuratura sprawdziła, kto i dlaczego od tej ustnej umowy
              odstąpił, powiedział Hambura "Rzeczpospolitej".

              Rzecznik prokuratora generalnego potwierdził, że takie doniesienie
              wpłynęło i dodał, że zostanie przekazane do właściwej miejscowo
              prokuratury.
              • g-48 Re:Gini! 28.07.10, 14:12
                Tego adwokata Stefana Hambura jakos zniesc nie moge.Prowadzi on
                sprawy tak sliskie i jeszcze o jego sukcesach prawnych nie slyszalem.
                Prowadzil on sprawe ktora bardzo naglosniono polskiego ojca ktoremu
                Jugendamt odmawia spotkania z jego potomstwem.
                • gini Re:Gini! 28.07.10, 14:14
                  g-48 napisał:

                  > Tego adwokata Stefana Hambura jakos zniesc nie moge.Prowadzi on
                  > sprawy tak sliskie i jeszcze o jego sukcesach prawnych nie
                  slyszalem.
                  > Prowadzil on sprawe ktora bardzo naglosniono polskiego ojca
                  ktoremu
                  > Jugendamt odmawia spotkania z jego potomstwem.

                  Ja tez o nim nie slyszalam, na razie jest watek na jeden konkretny
                  temat, a nie na temat pana Hambury.
            • pan.scan Wyjątkowo, blondynko 28.07.10, 09:42
              Postanowiłem cię kopnąć w dupę, co ogłosiłem wszem i wobec. Następnego
              dnia, po sprawdzeniu odpowiednich paragrafów, niestety nie zrobię tego.
              Zabrania mi prawo.
              • gini Kto by ci noge rozbujal konusie 28.07.10, 09:56
                www.kprm.gov.pl/centrum_prasowe/wydarzenia/id:4471/
                Prosze uprzejmie, info prosto ze strony kancelarii pana premiera.
                • gini Masz tu cos jeszcze od rudej 28.07.10, 10:20
                  smolensk-2010.pl/2010-04-24-wobec-rosji-jestesmy-petentem.html
          • a000000 Re: Czego forumowi "eksperci" nie kojarzą 28.07.10, 11:41
            pan.scan napisał:

            Tu
            > mamy do czynienia z postępowaniem karnym
            - zaznaczył Martyniuk.

            Postępowanie KARNE???? PRZESTĘPSTWO??? przecież pod Smoleńskiem miała miejsce
            zwykła katastrofa!!!! nieszczęśliwy wypadek!!!
            O jakim to przestępstwie mowa?

            • mate_lot Re: Czego forumowi "eksperci" nie kojarzą 28.07.10, 11:48
              Zwykłą katastrofą możnaby nazwać przypadek gdyby w samolot trafił meteoryt. Tu
              lądowano w warunkach które tego zabraniały. Naruszono więc prawo i sprawa ma
              charakter sprawy karnej.
              • perla a przeciwko komu toczy się ta "sprawa karna"? 28.07.10, 12:00
                już na uszach niektórzy stają. Sprawa karna bez zarzutów i oskarżonych.
                Śledztwo ma wyjaśnić przyczynę katastrofy a dopiero później może być mowa o
                sprawie karnej, o ile postawione zostaną zarzuty komuś z żyjących właśnie.
            • pan.scan Re: Czego forumowi "eksperci" nie kojarzą 28.07.10, 11:57
              Rosyjska prokuratura prowadzi śledztwo w oparciu o odpowiedni paragraf
              kodeksu karnego Federacji Rosyjskiej w sprawie spowodowania
              katastrofy w ruchu lotniczym. Podobnie jak polska.
              Ewentualne przekazanie "ścigania karnego (to termin rosyjski) do Polski,
              zgodnie z umową z 1996 będzie możliwe, jeśli zostaną postawione zarzuty i
              śledztwo będzie "przeciw".

              Art. 589b polskiego Kodeksu Postępowania Karnego Dział XIII "Postępowanie w
              sprawach karnych ze stosunków międzynarodowych" precyzuje, że o ile wspólne
              śledztwa mogą się odbywać bez przeszkód na terenie państw UE, tak z krajami
              spoza jej obszaru podlegają rygorom odpowiedniej umowy bilateralnej. Z
              Rosją takiej nie ma. To w sprawie wątku tytułowego.
          • perla Re: Czego forumowi "eksperci" nie kojarzą 28.07.10, 11:48
            media.wp.pl/kat,1022941,wid,12513879,wiadomosc.html
          • pro100 Re: Czego forumowi "eksperci" nie kojarzą 28.07.10, 14:57
            pan.scan napisał:

            > - ano tego, że ponad "miękkością" jest obowiązujące prawo.
            >
            > "Jeżeli przestępstwo popełnione zostało na terytorium państwa polskiego,
            > wówczas obowiązuje zasada terytorialnosci, którą określa art. 5 k.k."
            > Ustawę polską stosuje się do sprawcy, który popełnił przestępstwo na
            > terytorium RP jak również na polskim statku wodnym lub powietrznym"
            >
            > Podobnie jest w kodeksie karnym Rosji.
            > ----

            to ewidentne przyznanie się do tego,ze katastrofa wynikła z działań przestępczych na terenie rosji a nie np na pokładzie samolotu.
        • wikul Re: pewnie masz rację gini 28.07.10, 17:32
          perla napisał:

          > niemniej nie umniejsza to winy Tuska.
          > Przecież to absurd. Ginie prezydent kraju a śledztwo prowadzi inny
          kraj.
          > Żadne państwo by na to nie pozwoliło sobie. No chyba, że mieliby
          też takiego
          > miękkiego premiera właśnie.


          O czym ty piszesz, co ty qrwa, Gini jesteś ? Sięgnij do źródła,
          poczytaj i skończ z bredniami.

          www.pk.gov.pl/index.php?0,0,160
          • gini Re: pewnie masz rację gini 28.07.10, 17:35
            wikul napisał:

            > perla napisał:
            >
            > > niemniej nie umniejsza to winy Tuska.
            > > Przecież to absurd. Ginie prezydent kraju a śledztwo prowadzi
            inny
            > kraj.
            > > Żadne państwo by na to nie pozwoliło sobie. No chyba, że
            mieliby
            > też takiego
            > > miękkiego premiera właśnie.
            >
            >
            > O czym ty piszesz, co ty qrwa, Gini jesteś ? Sięgnij do źródła,
            > poczytaj i skończ z bredniami.
            >
            > www.pk.gov.pl/index.php?0,0,160

            Wikus, tylko bez nerwow, tylko bez nerwow, napij sie ziolek,
            albo wez tabletke, to sie moze zle skonczyc dla ciebie.
            Ja sie powaznie martwie.
    • marudna.menda Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 08:59
      Zanim ich zamkna, zamkna ciebie w domu bez klamek, pierdla.wink
      • hasz0 agenci ruscy sie ujawniają (GW ma IP)? 28.07.10, 11:32

      • mate_lot Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 11:44
        marudna.menda napisał:

        > Zanim ich zamkna, zamkna ciebie w domu bez klamek, pierdla.wink

        Mogliby go za karę zamknąc z ta belgijską. Pewnie popełniłby seppuku... wink
        • hasz0 O zawiesiu wolno już pisać? odpwiedz. 28.07.10, 11:47

    • hymenos Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 12:05
      A ja nie bardzo rozumiem, dlaczego Tuska z Komorowskim chcą zamknąć
      za wypowiedź Miedwiediewa?
      • pan.scan Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 12:09
        Bo przez 3 dni na stronie internetowej KPRM wisiała informacja, że śledztwo
        będzie wspólne.
        • gini Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 12:10
          pan.scan napisał:

          > Bo przez 3 dni na stronie internetowej KPRM wisiała informacja,
          że śledztwo
          > będzie wspólne.

          Alez wisi sobie spokojnie dalej
          .
        • hymenos Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 12:12
          W takim razie powinni zamknąć stronę internetową wink
          • gini Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 12:17
            hymenos napisał:

            > W takim razie powinni zamknąć stronę internetową wink

            A dlaczego zamykac strone kancelarii premiera RP ?
            • hasz0 nie bedę powtarzał wszystkich postów o przekrętach 28.07.10, 12:24
              kłamstwach, zamiataniach prawdy pod dywan
              akcjach agentów wpływu w celu niedopuszcenia do wyjaśninia i
              ukarania winnych
              ......przykładem ilustrujacym ten powielany od 21 lat haniebny
              proceder to np. sprawa zabójstwa Przemyka.

              Przed chwilą Prezes Jarosław Kaczyński jako niebywałą bezczelność i
              nieodpowiedzialnosć nazwał trwanie rzadu, ktory NATYCHMIAST ZOSTAŁBY
              ZDMUCHNIETY MEDIALNIE gdyby przedtem sam nie PODŁĄ SIĘ DO DYMISJI
              a prezyentem nie zostałby kandydat, który sie wypowiedział jak się
              wypowiedział...nie mowy o demokracji
              ale o jakieś bardzo przezroczystej udawanej imitacji..
              ...staralem sie w miare dokładne przytoczyć wypowiedź.

              • rycho7 artykul karny o podwazaniu ustroju 28.07.10, 14:41
                hasz0 napisał:

                > ...nie mowy o demokracji

                Przypadkowy narod nie zaglosowal po mysli Genialnego Stratega.

                Trzesidupki z PO nie zapuszkuja tego faszysty. Beda czekac az ostygna popioly
                Reichstagu.

                Kristalnacht dokona sie sama? Bez udzialu odpowiedzialnych?
            • hymenos Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 12:32
              gini napisała:

              > hymenos napisał:
              >
              > > W takim razie powinni zamknąć stronę internetową wink
              >
              > A dlaczego zamykac strone kancelarii premiera RP ?

              A dlaczego zamykać premiera RP?
              • hasz0 a można oczywistość wyjaśnić fanatykowi? 28.07.10, 12:38

                • hasz0 napisz wszystkim dlaczego wyrwałeś z kontextu i co 28.07.10, 12:39
                  wyrwałeś i z jakiego całego zdania.
                  I dlazcego? W jakim celu?

                  wszystko widzisz prócz zawiesi przed samym nosem Ci wystawianych?
              • gini Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 12:38
                hymenos napisał:

                > gini napisała:
                >
                > > hymenos napisał:
                > >
                > > > W takim razie powinni zamknąć stronę internetową wink
                > >
                > > A dlaczego zamykac strone kancelarii premiera RP ?
                >
                > A dlaczego zamykać premiera RP?

                A ktos go zamyka?
                • hasz0 do dymisji się POwinien POdać 28.07.10, 12:40

                  i czekać na procesy od POwodzian
                • hymenos Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 13:14
                  gini napisała:

                  > A ktos go zamyka?

                  Jeśli uważasz, że nikt nikogo nie chce zamknąć to dyskusja jest
                  bezcelowa i zgłoś do Perły pretensje o tytuł wątku.
                  • gini Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 13:21
                    hymenos napisał:

                    > gini napisała:
                    >
                    > > A ktos go zamyka?
                    >
                    > Jeśli uważasz, że nikt nikogo nie chce zamknąć to dyskusja jest
                    > bezcelowa i zgłoś do Perły pretensje o tytuł wątku.
                    >
                    Perla sobie tytuluje jak chce, pisz do perly nie do mnie.
                    Ja sie opieram na tym co mowi link.
                    • hymenos Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 13:27
                      gini napisała:

                      > Perla sobie tytuluje jak chce, pisz do perly nie do mnie.
                      > Ja sie opieram na tym co mowi link.

                      Dla ścisłości, o który link chodzi? O wypowiedź Miedwiediewa, o
                      informację kancelarii czy oskarżenie Hambura zagrożone 10 latami?
                      • gini Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 13:31
                        hymenos napisał:

                        > gini napisała:
                        >
                        > > Perla sobie tytuluje jak chce, pisz do perly nie do mnie.
                        > > Ja sie opieram na tym co mowi link.
                        >
                        > Dla ścisłości, o który link chodzi? O wypowiedź Miedwiediewa, o
                        > informację kancelarii czy oskarżenie Hambura zagrożone 10
                        latami?
                        >

                        Zobacz sobie kolejnosc postow, pomysl troche,myslenie nie boli.
                        pisales o tytule postu,pisales o zamykaniu Tuska wiec chodzi o
                        link z postu wstepnego.
                        • hymenos Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 13:46
                          gini napisała:

                          >> Zobacz sobie kolejnosc postow, pomysl troche,myslenie nie boli.
                          > pisales o tytule postu,pisales o zamykaniu Tuska wiec chodzi o
                          > link z postu wstepnego.

                          Komu? Bo to, że ja się do niego odwołałem jest oczywiste tak jak
                          Twoje zdziwienie "To ktoś go zamyka?". To w czym rzecz, Gini?
                          • gini Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 14:16
                            hymenos napisał:

                            > gini napisała:
                            >
                            > >> Zobacz sobie kolejnosc postow, pomysl troche,myslenie nie
                            boli.
                            > > pisales o tytule postu,pisales o zamykaniu Tuska wiec chodzi
                            o
                            > > link z postu wstepnego.
                            >
                            > Komu? Bo to, że ja się do niego odwołałem jest oczywiste tak jak
                            > Twoje zdziwienie "To ktoś go zamyka?". To w czym rzecz, Gini?
                            >
                            Odwolales sie podobno do tytulu postu mataczu.
                            A teraz spadaj.
                            • hymenos Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 14:28
                              gini napisała:

                              > Odwolales sie podobno do tytulu postu mataczu.
                              > A teraz spadaj.

                              He, he. Napisał forumowy geniusz, Gini. Tytuł wątku jest adekwatny
                              do treści artykułu, nie mam wątpliwości, Gini. wink
                              • gini Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 14:35
                                Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l
                                Autor: hymenos 28.07.10, 13:14
                                Dodaj do ulubionych Skasujcie
                                Odpowiedz cytując Odpowiedz
                                gini napisała:

                                > A ktos go zamyka?

                                Jeśli uważasz, że nikt nikogo nie chce zamknąć to dyskusja jest
                                bezcelowa i zgłoś do Perły pretensje o tytuł wątku.


                                Masz sklerotyku, bo zapominasz juz co pisales .Mowilam czytaj
                                posty.
                                • hymenos Re: chcą zamknąć Tuska i PP Komorowskiego na 10 l 28.07.10, 15:08
                                  gini napisała:

                                  > Masz sklerotyku, bo zapominasz juz co pisales .Mowilam czytaj
                                  > posty.

                                  Gini, ja się nie wypieram tego co napisałem tylko twierdzę, że nie
                                  rozumiesz tekstu pisanego. Literalnie rzecz biorąc, Tuska chce
                                  zamknąć Hambur, który jest pełnomocnikiem rodzin ofiar katastrofy
                                  za "rezygnację ze wspólnego polsko-rosyjskiego śledztwa w sprawie
                                  przyczyn smoleńskiej katastrofy". Oczywiście chcieć to on sobie
                                  może...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja