Smoleńsk - no i zaczęły się schody

02.08.10, 08:26
wiadomosci.onet.pl/2204984,11,zaczely_sie_schody_rosjanie_nie_chca_udostepniac_materialow,item.html

+++++++++++++++++++++++++++++
a jeszcze niedawno Kim Dzong Tusk zapewniał, że wszystko jest i będzie ok.
Zresztą, zwolennicy PO już godzinę po katastrofie, czy też godzinę przed,
znali jej przyczynę. Ale jest jeszcze mniejszość, która by chciała rzetelnego
śledztwa. Bo śledztwo prowadzi po to się aby w przyszłości uniknąć podobnego
wypadku. A przecież jak Rosjanie coś spieprzyli, to wątpię aby się do tego
przyznali.
Mamy premiera d u p k a. Bo tylko dupek mógł nie wykorzystać chwili słabości
prezydenta Rosji, który sam zaproponował wspólne śledztwo właśnie.
    • gini GW sie obudzila az dwa artykuly 02.08.10, 08:36
      wyborcza.pl/1,105742,8202197,Czego_potrzebujemy_od_Rosjan__Sledztwo_doszlo_do_sciany.html?as=2&startsz=x

      wyborcza.pl/1,105743,8202991,Rosja_oporna.html
      Czyzby Maciarewicz im pogonil kota?
      • perla nie sądzę gini 02.08.10, 08:46
        aby Antek był w stanie komukolwiek popędzić kota. Dla mnie Antek to zwykły
        krzykacz jest.
        Zaczynam wątpić czy kiedykolwiek wyjaśnią prawdziwe przyczyny. A to oznacza, ze
        w przyszłości mogą zginąć kolejne osoby.
        Należy się skupić na tym, aby przepędzić tego Tuska raz na zawsze od rządów w
        Polsce właśnie.
        • gini Re: nie sądzę gini 02.08.10, 08:54
          Tyle, ze zaraz po powstaniu zespolu, prokuratura spotkala sie z
          rodzinami, a teraz az dwa artykuly w GW,.
          Co do Tuska, nie cierpie faceta ,ale watpie czy uda sie odciagnac
          toto od koryta.
        • hasz0 Re: nie sądzę gini 02.08.10, 08:54

          Perło! "Krzykaczowi" zawdzieczasz wiedzę, kto KIM jest!
          od 1992 roku.

          Później po prawie 20 latch WIEDZĘ KIM jest Bronek.
          Oraz dlaczego PO reaktywowało WSI.


          Teraz Zespól pod Jego przewodnictwem
          doprowadził do tego, ze prokuratorzy badajacy temat, troszeczkę
          czują poparcie....i nawet Seremet bąknął cuć o odpowiedzialnosci
          karnej.

          JAK NA TOTALNY FRONT ZAGŁUSZANIA, ATAKOWANIA KAŻDEGO
          KTO NIE WIERZY W 'zwykły wypadek' z winą Lecha Kaczyńskiego

          'po co zdublował uroczystość zorganozowaną przez Putina"....

          "po co zabrał taką świtę'...

          jak na TOTALNE ZAMACANIE WRESJAMI, SZUMEM, BŁOTEM,
          JAWNYMI KŁAMSTWAMI majacymi na celu...itp.
          to Twoje słowa są GŁEBOKO NEISPRAWIEDLIWE

          i służa Platformie Obywatelskiej a nie prawdzie.
          • hasz0 Porównaj się Perła z tym internautą-> 02.08.10, 09:00


            A komisja parlamentarna Macierewicza co robi?
            Przeciez mogą zwrócic sie do Dumy rosyjskiej o wsparcie.
            Zagłosuj:

            wiadomosci.onet.pl/forum.html#forum:MSwxNSwxMSw3MzQ3MTI5MCwxOTA2NjA5NDgsOTM0MzMzNywwLGZvcnVtMDAxLmpz
            • hasz0 _________Gini! przeczytałaś o textowej wersji? 02.08.10, 09:35

              Zajęty sobotnim sprzątaniem...nie chciałem złoscić..wiesz kogo.
              Spieszę Ci wyjaśnić że z pliku .jpg nie da sie nic wiecej wydusić
              podobnie jak z uciętej fotografii
              tzn. gdy autor pliku xxxx.jpg uciął część gazety tej ucietej części
              nie da sie odtworzyć żadnym powiększeniem. Problem nie był podobny
              do pliku tekstowego który nie zmieścił sie na ekranie i ktory można
              zmniejszeniem i dopasowaniem skali cąłościwo zmieścić na ekranie


              Ciekawy link
              www.rmf.fm/blogi/bogdan-zalewski/smolenskipoczet-targowiczan-malarskie-cwiczenia-stylistyczne,9107
              A tamte linki z tekstem szuwary.salon24.pl/
              zameiszczonym w formie tekstowej nie obrazowej .jpg
              freeyourmind.salon24.pl/ widziałaś?

              blogmedia24.pl/node/34110
              • first.kanalia Re: _________Gini! przeczytałaś o textowej wersji 02.08.10, 09:40
                Teraz ide do sklepu, pozniej bede czytac . Moze gdzies w jakims
                polskim sklepiku uda mi sie kupic N CZ, ale watpie.
                Narka
                • hasz0 jest w tych linkach wersja tekstowa a tu 02.08.10, 09:47
                  wkleję

                  Czy nieuchronnie zmierza ku kolejnej katastrofie? Takie mnie już
                  refleksje dopadły, jakbym w epoce schyłkowej żył. Rozważam już tylko
                  charakter katastrofy. Czy w odróżnieniu od tej smoleńskiej - będzie
                  to anihilacja niemal niezauważalna, cicha, stopniowa, rozłożona w
                  czasie: na tygodnie, miesiące, a może po części i na lata.

                  Spróbuję opanować w sobie nerwową ekscytację i rozrzedzić natłok
                  wiele znaczących skojarzeń. Pragnę rozproszyć trochę ten gęsty tłum
                  widm we mnie, to kłębowisko symbolicznych gestów jak na płótnach
                  polskich neoromantyków, bo chcę postawić prostą tezę: "Nie trzeba
                  być Wernyhorą, aby prorokować rozwój wypadków, znaki są już bardzo
                  czytelne ." A wieszczyć nam trzeba, to dziś życiowy obowiązek,
                  konieczność egzystencjalna, a kto myśli inaczej, śpi i śni. Albo kpi
                  i o drogę nie pyta.

                  Dla mnie to jest najważniejsze pytanie: dokąd zmierzamy- jako
                  państwo i jako obywatele? Kim są ludzie, którzy sprawują nad nami
                  rządy? Na ile są niesamodzielni w podejmowaniu decyzji? I w czyim to
                  robią imieniu?

                  Właśnie dziś trzeciego maja dowiedziałem się z Internetu,
                  że 'trzygwiazdkowy generał' Mieczysław Cieniuch ma zastąpić generała
                  Franciszka Gągora - ofiarę Smoleńska. Cieniuch- nominowany przez
                  ministra Klicha- jest przedstawiany w mainstreamowej prasie jako
                  wybitny oficer, przedstawiciel wojskowy przy NATO i UE w Brukseli.
                  Ja jednak zajrzałem sobie do biogramu Pana Generała i zastanowiły
                  mnie dwa okresy w Jego życiorysie. Cieniuch w latach 1980 – 1982
                  studiował w Moskwie w Akademii Wojsk Pancernych ZSRR. Niby nic -
                  powiedzą zwolennicy pojednania- ja jednak nie potrafię zapomnieć, że
                  były to akurat lata stanu wojennego w Polsce. Zachodzę w głowę, kto
                  akurat w tym czasie postanowił zainwestować w swoją edukację w
                  stolicy Związku Sowieckiego. Drugi ciekawy okres, może jeszcze
                  ciekawszy, to następna dekada Mieczysława Cieniucha: lata 1990 –
                  1992. Pan Generał też wtedy pilnie studiował. Nie zgadniecie
                  gdzie ... Zgadliście: w Moskwie, a konkretnie w Akademii Sztabu
                  Generalnego Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej. Tak się składa, że
                  też dobrze pamiętam ten okres historyczny, zaczynałem wtedy pracę w
                  Krakowie jako dziennikarz radiowy. W roku 1991 w Moskwie doszło do
                  próby przejęcia władzy przez twardogłowych Sowietów, zwanej puczem
                  Janajewa. Oczywiście - to czysty przypadek, że nasz przyszły szef
                  Sztabu Generalnego szlifował tam wtedy wiedzę, jednak, pozazdrościć
                  Panu Generałowi, że w tak przełomowych latach dla Rosji i państw
                  ościennych, obserwował Historię in statu nascendi, tam gdzie się
                  wykuwał Los i hartowała stal.

                  To, o czym piszę, to są rzecz jasna takie wprawki literackie,
                  ćwiczenia stylistyczne, bo anim ja reporter śledczy, ani zaufany
                  wojskowych, żebym jaką wiedzą tajemną tu błysnął. W sekundę w
                  internecie znalazłem te dane, a jak jeszcze sobie chwilkę
                  pogooglałem to inne ciekawe informacje o Panu Generale odkryłem. W
                  2002 roku Mieczysław Cieniuch postulował wprowadzenie
                  wojskowej "blokady medialnej". W dwumiesięczniku "Myśl Wojskowa"
                  napisał: "Ważną sprawą, na którą może mieć wpływ kierownictwo MON i
                  dowództwo wojskowe, jest dobór personelu dziennikarskiego
                  sprzyjającego rządowi i wojsku. Dlatego wydawanie akredytacji
                  powinno być swego rodzaju selekcją eliminującą osoby nieprzychylne
                  działaniom zbrojnym". Dobrze, że nie jestem do końca przeciwny
                  działaniom militarnym, tylko te nasze zagraniczne misje bez żadnych
                  dwustronnych gwarancji obrony naszych granic ze strony sojusznika
                  uważam za bezsensowne, natomiast za sprawiedliwą uznaję wojnę w
                  obronie Ojczyzny , więc jestem spokojny, że mnie Pan Generał nie
                  wyselekcjonuje i nie wyeliminuje. Mogę być wciąż drobnym trybikiem w
                  dziennikarskiej maszynie wojskowo-rządowej przyszłego Szefa Sztabu.

                  Mimo to nadal jestem niespokojny po Smoleńsku. Bo mi się wszystko
                  układa niestety w wieszcze puzzle. I obraz wyłaniający się z tych
                  elementów poskładanych do kupy dziwnie zaczyna mi przypominać słynną
                  alegorię Pierwszej Rzeczypospolitej, w postaci mapy, nad którą
                  pochylają się sąsiedzi żądni własnych porządków w tym naszym
                  nierządzie.

                  Brzydko nazwałem nasze władze. Niesprawiedliwie. Przesadnie. Kajam
                  się. W piersi się biję. Oni na pewno nie myślą o własnych
                  interesach ... Matkę Polskę mają na uwadze. Podobnie bardzo było w
                  przywołanym przeze mnie wieku osiemnastym. Wiem to z tomu, którym to
                  w zeszłą niedzielę zakupił w księgarni taniej książki przy Grodzkiej
                  w królewskim mieście Krakowie. Akurat od Pana Prezydenta wracałem z
                  Wawelu, pokłoniwszy się Jemu i Małżonce Jego, modlitwę za dusze Ich
                  obojga zmówiwszy a nawet szybką fotkę komórką zrobiwszy, zanim ktoś
                  szlachetny wielce, o spokój Ich Wieczny dbający, bo chyba nie o swój
                  zysk z pamiątek, nie zabronił pstrykać w Krypcie.
    • perla a Tupolew sobie leży i rdzewieje 02.08.10, 09:26
      wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Wrak-Tu-154-lezy-pod-golym-niebem,wid,12529904,wiadomosc_prasa.html

      +++++++++++++++++++++++++++++
      o ile mnie pamięć nie myli, to ten samolot to polska własność jest. Nie rozumiem
      więc czemu rząd Kim Ir Tuska nie upomina się o naszą własność? Bo niebawem może
      być tak, że my im samolot a oni nam furmankę właśnie.
      • gini Re: a Tupolew sobie leży i rdzewieje 02.08.10, 09:32
        Perla Ty uwazaj bo zaraz wpadnie scan i oskarzy Cie o rusofobie.
        Nie wiem czy nie oskarzy po tych dwoch artykulach GW.
        • perla ja tego nie rozumiem 02.08.10, 09:52
          jest polski wniosek co by Tupolewa Rosjanie nam wypożyczyli na 90 dni.
          To naszą własność my mamy wypożyczać od innych???
          Powinni powiedzieć Rosjanom - "oddawać naszą własność, natychmiast".
          Ale do tego potrzeba mieć Premiera, a nie dupka właśnie.
          • first.kanalia Re: ja tego nie rozumiem 02.08.10, 10:00
            perla napisał:

            > jest polski wniosek co by Tupolewa Rosjanie nam wypożyczyli na
            90 dni.
            > To naszą własność my mamy wypożyczać od innych???
            > Powinni powiedzieć Rosjanom - "oddawać naszą własność,
            natychmiast".
            > Ale do tego potrzeba mieć Premiera, a nie dupka właśnie.

            Rosjanie juz sie zastanawiali by go przetopic.
            Niektore lemingi twierdza, ze w ogole na co nam te szczatki .
            Inni czekaja cierpliwie na wyniki sledztwa polskiej prokuratury,
            oskarzaja o brak zaufania, choc tysiac razy tlumaczylam, ze
            prokuratura nic nie moze wyjasnic bo wlasciwie nic nie ma,wszystko
            jest u Rosjan.
            • perla naprawdę chcieli przetopić naszą własność??? 02.08.10, 10:09
              no to jest gorzej niż myślałem.
              Tuskiem prokurator powinien w takim razie zainteresować się właśnie.
              • hasz0 NaPRawDĘ chcą! Od dawna i nikomu to nie... 02.08.10, 10:20
                CytatTo pachnie skandalem na skalę międzynarodową.
                Od tygodni nie możemy się doprosić Rosjan o przekazanie nam
                szczątków tupolewa, który rozbił się w Smoleńsku. Nie mogą ich
                zbadać nasi specjaliści, bo rosyjskie władze lekceważą nasze wnioski
                o zwrot resztek samolotu. Ale Rosjanie sami nie wiedzą, co zrobić z
                pozostałościami maszyny.

                I proponują, żeby je zezłomować i przetopić!



                Kiedy ponad 20 lat temu terroryści wysadzili amerykański samolot nad
                szkocką miejscowością Lockerbie, zebrano i posklejano najdrobniejsze
                części maszyny, by odtworzyć okoliczności tragedii. Jednak dla
                rosyjskich śledczych szczątki tupolewa, którego katastrofa jest
                wciąż zagadką, to tylko kupa złomu. Nie zebrali wszystkich części z
                miejsca tragedii, a te, które zwieźli do Moskwy, zamierzają
                zniszczyć – o takich niepokojących planach pisze rosyjski
                tygodnik „Żyzń”.

                – To absolutnie niebywałe – złości się mecenas Rafał Rogalski. –
                Wygląda na to, że Rosjanie chcą się po prostu pozbyć dowodów. Taka
                rzecz nie może mieć miejsca. Wszystkie części muszą zostać
                przekazane polskim władzom. Rosjanom nie wolno robić z nimi niczego
                na własną rękę – mówi pełnomocnik rodzin ofiar smoleńskiej
                katastrofy. Dlaczego te badania są dla nas takie ważne? – Części
                wraku są nierzadko kluczowe dla określenia prawdziwych przyczyn
                katastrofy. Eksperci na podstawie badań mogą stwierdzić, czy maszyna
                była sprawna. Ale nie tylko. Szczegółowe badania pozwalają też
                określić, czy były wady materiałowe, a określony typ wgnieceń może
                wskazać na kierunek upadku – tłumaczy nam prof. Brunon Hołyst (70
                l.), światowej sławy specjalista kryminalistyki i kryminologii.
                Takie badania, polegające także na szukaniu chemicznych substan

                cji wśród szczątków maszyny, pozwalają też ostatecznie wykluczyć
                najbardziej fantastyczne hipotezy dotyczące przyczyn tragedii – np.
                o wybuchu bomby na pokładzie samolotu.

                Przekazanie Polsce resztek tupolewa ma również znaczenie
                symboliczne – dla rodzin ofiar i wielu zwykłych Polaków. – Wrak
                samolotu miał stać się symbolicznym pomnikiem tej katastrofy. Taką
                wolę wyrazili bliscy tych, którzy zginęli. Nasze władze też o tym
                wspominały – przypomina mecenas Rogowski.
                Wrak, w którym zginęło tyle osób, nie może tak po prostu poniewierać
                się po złomowisku. A jeśli Rosjanie tego nie rozumieją, to brakuje
                im wrażliwości.


                https://www.fakt.pl/m/Repozytorium.Obiekt.aspx/-650/-
550/faktonline/634123813216457315.jpg
          • hasz0 Coś Ci Perła wyjaśnię___________ 02.08.10, 10:10
            "Nasza Własność" ......to nie jest tak jak "Nasza Polska"
            każda.... "Naszość"..... "własność Polaków"....."dom w Nartach"
            który z powodu niedopatrzenia władzy nie miał wpisu w Księdze
            Wieczystej...... musisz wiedzieć - jeżeli

            NASZA WŁADZA nie stara sie czegoś

            ZGODNIE Z PRAWEM i ZDROWYM POLSKIM ROZSĄDKIEM wpisać...zgłosić,
            zabezpieczyć...kombinuje, zwleka, szuka sztucznych wymówek, bierze
            sie za Szikago gdzie Polaków wiecej niż w warszawie ale w sumie i
            TAK są mniejszością itp. to oznacza, ze są jakieś powody dla których
            ORAGANA PRAWA i sprawiedlwiosci obywatelskiej maja pewne wątpliwosci
            i w imię POLEPSZENIA STOSUNKÓW nie stawiają sprawy na ostrzu noża..
            dla dobra Polaków!!!!!!!!!!!

            Moze fakt, ze TU154 wyprdukowano w Rosji... w Samarze.......
            że jest tam przegladany, naprawiany...moze coś nie było jak trzeba w
            ksiażce wieczystej znaczy serwisowej KTÓRA ZRESZTA ZAGINĘŁA
            ..... i moze ten samolot z pwodu jachś niedopatrzeń tak naprawdę
            NIE JEST NASZ?


            Cytatperla napisał:

            > jest polski wniosek co by Tupolewa Rosjanie nam wypożyczyli na 90
            dni. > To naszą własność my mamy wypożyczać od innych???
            > Powinni powiedzieć Rosjanom - "oddawać naszą własność,
            natychmiast"
            .> Ale do tego potrzeba mieć Premiera, a nie dupka
            właśnie.



            NIE WIESZ WSZYSTKIEGO.....
            powinieneś posłuchać wyjasnień .naucz sie rozumieć i REZYGNOWAĆ
            z własności:

            szuwary.salon24.pl/
            Cytat"Dziś, kiedy cała Polska oddaje hołd Powstańcom Parys....
            Warszawskim, PiS-owska hydra znowu (eeep) podnosi łeb.(...) Kiedy
            nasze państwo potrzebuje środków finansowych a Premier i Rząd
            przedstawiaja plan podniesienia dochodów budżetu (eeep) bez
            umniejszania dochodów obywateli, PiS-owscy awantunicy, cynicznie i
            podle wzywaja do bojkotu legalnych produktów.

            Nie interesuje ich akcyza, w du***ie maja dochody z VAT i znowu
            (eeep) grają trumnami.(...) Wzywam wszystkich odpowiedzialnych
            obywateli do konsumpcji (eeep) legalnych produktów. Niech czas
            zaprzysiężenia nowego prezydenta będzie (eeep) czasem radości!
            Niech nasze ulice spłyną (eeep) mlekiem, miodem i tym wspaniałym
            (eeep) staropolskim napojem!

            Niech żyje Lech!! (eeep)"
      • hasz0 Ruskei wiedzą ilu mają POpleczników patrz koment-> 02.08.10, 09:39

        wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Wrak-Tu-154-lezy-pod-golym-niebem,wid,12529904,wiadomosc_prasa.html
    • pan.scan Perła, przeczytaj uważnie całość 02.08.10, 10:38
      i doprowadź może to do świadomości swoim rozmówcom, niewątpliwym i wybitnym
      znawcom prawa.

      (..)
      "Federacja Rosyjska nie jest stroną żadnego z powołanych wyżej aktów prawa
      międzynarodowego, co uniemożliwia podjęcie działań w kierunku tworzenia
      wspólnego
      zespołu śledczego. (co proponował Miedwiediew - przyp.mój)
      Nie jest też możliwe jego powołanie w oparciu o zasadę wzajemności,
      przewidzianą w art. 589 b k.p.k., gdyż przepisy regulujące procedurę karną
      w systemie prawnym Federacji Rosyjskiej na to nie pozwalają".

      to na temat wraku samolotu jako materiału dowodowego w śledztwie:


      forum.gazeta.pl/forum/w,13,114675629,114685102,Mietek_rozumiem_ze_nie_podajesz_swoich.html
      • gini Re: Perła, przeczytaj uważnie całość 02.08.10, 10:44
        Jeszcze jak scan wytlumaczy dlaczego powoluje sie caly czas na
        procedure karna to bede wdzieczna .Przeciez sledztwo dotyczy
        katastrofy samolotu.
        Czyzby Rosja podejrzewala kogos o zamach?
        • pan.scan Kiedy na drodze rozbije się samochód 02.08.10, 10:52
          to w sprawie jego rozbicia ("katastrofy w ruchu drogowym") śledztwo
          z urzędu prowadzi prokuratura. Tak jest na całym świecie.
      • pan.scan Link 02.08.10, 10:45
        www.pk.gov.pl/index.php?0,0,160
        • perla ale prezydent Rosji dysponuje dekretami 02.08.10, 10:55
          jako narzędziami prawnymi.
          Gdyby Donald miał refleks to w odpowiednim momencie PP Miedwiediew wydałby
          odpowiedni dekret mówiący o tym, że w/w prawa nie stosuje się do tej konkretnej
          katastrofy.
          No, ale Donald w tym czasie był zajęty obcieraniem łez chusteczką, jak nam to
          relacjonował minister SZ Sikorski właśnie.
    • melord Smoleńsk - wciaz manipulacja nie schody.. 02.08.10, 10:50
      Przyczyna katastrofy jest znana od samego poczatku,wina pilota(ow)bez
      wzgledu kto wtedy naprawde pilotowal samolot.
      W takich warunkach atmosferycznych ktore panowaly tego dnia
      nie wolno bylo podejmowac proby ladowania....finito.

      Reszta to sprawy drugo i trzeciorzedne ktorymi sie manipuluje by przyslonic
      fatalny stan administracji panstwowej,szczegolnie prezydenckiej ,wrecz totalnego
      balaganu i anarchii.
      Sledztwo prowadzone przez Prokurature Wojskowa gdzie rozkaz przelozonego musi
      byc wykonany , prawdy nigdy nie opublikuje,bedzie tylko mataczylo i szukalo
      dziury w calym by wojskowe i pisowskie tylki chronic...do eksmisji nie
      doprowadzic z budynku na ktorym zimnego"Lecha" reklamuja.
      • perla Re: Smoleńsk - wciaz manipulacja nie schody.. 02.08.10, 11:04
        melord napisał:

        > Przyczyna katastrofy jest znana od samego poczatku,wina pilota(ow)bez
        > wzgledu kto wtedy naprawde pilotowal samolot.
        > W takich warunkach atmosferycznych ktore panowaly tego dnia
        > nie wolno bylo podejmowac proby ladowania....finito.

        nawet jeżeli tak, to należy się dowiedzieć czemu jednak lądowali właśnie?
        • melord Re: Smoleńsk - wciaz manipulacja nie schody.. 02.08.10, 11:11
          nawet jeżeli tak, to należy się dowiedzieć czemu jednak lądowali właśnie?

          tego nigdy sie nie dowiesz wlasnie..
          dlatego prokuratura wojskowa tym sie zajela i manipuluje mediami,ludzmi jak
          tylko nieudolnie potrafi...schody wymyslila,na tarasy jeszcze nie przyszedl czas
          • hasz0 ______no no... no no no...kawusia...no no..kabaret 02.08.10, 11:22
            Cytatfatalny stan administracji panstwowej,szczegolnie
            prezydenckiej ,wrecz totalnego balaganu i anarchii.

            • hasz0 Re: ______no no... no no no...kawusia...no no..ka 02.08.10, 11:42
              fatalny stan administracji ..szczególnie prezydenckiej ,wrecz
              totalnego balaganu i anarchii
              zaowocował

              - ujawnieniem listy w internecie.
              - przesadzeniem dziennikarzy z Tu154 do Jaka-40
              - wsadzeniem generalicji wraz z szefami stowarzyszeń rodzin
              katyńskich, szefem IPN, Banku Centralnego, ekspertem Komisji
              Hazardowej, niewygodnego PRAWDZIWEGO SYMBOLU SOLIDARNOŚCI,
              Sztabu Wojska Polskiego, prezydenta na Uchodźctwie i wreszcie
              szefa Bezpieczeństwa Kancelarii, Szefa Kancelarii wybitnego
              polityka, najważniejszych polityków PRAWDZIWEJ OPOZYCJI
              PiS-owskiej i prezydenta do......
              - obnizeniem rangi do turystycznej
              - zdublowanie uroczystosci na zyczenie Putina w terminie
              nieadekwatnym
              - niezabezpieczenie ani nawigatora
              - ani obstawy na lotnisku, polskiego kontrolera w Smoleńsku
              albo

              - jeżeli nie to wywiadowczego rozpoznania stanu urzadzeń
              i bezpieczeństwa w tym kontrolerów
              - dostarczenia aktualnych danych, instrukcji, map potrzebnych do
              ladowania - podobno nie mieli

              Wiesława pisala przedw yborami tak:
              Ale o czym my mówimy?
              W momencie, kiedy rosjanie zaprzestali przeszukiwań terenu, można
              stwierdzić z całą pewności że w grę wchodzą takie tezy:

              a.) poznali już przyczynę katastrofy
              b.) znaleźli "dowód" na przyczynę katastrofy
              c.) z góry założyli przyczynę katastrofy

              A summa summarum- będzie to decyzja
              polityczna i to niezależnie z która tych tez znajdzie potwierdzenie.
              Oni od początku grali tą katastrofą(ilość dezinformacji
              wypuszczanych ze strony mediów i tzw "wiarygodnych źródeł"
              rosyjskich jest bezprecedensowa) i będą nią grali do końca,
              ewentualnie do wyborów.
              Bo tę "najprawdziwszą z prawdziwych" wersji poznamy prawdopodobnie
              tuż przed ciszą wyborczą.
              I być może, jak będzie potrzeba, poświęcą rosyjskiego pionka
              (kontrolera lotu).

              Przyczyna katastrofy jest już sprawą drugorzędną- bo wg mnie
              nieweryfikowalną.

              Weryfikowalne jest to co robi rosyjska i czego nie robi polska
              strona rządowa.
              Przecież nawet dla człowieka "inteligentnego inaczej" jest
              oczywiste, że wiemy to, co oni chcą żebyśmy wiedzieli.
              Więcej-ten stan niedoinformowania/dezinformacji też jest pod ich
              pełną kontrolą.
              Bo skądś te (dez)informacje płyną?
              Same się nie zrobiły.


              Podobno jest pan katolikiem?
          • perla czyli ty melord już wszystko wiesz 02.08.10, 11:29
            prokuratura wojskowa manipuluje śledztwem tak co by nie usunięto Państwa
            Kaczyńskich z Wawelu, a reszta jest czysta jak łza.
            Kiedyś w dobrych czasach wszystkiemu byli winni Żydzi. Dziś z braku Żydów trzeba
            szukać innych manipulantów właśnie.
            • hasz0 ile Prezydent ma p36? Tu154? BOR? radarów wywiadu 02.08.10, 11:47
              map lotniskowych, pilotów szkolonych w warunkach awaryjnych,
              fachowców od terroryzmu, od bezpieczeństwa lotów?

              ....od logistyki, ilu ministrów spraw zagranicznych, konsulów,
              dyrektorów...do załatwiania wizyty? ......kontrwywiadowców?
              wywiadowców prezydenckich?............napisz mi!
          • gini Re: Smoleńsk - wciaz manipulacja nie schody.. 02.08.10, 12:05
            melord napisał:

            > [i]nawet jeżeli tak, to należy się dowiedzieć czemu jednak
            lądowali właśnie? [/
            > i]
            >
            > tego nigdy sie nie dowiesz wlasnie..
            > dlatego prokuratura wojskowa tym sie zajela i manipuluje
            mediami,ludzmi jak
            > tylko nieudolnie potrafi...schody wymyslila,na tarasy jeszcze
            nie przyszedl cza
            > s

            Decyzję o lądowaniu zawsze podejmuje pilot. Ale na jego decyzję
            wpływa wiele okoliczności. Polska komisja i prokuratura muszą je
            znać.

            Komisja w swoich raportach opisuje zawsze okoliczności sprzyjające
            katastrofie.

            Prokuratura, oceniając winę, musi wiedzieć nie tylko, czy pilot
            był samodzielny w swojej decyzji o lądowaniu, ale też czy np. nie
            działał pod wpływem błędu - mając nieprecyzyjne bądź fałszywe
            informacje z wieży.


            Prokuratura, wojskowa i cywilna nic nie moze bez dokumentow, ktore
            sa u Rosjan.

            Dlatego polska prokuratura i komisja chcą dostać od Rosjan
            szczegółowe informacje o stanie lotniska, ludziach tam pracujących
            10 kwietnia i rosyjskich procedurach lotniczych.

            Ale ich nie dostają. Choć występowała o to prokuratura we
            wnioskach prawnych. I - co ustaliła "Gazeta" w dwu niezależnych
            źródłach - komisja Millera też.

            Więcej...
            wyborcza.pl/1,105742,8202197,Czego_potrzebujemy_od_Rosjan__Sledztwo_doszlo_do_sciany.html?as=2&startsz=x#ixzz0vRSFMm7B
        • gini Re: Smoleńsk - wciaz manipulacja nie schody.. 02.08.10, 12:01
          perla napisał:

          > melord napisał:
          >
          > > Przyczyna katastrofy jest znana od samego poczatku,wina
          pilota(ow)

          > bez
          > > wzgledu kto wtedy naprawde pilotowal samolot.
          > > W takich warunkach atmosferycznych ktore panowaly tego dnia
          > > nie wolno bylo podejmowac proby ladowania....finito.
          >
          > nawet jeżeli tak, to należy się dowiedzieć czemu jednak lądowali
          właśnie?

          Tym bardziej, ze nie ladowali tylko podchodzili do ladowania .
          • perla wiesz gini 02.08.10, 12:58
            ja tam nie bardzo wierzę w teorie spiskowe. Ale jakaś przyczyna katastrofy jest.
            I mnie chodzi o to, że wyjaśnienie jakiejś katastrofy lotniczej prowadzi do
            zwiększenia bezpieczeństwa lotów.
            Np. gdyby zrealizowano wnioski z katastrofy IŁ62 "Kopernik" w 1980 roku, nie
            było by 7 lat później katastrofy w lesie kabackim.
            A po tej katastrofie na Teneryfie gdzie zderzyły się 2 Boeingi wprowadzono
            obowiązek potwierdzania przez pilotów komunikatów otrzymywanych z wieży.
            Wyjaśnienie katastrofy smoleńskiej może doprowadzić do różnych zmian w
            lotnictwie światowym. Np. przy odpowiednim stanie mgły kontrolerzy będą mieli
            obowiązek zamknięcia lotniska, choćby nadlatywał sam św. Piotr wprost z Nieba.
            Dlatego chcę rzetelnego wyjaśnienia, a nie, że mgła i finito właśnie.
            • gini perla 02.08.10, 13:07
              Ja tez tu nie snuje teorii spiskowych, choc czytam prawie
              wszystko, najbardziej bzdurne.
              Naturalnie, ze chce rzetelnego wyjasnienia.
              Tyle, ze jak powtarzam, to zalezy od Rosji co nam w ogole dadza.
              Poza tym jak widac na przykladzie innych katastrof, Rosja, nie
              chce by winnymi okazali sie czy to ich kontrolerzy, czy jakas
              usterka samolotu, to sie wiaze z utrata prestizu i prawdopodobnie
              z wyplata olbrzymich odszkodowan.
              Dlatego nie rozumiem niektorych, ktorym najbardziej pasuje wina
              pilotow, lub wina Kaczynskich,bo oskarzaja wlasciwie obydwoch, tez
              bez zadnych dowodow a wiec snuja swoje teorie spiskowe tyle, ze w
              druga strone.
    • hordol nie zaczęły sie. były od samego poczatku 02.08.10, 17:30
      wbreww oficialnej propagandzie
Pełna wersja