Czeslaw Bielecki w Rzepie madrze

10.08.10, 18:51
"Dla jednych katastrofa smoleńska była zbiegiem okoliczności, za które nie
wiadomo, kto odpowiada i wątpliwe, czy tego dojdziemy. Drudzy widzą w tej
tragedii celowe zaniechania, partyjniacką zaciekłość lub zamach i od początku
wiedzą, kogo winić.

Niezależnie od tego, jakie racje i emocje stoją za poszczególnymi postawami, w
debacie publicznej nie przebija się główna myśl. Oto państwo polskie się
skompromitowało. Stworzyło sytuację zbiorowej nieodpowiedzialności rządu i
jego ministrów za techniczne aspekty wizyty prezydenta w Katyniu. Teraz zaś
znowu nie ma odpowiedzialnych za żenujące wydarzenia. Miejsce, w którym setki
tysięcy, a nawet miliony ludzi łączyły się w bólu po stracie pary
prezydenckiej i setki znakomitych rodaków, nie ma gospodarza, jest bezpańskie.
Władze miasta i państwa okazały się sprawne w organizacji pogrzebów. Ale już
nie – w utrwalaniu w przestrzeni publicznej stolicy tych emocji, które
dzieliły i łączyły nas przed Pałacem Prezydenckim. "


www.rp.pl/artykul/520265_Pekniecie.html
    • trzecikot Re: Czeslaw Bielecki w Rzepie madrze 10.08.10, 19:02
      Patrzę i nie widzę, gdzie tam jest "mądrze"...
    • andrzejg Re: Czeslaw Bielecki w Rzepie madrze 10.08.10, 19:06
      według waszych standardów państwo powinno złapac za pysk tych ponoc
      kilkunastu zahukanych staruszków, a krzyż przeznaczyć na grilla...


      A.
      • manny-jestem Re: Czeslaw Bielecki w Rzepie madrze 10.08.10, 19:16
        andrzejg napisał:

        > według waszych standardów ==

        Jakich "naszych"?
        • andrzejg Re: Czeslaw Bielecki w Rzepie madrze 10.08.10, 20:39
          Władze miasta i państwa okazały się sprawne w organizacji
          pogrzebów. Ale już nie – w utrwalaniu w przestrzeni publicznej
          stolicy tych emocji, które dzieliły i łączyły nas przed Pałacem
          Prezydenckim. "


          jak to czyich?
          Wszystkich chcących siłowego rozwiązania problemu i narzekających na
          bezradność władz.Jeżeli nie jestes w tej grupie, to nie bierz tego
          do siebie.

          A.
          • rycho7 troska o nabrzmiewanie wrzodu 10.08.10, 20:43
            andrzejg napisał:

            > Wszystkich chcących siłowego rozwiązania problemu

            Ja jestem za tym aby bylo jak jest. Dbac aby przywisle gnilo.
      • rycho7 jest jeszcze inna mozliwosc 10.08.10, 20:02
        andrzejg napisał:

        > według waszych standardów państwo powinno złapac za pysk tych ponoc
        > kilkunastu zahukanych staruszków, a krzyż przeznaczyć na grilla...

        Wprowadzono ogniem i mieczem. Wyprowadzic mozna jedynie analogicznie.

        Od lat proponuje aby zaorac od Odry do Bugu wraz z populacja i oddac w prezencie
        Watykanowi.

        PS. To Twoj wlasny tekst?
        • andrzejg Re: jest jeszcze inna mozliwosc 10.08.10, 20:40
          > PS. To Twoj wlasny tekst?

          wiem ,że nie wyglądam
          Z ciekawości rzucę w net i sprawdzę , czy nie plagiatuję

          A.
          • rycho7 Re: jest jeszcze inna mozliwosc 10.08.10, 20:56
            andrzejg napisał:

            > wiem ,że nie wyglądam

            Papisci maja tradycje zawlaszczania miejsc i symboli, ktorych nie potrafili
            pokonac. Obrona konkretu jest czym innym niz obrona generaliow. Zauwazylem, ze
            gacie mam zszywane sciegiem krzyzykowym. Mam nadzieje, ze Cie to obrazi.
            • andrzejg Re: jest jeszcze inna mozliwosc 10.08.10, 20:59
              Zauwazylem, ze gacie mam zszywane sciegiem krzyzykowym. Mam
              nadzieje


              to spodziewaj sie wokół siebi obrońców krzyża
              Radzę chodzić bez gaci.Obronisz się

              A.
    • marudna.menda Re: Czeslaw Bielecki w Rzepie madrze 10.08.10, 19:17
      Juz bylo.
    • t_ete wczorajszy watek 10.08.10, 19:42
      forum.gazeta.pl/forum/w,13,115138124,115138124,Czy_to_do_zaakceptowania_.html
      I Manny i ja 'wyciagnelismy' z wypowiedzi Bieleckiego to co uznalismy za
      najwazniejsze. A ze sie roznimy ...

      tete
      • manny-jestem Re: wczorajszy watek 10.08.10, 19:47
        Przepraszam tete, nie zauwazylem Twojego watku, ale i tak akcent dalem na cos
        innego smile
        • t_ete Re: wczorajszy watek 10.08.10, 20:23
          manny-jestem napisał:

          > Przepraszam tete, nie zauwazylem Twojego watku, ale i tak akcent dalem na cos
          > innego smile

          Nic nie szkodzi Manny smile Jasne, dla Ciebie bardziej istotna byla ocena zdarzen,
          dla mnie propozycja rozwiazania sporu.

          Mysle ze projekt Bieleckiego jest interesujacy ... oby jego spokojny glos zostal
          wysluchany przez tych ktorzy moga w tej sprawie decydowac.

          tete
          • manny-jestem Re: wczorajszy watek 10.08.10, 20:28
            Propozycje rozwiazania sporu przedstawiona przez Bieleckiego uznaje ze bardzo
            dobra jak i jego ocene zdarzen smile
            • t_ete Re: wczorajszy watek 10.08.10, 20:38
              manny-jestem napisał:

              > Propozycje rozwiazania sporu przedstawiona przez Bieleckiego uznaje ze bardzo
              > dobra jak i jego ocene zdarzen smile

              Moge sie tylko cieszyc Manny ze pomimo tego co nas rozni - jednak cos nas laczy
              smile Zreszta - ja sobie zawsze mysle ze ludzie ktorzy spieraja sie czasem 'na
              wiele tematow' - jesli zechca moga znalezc choc drobiazg w ktorym sie zgodza.

              tete
          • jaceq Re: wczorajszy watek 10.08.10, 22:00
            t_ete napisała:
            > Jasne, dla Ciebie bardziej istotna byla ocena zdarzen,
            > dla mnie propozycja rozwiazania sporu.

            Bielecki pisze niespójnie. Z jednej strony chciałby "rozwiązania sporu", a z
            drugiej - żałuje, że "władze miasta i państwa" nie chcą "utrwalania w
            przestrzeni publicznej stolicy tych emocji, które
            dzieliły". Jak stara panna, która chętnie i dałaby i się boi. Obawiam się, że
            Bielecki od momentu rozpoczęcia zdania do postawienia w nim kropki przechodzi
            cały cykl maniakalno-depresyjny.

            Bielecki, gdyby mógł, zaspokoiłby i tego biskupa co to chce zakazać nocnej
            sprzedaży alkoholu i Flaszkę Głodzia.
            • marudna.menda Re: wczorajszy watek 10.08.10, 22:25
              No, na emocje nie ma rady,ale jego pomysl na pomnik i mnie sie
              podoba,wiec nie ma co wydziwiac.
              • jaceq Re: wczorajszy watek 10.08.10, 22:37
                Wygląda, że Bielecki już ustalił winnych katastrofy. Dobrze przynajmniej, że nie
                pisze o "poległych" czy "męczennikach".

                Bielecki jest architektem i jego koncept pomnika też mi się podoba. Ale u moheru
                to nie przejdzie. No bo jak to: gdzieś z boku? Bez nazwisk? Bez TYCH DWÓCH
                nawet? Bez wzmianki o Katyniu??? Znowu przyniosą jakiś krzyż, nalepią fotę
                Męczenników Smoleńskich, zapalą świeczki, a mason Bielecki niech sobie swoje
                masońskie cudactwo zabiera.
                • marudna.menda Re: wczorajszy watek 10.08.10, 22:42
                  Ja nawet tego nie zauwazylem,zeby ustalil juz winnych. Natomiast
                  projekt jest ok.
                  • jaceq Re: wczorajszy watek 10.08.10, 22:58
                    Ustalił. Ograniczył się do rządu i ma rację, bo ja pamiętam jeszcze, jak ta niedojda Klich, kiedy Tusk ogłosił kryzys, przyniosła Tuskowi w zębach, jak piesek, o ile to obetnie budżet MONu, ...wrrróććć! ile to uzyska oszczędności na czasy kryzysu.

                    Ale zapomniał o innych winnych. O Ruskich chociażby, bo to wydaje się niemożliwe wręcz, żeby w XXI wieku istniało państwo aspirujące bardziej udanie lub mniej do roli cywilizowanego imperium, w którym panuje taki burdel, że nie może porządnie przygotować lotniska na przylot Głowy sąsiedniego Państwa. Zapomniał o winnych spośród części samych ofiar, w tym tych najważniejszych, o przedwyborczej wycieczce po punkty, o gosiewskiej definicji tchórzostwa, o mianowanych przez siebie generałkach, co to z huzarską fantazją wylądują na drzwiach od stodoły w najpiekielniejszej mgle, o niedoszkolonych pilotach (znowu ten Klich!) itd.

                    A projekt jest chciejstwem, z powodów, o których pisałem wyżej. Macierewicz przecież zadenuncjuje Cześka w prokuraturze za ten projekt.
                    • marudna.menda Re: wczorajszy watek 10.08.10, 23:02
                      Jacek, mam dla ciebie lekture (poniewaz nie zgadzam sie w 90% z
                      twoimi tezami, a nie chce mi sie juz w temacie pisac; jest na FK
                      dobra dyskusja w temacie w watku basi.basi):
                      lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne/15-wypadki_i_incydenty_lotnicze/24626-
                      2010_04_10_tu_154_samolot_prezydenta_rp_rozbil_sie_pod_smolenskiem.ht
                      ml

                      Tu sie wypowiadaja czesto lotnicy (takze z 36 pulku), ktrzy tez sie z
                      twoimi tezami nie zgadzaja.
                      • marudna.menda Re: wczorajszy watek /poprawiony link 10.08.10, 23:04
                        tinyurl.com/ydw4doo
                      • jaceq Re: wczorajszy watek 10.08.10, 23:10
                        To nie są nawet tezy, ale dzięki.
            • t_ete Re: wczorajszy watek 10.08.10, 22:35
              jaceq napisał:

              > Bielecki od momentu rozpoczęcia zdania do postawienia w nim kropki przechodzi
              > cały cykl maniakalno-depresyjny.

              Wazne ze cykl konczy sie konstruktywnym pomyslem smile Niech tam bolesci i
              watpliwosci, porody bywaja ciezkie ... Najpierw mnie zezlil a potem dotalam
              czekoladke w postaci projektu - i zlosc mi minela smile

              tete
              • manny-jestem Re: wczorajszy watek 10.08.10, 22:36
                Zezlil bo ocene zdarzen podal nie pomysli smilesmilesmile
                • t_ete jasna rzecz 10.08.10, 22:45
                  manny-jestem napisał:

                  > Zezlil bo ocene zdarzen podal nie pomysli smilesmilesmile

                  Gdyby bylo wszystko po mysli - byloby nudno ... a poza tym to i tak niemozliwe
                  na tym swiecie wink

                  tete
    • rycho7 cysorz to ma klawe zycie (rzyci?) 10.08.10, 19:52
      manny-jestem napisał:

      > Stworzyło sytuację zbiorowej nieodpowiedzialności rządu i
      > jego ministrów za techniczne aspekty wizyty prezydenta w Katyniu.

      Urzednicy sa na uslugi sywerena i za pieniadze suwerena. Suwerenem jest narod,
      podatnicy, wyborcy. Prezydent jest jednym z urzednikow. Nie jest on cesarzem,
      monarcha absolutnym, nie jest rzadca swego dworu.

      Prywatne wycieczki obrazalskiego sa okradaniem podatnikow.
    • jola.iza1 Re: Czeslaw Bielecki ?? 10.08.10, 22:38
      Ujmę to tak:architekt,ponoć??
      Nie ma przebaczsad
      • marudna.menda Re: Czeslaw Bielecki ?? 10.08.10, 22:42
        Nie tylko architekt,ale prawicowiec, pisiak da sie rzec i Zyd w
        dodatku.wink
Pełna wersja