jola.iza1 22.08.10, 20:27 Oszustwo następne. Druhu Bronku, nie warto kłamać Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
marouder.eu A co on, bo podobniez byl dzisiaj wsrod dziatwy.. 22.08.10, 20:37 ...w Krakowie, alem go nie zoczyl? Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: A co on, bo podobniez byl dzisiaj wsrod dziat 22.08.10, 20:42 Ponoć był I odpowiedział, brązowego nie dane mu było mieć, ze względu na wzgląd , zielonego i granatowego takoż, dostał po latach biały, cokolwiek to znaczy, i wuj z takim DRUHEM Odpowiedz Link Zgłoś
t_ete Re: A co on, bo podobniez byl dzisiaj wsrod dziat 22.08.10, 20:46 A jak jest z tymi sznurami ? powiedz, prosze. Nie znam sie na tym w ogole. tete Odpowiedz Link Zgłoś
marouder.eu Baly sznur, to oznaka sedziego harcerskiego:))) 22.08.10, 20:47 Jezzu)))) Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Baly sznur, to oznaka sedziego harcerskiego:) 22.08.10, 20:59 marouder.eu napisał: > Jezzu)))) Wiki twierdzi, że w ZHP to oznaka członka komisji rewizyjnej. pl.wikipedia.org/wiki/Sznur_funkcyjny S. Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re:Nio tak:) 22.08.10, 21:07 Cokolwiek odczytasz, świństwo i oszukaństwo.Dzisiaj to do do mnie dotarło. Odpowiedz Link Zgłoś
gini Re: A czy kolor biłay 23.08.10, 18:39 wkkr napisał: > nie przysługuje też seniorom? free.of.pl/z/zhpwatra/sznury.htm bialo granatowy, spod ramienia od ramienia przewodniczący kręgu instruktorskiego, kręgu seniorów, harcerskiego kręgu akademickiego granatowy nie wiem czy gajowy byl jakims przewodniczacym. Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: Bialy, ale nie sznur a suwak:) 22.08.10, 21:13 Ty nie pisz, Ty słuchaj druha Bronka?? Szlag mnie trafia, osobiście moja mamća haftowała chustę: " czerwone maki ", a Ten wybrany o butach i o białym sznurze?? i, że nie dane Mu było brązowego, i takie taam OSZUSTWO Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re: A co on, bo podobniez byl dzisiaj wsrod dziat 22.08.10, 20:49 nigdy nie należałam do harcerstwa więc kmpletnie nie wiem o czym Jola mówi Odpowiedz Link Zgłoś
marouder.eu Przez piers bialy sznur 22.08.10, 20:54 Nie pamieta ju-uz, Co pod nim za gbur.. Na melodie piosenki partyzanckiej jednej z polskich grup tzw. bigbitowych Odpowiedz Link Zgłoś
t_ete Re: A co on, bo podobniez byl dzisiaj wsrod dziat 22.08.10, 20:57 pl.wikipedia.org/wiki/Sznur_funkcyjny Ja sie w tym pogubilam ... sznury, suwaki ... inaczej w ZHP, inaczej w ZHR ... tete Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re:Nie pogubiłaś się: ) 22.08.10, 21:02 Pan prezydent opowiadał o czasach gdy?? Nie było ZHR?? Z zielonym sznurem było mi przykro, serio serio Odpowiedz Link Zgłoś
t_ete doczytalam sie 22.08.10, 21:16 w Wiki "Przez wiele lat związany z ruchem harcerskim. Należał do 75 Mazowieckiej Drużyny Harcerskiej w Pruszkowie. Podczas studiów był instruktorem harcerskim w 208 WDHiZ im. Batalionu "Parasol" w hufcu Mokotów. W harcerstwie poznał przyszłą żonę." W innym miejscu doczytalam sie ze sznur bialy z granatowym - nosza przewodniczący kręgu instruktorskiego, seniorów i starszyzny ; On nie mogl takiego miec ? Jola, prosze - wyjasnij najprosciej... tete Odpowiedz Link Zgłoś
amamit Re: doczytalam sie 23.08.10, 08:59 Tete napisała: O,przepraszam, nie czytałam wcześniej wszystkich odpowiedzi w wątku Tete. Jako Harcerka Rzeczypospolitej jestem przekonana, że chodzi o ten sznur, bo popularnie mówi się o nim biały. )) Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: A co on, bo podobniez byl dzisiaj wsrod dziat 22.08.10, 20:55 Szary taki normalny, harcerz. Brązoyw zastępowy, zielony drużynowy, granatowy szczepowy Tak za moich i druha Bronka czasów bywało Reszty poszukaj, niemniej jednak?? Jak słucham prezydenta i słyszę, że: wypisał się, a potem, ze względu na przysięgę natentychmiast biały? Brzydko pachnie Odpowiedz Link Zgłoś
marudna.menda Re: A co on, bo podobniez byl dzisiaj wsrod dziat 22.08.10, 21:04 Mialem zielony,ale bylem w czerwonym harcerstwie. Czuwaj!) Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: A co on, bo podobniez byl dzisiaj wsrod dziat 22.08.10, 21:16 No widzisz, też miałam zielonya SŁYSZAŁEŚ o białym?? Kłamie?? Zmyśla?? Odpowiedz Link Zgłoś
marudna.menda Re: A co on, bo podobniez byl dzisiaj wsrod dziat 22.08.10, 21:23 No Jolu, przeciez napisalem,ze bylem w czerwonym ha. O bialym nie slyszalem i chyba nie widzialem, ale wtedy bialy byl na indeksie. Odpowiedz Link Zgłoś
wikul Re: A co on, bo podobniez byl dzisiaj wsrod dziat 22.08.10, 21:47 jola.iza1 napisała: > Ponoć był I odpowiedział, brązowego nie dane mu było mieć, ze względu > na wzgląd , zielonego i granatowego takoż, dostał po latach biały, > cokolwiek to znaczy, i wuj z takim DRUHEM O co ci właściwie chodzi ? Coś nie pasuje ? To napisz wprost. pl.wikipedia.org/w/index.php? title=Plik:Wszystkie_ZHP.png&filetimestamp=20081111212106 Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: A co on, bo podobniez byl dzisiaj wsrod dziat 22.08.10, 22:08 wikul napisał: > O co ci właściwie chodzi ? Coś nie pasuje ? To napisz wprost. Pewnie zna fakty, które są tak porażające, że nie może ich ujawnić. S. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Biały sznur harcerski:( 22.08.10, 21:04 jola.iza1 napisała: > Oszustwo następne. Druhu Bronku, nie warto kłamać Mogłabyś jednak nieharcerzom wyjaśnić dlaczego go o kłamstwo oskarżasz ? S. Odpowiedz Link Zgłoś
dachs Wiem, ale nie powiem 22.08.10, 21:23 wierna druchna Kaczora. Lepiej dwa dni poinsynuować, niż w 5 minut wyjaśnić. Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: Mogę:) 22.08.10, 21:29 snajper55 napisał: > Mogłabyś jednak nieharcerzom wyjaśnić dlaczego go o kłamstwo oskarżasz ? > > S. Miły Snajperze, harcerstwo pan prezydent zaliczył na poziomie szarego sznura?? Tak?? Potem, po latach, dzięki znajomościom, okolicznościom stał się funkcyjnym?? Tak?? Zatem druha Borucha, jak i druha Bronka traktuję jako fałszywki. Wolno mi ?? Tak to bywało Odpowiedz Link Zgłoś
marouder.eu Ja tak samo:) Jako dawny harcerz i tata.. 22.08.10, 21:49 ..harcerzy Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: Ja tak samo:) Jako dawny harcerz i tata.. 22.08.10, 21:58 No popatrz, a miało być tak ładnie??Harcerstwa mogliby nie mieszać? Odpowiedz Link Zgłoś
amamit Re: Ja tak samo:) Jako dawny harcerz i tata.. 23.08.10, 08:48 Panie M., zapytaj więc Pan swoich dzieci. A później pisz. Zarzucić komuś kłamstwo jest bardzo łatwo, a opierając wiedzę na wiki można zimą boso... Gdzieś niżej napisałam o jaki sznur może chodzić. Odpowiedz Link Zgłoś
wikul Re: Mogę:) 22.08.10, 21:51 jola.iza1 napisała: > snajper55 napisał: > > Mogłabyś jednak nieharcerzom wyjaśnić dlaczego go o kłamstwo > oskarżasz ? > > > > S. > Miły Snajperze, harcerstwo pan prezydent zaliczył na poziomie szarego > sznura?? Tak?? Potem, po latach, dzięki znajomościom, okolicznościom > stał się funkcyjnym?? Tak?? Zatem druha Borucha, jak i druha Bronka > traktuję jako fałszywki. Wolno mi ?? Tak to bywało A próbowalas wyjaśnić u źródła czy tylko sobie tak spekulujesz ? Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: Wikul!! 22.08.10, 21:56 Jak cię lubię?? Co mam wyjaśniać?? Mam zielony, zatem?? Słyszał prezydenta?? Do kuźwy nędzy, palnął znowu, mój prezydent, niestety Odpowiedz Link Zgłoś
wikul Re: Wikul!! 22.08.10, 22:01 jola.iza1 napisała: > Jak cię lubię?? Co mam wyjaśniać?? Mam zielony, zatem?? Słyszał > prezydenta?? Do kuźwy nędzy, palnął znowu, mój prezydent, niestety Ale co palnął ? Ty masz zielony a jemu nie wolno mieć białego czy jak ? Nie ma uprawnień do białego ? Pewnie mu przyznali lege artis jak to VIP-owi. Naprawdę nie wiem co cie trapi. A wytłumaczyć nie chcesz. Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: Wikul!! 22.08.10, 22:06 Patrz Cóś jak generałowie kapelani?? forum.gazeta.pl/forum/w,396,115610175,115610175,Szary_brazowy_zielony_granatowy_.html Wyleciałam za prawdę niewygodną?? Mnie to rybka, sam powiedział, iż psim swędem dostał sznur?? Odpowiedz Link Zgłoś
wikul Re: Wikul!! 22.08.10, 22:09 Czyżby zazdrość ? Domyślam się że białe sznury naczelnictwu przynależą chyba ? tiny.pl/h78l6 Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: Wikul!! 22.08.10, 22:34 Nie ma białych sznurów, nie zazdroszczę Raz enty poczytam kroki w nieznane Odpowiedz Link Zgłoś
wikul Postawiłaś jakiś absurdalne zarzuty... 22.08.10, 23:16 ...i nikt poza tobą nie wie o co chodzi. jola.iza1 napisała: > Nie ma białych sznurów, nie zazdroszczę Raz enty poczytam kroki w nieznane Oto sznury w ZHR (podejrzewam że w ZHP jest podobnie) Oznaczenie funkcji pełnionych w Organizacji zastępowy - brązowy sznur spod ramienia, przyboczny - zielony sznur spod ramienia, drużynowy - granatowy sznur spod ramienia, drużynowy Gromady Zuchowej - błękitny sznur spod ramienia, komendant szczepu - granatowy sznur z ramienia, hufcowy - srebrny sznur z ramienia, zastępca hufcowego - srebrny sznur spod ramienia, członek komendy hufca - srebrny sznur z szyi, komendant chorągwi - złoty sznur z ramienia, zastępca komendanta chorągwi - złoty sznur spod ramienia, członek komendy chorągwi - złoty sznur z szyi, naczelnik Związku - skórzany sznur z ramienia, zastępca naczelnika - skórzany sznur spod ramienia, członek naczelnictwa - biały sznur z szyi, przewodniczący Okręgu - biały sznur z ramienia, zastępca przewodniczącego Okręgu - biały sznur spod ramienia, przewodniczący Rady Duszpasterskiej Związku - fioletowy sznur z ramienia, kapelan - fioletowy sznur spod ramienia, przewodniczący Komisji Rewizyjnej Związku - biały, pleciony sznur z amarantową beczką z ramienia, zastępca przewodniczącego Komisji Rewizyjnej Związku - biały, pleciony sznur z amarantową beczką spod ramienia, członek Komisji Rewizyjnej Związku - biały, pleciony sznur z amarantową beczką z szyi, prezes Sądu harcerskiego - biały, pleciony sznur z zielonym suwakiem, pl.wikipedia.org/wiki/Funkcje_harcerskie_ZHR Odpowiedz Link Zgłoś
tytanya Re: Postawiłaś jakiś absurdalne zarzuty... 22.08.10, 23:28 Nie było. wikul napisał: b]Oto sznury w ZHR (podejrzewam że w ZHP jest podobnie)[/b] > > Oznaczenie funkcji pełnionych w Organizacji > Odpowiedz Link Zgłoś
wikul Re: Postawiłaś jakiś absurdalne zarzuty... 22.08.10, 23:35 tytanya napisała: > Nie było. Nie bylo i już, bo ja tak chcę ? Zmieniłas nick ? Odpowiedz Link Zgłoś
tytanya Re: Postawiłaś jakiś absurdalne zarzuty... 22.08.10, 23:38 Jakieś głupoty mi tu piszesz. wikul napisał: Zmieniłas nick ? Nie bo tak chcę, tylko nie było. Jakem dawna harcerka. Odpowiedz Link Zgłoś
wikul Re: Postawiłaś jakiś absurdalne zarzuty... 22.08.10, 23:53 tytanya napisała: > Nie bo tak chcę, tylko nie było. Jakem dawna harcerka. Kiedy nie było, za twoich czasów ? Teraz jest, jak twierdzi miniportal harcerski i inne źródła. miniportal.harcerski.pl/oznaczenia-funkcji-zhr.html Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: Postawiłaś jakiś absurdalne zarzuty... 23.08.10, 00:01 Daj spokój, niech się PO rozprzestrzenia, choćby harcerstwem, poprzez media Odpowiedz Link Zgłoś
wikul Re: Postawiłaś jakiś absurdalne zarzuty... 23.08.10, 00:04 jola.iza1 napisała: > Daj spokój, niech się PO rozprzestrzenia, choćby harcerstwem, poprzez > media Na litość boską Jolu, co ma do tego PO ? To tak jak ja bym ci teraz postawił zarzuty że popierasz PiS, czepiając się Komorowskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: Postawiłaś jakiś absurdalne zarzuty... 23.08.10, 00:16 Nie do Ciebie pisałam, na bank!! Do Tyanii, na bank!!! Możesz mi postawić wszelkie zarzuty, nie Ty pierwszy, nie ostatni /Ja jestem otwarta, tyle tylko, że niekoniecznie na całość?? Z harcerstwem to była przesada, mogę mieć zdanie, odczucie?? Główną motywacją mojej aktywności politycznej była potrzeba władzy i żądza popularności. Ta druga była nawet silniejsza od pierwszej, bo chyba jestem bardziej próżny, niż spragniony władzy. -Tusk Odpowiedz Link Zgłoś
wikul Re: Postawiłaś jakiś absurdalne zarzuty... 23.08.10, 00:21 jola.iza1 napisała: > Nie do Ciebie pisałam, na bank!! Do Tyanii, na bank!!! Możesz mi > postawić wszelkie zarzuty, nie Ty pierwszy, nie ostatni /Ja jestem > otwarta, tyle tylko, że niekoniecznie na całość?? Z harcerstwem to była > przesada, mogę mieć zdanie, odczucie?? Pozostajemy w takim razie przy swoim ? Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: Postawiłaś jakiś absurdalne zarzuty... 22.08.10, 23:33 Ujmę to tak: Pan prezydent otwarcie przyznał po szarym nie było Go w harcerstwie, potem psim swędem Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Mogę:) 22.08.10, 22:02 jola.iza1 napisała: > Miły Snajperze, harcerstwo pan prezydent zaliczył na poziomie szarego > sznura?? Tak?? Nie wiem co to znaczy "zaliczył na poziomie szarego sznura". Wiele lat był w harcerstwie. Był instruktorem harcerskim. > Potem, po latach, dzięki znajomościom, okolicznościom > stał się funkcyjnym?? Tak?? Nie wiem czy instruktor w harcerstwie to funkcyjny, ale instruktorem był nie "po Latach", tylko w czasie studiów. > Zatem druha Borucha, jak i druha Bronka > traktuję jako fałszywki. Wolno mi ?? Tak to bywało Oskarżasz go o kłamstwo i oszustwo. Czy mogłabyś jasno napisać o jakie kłamstwo i jakie oszustwo go oskarżasz, gdyż po Twojej odpowiedzi dalej tego nie wiem. S. Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: Oczywiście, że mogę 22.08.10, 22:19 Jeno się zastanawiam, czy Komorowskiego druha, czy ewentualnie pijar?? Snajper, trzeba było słuchać??Był On szeregowym harcerzem?? Potem była przerwa??Jako student rajdy?? Jako sąsiad i takkie taam, wyjsZło jak wyszło?? Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 To dlaczego tego nie robisz ? 22.08.10, 22:32 jola.iza1 napisała: > > Jeno się zastanawiam, czy Komorowskiego druha, czy ewentualnie > pijar?? > Snajper, trzeba było słuchać??Był On szeregowym harcerzem?? Był instruktorem. > Potem była przerwa??Jako student rajdy?? Jako sąsiad i takkie > taam, wyjsZło jak wyszło?? Jaki sąsiad ? Czyj sąsiad ? Co niby wyszło ? No sorry, ale to co piszesz, to jakiś bełkot. Zamiast ciągle zadawać pytania sama na jedno w końcu odpowiedz: jakie oszustwo mu zarzucasz. S. Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: To dlaczego tego nie robisz ? 22.08.10, 22:37 Posłuchaj, poczytaj, pooglądaj?? A potem zarzucaj mi bełkot?? Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: To dlaczego tego nie robisz ? 22.08.10, 23:18 jola.iza1 napisała: > Posłuchaj, poczytaj, pooglądaj?? A potem zarzucaj mi bełkot?? Co mam czytać ? Chcę w końcu przeczytać, co mu zarzucasz, ale, jak widać, napisanie tego jest dla Ciebie zadaniem ponad siły. A może raczej ponad możliwości. Tak to jest, gdy ktoś chce komuś przysr... a nie ma powodu. S. Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: To dlaczego tego nie robisz ? 22.08.10, 23:45 Oki, jak ja bardzo lubię czytać teksty w stylu: ponad siły, nie potrafisz, możliwości brak. Spójrz na siebie?? Ja nie chciałam PRZYSRAć!! Ja Panu prezydentowi Komorowskiemu zarzucam DRUHA, tylko tyle, bo się znalazł , jako student?? bo jako ucznia rodzice odsunęli?? Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: To dlaczego tego nie robisz ? 23.08.10, 00:15 jola.iza1 napisała: > Ja Panu prezydentowi Komorowskiemu zarzucam DRUHA, tylko tyle, Nie rozumiem. Co to znaczy, że mu druha zarzucasz ? Na ramię mu tego (którego ?) druha zarzucasz ? > bo się znalazł , jako student?? Nie rozumiem. O co się pytasz ? Kto się znalazł ? Gdzie się ten ktoś znalazł ? > bo jako ucznia rodzice odsunęli?? Nie rozumiem. Kogo rodzice odsunęli ? Od czego (kogo ?) odsunęli ? Jaki to ma związek z Komorowskim ? S. Odpowiedz Link Zgłoś
wkkr hmmmm :( 23.08.10, 18:16 ona chyba była pijana w trakcie wymiany powyzszych postów.... Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: To dlaczego tego nie robisz ? 24.08.10, 07:51 naćpała się czy co? Też byłem ciekaw o co oskarża prezydenta, ale nic się nie dowiedziałem. A. Odpowiedz Link Zgłoś
t_ete Re: Mogę:) 22.08.10, 22:20 Ja tez nie rozumiem ... Wiem ze byl w harcerstwie, dzialal, nawet pierwszy raz go aresztowali z innymi harcerzami na jakiejs 'nielegalnej' zbiorce ... gdyby to byla nieprawda - Macierewicz pierwszy by oglosil Byl instruktorem ? Nie czytalam zadnych sprostowan wiec chyba byl. Nie chcial zlozyc przysiegi bo w niej cos o socjalizmie bylo ? A potem zlozyl ? Pojecia nie mam ... Mogl byc instruktorem czy nie mogl ? A tam Nie chca forumowi harcerze tego rozwiklac - no to trudno. tete Odpowiedz Link Zgłoś
amamit Re: Biały sznur harcerski:( 23.08.10, 08:08 Widać od razu kto był harcerzem na studiach a kto nie... Nie wiem o która wypowiedź Komorowskiego chodzi, ale wiem, że mógł użyć nazewnictwa funkcjonującego wśród harcerzy. Otóż w ZHP obowiązuje sznur biały z granatowym przeplecieniem. Granatu o wiele mniej w tym sznurze. Wiki go nie opisuje, ale jest na rycinie, jeśli się jej przyjrzycie. Jest funkcyjnym instruktora przewodniczącego Kręgu (między innymi). Popularnie jest nazywany białym sznurem. Nikt nie będzie o nim mówił biało-granatowy. Z harcerskim Czuwaj! i. Odpowiedz Link Zgłoś
amamit Re: Biały sznur harcerski:( 23.08.10, 08:11 Przepleceniem, matkokochana )) Biały z granatowym przepleceniem. Odpowiedz Link Zgłoś
t_ete Bialy 23.08.10, 08:54 Ammamit dzieki jedna sprawa jasna Oprocz tego sznura bylo jeszcze zastrzezenie ze 'psim swedem' go dostal, ze nie mogl go nosic skoro wczesniej mial szary - a nie mial brazowego i zielonego (moglam cos pokrecic z kolorami)... Ja tak zrozumialam to co pisala Jola ; Ja nie mam pojecia o zasadach w harcerstwie (stopnie ? fumkcje?), czy mogl byc tym instruktorem czy nie mogl ? Oszukal Komorowski, oklamal ? Dlatego moje usilne prosby o 'lopatologiczne' wyjasnienia a Jola odpowiada b.emocjonalnie a ja nie pojmuje. tete Odpowiedz Link Zgłoś
gini Re: Bialy 23.08.10, 09:00 Moze nie Komorowski oszukal, zdaje sie ci co go dali, dali mu za to, ze jest prezydentem niz za dzialalnosc w harcerstwie. Bardziej chyba nalezal sie zonie, ktora ponoc byla w harcerstwie jego przelozona i zakochala sie w jego butach. Odpowiedz Link Zgłoś
t_ete Re: Bialy 23.08.10, 09:12 gini napisała: > Moze nie Komorowski oszukal, zdaje sie ci co go dali, dali mu za to, > ze jest prezydentem niz za dzialalnosc w harcerstwie. > Bardziej chyba nalezal sie zonie, ktora ponoc byla w harcerstwie > jego przelozona i zakochala sie w jego butach. > Dzialal w harcerstwie - chyba nikt nie watpi. W latach szkolnych, na studiach. Napisano ze byl wieloletnim instruktorem. Pojecia nie mam czy mogl dostac ten bialy sznur - ktory w ZHP nosi "przewodniczący kręgu instruktorskiego, seniorów i starszyzny". Dlatego moje usilne pytania i prosby o wyjasnienie. Gdy nie wiem - pytam. A historia z butami jest przesympatyczna Wtedy rzadko kto mial 'prawdziwe buty' do lazenia po gorach ... tete Odpowiedz Link Zgłoś
gini Re: Bialy 23.08.10, 09:16 t_ete napisała: > gini napisała: > > > Moze nie Komorowski oszukal, zdaje sie ci co go dali, dali mu za to, > > ze jest prezydentem niz za dzialalnosc w harcerstwie. > > Bardziej chyba nalezal sie zonie, ktora ponoc byla w harcerstwie > > jego przelozona i zakochala sie w jego butach. > > > > Dzialal w harcerstwie - chyba nikt nie watpi. W latach szkolnych, na studiach. > Napisano ze byl wieloletnim instruktorem. Pojecia nie mam czy mogl dostac ten > bialy sznur - ktory w ZHP nosi "przewodniczący kręgu instruktorskiego, seniorów > i starszyzny". Dlatego moje usilne pytania i prosby o wyjasnienie. Gdy nie wiem > - pytam. > > A historia z butami jest przesympatyczna Wtedy rzadko kto mial 'prawdziwe > buty' do lazenia po gorach ... > > tete Dzialal ale dawno, wiec za co mu dali? Bialy sznur, to zdaje sie przynaleznosc do jakiejs komisji rewizyjnej,wiec co bedzie dzialal od nowa? Odpowiedz Link Zgłoś
gini Re: Bialy 23.08.10, 09:20 pl.wikipedia.org/wiki/Funkcje_harcerskie_ZHP Sznury oznaczaja funkcje pelnione w harcerstwie, wiec co, gajowy jest dalej harcerzem? Odpowiedz Link Zgłoś
t_ete poczekam na wyjasnienia Amamit, ntxt 23.08.10, 09:27 gini napisała: > pl.wikipedia.org/wiki/Funkcje_harcerskie_ZHP > Sznury oznaczaja funkcje pelnione w harcerstwie, wiec co, gajowy > jest dalej harcerzem? Odpowiedz Link Zgłoś
gini Re: poczekam na wyjasnienia Amamit, ntxt 23.08.10, 09:39 t_ete napisała: > gini napisała: > > > pl.wikipedia.org/wiki/Funkcje_harcerskie_ZHP > > Sznury oznaczaja funkcje pelnione w harcerstwie, wiec co, gajowy > > jest dalej harcerzem? A co tu wyjasniac wiecej?Sznury oznaczaja pelnione funkcje ,Komorowski juz zapomnial nawet jakie funkcje pelnil. Bynajmniej nie pamieta jakie funkcje pelnila jego zona. W trakcie długiej gawędy Bronisław Komorowski przyznał się także do podróżowania autostopem ''na mundur'' (''Super się jeździ. Każdy się zatrzymuje!'') i ze zdumieniem odkrył, że jego żona jednak NIE była podharcmistrzem (''Nie byłaś?! Eeee... a ja zawsze miałem takie kompleksy...''). Miło, sympatycznie i po harcersku. deser.pl/deser/1,97052,8280143,Jak_Anna_poznala_Bronka___Zakochala_sie_w_moich_butach_.html Odpowiedz Link Zgłoś
t_ete jednak poczekam 23.08.10, 09:55 gini napisała: > A co tu wyjasniac wiecej?Sznury oznaczaja pelnione funkcje > ,Komorowski juz zapomnial nawet jakie funkcje pelnil. Zdaje sie ze funkcje i stopnie - to rozne sprawy. Wole poczekac az ktos kto sie zna - na spokojnie to wyjasni. tete Odpowiedz Link Zgłoś
gini Re: jednak poczekam 23.08.10, 10:00 t_ete napisała: > gini napisała: > > > A co tu wyjasniac wiecej?Sznury oznaczaja pelnione funkcje > > ,Komorowski juz zapomnial nawet jakie funkcje pelnil. > > Zdaje sie ze funkcje i stopnie - to rozne sprawy. Wole poczekac az ktos kto sie > zna - na spokojnie to wyjasni. > > tete Funkcje harcerskie w ZHP występują na wszystkich poziomach harcerskiej struktury i są zróżnicowane pod względem obowiązków. Wszystkie z nich (oprócz m. in. szóstkowego) są oznaczane na sznurze funkcyjnym. Odpowiedz Link Zgłoś
gini Re: jednak poczekam 23.08.10, 10:09 pl.wikipedia.org/wiki/Stopnie_harcerskie Prosze tu masz o stopniach. Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re: poczekam na wyjasnienia Amamit, ntxt 23.08.10, 13:08 nic z tego nie rozumiem myślę,że jest to dzielenie włosa na czworo Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: poczekam na wyjasnienia Amamit, ntxt 23.08.10, 13:22 ariadna-enta napisała: > nic z tego nie rozumiem > myślę,że jest to dzielenie włosa na czworo Ponieważ Komorowski nie siada na dwóch krzesłach jednocześnie, to trzeba mu coś wymyślać. Przecież nie może być lepszy od brata Prezesa. S. Odpowiedz Link Zgłoś
amamit Re: Bialy 23.08.10, 09:06 Tete, muszę wyjść do pracy. Nie mógł go dostać "psim swędem". Obiecuję, że wyjaśnię, gdy wrócę. Ok? W ogóle tu się myliły funkcje i stopnie... Stopnie w ZHP znajdziesz na naramiennikach (lub jednym - też wyjaśnię) i krzyżu, a funkcje to funkcje. Wyjaśnię, przynajmniej postaram się, gdy wrócę. Odpowiedz Link Zgłoś
t_ete Amamit dzieki :) 23.08.10, 09:14 amamit napisała: > Tete, muszę wyjść do pracy. > Nie mógł go dostać "psim swędem". Obiecuję, że wyjaśnię, gdy wrócę. Ok? > W ogóle tu się myliły funkcje i stopnie... Stopnie w ZHP znajdziesz na naramien > nikach (lub jednym - też wyjaśnię) i krzyżu, a funkcje to funkcje. > > Wyjaśnię, przynajmniej postaram się, gdy wrócę. Cierpliwie poczekam. tete Odpowiedz Link Zgłoś
amamit Re: Amamit dzieki :) 23.08.10, 22:33 Instruktorem może zostać starszy harcerz/harcerka (teraz wędrownik - czyli taki, który ukończył 16 lat i zdobył ten stopień). Składa Zobowiązanie Instruktorskie i może być np. drużynowym. Stopnie instruktorów to: przewodnik, podharcmistrz i harcmistrz. Granatowy kolor podkładki pod krzyżem i granatowa lilijka (kolorowa lilijka nie jest obowiązkowa) na lewym ramieniu (na koszuli mundurowej) - przewodnik, zielony i zielona lilijka - podharcmistrz, czerwony i czerwona lilijka harcmistrz. Jednak instruktor nie musi posiadać żadnego z tych stopni, może być wędrownikiem w funkcji instruktora. Instruktorzy "tworzą" Kręgi Instruktorskie. Przewodniczący (komendant) kręgu nosi biało-granatowy sznur. Tak samo przewodniczący Kręgu Akademickiego. Krąg Akademicki to po prostu "drużyna" dla studentów i pracowników uczelni. Skupieni w Kręgu Akademickim są jednocześnie instruktorami. W harcerstwie piękne jest to, że jeśli masz przerwę i powracasz "na łono" na przykład na studiach, po przejściu odpowiedniej próby otrzymujesz stopnień, który jest przynależny do grupy wiekowej. Nie musisz zdobywać stopni po kolei, to nie wojsko ani nie awanse wojskowe. Tak było zawsze. O stopniach i funkcjach więcej rano, bo nie mam siły... Dla mnie sprawa Bronisława wygląda tak był w harcerstwie, przestał był, później na studiach wrócił, został starszym harcerzem w funkcji instruktora (wtedy nie było wędrowników), był zapewne drużynowym i został przewodniczącym kręgu. Dostał sznur i tyle. Nie mogę znaleźć tekstu tej wypowiedzi Komorowskiego... Ktoś może wie o co dokładnie chodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
amamit Re: Amamit dzieki :) 23.08.10, 22:44 Albo i nie przestał był, bo ja naprawdę nie wiem o którą wypowiedź chodzi... Albo wypowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
amamit Re: Amamit dzieki :) 23.08.10, 22:55 Czyli był drużynowym, starszym harcerzem w funkcji instruktora. Zajrzałam na stronę "208"... Wędrowników instruktorów bez stopnia instruktorskiego widzę pięcioro. Pewnie zostali instruktorami psim swędem. )) A nie dlatego, że są harcerzami, złożyli zobowiązanie i chcą wychowywać młodzież i z nią pracować. I nie daj boże, może ktoś z nich ma nie granatowy a biało-granatowy sznur. Maciek Pieńkowski Urodzony w 1988. Harcerz od 2000. Początkowo w Burzy (szeregowy, zastępowy), następnie w 208 WDW Wieża. Między sierpniem 2008, wrześniem 2009 drużynowy 208 WDW Wieża. W grudniu 2009 został przybocznym w Burzy, a 1.05.2010 został drużynowym. Prywatnie student III roku biologii na Uniwersytecie Warszawski, latem planuje ukończyć studia licencjackie w Zakładzie fizjologii zwierząt, gdzie jest w grupie badającej zmiany dobowe w szlaku biosyntezy melatoniny. Od niedawna realizuje też zajęcia bloku pedagogicznego Lubi czytać powieści i oglądać dobre filmy, zdarza mu się występować w amatorskim teatrze. Czasem jeździ na rowerze i sporo pływa. Drogi Maćku... Nie radzę Ci zostawać Prezydentem RP. Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re: Amamit dzieki :) 23.08.10, 23:00 amamit jestem pełna podziwu dla Twoich poszukiwań zadałaś sobie wiele trudu.) Odpowiedz Link Zgłoś
amamit Re: Amamit dzieki :) 23.08.10, 23:13 Niczego sobie nie zadałam. Jestem harcerką od zucha, że tak napiszę. Wiem kto może być drużynowym i mógł być. Kto to instruktor w harcerstwie, a co jego stopień... Byłam wodniakiem. Mój najmłodszy jest "tuwimowcem"... 58 ŁWDH.... Odpowiedz Link Zgłoś
amamit Re: Amamit dzieki :) 23.08.10, 23:36 A w wiki jest błąd, "Granatowo–biały – kręgi instruktorskie, seniorów i starszyzny". To jest sznur biało-granatowy. Może was śmieszyć, że zwracam na to uwagę. Odpowiedz Link Zgłoś
t_ete :) Amamit 24.08.10, 00:07 zamieszanie, sznury, watpliwosci ... wszystko poszlo w kat ; i jest normalnie ... tete Odpowiedz Link Zgłoś
amamit Re: :) Amamit 24.08.10, 00:14 Ale się zmęczyłam. Musiałam zawrócić pamięcią do dość odległych czasów... Problem też w tym, że zamotałam się na teraz. A wtedy było trochę inaczej... Inaczej wyglądały mundury, obowiązywały inne stopnie, inaczej nazywały się grupy wiekowe w harcerstwie i były funkcje, których już teraz nie ma... Wiki opisuje teraz, z błędami zresztą, musiałam sobie przypomnieć jak było... Dobranoc Tete. Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: Amamit dzieki :) 23.08.10, 23:49 Odpowiem Ci amamit, serio ci odpowiem co mi przykre było słuchać,omińmy sznury?? Druh Bronek szczerze odpowiedział: szary, żałuję, że nie miałem brązowego, a potem opowiedział jak biały dostał. Czyli?? Druh Bronek niekoniecznie druhem był?? Mam powiedzieć jak go postrzegam?? Główną motywacją mojej aktywności politycznej była potrzeba władzy i żądza popularności. Ta druga była nawet silniejsza od pierwszej, bo chyba jestem bardziej próżny, niż spragniony władzy. -Tusk Odpowiedz Link Zgłoś
amamit Re: Amamit dzieki :) 24.08.10, 00:07 Napisałam już na dole wątku. Był ibisem. Reszta się zgadza. Powrócić do harcerstwa można w każdej chwili. Nie możesz tego oceniać w ten sposób. A każdy dorosły, studiujący ma prawo ubiegać się o stopień jaki mu należny według wieku. I każdy może zostać instruktorem - nie każdy chce. Zarzuciłaś mu kłamstwo, a kiedyś w ZHP były białe sznury. Odpowiedz Link Zgłoś
amamit Re: Amamit dzieki :) 24.08.10, 00:09 Czy ibsem. Jak wolisz. My mówiliśmy ibis, bo ładniej brzmiało. )) Ibs - instruktor bez stopnia. Odpowiedz Link Zgłoś
amamit Jolu.izo 24.08.10, 00:43 Załóżmy, że byłaś zuchem. Coś przerwało Ci przygodę i chciałabyś do niej powrócić dopiero po kilkunastu latach. W liceum. Starszy harcerz praktycznie musi zostać wychowawcą. Po to jest starszy harcerz by zajmować się młodszym. Też musi zdać "egzamin" by nim zostać. Tym instruktorem. Stopień instruktorski to inna sprawa, jest do zdobycia w kilka lat. Wiesz co ja myślę? Człowiek "poświecił" jakiś kawałek swojego życia pracy z młodzieżą. To chyba dobrze? Według mnie - tak. Odpowiedz Link Zgłoś
rycho7 Stalin tez mial biały sznur 23.08.10, 08:34 jola.iza1 napisała: > Oszustwo następne. Pislamisci rytualnie wysylaja bialy jedwabny sznur aby delikwent sie powiesil. Taka sybolika jest obca potomkowi pirata na Woldze? Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: Spróbuję wyjaśnić o co mi szło?? Co?? 23.08.10, 17:34 Snajpera złośliwości pominę( takam złośliwa) Oglądałam spotkanie druha Bronka i druhny Anny z harcerzami. Padło pytanie od młodego druha: jakie sznury pan nosił?. Mój komentarz wredny politycznie: młody druh pewnie podstawiony był. Odpowiedział prezydent mój: nosiłem szary. Potem były żale, że nie dane mu było brązowego z powodu rozstania się z harcerstwem. Następnie wujek Bronek, bezmyślnie opowiedział jak w czasach studenckich dali mu biały, instruktorski( mało ważne, że granatowy był, nie czepiam się). Dodał, że w tajemnicy dostał, coś o przyrzeczeniu gadał. Jak słuchałam to widziałam, oczAmY duszy tych poruczników, tych co to natentychmiast generałami się stawali. Ja nawet jestem w stanie zrozumieć, że coby wyjechać na zakupy do Moskwy można się było zapisać do TPPR. Ja nawet rozumiem druha Bronka, że łapał się w mundurku na autostop. Ja tylko nie kumam czym się mój prezydent chwali?? Tym, że był wieloletnim instruktorem psim swędem??? Odpowiedz Link Zgłoś
marudna.menda Re: Spróbuję wyjaśnić o co mi szło?? Co?? 23.08.10, 17:39 No to koniec prezydenta. Trzeba powtorzyc wybory i wybrac harc-miszcza Yaro. Trudno sie mowi! Ales Jolu narobila bigosu!) Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: Spróbuję wyjaśnić o co mi szło?? Co?? 23.08.10, 17:47 Mnie to rybka, od dawna widzę jak się kręciZnaczy , pochwalasz zachowania i wypowiedź?? I tak Cię lubię, zeznawaj!! Odpowiedz Link Zgłoś
marudna.menda Re: Spróbuję wyjaśnić o co mi szło?? Co?? 23.08.10, 17:53 Przeciez juz zeznalem: nie mam pojecia o co chodzi z tymi sznurami. Moja siostra byla czerwona druzynowa,ale jaki sznurek miala? Nie pamietam! Zlota lilijke miala, to pamietam. Odpowiedz Link Zgłoś
mate_lot Re: Spróbuję wyjaśnić o co mi szło?? Co?? 23.08.10, 17:54 marudna.menda napisał: > No to koniec prezydenta. Trzeba powtorzyc wybory i wybrac harc-miszcza > Yaro. Trudno sie mowi! Ales Jolu narobila bigosu!) Ona miała dobre intencje... Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re: Spróbuję wyjaśnić o co mi szło?? Co?? 23.08.10, 18:06 no dobra coś tam niedokładnie zeznał o jakimś sznurze harcerskim jakby tylko takie grzechy mieli politycy.. Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: Spróbuję wyjaśnić o co mi szło?? Co?? 23.08.10, 18:18 Wręcz przeciwnie, dokładnie opowiedział Jakby tylko takie?? Znaczy usprawiedliwiamy wszystko, bo zawsze można mieć większe. Można i tak, ale można inaczej?? Ariadna, Komorowski w harcerstwie się bujał, butami, w przeciwieństwie do małżonki. Teraz wielki harcerz, no nie podoba miSIE, i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re: Spróbuję wyjaśnić o co mi szło?? Co?? 23.08.10, 18:44 wybacz,ale dalej nie rozumiem tego czepiania się.) nikt nie jset kryształowy ,Komorowski tez nie i coż z tego mozna w ten sposób każdemu coś wynależć nie mówię,że to dobrze,ale cholerka naprawde bym chciała,żeby takie kłamstwa mieli na swoim koncie nasi politycy jeli faktycznie to kłamstwo,może lekko przebarwił Odpowiedz Link Zgłoś
mate_lot Re: Spróbuję wyjaśnić o co mi szło?? Co?? 23.08.10, 17:39 Oto wypowiedź w stylu "kiedy chce sie psa uderzyc to kij zawsze sie znajdzie". Jestem zniesmaczony. Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: Spróbuję wyjaśnić o co mi szło?? Co?? 23.08.10, 17:52 Czyli?? Kaczyńskim można zarzucać, lewicy takoż, byle nie z namaszczenia PO?? Kijem co było?? Nie pomyślałeś, że autentycznie przykro mi się zrobiło?? Ja postkomusza, taka wiesz, wszystko na zasadzie "załatwimy" usłyszałam, że etos nieskazitelny, takoż?? Odpowiedz Link Zgłoś
wkkr jola zbłaźniłaś się 23.08.10, 18:19 sprawa została wyjasniona, wszystko sie zgadza Bronek ma rację a ty łżesz. Odpowiedz Link Zgłoś
marudna.menda Re: absrakt,a zaprosisz na 23.08.10, 18:23 swiecenia, czy tylko rodzina i koledzy z seminarium?) Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: jola zbłaźniłaś się 23.08.10, 18:36 Jaka sprawa?? Opowiadaj jak się dostaje sznur instruktorski?? Bronek wyjaśnił otwarcie: w tajemnicy. Abstrakt, po personalnych fałszywkach , niekoniecznie chce mi się z Tobą gadać, ale spróbuj, nie strzelam Odpowiedz Link Zgłoś
t_ete czytam to wyjasnienie 23.08.10, 19:17 jola.iza1 napisała: > Następnie wujek Bronek, bezmyślnie opowiedział jak w czasach studenckich > dali mu biały, instruktorski( mało ważne, że granatowy był, nie czepiam się). Granatowy czy bialo-granatowy ? Amamit napisala ze choc sznur jest bialo-granatowy - mowi sie o nim 'bialy'. Doszukalam sie o tych sznurach - i wychodzi ze granatowy maja druzynowi a instruktorzy bialo-granatowy. No to jak w koncu ? > Dodał, że w tajemnicy dostał, coś o przyrzeczeniu gadał. Jak słuchałam to wid > ziałam, oczAmY duszy tych poruczników, tych co to natentychmiast generałami si > ę stawali. Ja nawet jestem w stanie zrozumieć, że coby wyjechać na zakupy do Mo > skwy można się było zapisać do TPPR. Ja nawet rozumiem druha Bronka, że łapał s > ię w mundurku na autostop. Ja tylko nie kumam czym się mój prezydent chwali?? T > ym, że był wieloletnim instruktorem psim swędem??? No widzisz a ja nie rozumiem ze mozna sie bylo TYLKO dlatego zapisac do TPPR zeby na zakupy do Moskwy jechac. Ale doskonale rozumiem konkluzje ze w harcerskim mundurku latwiej bylo stopa zlapac. Bo po prostu budzil wieksze zaufanie, kierowcy chetniej zabierali No i byly to czasy gdy po drogach stary i nysy jezdzily w wiekszosci a nie prywatne samochody. Skad wniosek ze Bronek tylko po to do harcerstwa sie zapisal zeby stopem jezdzic ? To jest 'z lekka' naciagniete. I coz on 'psim swedem' dostal ? Lata zwiazany z harcerstwem, aresztowali go kiedys z cala nielegalna zbiorka, podczas studiow byl instruktorem ... A to porownanie do szybkich 'marcowych' awansow ? Zwazywszy dywan z kwiatow ktory doprowadzil Bronka- autostopowicza do internowania a potem pracy w Niepokalanowie ... rzeczywiscie bardzo trafne tete Odpowiedz Link Zgłoś
hasz0 czytam to wyjasnienie kierujace mnie na inne tory 23.08.10, 20:17 Cytat Anonim: Służby PRL-u odżywają!!!!! Nic nowego pod słońcem. Te same metody,ta sama precyzja,te same prowokacje.Wielki sojusznik służb specjalnych jest prezydentem błogosławiąc krzyżofobie. Zatem funkcjonariusze POrosyjskich służb specjalnych do dzieła!!!!!! Nie sądziłem,że PRL wróci w takim opakowaniu.Jakież to mają haki na Komorowskiego i Tuska,że ci dwaj wymienieni tańczą w takt wystukiwanych rytmów?! Odpowiedz Link Zgłoś
jola.iza1 Re: t_ete?? 23.08.10, 20:18 A te lata spędzone, to które?? Te jako instruktor?? Instruktora sznur dostał, jak sam mówi w tajemnicy /Czy te lata wcześniej, z szarym sznurem?? Na moje oko żadne, instruktorem został z marszu , no dobra, może się czepiam, takich było wielu, tyle tylko, że?? Mój prezydent niekoniecznie musi o tym opowiadać?? Odpowiedz Link Zgłoś
t_ete Re: t_ete?? 23.08.10, 23:58 jola.iza1 napisała: > > A te lata spędzone, to które?? Te jako instruktor?? Instruktora sznur > dostał, jak sam mówi w tajemnicy /Czy te lata wcześniej, z szarym > sznurem?? Na moje oko żadne, instruktorem został z marszu , no > dobra, może się czepiam, takich było wielu, tyle tylko, że?? > Mój prezydent niekoniecznie musi o tym opowiadać?? Naprawde myslisz ze to 'przewal' ? Bronek konsekwentny w zyciu, niekoniecznie z wygoda na pierwszym planie, wierny sprawom za ktore inni wcale nie chcieli siedziec ... Jak dla mnie - jest OK, no ale ja nie bylam harcerka ; dla mnie to nie takie wazne ze - odszedl - wrocil ... wazne ze byl wierny - wtedy gdy inni sie slizgali ... tete Odpowiedz Link Zgłoś
amamit Re: Biały sznur harcerski:( 24.08.10, 00:03 Znalazłam. W pamięci swej. ))) Jolu.izo. Zapomniałam o czymś. W ZHP były kiedyś białe sznury. Nie kłamał. Bronisław. Nie kłamał. W szczepach była funkcja organizatora. )))) Czyli w ogóle miałam rację. Chociaż nie do końca, bo się zamotałam na biało-granatowym sznurze. )) Był instruktorem bez stopnia instruktorskiego. Ibisem. Odpowiedz Link Zgłoś
t_ete :) 24.08.10, 00:11 amamit napisała: > Znalazłam. W pamięci swej. ))) > Jolu.izo. Zapomniałam o czymś. W ZHP były kiedyś białe sznury. > Nie kłamał. Bronisław. Nie kłamał. W szczepach była funkcja organizatora. ))) > ) > Czyli w ogóle miałam rację. Chociaż nie do końca, bo się zamotałam na > biało-granatowym sznurze. )) Był instruktorem bez stopnia instruktorskiego. > Ibisem. Moze i Jola odetchnie z ulga ? tete Odpowiedz Link Zgłoś
gini Re: :) 24.08.10, 01:06 t_ete napisała: > amamit napisała: > > > Znalazłam. W pamięci swej. ))) > > Jolu.izo. Zapomniałam o czymś. W ZHP były kiedyś białe sznury. > > Nie kłamał. Bronisław. Nie kłamał. W szczepach była funkcja organizatora. > ))) > > ) > > Czyli w ogóle miałam rację. Chociaż nie do końca, bo się zamotałam na > > biało-granatowym sznurze. )) Był instruktorem bez stopnia instruktorski > ego. > > Ibisem. > > Moze i Jola odetchnie z ulga ? > > tete A to dobre, teraz bedziemy sie opierac na pamieci Amamit. Motala sie z tymi sznurami motala ale sie dzielnie wymotala, przypomniala sobie ))) Odpowiedz Link Zgłoś
amamit Re: :) 24.08.10, 02:27 Owszem. Trochę możesz polegać. Organizator to też stopień. Im dłużej myślę, tym więcej sobie przypominam. Organizator był po to, żeby zapobiec "instruktorom bez stopnia". Zamotałam się przez durną wiki, chodzę ostatnio przemęczona. Pogadam jutro z moimi chłopcami, powiedzą mi co jeszcze się zmieniło a co na pewno nie. Szczególnie z Młodym, bo on zupełnie na bieżąco. A ze starszymi od siebie, żeby się upewnić, pomimo wszystko, czy czegoś nie pamiętam źle ... A tak w ogóle to wróciłam wspomnieniem do fajnych chwil. Naprawdę fajnych chwil. A drugie tak w ogóle - ten wątek jest w sumie denny... Facet sobie "poharcował", czego i robić nie musiał, teraz ma za swoje. Jak większość ludzi, którzy chcą dać coś innym ludziom, zapłacił "białym sznurem" za głupie pomysły. Odpowiedz Link Zgłoś
hasz0 ___splamił w dodatku harcerstwo? po "S", MS, prez? 24.08.10, 07:57 Zuch w sensie łamania zasad. Ani Szeremietiew, ani wypowiedzi przed Smoleńskiem, ani bezduszna "zamrażarka", ani głosowanie w sprawie likw. WSI, ani postawa po katastrofie, ani wygenerowanie (patrz reakcja PF), SZKODLIWEGO NA CAŁY ŚWIAT DLA POLSKI konfliktu w sprawie dotykającej NAJWAŻNIEJSZEGO ZKATKA DUSZY, SUMIENIA, SERCA każdego Polaka....(czego daliście wyraz skalą emocji w niekończących sie polemikach i długotrwałością nieadekwatną do proporcji ani wagi w sensie pragmatyzmu ateistów), ani uczestnictwo w PR farsie przedwyborczej i wyborczej, ani "Bronki", gafy, afery zakupowe... Wam nie otworzyły klapek w IQ? Cytatszli tam ludzie dla większych zarobków , dla płac pięcio- czy sześciokrotnie wyższych, niż zarabiał wtedy nauczyciel. System zmieniał charaktery i osobowości, nawet jeśli z początku byli to ludzie uczciwi i wrażliwi. Obserwuję to również teraz podczas procesów, które odbywają się w Toruniu przeciwko byłym esbekom. To nie są miłe sytuacje dla naszych kolegów, którzy tam zeznają jako świadkowie i muszą opowiadać o brutalnych scenach. Akurat moje miasto, Toruń, było wyjątkowe. Tam Służba Bezpieczeństwa była bardzo brutalna. I dziś to, co widzę na salach sądowych, utwierdza mnie w przekonaniu, że w SB było wiele osób o patologicznych skłonnościach. Niektórzy z nich to wręcz psychopaci. Pamiętam tych, którzy mnie porwali. Wtedy aż tak tego nie odbierałem - myślałem, że potraktowali mnie z całą brutalnością, by wykonać zadanie. Teraz jednak, gdy wiem, jak znęcali się nad uczniami szkół średnich, to jestem pewien, że to patologia. Np. rozbierali do naga ucznia i kazali mu leżeć na dwóch krzesłach. Podparty z przodu i nogami musiał utrzymywać się w tej pozycji i tak go przesłuchiwali. Może mieli rozkazy, by brutalnością wyciągać jak najwięcej informacji? Myślę, że to sami wymyślili. Dla tych przesłuchiwanych to przeżycia trudne do wspominania także dzisiaj. Widać, że w sądzie odtwarzają ten ból. To widać na ich twarzach. Dlatego przychodzimy do sądu, by się z nimi solidaryzować i trochę ulżyć im w cierpieniu. To co pan opowiada, zadaje kłam tezie, że skoro wtedy toczyła się walka, to esbecy mieli prawo bronić ówczesnego, niedemokratycznego, ale legalnego państwa. Oni łamali wszelkie reguły. Porwania w Toruniu - porwano mnie, moją żonę, jeszcze dwóch kolegów - to było niezgodne z ówczesnym prawem. Oni nie przyznawali się, że są z SB. Podszywali się pod terrorystyczną organizację "Antysolidarność", która miała walczyć z rakiem toczącym polskie społeczeństwo, jakim niby była "S". Dostałem ich ulotkę z mottem z Apokalipsy. Działali środkami niedozwolonymi. A zabójstwo ks. Popiełuszki? A śmierć Piotra Bartoszcze? To ten sam okres, kiedy i nas porywali. Dziękujemy Bogu, że nas nie zabili, ale my też mogliśmy zginąć. Podejrzewam, że Bartoszcze zginął, bo się im postawił. Ja wtedy, gdy mnie uprowadzili, byłem bardzo spolegliwy. Wbrew własnemu charakterowi. Nie walczyłem, wypierałem się, mówiłem, że nic nie pamiętam, że pomyłka itd. A i tak byłem bity, straszony śmiercią. Odbezpieczali pistolet, kopali ziemię, jakby wykopywali grób. Oni zamaskowani, ubrani w kurtki puchowe, jakoś tak nienaturalnie wypchane, więc wyglądali potężnie. Przesłuchanie wyglądało tak, że światło w oczy, ja stałem, i co chwilę cios w brzuch albo w kark, tak, że padałem na ziemię. Albo nagle markowali nacinanie tętnicy szyjnej. Rzucenie na ziemię i bicie pałką po piętach. Psychicznie czułem się strasznie. To nie były dozwolone metody, nawet przez tamto prawo. Rozumiem, że nie wyglądało to tylko na próbę postraszenia. Czuł pan, że może już nie wrócić do domu, że nie skończy się tylko pobiciem? Tak. Tym bardziej że kilka miesięcy wcześniej spotkałem się z Januszem Krupskim [ob. kierownik Urzędu ds. Kombatantów - przyp. red.]. Mnie wywieziono do lasu i udawano wykonanie egzekucji. A na nim ją wykonano, tylko że nie udało się im. Też wywieziono go do lasu, tam został oblany ługiem z fenolem. Gdyby fenolu było więcej, to by zmarł. I tak był poważnie zatruty. Widziałem jego popalone ługiem plecy. Coś strasznego, strupy, czerwona skóra, pręgi od góry do dołu. Oprócz porwania pan był też przesłuchiwany. Jakie wrażenie robili esbecy? Na początku przesłuchiwał mnie w Gdańsku Antoni Domański. Dobrze znany tam esbek. Wyglądało to dosyć normalnie, niemal równa walka. On mnie pytał, ja odmawiałem odpowiedzi. Był trochę starszy ode mnie, opowiadał coś o swoich studiach we Wrocławiu. Czyli dobry ubek? Koledzy z Ruchu Młodej Polski oceniali go jako złego ubeka. Dla mnie był marchewką - grał dobrego ubeka. Ale to nie odniosło skutku, bo ja dalej robiłem swoje akcje, zwłaszcza na Uniwersytecie Gdańskim, więc zajął się mną inny. Starszy gość, przypominał ubeka z lat 50- tych. Wyżywał się na mnie, wyzywał, krzyczał. Co prawda nie tak jak ci moi porywacze, którzy bez przerwy krzyczeli: "do piachu z nim!", ale też okropnie bluzgał i straszył. Pamiętam, że wtedy zamknęli mnie na dwa razy po 48 godzin. Raz na 48, potem wychodziłem, a oni w progu mnie złapali i znów wsadzili na 48. A w Toruniu, gdy raz zostałem zatrzymany po tym, jak mnie sypnął jeden TW, to popychali, w komendzie jeden z esbeków próbował sprowokować mnie do bójki. Innym razem przywieźli mnie chorego z anginą. Wrzucili mnie na 48 godzin. Skarżyłem się, że jestem chory, to dali mi zastrzyk, po którym leżałem przez cały czas nieprzytomny. Nic nie badali, dali tylko szprycę, taką wielką, jaką daje się zwierzętom . Po tej infekcji chorowałem na migdały przez kilka lat. W każdym razie w Toruniu było zawsze brutalniej niż w Gdańsku. Wspomniał pan o przejściach swojej żony. Jak esbecy traktowali kobiety? Moją żonę nie najgorzej. Inne kobiety z opozycji bardzo źle, traktowali je z wielką pogardą. Ale żona strasznie przeżyła porwanie. Ona czasem spotykała jednego z esbeków, którzy ją zatrzymali. I gdy go widziała, to cała dygotała. Bardzo długo w niej tkwiło to przeżycie. Po porwaniach baliśmy się wyjść z domu. Dopiero później, gdy przyjaciele pomogli złożyć skargi do prokuratury, posła, biskupa, zaczęliśmy normalnie wychodzić na ulicę. Bo nas zwinięto z ulicy w biały dzień. Spotkał się pan z przypadkami, że SB szantażowała tym, że coś złego stanie się członkom rodzin? Tak. W przypadku jednego z działaczy szantażowano go losem dziecka. On był pod tym względem bardzo wrażliwy, bo jedno z dzieci mu zmarło z powodu wady serca. Powiedzieli mu, że może coś się zdarzyć, że samochód przejedzie dziecko. W jego przypadku zastraszanie polegało na mówieniu, że krzywda stanie się jego najbliższym. Ja jeszcze nie miałem dzieci, więc mnie straszyli, że mnie wywiozą do jakiegoś miejsca tortur w Bieszczadach. I tam na pewno pęknę, bo oni mają przemyślane formy torturowania. _______________________porównaj CytatJadwiga Gosiewska akcentuje w liście, iż narasta w niej ogromne przykre przeświadczenie, że rząd polski nie chce uczciwego wyjaśnienia przyczyn tej katastrofy stulecia. Przez cztery miesiące nie znaleziono osób odpowiedzialnych za niedopatrzenia, za śmierć 96 osób. Jest natomiast wiele niedomówień, przekłamań i chęci zminimalizowania tej tragedii - odnotowuje gazeta. Matka posła PiS pyta m.in., dlaczego publicznie podawano, że prezydent RP, jej syn i pozostali członkowie delegacji polskiej nie byli delegacją oficjalną? Dlaczego działania Rosjan już od pierwszej nocy po tragedii były niezrozumiałe? Przeprowadzono sekcje zwłok bez Polaków. Nie wiadomo, jakimi kryteriami się kierowano. Według Gosiewskiej, sprawa krzyża przy Pałacu Prezydenckim to natomiast temat zastępczy, mający odciągnąć uwagę opinii publicznej od śledztwa smoleńskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
hasz0 _________stworzyliscie ANTYświat w Polsce_________ 24.08.10, 08:00 CytatA drugie tak w ogóle - ten wątek jest w sumie denny... Facet sobie "poharcował", czego i robić nie musiał, teraz ma za swoje. Jak większość ludzi, którzy chcą dać coś innym ludziom, zapłacił "białym sznurem" za głupie pomysły. wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Sa-dwie-cechy-po-ktorych-mozna-poznac-bylych-ubekow,wid,12595647,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś
hasz0 _________to niewiarygodne, że tego nie widzicie?__ 24.08.10, 08:08 w którym normalka - to upust sciekłości w miejscu publicznym z konsekwencją zagrozenia zdrowia lub śmierci i to wielu niewinnych osób. A WSZYSTKO TO W WYNIKU RATOWANIA PRZED KRYTYKĄ I ROZLICZENIEM MENTALNOSCI EBECKIEJ........krzyż to symbol tego procesu trwajacego juz O ZGROZO 21 lat. Dlatego Jarosław Kaczyński jest taki samotny! Nawet wśród swoich. Doskonale Go rozumiem. Wy nie! wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/131741,sb-tajna-policja-psychopatow.html lublin.com.pl/artykuly/pokaz/9887/legnica,28,latek,pobil,7,latka,dziecko,ma,zlamana,kosc,udowa/ .....to idol młodzieży piłkarz inne nielegalne działania wzorem dla młodzieży wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Rutkowski-dziala-nielegalnie.-Co-na-to-prokuratura,wid,12597066,wiadomosc_prasa.html wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Sa-dwie-cechy-po-ktorych-mozna-poznac-bylych-ubekow,wid,12595647,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś
hasz0 zacząłemnaWastakpatrzećodreakcjinapicząhucpęherbow 24.08.10, 08:13 ą. Cóż pozostaje mieć nadzieję, że Was to tez dotknie osobiście i wtedy............zrozumiecie na 100%! Odpowiedz Link Zgłoś
t_ete takie zycie ;) 24.08.10, 09:23 amamit napisała: > A drugie tak w ogóle - ten wątek jest w sumie denny... > > Facet sobie "poharcował", czego i robić nie musiał, teraz ma za swoje. Jak w > iększość ludzi, którzy chcą dać coś innym ludziom, zapłacił "białym sznurem" za > głupie pomysły. Najlepiej gdy sie w tamtych trudnych czasach nic nie robilo. Zawsze mozna do tego legende dopisac - ze sie 'kontestowalo opresyjny system'... Gdy czytam niektore teksty - usmiecham sie do siebie - bo widze jak niektorym skrzydla wyrastaja, inni za zycia zmieniaja sie w spiz ; a to przeciez zwykle chlopaki byly ... tete Odpowiedz Link Zgłoś