Dlaczego rzad wspiera Gazprom?

07.09.10, 15:28
blog.rp.pl/janke/2010/09/07/czy-polski-rzad-wspiera-gazprom/
Skoro juz GW o tym pisze to cos jest nie tak.
    • manny-jestem Re: Dlaczego rzad wspiera Gazprom? 07.09.10, 16:51
      Jak pisałem o tym przed wyborami to oblano mnie pomyjami ze niby robię z platfusów zdrajców. Z tego co widze to wystawiaja sie na taką krytyke sami.
      • gini Re: Dlaczego rzad wspiera Gazprom? 07.09.10, 16:59
        manny-jestem napisał:

        > Jak pisałem o tym przed wyborami to oblano mnie pomyjami ze niby robię z platfu
        > sów zdrajców. Z tego co widze to wystawiaja sie na taką krytyke sami.

        gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/108573,polska-umorzy-wielki-dlug-gazpromu.html
        Tu jeszcze jeden kwiatek.
        • hasz0 Ty paskudo moherze, fanie gnojarka!!! 07.09.10, 18:20

          Jak smeisz insynuowac.......
          forum.gazeta.pl/forum/w,13,116220248,116220248,_Wikul_czy_to_pelne_wrecz_ostentacyjnej.html
          • hasz0 Pieprzę prechodze na strone wygranych! 07.09.10, 18:21

      • dachs Re: Dlaczego rzad wspiera Gazprom? 07.09.10, 18:37
        manny-jestem napisał:

        > Jak pisałem o tym przed wyborami to oblano mnie pomyjami ze niby robię z platfu
        > sów zdrajców. Z tego co widze to wystawiaja sie na taką krytyke sami.

        O ile sobie przypominam, to przed wyborami nie podobały Ci się wypowiedzi Komorowskiego na temat gazu z łupków. Robiłeś wtedy z Komorowskiego agenta Gazpromu na podstawie jego słusznej, skądinąd, uwagi o możliwej dewastacji środowiska naturalnego.
        A więc nie pisałeś o tym samym. smile
        Dzisiejsza informacja natomiast, jest rzeczywiście niepokojąca i niezrozumiała.
        Ponieważ nie wiem dużo na temat umów gazowych, oraz nie posiadam Twoje pewności co do składu rosyjskiej agentury w Polsce, odczekam, aż znajdzie się racjonalne wyjaśnienie.
        smile
        • hasz0 Sztab PR Nowaka i TW Boniego z Pawlakiem pracują? 07.09.10, 18:41
          nad uzasadnieniem?
          • hasz0 ______________a ja Ci dam za darmow prezencie 07.09.10, 18:43

            www.multibook.pl/1657,witold-michalowski-rury-pod-specjalnym-nadzorem.html
            • hasz0 _nie odpowiasz? a masz txt 07.09.10, 18:47

              Książka ostrzega przez uzależnieniem energetycznym Polski od Rosji jako jedynego dostawcy ropy i gazu. Sprawa Gazociągu Północnego, który będzie omijał terytorium naszego kraju, jest dla autora szczególnie ważna, ponieważ eliminuje nas z europejskiego rynku.
              Michałowski wie, co mówi, jest inżynierem od kilkudziesięciu lat specjalizującym się w budowie rurociągów. Udowadnia, że nigdzie na świecie budowa rurociągu nie jest sprawą wyłącznie gospodarczą, zawsze jest to też sprawa polityczna. Afery, jakie ujawnia, gigantyczne prowizje wypłacane w zamian za pozwolenie na budowę, układy biznesowo-polityczne, o jakich ogląda się filmy, budzą zdumienie, a nawet niedowierzanie u zwykłych ludzi.
              Michałowski jest niestrudzony w walce o niezależność polskiej energetyki, w swojej walce ponosił też klęski, m.in. w 1992 roku, czyli już w III RP, sąd wydał zakaz publikacji jego książki „Tranzytowy Przekręt Stulecia”. Nie poddaje się jednak i wciąż ostrzega przed odradzającym się imperializmem rosyjskim
        • gini Re: Dlaczego rzad wspiera Gazprom? 07.09.10, 18:59
          www.rp.pl/artykul/2,416445_Gazowa_racja_stanu.html
          Juz w styczniu Wilsdstein pisal o tej "niezrozumialej" umowie.

          Co z solidarnością
          Panie Premierze, nie widzimy wysiłków Pana ani naszego rządu, aby w tej sprawie uruchomić tak często przywoływaną przy okazji ratyfikacji traktatu lizbońskiego solidarność UE w dziedzinie polityki i bezpieczeństwa energetycznego. Czy nie czas, aby się do niej odwołać i podjąć ofensywę w tej sprawie w całej Unii Europejskiej?W taką sprawę, a nie w bezpośrednie negocjacje z rosyjską firmą, powinien się angażować polski rząd. Powinien się również bardziej zainteresować problemem budowy gazociągu na dnie Bałtyku. Fakt, że nie udało się nam zablokować tego niekorzystnego dla nas przedsięwzięcia, które również dla jego uczestników nie ma racji gospodarczych, sam w sobie jest niepokojący.
        • gini Re: Dlaczego rzad wspiera Gazprom? 07.09.10, 18:59
          www.rp.pl/artykul/2,416445_Gazowa_racja_stanu.html
          Juz w styczniu Wilsdstein pisal o tej "niezrozumialej" umowie.

          Co z solidarnością
          Panie Premierze, nie widzimy wysiłków Pana ani naszego rządu, aby w tej sprawie uruchomić tak często przywoływaną przy okazji ratyfikacji traktatu lizbońskiego solidarność UE w dziedzinie polityki i bezpieczeństwa energetycznego. Czy nie czas, aby się do niej odwołać i podjąć ofensywę w tej sprawie w całej Unii Europejskiej?W taką sprawę, a nie w bezpośrednie negocjacje z rosyjską firmą, powinien się angażować polski rząd. Powinien się również bardziej zainteresować problemem budowy gazociągu na dnie Bałtyku. Fakt, że nie udało się nam zablokować tego niekorzystnego dla nas przedsięwzięcia, które również dla jego uczestników nie ma racji gospodarczych, sam w sobie jest niepokojący.
        • manny-jestem Re: Dlaczego rzad wspiera Gazprom? 07.09.10, 19:05
          Ponieważ nie wiem dużo na temat umów gazowych, oraz nie posiadam Twoje pewności
          > co do składu rosyjskiej agentury w Polsce, odczekam, aż znajdzie się racjonaln
          > e wyjaśnienie.==

          Rozumiem więc ze chocby sie pojawiły całe pęczki dowodów to nigdy nie zaakceptujesz jako racjonalną tezy że rządza Polską pożyteczni idioci Gazpromu.
          • gini manny znalazlam Twoj watek 07.09.10, 19:16
            forum.gazeta.pl/forum/w,13,114101713,114101713,Polska_Gazpromu_.html?wv.x=1
            Czyli myli sie Borsuk, ze pisales o lupkach .


            Premier Donald Tusk zlikwidował zespół ds. bezpieczeństwa energetycznego,
            a wicepremier Waldemar Pawlak chce unieważnienia rządowej strategii dla
            gazownictwa z 2007 roku, która miała obowiązywać do momentu uniezależnienia
            Polski od dostaw gazu z Rosji."
            • manny-jestem Re: manny znalazlam Twoj watek 07.09.10, 19:25
              Po prawdzie do Komorowskiego o pro-Gazpromową wypowiedź w kwestii łupków też się doczepiałem.

              Zaczynam poważnie sie zastanawiać czy ta choroba nie nazywa się:

              lepsze zabory niż kaczory.
              • first.kanalia Re: manny znalazlam Twoj watek 07.09.10, 19:35
                Tez sie zastanawiam od dawna.Jak widzisz trzymam artykul Wildsteina jeszcze ze stycznia .
                A mam jeszcze troche w temacie .O lupkach tez.
                Tyle, ze platfuseria raczej omija te watki a juz jak wejdzie to z bluzgami....
          • dachs Re: Dlaczego rzad wspiera Gazprom? 07.09.10, 19:42
            manny-jestem napisał:

            > Rozumiem więc ze chocby sie pojawiły całe pęczki dowodów to nigdy nie zaakceptu
            > jesz jako racjonalną tezy że rządza Polską pożyteczni idioci Gazpromu.

            Jeżeli pojawi się choćby jeden dowód, to uwierzę, taki łatwowierny jestem. smile
            Natomiast nie widze powodu wierzyć, jak w prawdy objawione, spekulacjom i domysłom dziennikarskim, a juz napewno nie będę przyjmował za dobra monetę propagandowych hasełek o działalności agenturalnej.
            • manny-jestem Re: Dlaczego rzad wspiera Gazprom? 07.09.10, 19:49
              forum.gazeta.pl/forum/w,13,116235048,116235048,Mesje_le_prezida_za_silna_agresywna_Rosja_.html
              • dachs Manny daj żyć. 07.09.10, 21:27
                Po pierwsze mam prośbę, starajmy się nie przywoływać Czarneckiego. On naprawdę nie jest wystarczającym autorytetem, żebyśmy go mieszali do rozmów inteligentnych ludzi.
                Po drugie, co miał Komorowski zrobić?

                a/ Zerwać stosunki dyplomatyczne z Francją,
                b/ Obić dyskretnie w toalecie Sarkozyego po pysku
                c/ Wydać oficjalne oświadczenie o tym, że Polska uważa Rosję za swego odwiecznego wroga i każdy, kto umozliwi jej desant na plaży w Sopocie, będzie też za wroga Polski uważany.
                d/ Oświadczyć nieoficjalnie, że Polska uważa Rosję za swego odwiecznego wroga, że szykuję się do podboju Europy i ostrzec Francuzów, że Mistrale doskonale nadaja się do desantu w Biarritz.
                e/ Powiedzieć to, co powiedział, czyli dać do zrozumienia, że Polska miałaby zastrzeżenia w wypadku współpracy militarnej Francji z Rosją.

                Wybierz jakiś rozsądny wariant. smile
                • gini Re: Manny daj żyć.moje trzy grosze 07.09.10, 21:39
                  dachs napisał:

                  > Po pierwsze mam prośbę, starajmy się nie przywoływać Czarneckiego. On naprawdę
                  > nie jest wystarczającym autorytetem, żebyśmy go mieszali do rozmów inteligentny
                  > ch ludzi.

                  Calkowita zgoda, ale co z Niesiolowskim?Inna sprawa, ze to nie czarnecki dal info ale PAP on sie tylko na tym opieral szukaj w watku maroudera sa dwa linki.

                  > Po drugie, co miał Komorowski zrobić?
                  >
                  > a/ Zerwać stosunki dyplomatyczne z Francją,
                  > b/ Obić dyskretnie w toalecie Sarkozyego po pysku
                  > c/ Wydać oficjalne oświadczenie o tym, że Polska uważa Rosję za swego odwieczne
                  > go wroga i każdy, kto umozliwi jej desant na plaży w Sopocie, będzie też za wro
                  > ga Polski uważany.
                  > d/ Oświadczyć nieoficjalnie, że Polska uważa Rosję za swego odwiecznego wroga,
                  > że szykuję się do podboju Europy i ostrzec Francuzów, że Mistrale doskonale nad
                  > aja się do desantu w Biarritz.
                  > e/ Powiedzieć to, co powiedział, czyli dać do zrozumienia, że Polska miałaby za
                  > strzeżenia w wypadku współpracy militarnej Francji z Rosją.
                  >
                  > Wybierz jakiś rozsądny wariant. smile

                  Nie wiem co odpowie manny, ja musze czegos poszukac....
                  • gini Re: Manny daj żyć.moje trzy grosze 07.09.10, 21:44
                    fakty.interia.pl/newsroom/news/sprzeciw-rosji-wobec-tarczy-to-powrot-do-mocarstwowosci,898790
                    Rosjanie jak widac sprzeciwiaja sie tarczy antyrakietowej, dlaczego?
                • manny-jestem Borsuku obudź się 07.09.10, 21:43
                  Gdyby prezydent istotnie zrobił to co sugerujesz w punkcie e/

                  > e/ Powiedzieć to, co powiedział, czyli dać do zrozumienia, że Polska miałaby za
                  > strzeżenia w wypadku współpracy militarnej Francji z Rosją.

                  To nie byłoby żadnej dyskusji.
                  • dachs Re: Borsuku obudź się 07.09.10, 21:55
                    manny-jestem napisał:

                    > Gdyby prezydent istotnie zrobił to co sugerujesz w punkcie e/
                    > > e/ Powiedzieć to, co powiedział, czyli dać do zrozumienia, że Polska miałaby za
                    > > strzeżenia w wypadku współpracy militarnej Francji z Rosją.
                    > To nie byłoby żadnej dyskusji.

                    Dokóładnie to powiedział, jeżeli przywoływany tu cytat jest dokładny:
                    "Nie, bo jeżeli jest to kwestia czysto handlowa..."

                    Wtopy to on może różne mieć, ale to akurat żadna nie była. Dla dyplomaty takie ograniczenie do "kwesti czysto handlowych" jest to aż nadto wyraźnym sygnałem.
                    • manny-jestem Re: Borsuku obudź się 07.09.10, 22:03
                      Ja nie rozumiem jak możesz tego bronic:

                      "Nie, bo jeżeli jest to kwestia czysto handlowa, to Polska też chce sprzedawać w różnych miejscach produkcje własnego przemysłu zbrojeniowego i sprzedaje je - odpowiedział Komorowski. Dodał, że "nie należy się dopatrywać w każdej transakcji handlowej podtekstu natury politycznej". "

                      Przecież to czysty debilizm w ustach polityka nie mówiąc już o prezydencie. Sprzedaż okretów wojennych transakcją czysto handlową?
                      • dachs Re: Borsuku obudź się 07.09.10, 22:14
                        manny-jestem napisał:

                        > Przecież to czysty debilizm w ustach polityka nie mówiąc już o prezydencie. Sprzedaż okretów
                        > wojennych transakcją czysto handlową?

                        Jeżeli Francja ją jako handlową przedstawia, to reguły gry w dyplomacji każą ją za taką uważać. Nawet jeśli mysli sie co innego. Kto jak to, ale akurat Ty wiesz to lepiej ode mnie.
                        I dlatego to "jeżeli" graniczy prawie z impertynencją.
                        Kaczyński wyraził byswoje zastrzeżenia w mocniejszej, naturalnie, formie. Dlatego też nie traktowano go specjalnie poważnie.
                        A passus o tym, ze Polska też chce sprzedawać broń możesz sobie przetłumaczyć jako "...i oczekujemy też, że Francja nie będzie się wpie...ć w nasze interesy."
                        smile
                        • gini Jest inne wyjscie 08.09.10, 08:48
                          forsal.pl/artykuly/448150,umowa_gazowa_niemcy_ratuja_nas_przed_rosja.html
            • first.kanalia Re: Dlaczego rzad wspiera Gazprom? 07.09.10, 19:50
              To nie sa spekulacje i domysly dziennikarskie takie sa fakty.
              Pytanie wiec dlaczego rzad wspiera Gazprom, bo wspiera co widac.
              • gini Re: Na deser 07.09.10, 20:00
                wyborcza.biz/biznes/1,101716,8009481,Gazprom_kontra_gaz_lupkowy__Czarny_PR_przeciw_Polsce_.html
                upki w europejskim trójkącie

                Jednak być może największą irytację Rosjan wywołał desant amerykańskich koncernów do szukania gazu z łupków w Polsce traktowanej przez Gazprom jak własna strefa wpływów.

                Zdaniem koncernów z USA właśnie u nas mogą być największe zasoby tego gazu w Europie, sięgające 1,4 do 3 bln m sześc. Starczyłoby tego Polsce na 100 do 200 lat i umożliwiło eksport gazu z Polski, przede wszystkim do innych państw Europy Środkowej. W UE to one są teraz najbardziej zależne od Gazpromu i najbardziej zabiegają o uwolnienie się od tego monopolu.

                W lutym bez wielkiego rozgłosu na szczycie w Budapeszcie państwa Europy Środkowej podpisały deklarację o stworzeniu "północno-południowo-wschodniego trójkąta dostaw gazu", czyli sieci połączonych gazociągów od Bałtyku po Adriatyk. Oprócz gazu z Rosji do tego trójkąta ma wpływać gaz z polskiego gazoportu w Świnoujściu, gazoportu w Chorwacji oraz rury Nabucco transportującej do Europy surowiec znad Morza Kaspijskiego i Środkowego Wschodu.

                Tę sieć można też wykorzystać do transportu gazu z polskich łupków, jeśli faktycznie mamy takie zasoby. Wtedy okazałoby się, że Gazprom niepotrzebnie wydał dziesiątki miliardów dolarów na podmorskie gazociągi Nord Stream i South Stream, aby kupić sobie gazowy monopol w Europie Środkowej.

                W ostatni wtorek w Stambule Aleksander Miedwiediew powiedział, że Gazprom szuka okazji do zakupu w USA firmy zajmującej się gazem łupkowym.

                - Gazprom chce z pierwszej ręki poznać nową technologię i własną przyszłość - powiedział agencji Reuters Michaił Korczemkin, znany ekspert rosyjskiej branży gazowej z firmy East European Gas Analysis.

                W Cannes szef Gazpromu wyznał, że Gazprom obawia się, by rewolucja gazu łupkowego nie obaliła go z tronu w carstwie światowego gazu.
                • gini Re: Na deser dla Hasza 07.09.10, 20:25
                  www.rp.pl/artykul/2,519768.html
                  A mam jeszcze Twoj stary watek tez ,tyle, ze lemingi wszystko co niewygodne to omijaja z daleka
                  • hasz0 Re: Na deser dla Hasza 07.09.10, 20:33
                    rozmowa z betonem.
                    Pozdrawiam Cię i podziwiam cierpliwość.
                    Moze cierpią na "ZAĆMĘ WIZERUNKOWĄ"?

                    Polska ma kukiełki na nitkach a nie rząd.
                    • gini Re: Na deser dla Hasza 07.09.10, 20:43
                      Tez Cie pozdrawiam Haszu i dzieki za fajne linki, duzo sie ucze od Ciebie.
              • hasz0 szkoda słów....Dachsu jaka pogoda w u Ciebie? 07.09.10, 20:12
                podobna rof. Szarota uruchomił lawinę prawdy zalewającą panią Steinbach..
                a nuż to początek odkłamywania POzorów prawdy w €unii?
                • hasz0 Manny a u Ciebie? jaka POgoda? 07.09.10, 20:14
                  nigdzie na świecie budowa rurociągu nie jest sprawą wyłącznie gospodarczą, zawsze jest to też sprawa polityczna. Afery, jakie ujawnia, gigantyczne prowizje wypłacane w zamian za pozwolenie na budowę, układy biznesowo-polityczne, o jakich ogląda się filmy, budzą zdumienie, a nawet niedowierzanie u zwykłych ludzi.
                  Michałowski jest niestrudzony w walce o niezależność polskiej energetyki, w swojej walce ponosił też klęski, m.in. w 1992 roku, czyli już w III RP, sąd wydał zakaz publikacji jego książki „Tranzytowy Przekręt Stulecia”. Nie poddaje się jednak i wciąż ostrzega przed odradzającym się imperializmem rosyjskim
                  ######################

                  zara....ALE DLACZEGO w 1992 r?>.........ktoś z Was moze wie?
    • manny-jestem Re: Dlaczego rzad wspiera Gazprom? 08.09.10, 19:44
      www.rp.pl/artykul/9133,533077-Nowak--Niebezpieczne-zwiazki-z-Rosja.html
    • wikul Re: Dlaczego rzad wspiera Gazprom? 08.09.10, 20:36
      Pytanie z gatunku : Ile to kosztuje i dlaczego tak drogo. Wystarczy zmienić wyraz "czy" na "dlaczego", i zdanie ma określony wydźwiek. I o to przecież chodziło.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja