Fatum jakieś z tymi katastrofami ?

12.10.10, 07:58
Jak ludzie giną w wypadkach pojedynczo , to jakos przechodzimy nad tym do porzadku dziennego. Często czytamy o średniej ststystycznej liczby ofiar w wypadkach komunikacyjnych,ale doznajemy szoku , gdy ta średnia statystyczna jest osiągana w jednej drogowej katastrofie
Tak jak dziś.

A.
    • polski_francuz Straszny wypadek 12.10.10, 08:10
      i ponoc zbyt wielka szybkosc byla jego przyczyna.

      We Francji zmniejszono z 10 000 do okolo 5000 ofiar wypadkow drogowych poprzez wprowadznie radarow.

      Dalej, jesli autostrady sie wolno buduja, to moze troche wiecej rond przed i za miejscowosciami wprowadzic. Aby zmusic kierowcow do zwolnienia choc troche.

      W koncu media, jakos trzeba kierowcow wychowywac. Zamiast ciagle o Jarku i o krzyzu, trzeba pokazywac do czego nadmierna szybkosc na drogach prowadzi. Do smierci,tragedii rodzin, zlamanych zyc...

      PF
      • rycho7 motocykle ponad 250 km/h 12.10.10, 09:12
        polski_francuz napisał:

        > trzeba pokazywac do czego nadmierna szybkosc na drogach prowadzi.

        Uszy wiedna jak jade niemiecka autostrada 170 km/h i swistaja obok motocykle.

        Szybkosc nadmierna jest wtedy gdy automobl wyprzedza poprzedzajacego go umyslnego z czerwona ostrzegawcza flaga. Kon w galopie moze stratowac zbieglego chlopa na goscincu. Trzeba bylo pozostac przywiazanym do gleby.
        • hasz0 _IQ__<-jedna przyczyna!__pycha jaką TU widzę 2-ga! 12.10.10, 09:21

          forum.gazeta.pl/forum/w,13,117462499,117462499,lista_b_1099_k_1064_tA_1051_C_1070_how_Aquanet.html
          • hasz0 Exmpl: _IQ__<-jedna przyczyna!__pycha jaką TU wi 12.10.10, 09:23

            • rycho7 Re: Exmpl: _IQ__<-jedna przyczyna!__pycha jak 12.10.10, 09:29
              hasz0 napisał:

              >

              Jest tajemnica poliszynela, ze po-pycha palcem do prostaty (wzwod ZOMO).
            • hasz0 _____nie lubię byc głosłowny a więc wyjaśnienie-> 12.10.10, 09:34
              1*
              POdczas parcia
              na cokolwiek z powodu koncemtracji myśli na 1 czynnosci NASTĘPUJE ZAWĘŻENIE
              POLA ŚWIADOMOŚCI i obnizenie IQ do poziomu stolca.
              czynnosc u Ciebie ogol nazywa parciem ma kal.


              To zwężenie nap. na szkalowaniu nawet oszczerstwem, ktore zostało przez sądy rzadu Tuska
              i jego Komisje Sejmowe oddalone jako nieprawdziwe, - jedynego Min Sprawiesdliwosci, który gozrej lub lepiej ale chciał autentycznie rozliczać przestępców niezależnie od jego statusu społecznego i szczebla zajmowanego nawet w aparacie państwowym
              powoduje taki wytrysk kału:

              > wybory wygrywa się po to aby coś polepszyć w kraju właśnie.

              Wyborcy musi nie lakana zwyzki produkcji Zerowych gwozdzi do trumny.


              Zaś nawet inż. w tym stanie PARCIA NA KAŁ-IQ typu "GNO-"
              nie odróznia okresu etapu i czasu planowania, projektowania, oraganizacji i przygotowania finasowania od końcowego efektu - jaki zwykle przypada w polskich realiach na nast. rząd
              po kolejnych wyborach. Poza tym lepsze i bezpieczniejsze dla zwykłych ludzi są drogi ekspresowe
              • hasz0 _______Exempl. parcia na GNO-..celowanego mediami! 12.10.10, 09:37

                • hasz0 główn przycz. - ryba od głowy psuje szac.do PRAWA 12.10.10, 09:46
                  Po wypuszczeniu przez SZERIFA POzorów takiego szmendackiego

                  ____________KRÓLA GNOJKÓW HANDLARZY SMIERCIĄ___________

                  ___PO promocji Sekuły z krzesłami___i Sobiesiakiem opiperzajacym Tuska i rzad
                  w TELEWIZJI PUBLICZNEJ jak chłpców na POsyłki...po starszeniu Kamińskiego, Ziobry, Swiączkowskiego 8 latami więzienia, po Komisjach d/s Nacisków, atakach na Macierewicza,

                  .........w obronie WSI!!.......przetrwalnika opkunta sowieckiego, po Komisji Blidy a ostatnio po

                  ................niesłychanym ataku z użyciem ludzi w traumie jak np. Dersz przeciwko Jarosławowi Kaczyńskiemu... to że "biznesmen" zabiera do małego samochodu 18 osób...
                  nie POwinno dziwć ani
                  też LEKCEWAŻENIE np. uczciwego i prawomyślnego inteligentnego #-a na drodze czy na Aquanecie wtym jego prawa honorowych i DROGOWYCH!!!!!!!!!!!!


                  hymenos 12.10.10, 09:35 Odpowiedz To nie jest dyskusja o Ziobrze i prokuratorski bełkot zastosowania tu mieć nie powinien. Zgadzam się natomiast, że dyskutanci globalizują, chiciażby pisząc o jakości dróg w Polsce jako głównej przyczynie wypadków czy też jak w Twoim przypadku obciążając winą za wszystko katolicką mentalność.
                  • hasz0 Proszę PO-dziekowac za diagn. i wysłac po 100,-zł 12.10.10, 09:47

                    forum.gazeta.pl/forum/w,13,117462499,117462499,lista_b_1099_k_1064_tA_1051_C_1070_how_Aquanet.html
                    • rycho7 powinno sie dac w ogole przeczytac 12.10.10, 09:56
                      hasz0 napisał:

                      >
                      rel="nofollow">forum.gazeta.pl/forum/w,13,117462499,117462499,lista_b_1099_k_1064_tA_1051_C_1070_how_Aquanet.html

                      Moim zdaniem powinno byc 1065.
                      • hasz0 Powinno się_______________________________ mieć IQ 12.10.10, 10:14
                        ABY SIĘ DOMYŚLIĆ PRZESLANIA

                        a nie mącić, odwrotkować, bruździć i...szkalować wyzwiskami oraz obscenią!

                        _________________________________________
                        hasz0 napisał:

                        > główn przycz. - ryba od głowy psuje szac.do PRAWA

                        Od dnia gdy Cie poznalem wykazuje Ci, ze Ty nie chcesz wiedziec co to takiego prawo. A je nigdy nie zaakaceptuje Twoich zawlaszczen semantycznych Aftoriteta Obszczymurkowego.
                        • hasz0 wolisz głuPOlku_________________________zamiast_IQ 12.10.10, 10:23


                          mącić, odwrotkować, bruździć i...szkalować wyzwiskami

                          oraz obscenią!

                          w nadziei, ze kierowcy przejmujac ...

                          jak teraz od PR-u Tuska i fanów typu

                          Wajda ale i wykorzystywany w traumie Deresz...

                          o Kutzu czy Palikocie, Bartoszewskim i ferajnie "jelitki"


                          takie cechy charakteru

                          nie bedą zabijać na drodze niewinnych?
                          • rycho7 niewinni grzecznie siedza po prawicy Pana 12.10.10, 12:45
                            hasz0 napisał:

                            > nie bedą zabijać na drodze niewinnych?

                            W haszyzmie nie ma domniemania niewinnosci. Szlaja sie po drodze znaczy sie cos jest na rzeczy.
                        • rycho7 miec przeslanie za Tadeuszka 12.10.10, 12:33
                          hasz0 napisał:

                          > Powinno się_______________________________ mieć IQ
                          > ABY SIĘ DOMYŚLIĆ PRZESLANIA

                          Ja Ci jasno od lat pisze, ze mam IQ minus nieskonczonosc, wlasnie dlatego, ze nie mam zamiaru sie domyslac tego co mozesz napisac wprost. Nie napisze, ze POWINIENNES bo nie licze, ze masz wiecej inteligencji niz kazdy widzi.

                          > _________________________________________

                          Z tym z trudem ale moge sie zgodznic. To jedynie co Ci wychodzi zrozumiale.
                          • hasz0 aądpyt-nie mojea skad odp.Twa z iq opisanego niżej 12.10.10, 12:46

                  • rycho7 nie szanuje "prawa naturalnego" 12.10.10, 09:52
                    hasz0 napisał:

                    > główn przycz. - ryba od głowy psuje szac.do PRAWA

                    Od dnia gdy Cie poznalem wykazuje Ci, ze Ty nie chcesz wiedziec co to takiego prawo. A je nigdy nie zaakaceptuje Twoich zawlaszczen semantycznych Aftoriteta Obszczymurkowego.

                    > Po wypuszczeniu przez SZERIFA

                    Osobiscie zaluje, ze sad postapil zgodnie z prawem. Wolalbym eskalowac swa nienawisc do Reczykatobolszewickiej.
                • rycho7 Re: _______Exempl. parcia na GNO-..celowanego med 12.10.10, 09:47
                  hasz0 napisał:

                  >

                  Czy chcesz powiedziec, ze my szatany w kamaszach ze wzwodem ZOMO jestesmy gorsze niz szatany w kamaszach ze wzwodem ZOMO? Jak i na ile gorsze?
      • snajper55 Re: Straszny wypadek 12.10.10, 09:56
        polski_francuz napisał:

        > i ponoc zbyt wielka szybkosc byla jego przyczyna.
        >
        > We Francji zmniejszono z 10 000 do okolo 5000 ofiar wypadkow drogowych poprzez
        > wprowadznie radarow.

        A u nas podnoszą się protesty, gdy tylko się wspomni o zwiększeniu liczby radarów. Jedni wtedy mówią, że radary powinny być tylko w uzasadnionych(?) miejscach a inni twierdzą, że radary są przyczyną wypadków. Bo kierowca zobaczy taki radar, przestraszy się i wypadek drogowy. Dlatego także żaden policjant nie powinien się zbliżać do drogi, o radiowozie nie wspominając.

        Przez to wszystko więcej ograniczeń czeka stawiających radary niż kierowców
        .
        S.
    • perla bo z fiata 126p przypadającego na 4 rodziny 12.10.10, 08:41
      przesiedliśmy się na nowe auta, które teraz przypadają po 2 na rodzinę.
      Tylko, że rządy zapominały, iż do takiej ilości aut potrzeba dróg jest. A to co wyprawia z budową dróg Tuskowy rząd to rozbój jest. Na dodatek okazuje się, że tow. Tusk obcina fundusze na te budowy.
      No i potem są takie wypadki. Ale Tusk ma się i za nic odpowiedzialności nie poniesie. Przeciwnie. Wygra wybory aby wygrać następne, jak to był powiedział. A ja myślałem, że wybory wygrywa się po to aby coś polepszyć w kraju właśnie.
      • rycho7 pierdly na wietrze 12.10.10, 09:21
        perla napisał:

        > A ja myślałem

        Ta czynnosc u Ciebie ogol nazywa parciem ma kal.

        > wybory wygrywa się po to aby coś polepszyć w kraju właśnie.

        Wyborcy musi nie lakana zwyzki produkcji Zerowych gwozdzi do trumny.

        Pamietam jak to PiS po miesiacu rzadow otworzyl odcinek autostrady. Mialem nadzieje wtedy, ze w tym tempie do konca kadencji ukoncza 500 tysiecy kilometrow. Po dwoch latach zabraklo jednak 250 tysiecy kilometrow. Komuna zawinila.
      • andrzejg i Kaczyński ci nie pomoze 12.10.10, 09:23
        jeżeli do fiacika 126p wepchasz 18 osób, a mozna powiedziec,że w tym przypadku prawie że tak było
        • hasz0 Re: i Kaczyński ci nie pomoze 12.10.10, 11:36

          wpisać Cie na listę "wykształciuchów"? na ktore miejsce?

          Z dzisiejszej prasy, Neewseek, WP.PL - nie zadego tam ND czy RM albo Trwam->

          Jeżeli Polacy nie będą chcieli pracować – pójdą na bruk, przyjadą Ukraińcy, Filipińczycy, Koreańczycy. Szkoda, szkoda, bo biuro projektowe Stoczni Szczecińskiej, to klasa sama w sobie…

          Azrael

          www.redakcja.newsweek.pl/Tekst/Polityka-Polska/529187,Demagogie-tez-trzeba-umiec-stosowac.html
          JEDYNY PROGRAM ZREALIZOWANY SKUTECZNIE PRZEZ PLATFORMĘ ....T

          JEDYNY PROGRAM ZREALIZOWANY SKUTECZNIE PRZEZ PLATFORMĘ ....TO PERFIDNE I PODŁE KŁAMSTWA ORAZ OSZCZERSTWA i świadoma polityka nienawiści
          prowadzona od 5 lat

          przeciw Kaczyńskim i wyborcom PiS, przez politycznych bandytów rządzących Polską ! ! !

          Prawdy nie da się zabić tak jak 96 osób będących w opozycji do tego rządu, jak w katastrofie pod Smoleńskiem, ta PRAWDA zaprowadzi was na szubienicę, a w najlepszym przypadku przed Trybunał Stanu ! ! !

          A prawdy domaga się trzy czwarte Polaków i oni was rozliczą z nieujarzmioną nienawiścią, którą w nich przez 5 lat PO zaszczepiło !

          Ta nienawiść obróci się przeciwko wam,wrogowie Polski i Polaków.

          Zginiecie nie jak dinozaury, tylko jak wściekłe sobaki zagrażające Polsce i Polakom !
          wiadomosci.wp.pl/kat,1342,oid,24000257,title,To-efekt-kampanii-nienawisci-przeciwko-Lechowi,wid,12747895,opinie.html
      • absztyfikant Perlisty jest 12.10.10, 16:08
        Ta droga byla swiezo po remoncie, jak spod igly. Idioci napakowali sie jak sardynki lamiac przepisy o ruchu drogowym do fury i tyle.
        • snajper55 Re: Perlisty jest 12.10.10, 16:46
          absztyfikant napisał:

          > Ta droga byla swiezo po remoncie, jak spod igly. Idioci napakowali sie jak sard
          > ynki lamiac przepisy o ruchu drogowym do fury i tyle.

          Bo przepisy są po to, aby je łamać. Za lekceważenie prawa, przepisów czasem płaci się życiem. I na tej drodze, i pod Smoleńskiem. Co nas w końcu nauczy szacunku dla prawa ? Ile śmierci jest jeszcze potrzebnych ? Ile pokoleń ten taniec kostuchy będzie jeszcze trwał ?

          S.
    • rycho7 przyblizanie sie do Boga 12.10.10, 09:06
      andrzejg napisał:

      > Jak ludzie giną w wypadkach pojedynczo

      1. Polska ma fatalne drogi. To fatum, ze mamy dwie lewe rece.
      2. Polacy nie przestrzegaja prawa. To fatum, ze mamy mentalnosc do kitu.
      3. Polacy-katolicy dostana i tak rozgrzeszenie od spowiednikow. Nawet w trumnie przywiezionej z wypadku drogowego.

      Zaiste sluszne jest przyblizanie sie do Boga.
      • hymenos To zupełnie tak, jakbyś chciał przekonać 12.10.10, 09:19
        wszystkich, że kierowca modlił się podczas jazdy i dlatego nie zauważył ciężarówki nadjeżdżającej z przeciwka. Skąd w ogóle wiesz, że wypadek spowodowali ludzie wierzący???
        Poprzedni, podobnie tragiczny wypadek miał miejsce na niemieckiej autostradzie.
        • rycho7 Tzw. 98% pewnosci 12.10.10, 09:26
          hymenos napisał:

          > Skąd w ogóle wiesz, że wypadek spowodowali ludzie wierzący???

          Uzyje prokuratorskiego belkotu: prawdopodobienstwo graniczace z pewnoscia. Na moje usprawiedliwienie wskaze, ze dyskutanci zagadnienie globalizuja, nie mylic z dowcipnym globulkowaniem. Totez godnosc osoby ludzkiej tego kazusu siem rozmywa.
          • hymenos Re: Tzw. 98% pewnosci 12.10.10, 09:35
            To nie jest dyskusja o Ziobrze i prokuratorski bełkot zastosowania tu mieć nie powinien. Zgadzam się natomiast, że dyskutanci globalizują, chiciażby pisząc o jakości dróg w Polsce jako głównej przyczynie wypadków czy też jak w Twoim przypadku obciążając winą za wszystko katolicką mentalność.
            • rycho7 pominmy wiec przyczyny glowne 12.10.10, 09:44
              hymenos napisał:

              > pisząc o jakości dróg w Polsce jako głównej przyczynie wypadków czy też jak w Twoim
              > przypadku obciążając winą za wszystko katolicką mentalność.

              Czy pogwarki na temat szkodliwosci nie wypicia Red Bula Cie zadowola?
              • hymenos Re: pominmy wiec przyczyny glowne 12.10.10, 10:11
                rycho7 napisał:

                > Czy pogwarki na temat szkodliwosci nie wypicia Red Bula Cie zadowola?

                Jeżeli zaopatrzony on jest w procenty!? Z policyjnych statystyk wynika, że dopalanie się procentami i innymi Red Bulami jest jedną z głównych przyczyn, ale skoro Tobie kropidło niczym ość w gardle stoi...
                • rycho7 z pokora przyjalem do wiadomosci 12.10.10, 12:41
                  hymenos napisał:

                  > Z policyjnych statystyk wynika, że dopalanie się ... i innymi Red Bulami jest jedną z
                  > głównych przyczyn

                  Przekonales mnie, ze nie ma powodu abym sie dalej denerwowal. To wszystko wyjasnilo. Masz racje. Punkt drugi, jaki nie masz racji to patrz punkt pierwszy.
                  • hasz0 wsród niepijacych Red Bula i nieużyw. dopalaczy? 12.10.10, 12:49
                    dzień wcześniej?

                    Czy wsród używajacych w trakcie?
                    A jak wsró abstynentów (red Bulla i dopalaczy) , ktorych jest PRZEWAŻAJĄCA WIEKSZOŚĆ NA SZOSACH I ULICACH w POLSCE?
                    Hymenos:
                    > policyjnych statystyk wynika, że dopalanie się ... i innymi Red Bulami
                    > jest jedną z
                    > > głównych przyczyn
                    >
                    • hasz0 uważaj Gini bo misie zaczynająnudzic malutkie iquj 12.10.10, 12:50

                  • hymenos Re: z pokora przyjalem do wiadomosci 12.10.10, 13:01
                    rycho7 napisał:

                    > Przekonales mnie, ze nie ma powodu abym sie dalej denerwowal. To wszystko wyjas
                    > nilo. Masz racje. Punkt drugi, jaki nie masz racji to patrz punkt pierwszy.

                    Po tak akuratnym wywodzie nie pozostaje mi nic innego jak przyznać Ci rację. Kierowca uwierzył, że jest w niebie i nie zauważył, że jedzie po dobrej jakości drodze, którą zbudowali nie znający się na budownictwie tambylcy. Z całą pewnością, bus ubezpieczony jest u miejscowego katabasa a ciężarówkę zżarła rdza, którą spowodowało jej poświęcenie zjadliwą wodą święconą. No i nie masz powodu, żeby się denerwować od samego początku.
                    • hasz0 z pokora przyjalem do wiadomosci BRAKIQ?nie wierzę 12.10.10, 13:06
    • pan.scan Ukraina górą 12.10.10, 10:29
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,8498230,32_ludzi_zginelo_w_wypadku_na_Ukrainie.html
      • hymenos Re: Ukraina górą, no nie wiem. 12.10.10, 10:33
        96 ofiar katastrofy, której półrocznicę właśnie obchodzimy Ukraińcy jednak nie przebili.
        • snajper55 Re: Ukraina górą, no nie wiem. 12.10.10, 10:43
          hymenos napisał:

          > 96 ofiar katastrofy, której półrocznicę właśnie obchodzimy Ukraińcy jednak nie
          > przebili.

          Ale to w kategorii katastrofy lotnicze. Nie można porównywać.

          S.
          • hasz0 jakmożnakatastrofęPaństwaPolsk. z lotnicząPOrównać 12.10.10, 10:48

            ile trza mieć ZŁEJ, OBRZYDLIWEJ, SZKARADNEJ i antypatriotycznej złej
            propagandowej woli?
            • hasz0 niewidoczne linki =prawda to specialite de la GWna 12.10.10, 10:53
              i jego FANÓW!

              stąd me porównanie z katastr. lotnicza a nie drogową......z niewidocznego jeszcze wtedy
              niesmaczengo porównania -linku Scana Pana.
          • hymenos Re: Ukraina górą, no nie wiem. 12.10.10, 10:51
            snajper55 napisał:

            > Ale to w kategorii katastrofy lotnicze. Nie można porównywać.

            Chyba było ogółem o katastrofach a przywołany został wypadek kolejowo drogowy. Razem to kategoria katastrof komunikacyjnych. No i nie ma o co się spierać.
            • hasz0 _________Wyrazić patriotyzm w CYFrACH? wygaszaczu? 12.10.10, 10:57
              To wylicz sobie demografią ilu dziś ZYŁOBY POLAKÓW PRAWDZIWYCH
              POTOMKÓWZ INNĄ NIŻ WASZA possowiecką mentalnością

              a nie przerzedzone i zdeprawowane społeczeństwo 38 mln - 2 mln w co już wyjechało
              - 1 albo 2 co jeszce wyjedzie - TYLE mln POzostawionych w nędzy.........

              POLICZ ILU APARTACZYKÓW z rodowem stalinowskim urzadziło sie spółkach nie tylko medialnych i mącą głodującym dzieciom polskim w główkach ktore myślą jedynie o burczących brzuszkach.
        • hasz0 Re: Ukraina górą, no nie wiem. 12.10.10, 10:45

          może jednak cytat..albo wyjaśnienie z czym związana ta fiksacja skojarzeniowo-obłudna?

          ________ZGINĘŁO 1/3 elity polityczno-spoełcznej na Ukrainie?______________

          ________PODCZAS HEROICZNEJ PRÓBY PRZEŁAMANIA PR-Anty Polskiego
          wspomaganego rosyjskim PR Putina na temat WYMORDOWANIA

          _______55% elity inetelektualnej i polityczno-wojskowej IIRP przez sowietów...

          ktorych macki odżywają w IIIRP na naszych zdumionych - TĄ NIESAMOWICIE STRASZNĄ
          NIEPRAWDOPODOBNOŚCIĄ HORRORU i załzawionych świeżą TRAGEDIA NARODWĄ - oczach?


      • rycho7 Tadeuszek jest zawsze naj- 12.10.10, 12:36
        pan.scan napisał:

        > 32_ludzi_zginelo_w_wypadku_na_Ukrainie

        Sadzisz, ze Hasz0 powiedzial juz ostatnie zdanie? Ja wiernie w niego wierze.
    • snajper55 Przestrzeganie prawa 12.10.10, 10:31
      Niedawno była tu dyskusja o przestrzeganiu prawa, która świetnie pokazywała, skąd takie wypadki się biorą. Olegi i inne Sz0ki przestrzegają prawa wybiórczo. Tylko takiego, które uznają za słuszne. Prawo określające pojemność samochodu ? Niesłuszne, nie będziemy przestrzegać, niech się ładują do pełna. Prawo o zapinaniu pasów ? Niesłuszne, nie będziemy przestrzegać. Ograniczenie prędkości ? Bez sensu, tu można jechać dużo szybciej. No i mamy 18 trupów.

      S.
      • hasz0 Wg-2głupka-manip. _lekce-prawo to wina Olega3Sz0ka 12.10.10, 10:38

        To tak jak Angielski pisze o polskim AGENCIE Konpf'sie
        pisząc TAK aby wyglądało ŻE TO JEST ANGIELSKI! ->


        podbnie jak filmy z "Enigmą" gdzie Polak nie tylko nie jest autorem -twórcą
        Enigmy ale zdrajcą na rzecz Hitlera, który chce pzrekazać ją Niemcom

        maluja Rżóckiego, ZYgadłe, Rojewskiego jak POLAKÓW ZDRAJCÓW!

        To samo robi S55.wybielajac PO i Tuska!

        www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article7025671.ece
      • andrzejg Re: Przestrzeganie prawa 12.10.10, 10:55
        Przy okazji katastrofy pod Berlinem była mowa o pasach w autobusie...a tu?
        Jeszcze nie wiadomo,czy przypadkiem nie był to zwykły transportowiec do owoców.

        A tak swoją droga, to kiedyś wozono na pace.

        A.
        • hasz0 kiedyś tylkoPZPtwsbwsinie przestrzegałowPRLu prawa 12.10.10, 11:01
          czyli 2,4 mln co oznaczało 7%
          ateraz ~ 2/3 z 38.000.000
          którzy głosuja na PO. = 70%

          ________18 osób bez pasów siedziało na skrzynkach!_______

          Miejsc siedzących BYŁO tylko 6.
        • snajper55 Re: Przestrzeganie prawa 12.10.10, 11:02
          andrzejg napisał:

          > Przy okazji katastrofy pod Berlinem była mowa o pasach w autobusie...a tu?
          > Jeszcze nie wiadomo,czy przypadkiem nie był to zwykły transportowiec do owoców.

          Bus przystosowany do przewozu 9 osób. Zapakowano 18. No bo czemu nie ?

          > A tak swoją droga, to kiedyś wozono na pace.

          Kiedyś jeżdżono furmankami po polnych drogach z prędkością piechura. Czołowych zderzeń wtedy nie było. Mentalność została z tamtych czasów.

          S.
          • snajper55 Re: Przestrzeganie prawa 12.10.10, 11:05
            snajper55 napisał:

            > andrzejg napisał:
            >
            > > Przy okazji katastrofy pod Berlinem była mowa o pasach w autobusie...a tu
            > ?
            > > Jeszcze nie wiadomo,czy przypadkiem nie był to zwykły transportowiec do o
            > woców.
            >
            > Bus przystosowany do przewozu 9 osób. Zapakowano 18. No bo czemu nie ?

            Teraz mówią, że był przystosowany do przewozu 6 osób.

            S.
            --
            Polen, Polen, über alles! (pol. Polska jest najważniejsza!)
            • andrzejg Re: Przestrzeganie prawa 12.10.10, 11:13
              snajper55 napisał:

              >
              > Teraz mówią, że był przystosowany do przewozu 6 osób.
              >

              to już niedaleko do tego co napisałem do perły o przepakowanym fiaciku 126p

              Dziwię się ludziom,że zdecydowali sie wsiąść

              A.
              • hasz0 Dziwisz sie jak kardynał bo SYTY głodnego nie 12.10.10, 11:16

                • hasz0 o Polakach i Polsce zaPOmnieli jak Time? aaaAA? 12.10.10, 11:23

                  www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article7025671.ece
              • snajper55 Re: Przestrzeganie prawa 12.10.10, 11:22
                andrzejg napisał:

                > to już niedaleko do tego co napisałem do perły o przepakowanym fiaciku 126p
                >
                > Dziwię się ludziom,że zdecydowali sie wsiąść

                Akurat mnie miałoby się coś stać ?
                To tylko kilkanaście kilometrów.
                Codziennie tak jeździmy.

                Nie znasz ?

                S.
                • andrzejg Re: Przestrzeganie prawa 12.10.10, 11:30
                  snajper55 napisał:

                  >
                  > Akurat mnie miałoby się coś stać ?
                  > To tylko kilkanaście kilometrów.
                  > Codziennie tak jeździmy.
                  >
                  > Nie znasz ?
                  >
                  > S.

                  No znam
                  Jak jade, to z tyłu i tak nie zapinaja pasów

                  A.
                  • hasz0 Przestrzeganie prawa_zaczynacie patrzeć w lustro? 12.10.10, 11:39

                    • hasz0 Re: Przestrzeganie prawa_zaczynacie patrzeć w lus 12.10.10, 11:40

                      > *S.
                      No znam
                      Jak jade, to z tyłu i tak nie zapinaja pasów

                      *A.
                      • hasz0 _________jakbys miała OTWarte OCZY to byś wiedział 12.10.10, 11:43
                        BO JUŻ DAWNO CI TO NAPISAŁEM.

                        JEŹDZISZ TAKA SAMO?


                        "
                        > Teraz mówią, że był przystosowany do przewozu 6 osób.

                        *S.
                  • snajper55 Re: Przestrzeganie prawa 12.10.10, 11:51
                    andrzejg napisał:

                    > No znam
                    > Jak jade, to z tyłu i tak nie zapinaja pasów

                    Obejrzyj sobie filmik co się dzieje w czasie wypadku z pasażerami z tylnego siedzenia. Albo im daj obejrzeć. Moi zapinają.

                    S.
                    • hasz0 _nie lepiej nauczyć przestrzegania przepisów BHP? 12.10.10, 12:09
                      i drogowych oraz wszelkich INNYCH?

                      ORAZ NAUCZYĆ SZACUNKU
                      do REGUŁ...tak by nie wybierac szubrawców wyzwiskowych do Sejmu skad trafiają do rządu
                      PRowców wyzwiskowych....LEKCEWAŻACYCH prezydenta, obowiazki MSZ, BOR, P36, szkoleń, procedur bezpieczeństwa, przygotowabnia warunków, przekazania prognoz, szkoleń na symulatorach a moze też rejestratory ON-LINE jesli to rzadowy samolot?

                      I w ŻADNYM WYPADKU NIE WSZCZYNAC sterowanych PR politycznym ataków medialnych
                      na opozycje i prezydenta wybieranego bez klamstw i czczych NIESPEŁNIANYCH Z GÓRY co rząd wie i ma do przewidzenia na podstawie danych rządowych - OBIETNIC?
                      @Sgo
                      sia
                      "Myślę, że jedno warto tu dodać. W 2005, najpóźniej w 2007 była szansa, żeby nasza prawica była mocna i wspólnie budowała wolną Polskę. Urażone ambicje Tuska nie pozwoliły na stworzenie rządu PO-PiS w 2005, a chęć dobicia PIS na zakopanie topora wojennego w 2007". Myślę dokładnie tak samo. Choć z drugiej strony czuje, że wiele rzeczy działo się podskórnie, o których nie wiemy


                      Za to solidnie wypełniać swe obowiazki?
                      forum.gazeta.pl/forum/w,13,117469294,117469294,Podstawiona_nowa_wiekszosc_poszkodowana_w_Smolensk.html
                      forum.gazeta.pl/forum/w,13,117468997,117468997,_POdstawiona_nowa_Ania_Solidarnosc_po_Smolensku.html
                      Po przegranej wojnie na górze, kiedy Wałęsa wzmocnił lewą nogę, radykalizuje się. Widzi jak dawni partyjni kacykowie stają się z dnia na dzień właścicielami sprywatyzowanych firm. Chce dekomunizacji i deubekizacji. Jako redaktor tygodnika „Solidarność” dostaje coraz więcej niepokojących wiadomości z terenu o tysiącach zwalnianych ludzi. Nomenklatura się uwłaszcza. Wszędzie panują stare partyjne układy, które gładko przeszły do nowej Polski. Sytuacja przemysłu i rolnictwa staje się katastrofalna. Wszystko wyprzedaje się za bezcen. Kasandryczna wizja dzikiego kapitalizmu staje się rzeczywistością. Kaczyński jako prawnik interweniuje jak może. Pomaga ludziom, walczy w ich imieniu z układami i niesprawiedliwością, choć w gruncie rzeczy to walka z wiatrakami. Oj nie o taką Polskę walczył on i tysiące robotników. Do Jarka przykleja się coraz więcej autentycznie skrzywdzonych grup. Choć walczyli o wolność, nie są teraz beneficjentami przemian. Są tych przemian ofiarami.

                      Kiedy Bronisław widzi szybkie przemiany, ekspresowe przestawienie gospodarki z socjalistycznej na kapitalistyczną i tysiące nowych firm, jest już całkiem przekonany, że linia obrana przez Mazowieckiego i Balcerowicza była słuszna a nawet jedyna z możliwych. Jarosław z kolei już wie, że nastąpiła zdrada elit. Liczba przegranych jest tak ogromna, że powstaje oddolny, masowy ruch protestu, który stopniowo ale systematycznie rośnie w siłę, a w 2005 zapewni Jarkowi wyborcze zwycięstwo. W ten oto sposób dwoje opozycjonistów mających podobne poglądy w wyniku doświadczeń nowej Polski poszło w dwóch różnych kierunkach. Jeden kwestionuje dorobek polityczny drugiego. Ścierają się dwie wizje Polski.

                      Choć na poziomie osobowym obaj Panowie nadal są sobie bliscy, ba w pewnych kwestiach nawet nadają na tych samych falach. To nie tylko ich szacunek dla tradycji, obyczajowy konserwatyzm, ale staroświecki też nieco sposób traktowania polityki. Staroświecki w sensie pozytywnym. I to było widać. Do 2005 r. obaj Panowie się szanowali i spięć Kaczyński vs. Komorowski raczej nie oglądaliśmy. W gruncie rzeczy mentalnie nadal nie są daleko. Wiedzą, że między nimi nie ma przepaści i gdyby trzeba było, to umieli by się dogadać.

                      Lecz na tym koniec słodkości, gdyż na poziomie politycznym, stoją daleko na przeciwległych brzegach. Gdy środowisko Kaczyńskiego widziało w poczynaniach liberałów, z którymi jest Komorowski zdradę i wyprzedaż Polski, liberałowie cieszyli się z harmonijnie rozwijającego się kraju, który wraca do krwiobiegu gospodarki rynkowej. Kiedy niepodległościowa prawica chciała zatrzymać wyprzedaż Polski używając przy tym retoryki narodowej, liberałowie się wystraszyli, że „prawicowi oszołomy” chcą cały proces modernizacji Polski zatrzymać. Koryfeusze zmian zawiedli się niezrozumieniem mas dla swojego wielkiego projektu cywilizacyjnego. To już wczorajsi komuniści więcej się nauczyli. Budują nową Polskę, zakładają firmy, a prawicowa ekstrema szykuje rebelię. Dlatego celem nadrzędnym będzie teraz powstrzymanie zbuntowanej prawicy, której symbolem jest Kaczyński.

                      Odtąd Jarek i Bronek, mimo że po ludzku do siebie podobni, będą jak dwie proste równoległe, których linie nigdy się nie przetną, a jeśli już to w bojowym zwarciu. Każdy z nich musi schlebiać własnemu elektoratowi, dla którego osoba Kaczyńskiego lub Komorowskiego to kwintesencja patologii współczesnej Polski. Każdy z nich jest zakładnikiem swoich wyborców i ich wizji rozwoju kraju. Jarosław schlebia więc związkowcom, rolnikom i katolikom tradycyjnym. Bronisław pielęgnuje stosunki z wielkim biznesem, lewicowymi mediami, kościołem łagiewnickim i młodym wyborcą z dużych miast, z którym się średnio w sumie rozumie.
                      Oczywiście nie oni te podziały, dość schematyczne i sztuczne w istocie, wymyślili. Muszą się im jednak poddać bo tego wymaga sytuacja. Więcej, lud domaga się igrzysk, muszą więc uwypuklać różnice i na tak zbudowanych podziałach efektywnie się kąsać.

                      W innych warunkach, np. w takich USA obaj Panowie byliby pewnie w partii konserwatywnej, która zależnie od nastrojów społecznych, wystawiłaby jednego bądź drugiego do wyborów prezydenckich. Jest jednak inaczej. Wybory A.D. 2010 to obok zwykłych manipulacji marketingu politycznego, śmiertelna walka na symbole i mity. Obok zwykłego wrestlingu, gdzie w szatni zawodnicy normalnie rozmawiają a na ringu biją tak, by za bardzo nie pobić, jest też walka o wszystko. Mimo że sama prezydentura daje tak niewiele. Obserwator z dalekiego kraju ma problem z przekazaniem swoim czytelnikom o co tak naprawdę kłócą się kandydaci. Bez znajomości trudnych dróg III RP czytelnikowi z kraju trzeciego ciężko zrozumieć o co się bije dwóch konserwatystów o podobnych życiorysach z partii, które planowały kiedyś wspólną koalicję. Tym bardziej, że obaj mówią prawie to samo.

                      Nurtuje mnie bardzo jedno pytanie. Czy kandydatów, kiedy idą już na nocny spoczynek po kolejnym ciężkim dniu kampanii, nachodzi taka refleksja - „co za idiotyzm sytuacji. Normalnie nic do niego nie mam, no może poza kilkoma sprawami. Jesteśmy w sumie podobni, a musimy walczyć jak gladiatorzy”
                    • gini Re Ciekawe kiedy ten watek dojdzie do setki n:t 12.10.10, 12:20

                      • hasz0 jak mi sie znudzi nauczanie POczątkowe POdstaw IQ/ 12.10.10, 12:24

                        • hasz0 wgjak.kryter.se dobier. sojuszników wgIQczy serca? 12.10.10, 12:26

          • hasz0 do 6ms reszta z 18 siedziało na skrzynk. 4 kobiety 12.10.10, 11:06

            • hasz0 wygaszcie #sumienie i jakos przechodzicie nad tym 12.10.10, 11:11
              AG:
              jakos przechodzimy nad tym do porzadku dziennego

              Leming.
              Człowiek, który bezkrytycznie wierzy w to, co usłyszy w telewizji, albo przeczyta w Internecie i przyjmuje to wszystko bez żadnego zastanowienia; uważa się przy tym za mądrego. Głupek. Jednym z podstawowych źródeł zdobywania wiedzy leminga jest portal gazeta.pl
      • oleg3 Re: Przestrzeganie prawa 12.10.10, 15:40
        snajper55 napisał:

        > Olegi i inne Sz0ki przestrzegają prawa wybiórczo. Tylko takiego, które uznają za słuszne.

        Za to Snajpery przestrzegają każdego prawa, zwłaszcza nieludzkiego. I jeszcze mają pretensje do rodziców i dziadków, że nie ratowali Żydów. Pomoc Żydom była zaś sprzeczna z ówcześnie obowiązującym prawem.

        Nie chcę wypowiadać się za Sz0ka, ale oleg uważa, że prawo musi opierać się na mocniejszych podstawach niż wola chwilowej, demokratycznej, większości. Notabene raczej nie wypowiadałem się o przestrzeganiu prawa, co kłamliwie głosi Snajper.
        • hasz0 przestrzeganie prawa również zwyczajowego KUl_TURY 12.10.10, 15:50
          POczynajac od *S55
          ......
          ......
          po szermujacego hasełkiem "pacta sunt servanta" *R7
          manipujacego ile wlezie sofizmatami

          mamy do czynienia nie z opiniami ludzi mądrych ale cwanymi na POzór populistami
          - ktorzy zdolni są do kazdej przewrotki erystycznej.
          • rycho7 pukanie o 04:00 rano 12.10.10, 16:11
            hasz0 napisał:

            > mamy do czynienia nie z opiniami ludzi mądrych

            Nieszczesciem prawa jest to, ze nie musi byc jedynie dla madrych. Dla haszystow pukanie o 4 bylo niesluszne (NKWD) natomiast o 6 sluszne (CBA).

            Ja Tadeuszku z pokora przyjmuje zasade, ze prawo jest tyle warte ile sila, ktora za nim stoi. W przypadku ewentualneych zmian nie licz na to, ze Twoje wycie mnie przejmie.
        • snajper55 Re: Przestrzeganie prawa 12.10.10, 16:28
          oleg3 napisał:

          > Nie chcę wypowiadać się za Sz0ka, ale oleg uważa, że prawo musi opierać się na
          > mocniejszych podstawach niż wola chwilowej, demokratycznej, większości.

          Prawo nigdy nie opiera na mocniejszej podstawie. Za to często opiera się na słabszej. Na woli mniejszościowej grupki, która chwilowo dorwała się do władzy. Na przykład monarchy i jego lokajów czy jakiegoś guru i jego wyznawców.

          S.
          • oleg3 Re: Przestrzeganie prawa 12.10.10, 16:49
            snajper55 napisał:

            > Prawo nigdy nie opiera na mocniejszej podstawie.
            Będziesz pomagał homofobom wyjętym spod prawa? To pytanie retoryczne. Odpowiedź znam. A teraz zmień homofoba na Zyda!

            Prawo stanowione musi opierać się na prawie naturalnym. Inaczej nie jest prawem tylko bezprawiem i nie spełnia swojej społecznej roli.
            • snajper55 Re: Przestrzeganie prawa 12.10.10, 18:04
              oleg3 napisał:

              > Prawo stanowione musi opierać się na prawie naturalnym. Inaczej nie jest prawem
              > tylko bezprawiem i nie spełnia swojej społecznej roli.

              Nie ma czegoś takiego jak prawo naturalne. To wymysł tych, którzy usiłują zasady, które im się podobają przedstawiać jako lepsze od zasad, które im się nie podobają. Dla niektórych prawem naturalnym krzyża jest stanie przed Pałacem Prezydenckim.

              S.
              • oleg3 Re: Przestrzeganie prawa 12.10.10, 18:18
                snajper55 napisał:

                > Dla niektórych prawem naturalnym krzyża jest stanie przed Pałacem Prezydenckim.
                Obawiam się, że nie za bardzo wiesz o czym piszesz. Kiedyś napisałbym, że jesteś durniem nie zdającym sobie sprawy z własnej ignorancji, ale ostatnio złagodniałem.
                • snajper55 Re: Przestrzeganie prawa 12.10.10, 18:26
                  oleg3 napisał:

                  > Kiedyś napisałbym, że jesteś durniem nie zdającym sobie sprawy z własnej ignorancji, ale > ostatnio złagodniałem.

                  To super, że nie piszesz tego, co byś kiedyś napisał. To znaczy piszesz, że nie piszesz, pisząc.

                  Czyli to, co piszesz, jest trzecim rodzajem prawdy. Jak zwykle zresztą.

                  S.
                  • oleg3 Re: Przestrzeganie prawa 12.10.10, 19:06
                    snajper55 napisał:

                    > Czyli to, co piszesz, jest trzecim rodzajem prawdy.
                    Nie piszę o prawdzie tylko o Twoich urojeniach. Nic nie wiesz o koncepcji praw naturalnych, a orzekasz, że to bzdura. Po czym podajesz przykład "prawa naturalnego krzyża". Prawa naturalne albo inaczej przyrodzone dotyczą ludzi, mądralo. Tylko ludzi!
                    • snajper55 Re: Przestrzeganie prawa 12.10.10, 20:36
                      oleg3 napisał:

                      > Po czym podajesz przykład "prawa naturalnego krzyża".

                      Nie, nie podaję przykładu "prawa naturalnego krzyża", manipulancie, tylko podaję przykład jak niektórzy mogą sobie rozumieć prawa naturalne.

                      "Dla niektórych prawem naturalnym krzyża jest stanie przed Pałacem Prezydenckim."

                      S.
                      • hasz0 Przestrzeganie prawa Snajpera bez lunety 12.10.10, 21:06

                        Bo przepisy są po to, aby je łamać. Za lekceważenie prawa, przepisów czasem płaci się życiem. I na tej drodze, i pod Smoleńskiem.

                        Co nas w końcu nauczy szacunku dla prawa ? Ile śmierci jest jeszcze potrzebnych ? Ile pokoleń ten taniec kostuchy będzie jeszcze trwał ?

                        S.


                        Tak dlugo dopóki winni nie zamienią się konsekwencjami z ofiarami winnych,
                        ktorzy sobie z wlasnych obowiązków bimbają oslaniami zaklamanym PR-em którego ofiary wcześniej nie rozszyfrowały.
                      • oleg3 Snajperujesz n/t 13.10.10, 08:43

                        • snajper55 Nie manipuluję jak ty /nt 13.10.10, 09:03
                          oleg3 napisał:

                          >
            • rycho7 dlaczego musi? 12.10.10, 18:19
              oleg3 napisał:

              > Prawo stanowione musi opierać się na prawie naturalnym.

              Z pokora przyjmuje, ze masz takie poglady. Gdy bede mial sile to sprawie aby zdekapitowano wszystkich o takich pogladach. No i co wtedy bedzie tym prawem naturalnym. Moje slowo?

              > Inaczej nie jest prawem tylko bezprawiem i nie spełnia swojej społecznej roli.

              Rozzewnilem sie ta "spoleczna rola". W Rzeczykatobolszewickiej nie obowiazuje umowa spoleczna prawa lecz prawo piesci. No i co z tego? Nie zauwazylem aby ten b.rdel sie zawalil.
    • snajper55 Pomoc ofiarom 12.10.10, 11:11
      Czy rodzina ofiary "zwykłego" wypadku też otrzymuje taką pomoc ? Psycholog, ksiądz, zapomogi ? Na przykład gdy kogoś potrąci na pasach samochód ? Czy taka rodzina mniej cierpi ? Ma mniejsze potrzeby ?

      S.
      • hasz0 Pomoc ofiarom__jest formą PR-u rządu Tuska 12.10.10, 11:14

      • ariadna-enta Re: Pomoc ofiarom 12.10.10, 22:33
        a skąd
        to byli "tylko" zwykli zdesperowani ludzie bez pracy,ktorzy godzilli sie jechac jak śledzie w beczce do cieżkiej roboty
        a pracoadwca chciał zaoszczędzić na beznyznie
        • hasz0 GÓRA na górze łamie to i góra na dole też/n 12.10.10, 22:35

        • hasz0 Pomoc ofiarom? przez RE-państwowienie jak na Węgrz 12.10.10, 22:48

          forum.gazeta.pl/forum/w,13,117492323,117495591,polecenie_polecic_poleconym_polec_do_obskubania_b.html?wv.x=2
    • snajper55 Wyprzedzanie we mgle przy zerowej widoczności 12.10.10, 13:14
      to coś jak lądowanie we mgle przy zerowej widoczności.

      S.
      • rycho7 to wymaga systematycznego treningu 12.10.10, 14:22
        snajper55 napisał:

        > to coś jak lądowanie we mgle przy zerowej widoczności.

        Mamy szanse miec mistrzow swiata w tej dyscyplinie. Niestety z niewyjasnionych przyczyn mistrzowie przedwczesnie od nas odchodza.
        • snajper55 Re: to wymaga systematycznego treningu 12.10.10, 15:18
          rycho7 napisał:

          > snajper55 napisał:
          >
          > > to coś jak lądowanie we mgle przy zerowej widoczności.
          >
          > Mamy szanse miec mistrzow swiata w tej dyscyplinie. Niestety z niewyjasnionych
          > przyczyn mistrzowie przedwczesnie od nas odchodza.

          Ale ci, którzy zostaną zdobędą kwalifikacje kierowców i pilotów pozazmysłowych. Może alkohol zwiększa pozazmysłową wrażliwość, stąd tylu pijanych kierowców ?

          S.
          • gini ReRosjanie 12.10.10, 15:33
            Sa najlepsi, w sprow<adzaniu samolotow we mgle .Na zasadzie "a niech laduja moze im sie uda"
            • andrzejg Re: ReRosjanie 12.10.10, 16:11
              gini napisała:

              > Sa najlepsi, w sprow<adzaniu samolotow we mgle .Na zasadzie "a niech laduja
              > moze im sie uda"

              stosując analogię
              to myslisz,że w tym busie pasażerowie zza pleców popędzali do wyprzedzania?

              A.
              • gini Re: ReRosjanie 12.10.10, 16:14
                andrzejg napisał:

                > gini napisała:
                >
                > > Sa najlepsi, w sprow<adzaniu samolotow we mgle .Na zasadzie "a niech
                > laduja
                > > moze im sie uda"
                >
                > stosując analogię
                > to myslisz,że w tym busie pasażerowie zza pleców popędzali do wyprzedzania?
                >
                > A.

                Napewno nie , w ogole nie to mialam na mysli, w tutce tez nikt nikogo nier popêdzal .
                • hasz0 siedzenia z pasami przygot. jak MSZ zapasowe lotni 12.10.10, 16:22
                  ska -
                  STŁOCZYLI
                  jak
                  w Tu154 CAŁĘ 1/3 PATRIOTYCZNEJ KLASY POLITYCZNEJ I SPOŁECZNEJ
                  z kwatem POSTACI ŚWIATOWEJ SŁAWY.

                  nie przygotowujac 3 przynajmniej samolotów jak dla ZONY przyjaciółki suprugi.

                  Szkoelnie kierowcy podobne bagatelozwanie...przygotowanie danych trasy podobne
                  ...wyliczać *Andrzejku Z NIEMRAWYM ALE WTRESOWANYM MENDIALNIE IQ?
                  • hasz0 MSZ ambasada B0R il. sam. meteo, ...odpędzali prez 12.10.10, 16:24

                    ydenta z Katynia

                    ODPEDZALI *Andrzejku!...........
                    Bardzo niedyplomatycznie
                    • hasz0 _________________________napiszę od razu 100-post! 12.10.10, 16:29
                      *emingom można jeszce 34 razy a można *m jeszce 100 a nawet 10000000 razy POdawać *akim racjonalnie FAKTY i DOWODY na wine Rzadu Tuska

                      pzrede wszystkim
                      _niedbanie o Polske ale *łasne ambicyjki w 2005 i w 2007 a POtem tylko ESKALACJA
                      *H_M_S_T_W_A jakiego swiat dotąd nigdy w polityce nie widział!

                      czysty sowiecki bolszewizm- sprawdź kogo wyciagają na EKRANY PROPAGANDOWE!

                      Tylko to sprawdx!
                      • hasz0 POwtórz ten post 20 razy [napiszę od razu 100]/n 12.10.10, 16:30

                • andrzejg Re: ReRosjanie 12.10.10, 21:25
                  gini napisała:

                  >
                  > Napewno nie , w ogole nie to mialam na mysli, w tutce tez nikt nikogo nier pop&
                  > #234;dzal .

                  Mozna zadać sobie pytanie 'dlaczego kierowca tego busa wyprzedzał we mgle'?
                  Byli spóźnieni?Szaleniec? No dlaczego?

                  Nie ma analogii? NIe ma punktów wspólnych ? Jest nią mgła.
                  A we mgle się nie wyprzedza, tak samo jak sie nie ląduje.

                  A.
                  • gini Re: ReRosjanie 12.10.10, 22:30
                    andrzejg napisał:

                    > gini napisała:
                    >
                    > >
                    > > Napewno nie , w ogole nie to mialam na mysli, w tutce tez nikt nikogo nie
                    > r pop&
                    > > #234;dzal .
                    >
                    > Mozna zadać sobie pytanie 'dlaczego kierowca tego busa wyprzedzał we mgle'?
                    > Byli spóźnieni?Szaleniec? No dlaczego?
                    >
                    > Nie ma analogii? NIe ma punktów wspólnych ? Jest nią mgła.
                    > A we mgle się nie wyprzedza, tak samo jak sie nie ląduje.
                    >
                    > A.

                    Sluchaj, ja moge z Toba podyskutowac na temat katastrofy smolenskiej, jak troche sie podszkolisz, przeczytasz tyle co ja.
                    Naturalnie, ze we mgle czasami probuje sie ladowac, jak to uczynil JAK, jak to uczynil IL.
                    A jezeli juz, to dlaczego mimo tak zlych warunkow lotniska nie zamknieto, pomimo, ze kontaktowano sie w tej sprawie z Moskwa ,Moskwa stwierdzila zeby pozwolic "bo moze im sie uda."
                    Tylko mi prosze nie pisz o zadnych naciskach, bo takowych nie bylo,wczoraj sleczalam cala noc nad stenogramami, bo pisalam o katastrofie na salonie.
                    Jak jest taka mgla to sie po prostu zamyka lotnisko, a nie sprowadza samolot, w dodatku upewnia sie ten samolot, ze jest na kursie i sciezce, podczas gdy nie jest, potem sie milczy kilkanascie sekund, a jak juz za pozno to sie krzyczy "horizont"
                    Chcesz linki?Pozno juz ale na jutro moge podrzucic.
                    • gini Re: ReRosjanie 12.10.10, 22:37
                      Kluczowa wydaje się odpowiedź na pytanie, dlaczego Protasiuk sprowadził samolot na wysokość, z której nie było ucieczki. Edmund Klich, polski akredytowany przy komisji badającej katastrofę, postawił tezę, że załoga w gęstej mgle nieumiejętnie posługiwała się wysokościomierzami odrzutowca.
                      Jeśli nawet tak było, to rosyjscy kontrolerzy nie pomogli załodze w opanowaniu sytuacji. Do ostatnich minut potwierdzali Protasiukowi, że jest na kursie i ścieżce podejścia, choć wcale tak nie było. Tuż przed katastrofą milczeli przez kilkanaście sekund, choć samolot zniknął z ekranu radaru.

                      www.rp.pl/artykul/2,546825-Smolensk---wiele-zalezy-od-Moskwy-.html
                      • rycho7 tym gorzej dla faktow 13.10.10, 07:43
                        gini napisała:

                        > Do ostatnich minut potwierdzali Protasiukowi, że jest na kursie i ścieżce podejścia, choć
                        > wcale tak nie było.

                        Od pierwszych dniach po katastrofie informowano nas, ze na lotnicku w Smolensku obowiazuje procedura, ze to zaloga podaje wiezy swoja wysokosc. Lotnisko nie ma odpowiednigo sprzetu. Jak zaloga potwierdzala swa wysokosc wobec jaru to nie informowala kontrolerow, ze sa to falszywe namiary.

                        > Tuż przed katastrofą milczeli przez kilkanaście sekund, choć samolot zniknął z ekranu
                        > radaru.

                        To jest wlasnie normalne przy tak starym sprzecie. Nie bylo automatow do ladowania.
                      • hymenos Pozwolę sobie skorygować pytanie z RP, 13.10.10, 09:54
                        na któym opiera się Gini.

                        gini napisała:

                        > Kluczowa wydaje się odpowiedź na pytanie, dlaczego Protasiuk sprowadził samo
                        > lot na wysokość, z której nie było ucieczki.

                        Owe kluczowe pytanie winno brzmieć, dlaczego Protasiuk pozwolił autopilotowi sprowadzić samolot na wysokość, z której nie było ucieczki.
                        • andrzejg "Błasik miał w zwyczaju..." 13.10.10, 10:30
                          hymenos napisał:

                          > na któym opiera się Gini.
                          >
                          > gini napisała:
                          >
                          > > Kluczowa wydaje się odpowiedź na pytanie, dlaczego Protasiuk sprowadził s
                          > amo
                          > > lot na wysokość, z której nie było ucieczki.
                          >
                          > Owe kluczowe pytanie winno brzmieć, dlaczego Protasiuk pozwolił autopilotowi sp
                          > rowadzić samolot na wysokość, z której nie było ucieczki.


                          Błasik miał wcześniej w zwyczaju zajmować miejsce drugiego pilota i pilotować samolot.

                          wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8503348,Kpt__Protasiuk_nie_cwiczyl_jako_pierwszy_pilot_na.html
                          • gini Re: "Błasik miał w zwyczaju..." 13.10.10, 11:28
                            andrzejg napisał:

                            > hymenos napisał:
                            >
                            > > na któym opiera się Gini.
                            > >
                            > > gini napisała:
                            > >
                            > > > Kluczowa wydaje się odpowiedź na pytanie, dlaczego Protasiuk sprowa
                            > dził s
                            > > amo
                            > > > lot na wysokość, z której nie było ucieczki.
                            > >
                            > > Owe kluczowe pytanie winno brzmieć, dlaczego Protasiuk pozwolił autopilot
                            > owi sp
                            > > rowadzić samolot na wysokość, z której nie było ucieczki.
                            >
                            >
                            > Błasik miał wcześniej w zwyczaju zajmować miejsce drugiego pilota i pilotow
                            > ać samolot.

                            >
                            > wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8503348,Kpt__Protasiuk_nie_cwiczyl_jako_pierwszy_pilot_na.html

                            I co to ma do rzeczy?Jezeli nawet mial i jak to jest w stenogramach czytal karte, to byl tylko drugim pilotem.
                            Nigdzie w stenogramach nie masz sladu, ze ktos na kogos naciskal, bo wieza dala zgode wczesniej.

                            Co do Blasika, jest w ostatniej minucie przed katastrofa, dwa razy wymienione jego nazwisko, ze czyta karte, tyle, ze to wszystko, nie ma nic jak wszedl do kabiny, co sie stalo z drugim pilotem itd...
                            Beda wrzucac co i raz sciemy, ktore lemingoza chwyta,a przeciez oryginalow czarnych skrzynek nie ma.
                            Gdyby Rosjanie mieli cokolwiek na wywieranie presji, juz by to bylo, a tak mamy sciemy.
                            Blasik byl w kabinie w ostatniej minucie lotu, i co na to pan Klich Mundek:"Ja bym to odczuwal jako presje" ale to nie jest zaden dowod, na to, ze te presja byla, do konca prawie piloci byli rozluznieni zartowali, wiec jaka presja?
                            • hymenos Re: "Błasik miał w zwyczaju..." 13.10.10, 11:49
                              Jak na śledczego, nawet takiego forumowego zbytnio się ekscytujesz. wink To na co zwrócił Andrzej uwagę to nie były naciski. Czyżby nasza śledcza odrzucała taką możliwość a'priori?
                              • andrzejg Re: "Błasik miał w zwyczaju..." 13.10.10, 13:16
                                Właśnie, tu akurat trudno powiedzieć o naciskach

                                We wrednej GW zarysowuje sie nowy scenariusz (ciekawe , czy juz wiedzą gdzie kto siedział w kabinie) i zaczynają przedstawiać Protasiuka jako twardego,niepodatnego na wpływy pilota:



                                W dokumentach znajduje się opis słynnego incydentu podczas lotu do Gruzji w 2008 r., kiedy to pierwszy, pilot Grzegorz Pietruczuk odmówił wykonania rozkazu lądowania w Tibilisi (kraj był w konflikcie z Rosją, a lot do stolicy groził zestrzeleniem - red.) wydanego przez prezydenta Lecha Kaczyńskiego. Teraz okazuje się jednak, że lądowania w Tbilisi odmówiło dwóch pilotów - jednym z nich był Arkadiusz Protasiuk.

                                Dwa lata później, 10 kwietnia Protasiuk był dowódcą feralnego lotu do Smoleńska.


                                Czyli co? Błasik lądował?

                                A.
                                • gini Re: "Błasik miał w zwyczaju..." 13.10.10, 13:30
                                  Juz Ci pisalam wczoraj, ze wersja o naciskach nie przechodzi, wiec sie rakiem wycofuja z tego. .

                                  Błasik miał w zwyczaju..."

                                  W zeznaniach pilotów znalazły się też informacje o gen. Andrzeju Błasiku, szefie wojsk lotniczych, który miał być w kabinie pilotów tupolewa do ostatniej chwili. Jak podaje RMF FM powołując się na słowa przesłuchiwanych, Błasik miał wcześniej w zwyczaju zajmować miejsce drugiego pilota i pilotować samolot. Przez to wysłany oficjalnie drugi pilot stawał się członkiem załogi. Radio powołując się na świadków twierdzi, że nie można wykluczyć, iż podobnie mogło być podczas kwietniowego lotu prezydenckiego Tu-154M.

                                  Na jakich swiadkow sie powoluje radio?Ktos przezyl te katastrofe?Ale niech im bedzie, ze pilotowal ale co w tym czasie robil drugi pilot, poszedl na papierosa?
                                  Juz Ci pisalam ,ze jedyny slad Blasika w kabinie, to jest czytanie karty, i w nawiasie, "gen Bla sik), jakoby ktos rozpoznal Jego glos.Nic wiecej, wiec wychodzi na to, ze wszedl do kabiny bez slowa zrzucil drugiego pilota zajal jego miejsce i zaczal czytac te karte.,na minute przed katastrofa.
                                  Wszystko to jest tak dete tak naciagane....

                                  • andrzejg wszystko jest dęte i naciągane 13.10.10, 14:16
                                    tak jak napisałas
                                    Jest dęte i naciagane dopóki nie będzie oficjalnego komunikatu o wynikach sledztwa
                                    Tak samo i Ty sobie odpuśc.
                                    • gini Re: wszystko jest dęte i naciągane 13.10.10, 14:21
                                      andrzejg napisał:

                                      > tak jak napisałas
                                      > Jest dęte i naciagane dopóki nie będzie oficjalnego komunikatu o wynikach sledz
                                      > twa
                                      > Tak samo i Ty sobie odpuśc.

                                      Widzisz, zeby nie blogerzy z salonu 24 ,ktorzy wertuja, odslaniaja manipulacje ,klamstwa, to pewnie GW, TVN, TOK Fm podawalby to co chcial, bo czesc ludzi wszystko przyjmuje za dobra monete , a tak musza sie liczyc z tym, ze predzej czy pozniej ktos te klamstwa obnazy.
                                      Widzisz, wczoraj Ci pisalam, ze te naciski to bzdura, dzis wycofuja sie rakiem....
                                      Mocna jestem co??
                                      • andrzejg Re: wszystko jest dęte i naciągane 13.10.10, 14:26
                                        Nie zauwazyłem,żeby się wycofywali. Widzę natomiast ,że idą w gorszym dla L.K. kierunku
                                        Sterowanie samolotem przez generała bezpośrednio obciąża prezydenta, a to czy sterował, czy nie na pewno wyjdzie na wierzch. Jakiś czas temu mówili o badaniach DNA śladów w kabinie pilotów, zby ustalic dokładnie gdzie kto siedział w momencie katastrofy...

                                        Ale o tym dowiemy się wiosną (tak obstawiam) , w sam raz aby pogrążyć PiS w wyborach,
                                        a jak sledztwo nie skończy się do wiosny, to będą ściemniac.

                                        A.
                                        • gini Re: wszystko jest dęte i naciągane 13.10.10, 14:42
                                          andrzejg napisał:

                                          > Nie zauwazyłem,żeby się wycofywali. Widzę natomiast ,że idą w gorszym dla L.K.
                                          > kierunku
                                          > Sterowanie samolotem przez generała bezpośrednio obciąża prezydenta, a to czy s
                                          > terował, czy nie na pewno wyjdzie na wierzch.

                                          A dlaczego?Przeciez to nie prezydent sterowal.Tym bardziej, ze Czempinski zdaje sie mowil, ze to normalna praktyka, by wylatac sobie pare godzin i dorobic.


                                          Jakiś czas temu mówili o badaniac
                                          > h DNA śladów w kabinie pilotów, zby ustalic dokładnie gdzie kto siedział w mome
                                          > ncie katastrofy...
                                          >
                                          > Ale o tym dowiemy się wiosną (tak obstawiam) , w sam raz aby pogrążyć PiS w wyb
                                          > orach,
                                          > a jak sledztwo nie skończy się do wiosny, to będą ściemniac.
                                          >
                                          > A.

                                          www.rp.pl/artykul/10,548826.html
                                          Gdy raport MAK zostanie opublikowany, zgodnie z Konwencją Chicagowską strona polska w terminie 60 dni ma prawo przedstawić swoje stanowisko, uwagi i wnioski. Klich oświadczył, że w opracowaniu tego dokumentu on sam będzie miał pewną autonomię, ale nie będzie jedynym, który będzie go przygotowywał, bo jest to zadanie także dla innych gremiów - np. komisji ministra Millera i komisji badania wypadków lotniczych przy ministrze infrastruktury.
                                          • gini Korekta 13.10.10, 14:59
                                            To nie Czempinski mowil, mowil to ktos inny ale nie chce mi sie szukac , tu znalazlam wywiad Skrzypczaka.

                                            www.wprost.pl/ar/197667/General-na-autopilocie/?O=197667&pg=1
                                            On tez mowi, ze w stenogramach nie ma sladu o naciskach , a te 40 godzin general musi wylatac ,o ile w ogole Blasik byl w kabinie, w< co mi sie raczej wierzyc nie chce.
                                            • hymenos Gini, tak przy okazji, 13.10.10, 15:22
                                              kiedy polscy archeolodzy zaczną badać miejsce katastrofy w Mirosławcu?

                                              O godzinie 19.07 samolot zderzył się z ziemią ok. 1300 metrów od początku drogi startowej i 320 m z lewej strony od jej osi. Spadł na zalesiony teren. Akcję gaśniczą zakończono o godz. 20.20. Ok. 20.30 służby medyczne oceniły, że nikt z załogi ani pasażerów nie przeżył, w związku z czym przystąpiono do zabezpieczania miejsca katastrofy.

                                              Wszystko wydarzyło się tak szybko, że lotnicy nie zdążyli nawet krzyknąć.Komisja ustaliła, że w momencie zderzenia z nasypem kolejowym odłamał się ogon samolotu. Przez powstałą wyrwę w kadłubie wypadły zmasakrowane ciała siedmiu pasażerów, którzy siedzieli w tylnej części maszyny. Ciała członków załogi i pozostałych oficerów spaliły się w przedniej części samolotu. Pasażerów cisnęła tam zabójcza siła, gdy lecący z prędkością 200 km/h samolot uderzył w ziemię.

                                              Eksperci ustalili, że na katastrofę wpływ miał m.in. niewłaściwy dobór załogi i jej niewłaściwa współpraca w kabinie, niekorzystne warunki atmosferyczne na lotnisku, brak obserwacji wskazań radiowysokościomierza podczas podejść do lądowania i błędna interpretacja wskazań wysokościomierzy.

                                              www.wprost.pl/ar/151178/Przedluzono-sledztwo-ws-katastrofy-samolotu-CASA/
                  • snajper55 Re: ReRosjanie 12.10.10, 23:46
                    andrzejg napisał:

                    > Mozna zadać sobie pytanie 'dlaczego kierowca tego busa wyprzedzał we mgle'?
                    > Byli spóźnieni?Szaleniec? No dlaczego?
                    >
                    > Nie ma analogii? NIe ma punktów wspólnych ? Jest nią mgła.
                    > A we mgle się nie wyprzedza, tak samo jak sie nie ląduje.

                    Drogi nie zamknięto, więc można było wyprzedzać.
                    Lotniska nie zamknięto, więc można było lądować.

                    S.
                    • gini Re: ReRosjanie 12.10.10, 23:59
                      snajper55 napisał:

                      > andrzejg napisał:
                      >
                      > > Mozna zadać sobie pytanie 'dlaczego kierowca tego busa wyprzedzał we mgle
                      > '?
                      > > Byli spóźnieni?Szaleniec? No dlaczego?
                      > >
                      > > Nie ma analogii? NIe ma punktów wspólnych ? Jest nią mgła.
                      > > A we mgle się nie wyprzedza, tak samo jak sie nie ląduje.
                      >
                      > Drogi nie zamknięto, więc można było wyprzedzać.
                      > Lotniska nie zamknięto, więc można było lądować.
                      >
                      > S.

                      A drogi sie zamyka podczas mgly?
                      Bo lotniska sie zamyka.Tylko co poniektorzy, co to samolot na obrazku widzialy o tym nie
                      wiedza.

                      Mgła sparaliżowała lotnisko w Amsterdamie. Loty odwołane
                      Dariusz Zalewski, TOK FM2010-09-21, ostatnia aktualizacja 2010-09-21 09:54


                      Lotnisko Schiphol, kwiecień 2010
                      Fot. AP/Peter Dejong
                      Sparaliżowane jest lotnisko Schiphol w Amsterdamie. To jeden z głównych portów przesiadkowych w Europie. Mgła uniemożliwia starty i lądowania samolotów.

                      Wiele lotów jest opóźnionych, w tym poranny lot do Polski na warszawskie Okęcie. Kilka także odwołano. Tysiące pasażerów utknęły na lotnisku.


                      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,8404481,Mgla_sparalizowala_lotnisko_w_Amsterdamie__Loty_odwolane.html
                      • rycho7 pasazerskie tankuja w powietrzu 13.10.10, 07:49
                        gini napisała:

                        > [b]A drogi sie zamyka podczas mgly?
                        > Bo lotniska sie zamyka.

                        Jak samolotom zabraknie paliwa to oskarza sie pilotow o brak wyobrazni.
                      • gini Jest setka !!! 13.10.10, 08:44
                        Krotka statystyka :

                        Haszorek 38 postow o niczym
                        Rychujek 17 postow o niczym
                        Reszta 45 postow w temacie
                        • rycho7 masz mnie wygaszonego 13.10.10, 09:30
                          gini napisała:

                          > Rychujek 17 postow o niczym

                          Duch Swiety Ci strescil? Czuje sie zaszczycony, ze taka osobistosc angazujesz do mnie.
                        • hasz0 Jest setka!__o Niczym? czyli o pustce?czyżby o Was 13.10.10, 13:45

                          • hasz0 skąd powodzie, bieda, katastrofy, burdel-czytałaś? 13.10.10, 13:52
                            Sgo
                            sia
                            "Myślę, że jedno warto tu dodać.

                            W 2005, najpóźniej w 2007 była szansa, żeby nasza prawica była mocna i wspólnie budowała wolną Polskę.
                            Urażone ambicje Tuska nie pozwoliły na stworzenie rządu PO-PiS w 2005, a chęć dobicia PIS na zakopanie topora wojennego w 2007".
                            Myślę dokładnie tak samo.
                            Choć z drugiej strony czuje, że wiele rzeczy działo się podskórnie, o których nie wiemy
                            --------\
                            Widzi jak dawni partyjni kacykowie stają się z dnia na dzień właścicielami sprywatyzowanych firm.
                            Chce dekomunizacji i deubekizacji. Jako redaktor tygodnika „Solidarność” dostaje coraz więcej niepokojących wiadomości z terenu o tysiącach zwalnianych ludzi.
                            Nomenklatura się uwłaszcza. Wszędzie panują stare partyjne układy, które gładko przeszły do nowej Polski. Sytuacja przemysłu i rolnictwa staje się katastrofalna. Wszystko wyprzedaje się za bezcen. Kasandryczna wizja dzikiego kapitalizmu staje się rzeczywistością. Kaczyński jako prawnik interweniuje jak może. Pomaga ludziom, walczy w ich imieniu z układami i niesprawiedliwością, choć w gruncie rzeczy to walka z wiatrakami. Oj nie o taką Polskę walczył on i tysiące robotników. Do Jarka przykleja się coraz więcej autentycznie skrzywdzonych grup. Choć walczyli o wolność, nie są teraz beneficjentami przemian. Są tych przemian ofiarami.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja