"Polskie obozy koncentracyjne" - przełomowy wyrok

17.11.10, 07:21
Cytat

Osoby, które poczuły się dotknięte sformułowaniem „polski obóz koncentracyjny”, mogą dochodzić swoich odszkodowań w kraju.


Precedensowy wyrok w tej sprawie wydał ostatnio Sąd Apelacyjny w Warszawie (syg. akt I ACz 1602/10). Wczoraj poznaliśmy uzasadnienie.

– Pozew przeciwko osobie podającej takie nieprawdziwe informacje może być wytoczony w państwie, w którym były one rozpowszechniane i w którym doszło do naruszenia czyichś dóbr osobistych – uzasadniał sędzia Roman Dziczek.

rzepa
    • hardy1 Re: "Polskie obozy koncentracyjne" - przełomowy w 17.11.10, 07:26
      Bardzo dobrze. Podobnie jest w innych krajach. Cywilizujemy się.
      Jedyny problem - co za tym "idzie"?
    • perla obrażają się tylko służące 17.11.10, 07:39
      a niech sobie oni tam piszą o Polsce i Polakach co tylko chcą. Nawet to, że to Polacy napadli na 3 rzeszę i zmusili SS do likwidacji Żydów.
      Ostatecznie jest wolność badań naukowych w obszarze historii, i wolność słowa.
      Bieganie z czymś takim po sądach przypomina polowanie na tego nieszczęśnika Irvinga.
      Ale jak ktoś się chce obrażać i kompromitować, to proszę bardzo. Z tym, że żadnej kasy nikt na pewno nie powącha nawet właśnie.
      • hasz0 ____zamieniliście sie ROLami do rolowania Polaków? 17.11.10, 08:38
        Cywilizujecie sie Żydzi? po 800 latach w cywilizowanym kraju?
        Za tym idzie wytrącenie Wam broni WREDNEJ o "NAZISTACH POLAKACH

        - KTÓRZY WYBUDOWALI we wlasnym kraju
        wbrew protestujacym przeciwko ludobójstwu Nemcom
        kacety
        Perła zrzucił mundurek Polaka i na chwilkę wszedł w skórę Jad Vashemowca
        broniacego wyłaczności do zarabiania kasy - bo niby jak to?

        PRAWDZIWE OFIARY MAJĄ PRAWO do groszowych odszkodowań za obrazę?

        A nie oszczercy do wielkich sum za oszczercze oskarżenia ofiar?
        Cytat

        Perła: ___Ale jak ktoś się chce obrażać i kompromitować, to proszę bardzo. Z tym, że żadnej kasy nikt na pewno nie powącha nawet właśnie.

        Hardy:___Cywilizujemy się.
        Jedyny problem - co za tym "idzie"?
      • oleg3 Re: obrażają się tylko służące 17.11.10, 09:09
        Oprócz wolności słowa jest odpowiedzialność za słowo. Jako Polacy (naród i obywatele RP) mamy prawo do żądania satysfakcji za uwłaczające nam kłamstwo.
        • perla zależy jaki jest punkt odniesienia do kłamstwa 17.11.10, 09:15
          jeżeli za punkt odniesienia przyjmiesz współrzędne geograficzne to to kłamstwo przestaje być kłamstwem.
          Poza tym, im większe kłamstwa o nas jako o narodzie mówią, to tym lepiej, bo to, że tak powiem, umacnia więzy narodowe właśnie.
          • oleg3 Re: zależy jaki jest punkt odniesienia do kłamstw 17.11.10, 09:44
            perla napisał:

            > jeżeli za punkt odniesienia przyjmiesz współrzędne geograficzne to to kłamstwo
            > przestaje być kłamstwem.

            Kłamstwo jest kłamstwem. To były obozy niemieckie na terenie Polski. Jakoś o zamku w Malborku nikt nie pisze "polski" tylko "krzyżacki".
            • hasz0 p. matactwa a nie odniesienia mamy 4 współrzędne 17.11.10, 09:49

            • snajper55 Polski zamek w Malborku 17.11.10, 10:18
              oleg3 napisał:

              > Kłamstwo jest kłamstwem. To były obozy niemieckie na terenie Polski. Jak
              > oś o zamku w Malborku nikt nie pisze "polski" tylko "krzyżacki".

              Jak to nie pisze, skoro pisze???

              "Najsłynniejszy polski zamek, choć nie wzniesiony przez naszych przodków, stoi w północnej części dzisiejszego miasta, na prawym brzegu Nogatu.

              zamki.res.pl/malbork.htm

              To samo znajdziemy tu:

              zamki.comm.pl/html/malbork.html

              i tu:

              castles2c.republika.pl/html/malbork.htm

              A tu, dla odniany, media:

              "Bardzo ciekawie będzie zapewne w Malborku. Na największy Polski zamek szykowane jest oblężenie. Warto się tam wybrać w dniach 17 - 20 lipca."

              www.tvn24.pl/0,9362,1557171,,,poznaj-mroki-sredniowiecza,raport_wiadomosc.html

              A teraz najśmieszniejsze. "Próbny sprawdzian w szóstej klasie szkoły podstawowej" zaczyna się tak:

              "ZAMEK W MALBORKU
              Najsłynniejszy polski zamek znajduje się w północnej części Malborka nad rzeką Nogat."

              turbak.republika.pl/test8.pdf

              S.
              • oleg3 Re: Polski zamek w Malborku 17.11.10, 10:57
                snajper55 napisał: (zmieniłem wytłuszczenie)
                > "Najsłynniejszy polski zamek, choć nie wzniesiony przez naszych przodków

                Napisz: "polski obóz koncentracyjny utworzony przez niemieckie władze okupacyjne" i nie będę się czepiał. Język bywa nieprecyzyjny, ale można temu w dużym stopniu zaradzić.
                • snajper55 Re: Polski zamek w Malborku 17.11.10, 11:18
                  Widzę, że muszę ci przypomnieć co napisałeś. Napisałeś:

                  "Jakoś o zamku w Malborku nikt nie pisze "polski" tylko "krzyżacki". "

                  Pokazałem ci, że napisałeś nieprawdę, gdyż o zamku w Malborku pisze się jako o zamku polskim. Tak są uczone dzieci w szkołach, tak pisze się w mediach. I nikt w tym nie widzi nic dziwnego.

                  Polskie media donoszą:

                  "Bardzo ciekawie będzie zapewne w Malborku. Na największy Polski zamek szykowane jest oblężenie. Warto się tam wybrać w dniach 17 - 20 lipca."

                  S.
                  • jureek Re: Polski zamek w Malborku 17.11.10, 11:45
                    snajper55 napisał:

                    > Polskie media donoszą:

                    A sprawdziłeś przed napisaniem, czy to aby na pewno polskie media są?
                    Jura
                    • polazrski Re: Polski zamek w Malborku 17.11.10, 11:52
                      Wlasciwie moznaby uproscic procedure i do sadu pozywac Polakow zamieszkalych w Niemczech. To przeciez wychodzi na jedno: i tu cos polskiego, i tam cos polskiego; i tu cos niemieckiego, i tam cos niemieckiego; i tu brak sensu, i tam brak sensu.wink
                  • oleg3 Re: Polski zamek w Malborku 17.11.10, 12:52
                    Polskie dzieci są uczone, że zamek w Malborku zbudowali Krzyżacy, Snajper! Chodzi o to, by brytyjskie, hiszpański czy amerykańskie dzieci były uczone, że obóz koncentracyjny Auschwitz zbudowali Niemcy. To jest istota sporu!
                    • snajper55 Re: Polski zamek w Malborku 17.11.10, 22:20
                      oleg3 napisał:

                      > Polskie dzieci są uczone, że zamek w Malborku zbudowali Krzyżacy, Snajper! Cho
                      > dzi o to, by brytyjskie, hiszpański czy amerykańskie dzieci były uczone, że obó
                      > z koncentracyjny Auschwitz zbudowali Niemcy. To jest istota sporu!

                      Nie. Istotą sporu jest histeria jaką u niektórych wywołuje sformułowanie "polskie obozy koncentracyjne". Są oni gotowi nawet wbrew faktom twierdzić, że nie stosuje się określenia "polski zamek w Malborku".

                      S.
                      • oleg3 Re: Polski zamek w Malborku 18.11.10, 07:06
                        snajper55 napisał:

                        > Nie. Istotą sporu jest histeria

                        I zbrodnie kaczyzmu.
                        • polazrski Re: Polski zamek w Malborku 18.11.10, 10:46
                          oleg3 napisał:

                          > snajper55 napisał:
                          >
                          > > Nie. Istotą sporu jest histeria
                          >
                          > I zbrodnie kaczyzmu.
                          >
                          I olus, ktoremu sie wszystko poprzewracalo we lbie.
                        • snajper55 Re: Polski zamek w Malborku 18.11.10, 16:36
                          oleg3 napisał:

                          > snajper55 napisał:
                          >
                          > > Nie. Istotą sporu jest histeria
                          >
                          > I zbrodnie kaczyzmu.

                          W tym wątku tylko histeria. Ale możesz ząłożyć wątek o zbrodniach kaczyzmu.

                          S.
                      • xiazeluka Niedokładna analogia, S55 19.11.10, 11:44
                        Zamek w Malborku zbudowali Krzyżacy, jednak po latach trafił w polskie ręce i pozostal w nich przez wieki. Tak więc kwestia "kto zbudował" nie jest tożsama kwestii "kto zarządzał". W przeciwieństwie do obozu w Ałszwic, który od podstaw został zbudowany przez socjalistów narodowych i przez nich był zarządzany przez cały okres swego trwania aż do likwidacji. Obecnie na terenie byłego obozu funkcjonuje muzeum, obóz nigdy po ucieczce nazistów nie podjął swojej pierwotnej działalnosci, dlatego nazywanie go "polskim" jest wątpliwe językowo i logicznie, tak samo jak nazywanie resztek Wału Atlantyckiego w Normandii "francuską linią fortyfikacji".
                        • polazrski Re: Niedokładna analogia, S55 19.11.10, 11:51
                          Ty tez nie czytasz watka i dlatego masz pretensje do Snajpera,choc powinienes je skierowac do olusia. To jego pomysl.wink

                          forum.gazeta.pl/forum/w,13,118805705,118809949,Re_zalezy_jaki_jest_punkt_odniesienia_do_klamstw.html
                        • snajper55 Re: Niedokładna analogia, S55 19.11.10, 12:16
                          xiazeluka napisała:

                          > Zamek w Malborku zbudowali Krzyżacy, jednak po latach trafił w polskie ręce i p
                          > ozostal w nich przez wieki.

                          To tak jak obóz w Auschwitz, który zbudowany przez hitlerowców trafił w końcu w polskie ręce i, tak jak zamek w Malborku, nadal w nich pozostaje.

                          > Tak więc kwestia "kto zbudował" nie jest tożsama kwestii "kto zarządzał".

                          Oczywiście. W obu przypadkach kto inny zbudował, kto inny w tak zwanym międzyczasie zarządzał a kto inny obiekt obecnie posiada.

                          > W przeciwieństwie do obozu w Ałszwic, który od podstaw z
                          > ostał zbudowany przez socjalistów narodowych i przez nich był zarządzany przez
                          > cały okres swego trwania aż do likwidacji.

                          Więc twierdzisz, że nie ma obozu zagłady? To może i zamku malborskiego też nie ma?

                          > Obecnie na terenie byłego obozu funkcjonuje muzeum, obóz nigdy po ucieczce nazistów nie
                          > podjął swojej pierwotnej działalnosci, dlatego nazywanie go "polskim" jest wątpliwe
                          > językowo i logicznie, tak samo jak nazywanie resztek Wału Atlantyckiego w Normandii
                          > "francuską linią fortyfikacji".

                          Oczywiście, że jest logiczne i nikt temu nie zaprzecza. Można go nazywać zamkiem polskim gdyż jest w Polsce. Można go też nazywać zamkiem krzyżackim, gdyż został przez krzyżaków i dla ich celów wybudowany. Kto go w międzyczasie wykorzystywał nie jest dla nazewnictwa istotne i nikt tego zamku nie nazywa zamkiem szwedzkim czy pruskim. Tak samo logicznym jest nazywanie obozu w Auschwitz polskim obozem koncentracyjnym, gdyż jest on w Polsce jak i nazywanie go hitlerowskim czy niemieckim obozem zagłady, gdyż przez nich i dla ich celów został zbudowany.

                          S.
                          • xiazeluka Re: Niedokładna analogia, S55 19.11.10, 12:55
                            Obóz koncentracyjny w Ałszwic został zbudowany przez socjalistów narodowych, a następnie wyłacznie przez nich zarządzany aż do samego końca. Po tym czasie obiekt ów nie funkcjonował już jako obóz koncentracyjny, zatem nie sposób nazwać go "polskim". Kluczowe określenie brzmi bowiem "obóz koncentracyjny", odnosi się więc do jego funkcji, a nie miejsca w czasie i przestrzeni. Polacy nie mieli niczego wspólnego z ideą, wybudowaniem i zarządzaniem.

                            Więc twierdzisz, że nie ma obozu zagłady? To może i zamku malborskiego też nie ma?


                            Nie ma już w Oświęcimiu obozu zagłady. Tak samo jak Malborku nie ma zamka krzyżackiego. W Oświęcimiu znajdują się pozostałosci obozu, a w Malborku polski zamek zdobyty na Krzyżakach. Na tej samej zasadzie mówimy "polskie miasto Szczecin" (choć przecież nie Polacy je zbudowali), lecz nie mówimy "Rudolf Hoess, komendant polskiego obozu koncentracyjnego"...
                            • snajper55 Re: Niedokładna analogia, S55 30.11.10, 02:52
                              xiazeluka napisała:

                              > Obóz koncentracyjny w Ałszwic został zbudowany przez socjalistów narodowych, a
                              > następnie wyłacznie przez nich zarządzany aż do samego końca. Po tym czasie obi
                              > ekt ów nie funkcjonował już jako obóz koncentracyjny, zatem nie sposób nazwać g
                              > o "polskim". Kluczowe określenie brzmi bowiem "obóz koncentracyjny", odnosi się
                              > więc do jego funkcji, a nie miejsca w czasie i przestrzeni. Polacy nie mieli n
                              > iczego wspólnego z ideą, wybudowaniem i zarządzaniem.

                              Niekoniecznie do funkcji. W Warszawie mamy Zamek Królewski, choć nie pełni on funkcji zamku królewskiego, sam nazywasz obóz w Oświęcimiu obozem zagłady, choć przecież takiej funkcji on nie pełni a na zamek w Malborku bardzo często mówi się "Zamek krzyżacki". We wszystkich tych przypadkach nazwa nawiązuje do funkcji pierwotnej i nie wynika z funkcji obecnej.

                              > Więc twierdzisz, że nie ma obozu zagłady? To może i zamku malborskiego też
                              > nie ma?
                              >

                              >
                              > Nie ma już w Oświęcimiu obozu zagłady. Tak samo jak Malborku nie ma zamka krzyż
                              > ackiego. W Oświęcimiu znajdują się pozostałosci obozu, a w Malborku polski zame
                              > k zdobyty na Krzyżakach. Na tej samej zasadzie mówimy "polskie miasto Szczecin"
                              > (choć przecież nie Polacy je zbudowali), lecz nie mówimy "Rudolf Hoess, komend
                              > ant polskiego obozu koncentracyjnego"...

                              Mówimy. Oto początek biografii:

                              "Rudolf Höss (1900-1947) - jeden z najbardziej zaangażowanych działaczy hitlerowskich w eksterminację narodu żydowskiego. Komendant obozów koncentracyjnych Auschwitz-Birkenau i Sachsenhausen."

                              www.sww.w.szu.pl/postacie/post_osi/hoss.html

                              Jedną i tę samą rzecz możemy określać w różny sposób i żadne z tych określeń nie będzie błędne. I na żadne nie ma sensu się obrażać.

                              S.
                              • hasz0 Re: Niedokładna analogia, S55 30.11.10, 08:06

              • gini Re: Polski zamek w Malborku 17.11.10, 10:58
                pl.wikipedia.org/wiki/Zamek_w_Malborku
                https://niepoprawni.pl/files/images/szachownica.jpg
                --
              • wikul Re: Polski zamek w Malborku 17.11.10, 17:13
                snajper55 napisał:

                > Jak to nie pisze, skoro pisze???


                Porównywanie zamków do obozów zagłady jest co najmniej niestosowne. W opisie zamków decydują obecne stosunki własnościowe, emocjonalnie neutralne. Określenie "polskie obozy koncentracyjne" jest wyłacznie pejoratywne. Nawet ci którzy takich określeń o tym wiedzą i nie stosują takich porownań.
                • polazrski Re: Polski zamek w Malborku 17.11.10, 17:28
                  A ja sie zaloze, ze kazdy dziennikarz, ktory pisze o polskich obozach, o tym, ze to nie byly polskie obozy, a obozy w Polsce, dobrze wie i ze to zwykly skrot myslowy jest wlasnie. Prawda jest, ze nieswiadomy niczego czytelnik moze sobie wyobrazic, ze taki oboz byl polski, ale co z tego wynika? Czy ktos sie spotkal z jakims Niemcem czy Angolem, ktory by chcial przekonac go/ją, ze obozy byly w rekach Polakow? Nigdy o czyms takim nie slyszalem.
                  • hasz0 __Żony Wam puszczają się same bez Waszej namowy na 17.11.10, 17:44
                    na końcu schodów.
                  • wikul Czy ktoś na świecie napisał ... 17.11.10, 18:07
                    ...o bazie w Guantanamo że to jest kubański obóz resocjalizacyjny czy coś w tym rodzaju ?
                    A o Polsce można ? Najbardziej nie wqrwia że niektórzy Polacy tego nie rozumieją.
                    • polazrski Re: Czy ktoś na świecie napisał ... 17.11.10, 18:16
                      Porownujesz Guantanamo do Auschwitz? Ja mowie, ze to ("polskie obozy koncentracyjne") burza w szklance wody.
                      • wikul Re: Czy ktoś na świecie napisał ... 17.11.10, 18:26
                        polazrski napisał:

                        > Porownujesz Guantanamo do Auschwitz? Ja mowie, ze to ("polskie obozy koncentrac
                        > yjne") burza w szklance wody.


                        Porównuję zdając sobie sprawę z nieadekwatności tego porównania. Ale nawet tego stosunkowo niewinnego więzienia nikt na świecie nie myli z Kubą. Wyobrażasz sobie co by było gdyby ktoś się pomylił i napisał "kubańskie więzienie" ?
                        • polazrski Re: Czy ktoś na świecie napisał ... 17.11.10, 18:45
                          Jesli uwazsz to porownanie za nieadekwatne, to po co je stosujesz? No i nie wyobrazam sobie, zeby ktos napisal, ze to kubanski oboz, ale nawet gdyby napisal, to z pewnoscia nie sprowokowaloby takich gwaltownych reakcji, co te kaczki od lat prowokuja w Polsce.
                          • polazrski Re: Czy ktoś na świecie napisał .../ps 17.11.10, 18:47
                            I przyszlo mi do glowy, ze na terenie obecnej Kuby faktycznie istnieja obozy koncentracyjne, wiec dziennikarze mogliby powiedziec sorry, nie chodzilo nam o Guantanamo, tylko o kubanskie obozy koncentracyjne.
                            • hasz0 Czy byłby zaproszony taki Gross przez Castro 17.11.10, 18:51
                              i czy dostawalby nagrody Nike?
                              • hasz0 zostałby prezydentem Cuby i przepraszał Zydów za K 17.11.10, 18:57
                                ubańczyków ktorzy mordowali na Guantanamo Amerykańskich Żydów?
                          • wikul Re: Czy ktoś na świecie napisał ... 17.11.10, 19:08
                            polazrski napisał:

                            > Jesli uwazsz to porownanie za nieadekwatne, to po co je stosujesz? No i nie wy
                            > obrazam sobie, zeby ktos napisal, ze to kubanski oboz, ale nawet gdyby napisal,
                            > to z pewnoscia nie sprowokowaloby takich gwaltownych reakcji, co te kaczki od
                            > lat prowokuja w Polsce.


                            Nie znasz sprawy a wykazujesz nadzwyczajne zacietrzewienie. Masz lepsze porównania ? Tylko nie z krzyżackimi zamkami. To nie kaczki tak reagują, to wszyscy myślacy Polacy.

                            ... To się rozlewa na całość życia społecznego. Podam przykład najnowszego francusko-niemieckiego podręcznika do historii, w którym znajduje się mapa przedstawiająca rozmieszczenie obozów koncentracyjnych i obozów śmierci w Europie podczas II wojny światowej. W legendzie do tej mapy odniesienie geograficzne stosuje się tylko wobec obozów znajdujących się w granicach dzisiejszej Polski. Stąd uczeń może wywnioskować, że były to obozy polskie. Ale np. obóz w Mauthausen nie jest obozem austriackim, choć znajduje się w Austrii. Tak samo obozy znajdujące się na terenie Norwegii, Francji, Czech i innych krajów nie są nazwane obozami: norweskimi, francuskimi, czeskimi. ...

                            www.se.pl/wydarzenia/kraj/oszczercow-trzeba-oddac-pod-sad_95463.html
                            • polazrski Re: Czy ktoś na świecie napisał ... 17.11.10, 20:05
                              Nie jestem zacietrzewiony. To juz raczej ty jestes zacietrzewiony. Przeciez pisze,ze to burza w szklance wody. No i nie mam zadnego porownania; dlatego wlasnie nie porownuje. Mnie by interesowalo,czy w tym podreczniku obozy koncentracyjne na mapie dzisiejszej Polski sa nazwane polskimi obozami koncentracyjnymi,czy po prostu sa pokazane miejsca,gdzie te obozy byly w czasie wojny. Bo jesli nie sa nazwane polskimi obozami, to co to za argument? To przeciez dokladnie tak samo jak na mapach innych krajow,nie?
                              • wikul Re: Czy ktoś na świecie napisał ... 17.11.10, 20:12
                                polazrski napisał:

                                > Nie jestem zacietrzewiony. To juz raczej ty jestes zacietrzewiony. Przeciez pis
                                > ze,ze to burza w szklance wody. No i nie mam zadnego porownania; dlatego wlasni
                                > e nie porownuje. Mnie by interesowalo,czy w tym podreczniku obozy koncentracyjn
                                > e na mapie dzisiejszej Polski sa nazwane polskimi obozami koncentracyjnymi,czy
                                > po prostu sa pokazane miejsca,gdzie te obozy byly w czasie wojny. Bo jesli nie
                                > sa nazwane polskimi obozami, to co to za argument? To przeciez dokladnie tak sa
                                > mo jak na mapach innych krajow,nie?

                                Właśnie nie jest tak jak uważasz. Czytałeś tekst który zalinkowałem ? Tylko w stosunku do Polski używa sie takich określeń.
                                • polazrski Re: Czy ktoś na świecie napisał ... 17.11.10, 20:37
                                  No przeciez, ze przeczytalem. Wszystko, co mial w temacie do powiedzenia sam zacytowales, ale i on nie odpowiada na moje pytanie. Poza wszystkim jest poslem PiS, a pisiorki sa szczegolnie unerwione,kiedy chodzi o te polskie obozy koncentracyjne. Przeczytalem tez, ze on uwaza Lecha Kaczynskiego za wybitnego prezydenta i jego pochowek na Wawelu za idee jednoczaca wszystkich Polakow. Tez tak myslisz?
                                  • wikul Re: Czy ktoś na świecie napisał ... 17.11.10, 20:51
                                    polazrski napisał:

                                    > No przeciez, ze przeczytalem. Wszystko, co mial w temacie do powiedzenia sam za
                                    > cytowales, ale i on nie odpowiada na moje pytanie. Poza wszystkim jest poslem P
                                    > iS, a pisiorki sa szczegolnie unerwione,kiedy chodzi o te polskie obozy koncent
                                    > racyjne. Przeczytalem tez, ze on uwaza Lecha Kaczynskiego za wybitnego prezyden
                                    > ta i jego pochowek na Wawelu za idee jednoczaca wszystkich Polakow. Tez tak mys
                                    > lisz?

                                    Ja go zacytowałem nie dlatego że jest z PiS, tylko dlatego że wie coś na ten temat.
                                    Gdyby był z PSL, SLD czy PO też bym zacytował. W innych sprawach nie podzielam jego poglądów.
                                    • polazrski Re: Czy ktoś na świecie napisał ... 17.11.10, 20:56
                                      No wiec dla mnie jego opinia jest nic niewarta wlasnie dlatego,ze nie odnosi sie do zasadniczej sprawy, a to do tego, czy w podreczniku pisze sie, czy sie nie pisze, ze te obozy byly polskimi obozami koncentracyjnymi. Bo jesli sie nie pisze, to jaka jest roznica miedzy mapa Polski i Austrii w obozowym kontekscie?
                    • hasz0 ____________jacy "niektórzy" jacy "Polacy" Wikul 17.11.10, 18:17

        • polazrski Re: Bardzo watpliwe, olus. 17.11.10, 09:22
          Wczoraj sąd apelacyjny uchylił decyzję. Sędziowie uznali, że skoro "Die Welt" można kupić w Polsce, to i tu gazetę można sądzić za treść artykułów.

          Więcej... wyborcza.pl/1,76842,8672088,Mozna_pozwac_za__polskie_obozy_.html#ixzz15Wby1jaS

          Sedziowie polskiego sadu apelacyjnego tak uznali, ale to wcale nie znaczy, ze ktokolwiek inny uzna te decyzje. Polska to nie Ameryka, gdzie mozna pozywac Polske za, no, cokolwiek. To tylko interpretacja prawa dotyczacego rozpowszechniania obrazliwych tresci na terenie panstwa, gdzie zamieszkuje pozywajacy. Ciezko bedzie udowodnic, ze facet, ktory chce pozwac Die Welt za obozy zostal imiennie obrazony, jak tego wymaga przepis prawny, na ktory powoluje sie sad.


          moze i z ciebie halachiczny zyd, ale Zyd zaden! autor: marouder
          Unikasz meritum, żeby tylko wybronić sukinsyna. Nie dlatego, że człowiek, tylko dlatego, że żyd. autor: trzecikot
          chamie bez tożsamości. autor: off_nick
          • oleg3 Re: Bardzo watpliwe, olus. 17.11.10, 09:41
            polazrski napisał:

            > Wczoraj sąd apelacyjny uchylił decyzję.

            Byś mógł zrozumieć co się stało podam odpowiedni cytat z wytłuszczeniem.
            Cytat
            pozwał dziennik, twierdząc, że doznał "krzywdy wynikającej z naruszenia jego sfery psychicznej związanej z godnością narodową i tożsamością narodową". Żądał 500 tys. zł odszkodowania. Pozew odrzucił warszawski sąd okręgowy, twierdząc, że polskie prawo nie pozwala sądzić w Polsce niemieckich gazet. Wczoraj sąd apelacyjny uchylił decyzję. Sędziowie uznali, że skoro "Die Welt" można kupić w Polsce, to i tu gazetę można sądzić za treść artykułów.

            Więcej... wyborcza.pl/1,76842,8672088,Mozna_pozwac_za__polskie_obozy_.html#ixzz15Wk6Dg00

            • polazrski Re: Bardzo watpliwe, olus. 17.11.10, 09:49
              Prowadzilem juz te dyskusje pod wczorajszym artykulem. Rozumiem dokladnie o co chodzi, a nawet przeczytalem odpowiedni zapis prawny po angielsku, ktory cytuje w dyskusji. Wypchaj sie ze swoimi i rzepimi mondrosciami.
              • hasz0 wizy dowodem na dobrą wolę 17.11.10, 09:51

                • hasz0 Re: wizy dowodem na dobrą wolę USA a rura itd. 17.11.10, 09:51

    • rycho7 suwerennosc jurysdykcyjna 17.11.10, 08:42
      oleg3 napisał:

      > w państwie, w którym były one rozpowszechniane i w którym doszło do naruszenia

      Przełomowe byloby sciganie Cie przez talibow, za to, ze zresz wieprzowine w Polsce. No bo naruszasz ich Wartosciow i Uczuciow Religijnych.

      Zycie katoli we wspolczesnym swiecie jest zbyt trudne. Serdecznie chce Wam pomoc przyblizajac do Boga.
      • hasz0 wpierw Cibie przyblizymy do tego z czego powstałeś 17.11.10, 08:51

        • hasz0 przybliżmy braci starszych do jeszcze starszych? 17.11.10, 08:53

        • rycho7 Re: wpierw Cibie przyblizymy do tego z czego pows 17.11.10, 10:51
          hasz0 napisał:

          > Jak zwykle bzdure.

          Ja Tadeuszku powstalem z tego co moj ateistyczny Bog zrobil pod siebie kilka dni wczesniej przy tworzeniu Swiata.

          Ty Tadeuszku istaniales zanim bylo Slowo, ktore bylo na poczatku.
      • oleg3 Re: suwerennosc jurysdykcyjna 17.11.10, 09:07
        Ja się z Tobą zgadzam, R7. Robi się coraz większy bałagan. Jakiś dziennikarzyna napisze "polski obóz koncentracyjny" w brytyjskim szmatławcu i dostanie w Polsce wyrok. ENA i być może (? stawiam pytajnik bo to nic pewnego) deportacja do Polski. Ale to absurd już prawie globalny, a przynajmniej transeuropejski.
        • hasz0 Ty Olegu3 czosnkiem mi dawno cuchnąłeś 17.11.10, 09:11

          • hasz0 Re: Ty Olegu3 czosnkiem mi dawno cuchnąłeś 17.11.10, 09:14
            forum.gazeta.pl/forum/w,13,118808374,118808374,_Uwaga_Pan_Hasz_uzyl_IQ_.html
            • hasz0 __________Jesteś Za a nawet Przeciw? 17.11.10, 09:16
              "obrażają się tylko służące
              oleg3 17.11.10, 09:09 Odpowiedz Oprócz wolności słowa jest odpowiedzialność za słowo. Jako Polacy (naród i obywatele RP) mamy prawo do żądania satysfakcji za uwłaczające nam kłamstwo.
              • hasz0 proszę was Dawidy Helmuty Iwany I UpAwce 17.11.10, 09:23

                • hasz0 ZYdzi mowią ciężko zamiast trudno? 17.11.10, 09:31
                  Od lat widzę tę dziwną maniere....w TVP w mediach el. w gazetach.........

                  Czy w Jidisz nie ma słowa "trudno".nieraz w zdaniach w ktorych aż sie prosi by nie używać WAGI..........aha czyżby w sądach było tak dużo "starszych"?

                  _DLATEGO?_____________bo sprawa jest oczywista POD AKŻDYM WZGLEDEM...luk zadnych
                  w logice.
        • rycho7 rozwiazaniem wojna prewencyjna 17.11.10, 10:20
          oleg3 napisał:

          > Ale to absurd już prawie globalny, a przynajmniej transeuropejski.

          Aby sie przed tym obronic Rzeczykatobolszewicka wzorem USArancow powinna sie zmusic do wojny prewencyjnej wobec skrywajacych zamiar ewentualny.
      • snajper55 Re: suwerennosc jurysdykcyjna 17.11.10, 10:00
        rycho7 napisał:

        > Przełomowe byloby sciganie Cie przez talibow, za to, ze zresz wieprzowine w Pol
        > sce. No bo naruszasz ich Wartosciow i Uczuciow Religijnych.

        Ja tam nic przełomowego bym w tym nie widział, skoro znamy co najmniej jeden przypadek, że człowiek najpierw był ścigany w innych państwach a potem sądzony. Odwrotna kolejność jest czymś dużo bardziej standardowym. Jednych oburza jedno, innych - co innego.

        S.
        • polazrski Re: suwerennosc jurysdykcyjna 17.11.10, 11:15
          Sluchaj Snajper, a nie uwazasz, ze reklama nowego stowarzyszenia w sygnaturce to letka przesada?wink
          • snajper55 Re: suwerennosc jurysdykcyjna 17.11.10, 11:23
            polazrski napisał:

            > Sluchaj Snajper, a nie uwazasz, ze reklama nowego stowarzyszenia w sygnaturce t
            > o letka przesada?wink

            Wiem, właśnie myślę nad nową sygnaturką. wink

            S.
    • lisekrudy Dobrze, ze Zofia Nalkowska nie zyje... 17.11.10, 22:54
      ... bo by ja zaraz po sadach ciagali. Bo to bodaj ona pierwsza uzyla w "Medalionach" sformulowania "polskie obozy smierci".

      Trzeba by "Medaliony" usunac ze spisu lektur szkolnych?

      L.
      • polazrski Re: Dobrze, ze Zofia Nalkowska nie zyje... 17.11.10, 23:18
        Gdyby byla w PiSie nigdy by jej to przez pioro nie przeszlo.wink
      • oleg3 Re: Dobrze, ze Zofia Nalkowska nie zyje... 18.11.10, 08:41
        lisekrudy napisał:

        > Trzeba by "Medaliony" usunac ze spisu lektur szkolnych?

        I Prusa. Dostojewskiego też.

        Za sformułowaniem użytym przez Nałkowską stoi zamysł artystyczny. Zostało użyte w innej epoce (nikomu wtedy się nie śniło, że zbrodni dokonali nie Niemcy tylko naziści, którzy etnicznie byli Polakami). Obecnie sformułowanie "polskie obozy koncentracyjne" jest dezinformujące i może być odczytywane jako uwłaczające Polakom i Polsce.

        • polazrski Re: Dobrze, ze Zofia Nalkowska nie zyje... 18.11.10, 10:48
          oleg3 napisał:

          > lisekrudy napisał:
          >
          > > Trzeba by "Medaliony" usunac ze spisu lektur szkolnych?
          >
          > I Prusa. Dostojewskiego też.
          >
          > Za sformułowaniem użytym przez Nałkowską stoi zamysł artystyczny. Zostało użyte
          > w innej epoce (nikomu wtedy się nie śniło, że zbrodni dokonali nie Niemcy tylk
          > o naziści, którzy etnicznie byli Polakami)
          . Obecnie sformułowanie "polskie oboz
          > y koncentracyjne" jest dezinformujące i może być odczytywane jako uwłaczające P
          > olakom i Polsce.
          >
          >
          A dzis sie komus tak sni? Nie slyszalem. Opowiedz albo odpowiednio zacytuj.
          • snajper55 Re: Dobrze, ze Zofia Nalkowska nie zyje... 18.11.10, 17:25
            polazrski napisał:

            > A dzis sie komus tak sni? Nie slyszalem. Opowiedz albo odpowiednio zacytuj.

            Jemu się to śni. I dużo jeszcze innych podobnych rzeczy.

            S.
        • manny-jestem Re: Dobrze, ze Zofia Nalkowska nie zyje... 18.11.10, 16:04
          Wiele osób które tego sformułowania używają taki własnie ma cel.
          • hasz0 ddyby Zofia Nalkowska żyła opisala by NaJDuCH0W 18.11.10, 16:08
          • polazrski Re: Dobrze, ze Zofia Nalkowska nie zyje... 18.11.10, 16:36
            manny-jestem napisał:

            > Wiele osób które tego sformułowania używają taki własnie ma cel.

            Na przyklad kto? Ty?
          • snajper55 Re: Dobrze, ze Zofia Nalkowska nie zyje... 18.11.10, 22:35
            manny-jestem napisał:

            > Wiele osób które tego sformułowania używają taki własnie ma cel.

            Powiedziały ci to?

            S.
        • snajper55 Re: Dobrze, ze Zofia Nalkowska nie zyje... 18.11.10, 17:07
          oleg3 napisał:

          > Za sformułowaniem użytym przez Nałkowską stoi zamysł artystyczny. Zostało użyte
          > w innej epoce (nikomu wtedy się nie śniło, że zbrodni dokonali nie Niemcy tylk
          > o naziści, którzy etnicznie byli Polakami). Obecnie sformułowanie "polskie oboz
          > y koncentracyjne" jest dezinformujące i może być odczytywane jako uwłaczające P
          > olakom i Polsce.

          Dziś jeśli ktoś powie, że deszcz pada, to może to być przez niektórych szaleńców uznane jako uwłaczające Polakom i Polsce.

          S.
      • wikul Re: Dobrze, ze Zofia Nalkowska nie zyje... 18.11.10, 17:01
        lisekrudy napisał:

        > ... bo by ja zaraz po sadach ciagali. Bo to bodaj ona pierwsza uzyla w "Medalio
        > nach" sformulowania "polskie obozy smierci".
        > Trzeba by "Medaliony" usunac ze spisu lektur szkolnych?
        > L.


        A co ma do tego Nałkowska. To dotyczy sytuacji tu i teraz, więc nie ma sensu sięgania do czasów zamierzchłych. W ten sposób mozna wszystko zdezauwować. Powtarzam.

        ... To się rozlewa na całość życia społecznego. Podam przykład najnowszego francusko-niemieckiego podręcznika do historii, w którym znajduje się mapa przedstawiająca rozmieszczenie obozów koncentracyjnych i obozów śmierci w Europie podczas II wojny światowej. W legendzie do tej mapy odniesienie geograficzne stosuje się tylko wobec obozów znajdujących się w granicach dzisiejszej Polski. Stąd uczeń może wywnioskować, że były to obozy polskie. Ale np. obóz w Mauthausen nie jest obozem austriackim, choć znajduje się w Austrii. Tak samo obozy znajdujące się na terenie Norwegii, Francji, Czech i innych krajów nie są nazwane obozami: norweskimi, francuskimi, czeskimi. ...

        www.se.pl/wydarzenia/kraj/oszczercow-trzeba-oddac-pod-sad_95463.html
        • snajper55 Re: Dobrze, ze Zofia Nalkowska nie zyje... 18.11.10, 17:15
          wikul napisał:

          > A co ma do tego Nałkowska.

          To, że pokazuje ten przykład, iż nie da się bezmyślnie reagować na określenie "polskie obozy śmierci" jako na obrazę Polski i Polaków.

          S.
          • wikul To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna ? 18.11.10, 17:23
            snajper55 napisał:

            > wikul napisał:
            >
            > > A co ma do tego Nałkowska.
            >
            > To, że pokazuje ten przykład, iż nie da się bezmyślnie reagować na określenie "
            > polskie obozy śmierci" jako na obrazę Polski i Polaków.
            > S.


            Jeżeli dla ciebie to określenie nie jest obraźliwe, to napisz. Po co ci Nałkowska.
            Ja uważam inaczej, i żadne manipulacje z sięganiem do przeszłosci tego nie zminią.
            Tzw. śląscy autonomiści zacierają ręce słysząc takie argumenty. Gratuluję.
            • hasz0 porozmawiamy o Was? 18.11.10, 17:28

              • hasz0 przecie Polacy sa nieważni....... 18.11.10, 17:29

                • hasz0 ________zobacz jaki Polak jest głupi: 18.11.10, 17:30

            • polazrski Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 18.11.10, 17:32
              Z Nalkowska przyszedl Lisekrudy i jest to swietny przyklad, bo ona pisala Medaliony zaraz po wojnie, kiedy polskie obozy smierci mogly byc kamieniem obrazy duzo wiekszym niz dzis. Nie byly, bo wszyscy rozumieli, "co poeta mial na mysli". Dzis wykorzystuja to hurradopatrioci, ktorzy jednym kacikiem ust protestuja, a drugim wychwalaja mordercow w rodzaju Ognia czy NSZ-u.
              • polazrski Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 18.11.10, 17:33
                kamieniem urazy, chcialem powiedziec.
                • hasz0 _____________Ogień czy NSZ czym dla Żyda może być? 18.11.10, 17:39
                  .........sluszną walką o utraconą dla idei marzenia Marksa/Lenina/Stalina?
                  • hasz0 Re: _____________Ogień czy NSZ czym dla Żyda może 18.11.10, 17:40

              • wikul Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 18.11.10, 17:39
                polazrski napisał:

                > Z Nalkowska przyszedl Lisekrudy i jest to swietny przyklad, bo ona pisala Medal
                > iony zaraz po wojnie, kiedy polskie obozy smierci mogly byc kamieniem ob
                > razy duzo wiekszym niz dzis. Nie byly, bo wszyscy rozumieli, "co poeta mial na
                > mysli". Dzis wykorzystuja to hurradopatrioci, ktorzy jednym kacikiem ust protes
                > tuja, a drugim wychwalaja mordercow w rodzaju Ognia czy NSZ-u.


                Nie mieszaj wielu spraw, bo w ten sposób niczego nie wyjaśnisz. Nikogo nie wychwalam i nikogo nie ganię. Nie rozumiem tylko jak Polak może sie godzić z takim fałszywym określeniem, faktycznie zdejmującym z Nimców część winy. A w przyszlosci możę całej winy.
                • polazrski Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 18.11.10, 17:44
                  Myslalem, ze zrozumiesz intencje Liska, ale widze, ze bardziej ci odpowiada mieszanie do sprawy Prusa i Dostojewskiego przez oulsia.
                  • polazrski Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 18.11.10, 17:45
                    olusia, of koz.wink
                  • wikul Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 18.11.10, 18:41
                    polazrski napisał:

                    > Myslalem, ze zrozumiesz intencje Liska, ale widze, ze bardziej ci odpowiada mie
                    > szanie do sprawy Prusa i Dostojewskiego przez oulsia.

                    Ja w ogóle nie chcę nikogo do tego mieszać. Mnie obraża to określenie. I tyle.
                    • hasz0 polskie obozy z polską zalogą i polska flagą oraz 18.11.10, 18:44

                    • polazrski Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 18.11.10, 18:45
                      A mnie nie obraza. Nalkowskiej tez nie obrazalo.
                      • wikul Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 18.11.10, 18:54
                        polazrski napisał:

                        > A mnie nie obraza. Nalkowskiej tez nie obrazalo.


                        Ona żyła w innych czasach. Żyla w pokoleniu które doskonale pamietalo kto zaczął, i kto czego dokonał. Teraz wszystko się relatywizuje a mlodzież nie wie. Niemcy sa niewinni a winni są jacyś nieokresleni naziści. Dla młodego pokolenia to pewnie przybysze z Kosmosu.
                        Dlatego nasze czasy wymagają wyraźnych określeń.
                        • polazrski Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 18.11.10, 19:09
                          Masz ludzi, zwlaszcza mlodych, za idiotow, Wikule. Nie zastanowilo cie, dlaczego olus umiescil Prusa i Dostojewskiego w kontekscie polskich obozow koncentracyjnych?
                          • gini Zydowskie obozy w czym problem 18.11.10, 19:18
                            Niech sobie beda dla mnie zydowskie obozy koncentracyjne, ja sie zgadzam, nie wiem co na to Zydzi.
                            • gini Re: Zydowskie obozy w czym problem 18.11.10, 19:22


                              Co na to nasz dzeielny lisek rudy,
                          • wikul Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 18.11.10, 19:54
                            polazrski napisał:

                            > Masz ludzi, zwlaszcza mlodych, za idiotow, Wikule. Nie zastanowilo cie, dlaczeg
                            > o olus umiescil Prusa i Dostojewskiego w kontekscie polskich obozow koncentracy
                            > jnych?

                            Nie masz pojcia jak marna jest wiedza historyczna mlodziezy. Nie obchodzi mnie co sądzi oluś. Ma swój rozum i swoje argumenty. Ja chcę przekonać ciebie do swoich argumentów. Ale widzę że to syzyfowa praca. Polska w tym zakresie chce tylko prawdy i elementarnego szacunku dla tej prawdy. Szkoda ze tak trudno to zrozumiec.
                            • polazrski Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 18.11.10, 19:59
                              Nie masz zadnych argumentow na potwierdzenie swojej tezy. Skad wiesz,ze mlodziez nic nie wie? Przeciez watek jest nie o swiadomosci historycznej mlodziezy tylko o uzywaniu zwrotu polskie obozy koncentracyjne w codziennych gazetach, a to wg mnie jest burza w szklance wody. Ty masz inne, niczym nie poparte zdanie. Wolnosc Tomku w wlasnym domku.
                          • wikul Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 18.11.10, 22:15
                            polazrski napisał:

                            > Masz ludzi, zwlaszcza mlodych, za idiotow, Wikule. Nie zastanowilo cie, dlaczeg
                            > o olus umiescil Prusa i Dostojewskiego w kontekscie polskich obozow koncentracy
                            > jnych?


                            Kpisz czy o drogę pytasz. Przeczytaj. Jeżeli o tej sprawie 30 % Polaków nie wie kto mordował. to co dopiero w innych mniej spektakularnych sprawach ? A co będzie za dwadzieścia lat jak tacy jak ty zaakceptują takie określenia ?

                            www.bibula.com/?p=19972

                            Coś się czepił tego Prusa i Dostojewskiego. Dostojewski był dobrym pisarzem ale nienawidził szczerze Polaków i nie jest dla mnie autorytetem.
                            • polazrski Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 19.11.10, 04:46
                              wikul napisał:

                              > polazrski napisał:
                              >
                              > > Masz ludzi, zwlaszcza mlodych, za idiotow, Wikule. Nie zastanowilo cie, d
                              > laczeg
                              > > o olus umiescil Prusa i Dostojewskiego w kontekscie polskich obozow konce
                              > ntracy
                              > > jnych?
                              >
                              >
                              > Kpisz czy o drogę pytasz. Przeczytaj. Jeżeli o tej sprawie 30 % Polaków nie wie
                              > kto mordował. to co dopiero w innych mniej spektakularnych sprawach ? A co będ
                              > zie za dwadzieścia lat jak tacy jak ty zaakceptują takie określenia ?
                              >
                              > www.bibula.com/?p=19972
                              >
                              > Coś się czepił tego Prusa i Dostojewskiego. Dostojewski był dobrym pisarzem ale
                              > nienawidził szczerze Polaków i nie jest dla mnie autorytetem.
                              >
                              No naprawde. Podkladasz sie zrodlem informacji. Kto dzis w dobrej wierze cytuje bibule?
                              • polazrski Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 19.11.10, 05:19
                                wikul napisal:

                                > > Coś się czepił tego Prusa i Dostojewskiego. Dostojewski był dobrym pisarz
                                > em ale
                                > > nienawidził szczerze Polaków i nie jest dla mnie autorytetem.

                                To mi jakims cudem umknelo. To nie ja sie uczepilem, tylko olus. Ja sie ciebie pytalem, czy rozumiesz dlaczego on sie ich uczepil w kontekscie polskich obozow koncentracyjnych. Widze, ze nie zrozumiales, wiec sie go zapytaj, dlaczego tak zrobil. Ja oczywiscie wiem dlaczego.
                • snajper55 Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 18.11.10, 22:34
                  wikul napisał:

                  > Nie rozumiem tylko jak Polak może sie godzić z takim fałszywym określeniem

                  Jest to tak samo fałszywe/prawdziwe określenie jak polski zamek w Malborku, które jest stosowane w polskich szkołach. Godzę się i z jednym określeniem, i z drugim.

                  > faktycznie zdejmującym z Nimców część winy. A w przyszlosci możę całej winy.

                  Według mnie to określenie nie zdejmuje z Niemców części winy i dlatego mnie nie oburza.

                  S.
                  • wikul Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 18.11.10, 23:06
                    snajper55 napisał:

                    > Jest to tak samo fałszywe/prawdziwe określenie jak polski zamek w Malborku

                    Szkoda że nie porównałeś do zamka od drzwi, abo do obozu harcerskiego.
                    • polazrski Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 19.11.10, 04:49
                      Snajper odwoluje sie do dyskusji z olusiem.
                      forum.gazeta.pl/forum/w,13,118805705,118809949,Re_zalezy_jaki_jest_punkt_odniesienia_do_klamstw.html
                      Gdybys czytal caly watek, wiedzialbys dlaczego wspomina o Malborku.
                  • qwardian Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 19.11.10, 23:15
                    snajper55 napisał:

                    > Jest to tak samo fałszywe/prawdziwe określenie jak polski zamek w Malborku, które jest stosowane w polskich szkołach.


                    Nigdy się nie spotkałem z takim określeniem. Jest zamkiem krzyżackim jak wszystkie pozostałe na Warmii...
              • andrzejg Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 18.11.10, 19:36
                polazrski napisał:

                > Z Nalkowska przyszedl Lisekrudy i jest to swietny przyklad, bo ona pisala Medal
                > iony zaraz po wojnie, kiedy polskie obozy smierci mogly byc kamieniem ob
                > razy duzo wiekszym niz dzis. Nie byly, bo wszyscy rozumieli, "co poeta mial na
                > mysli".

                Zgoda Pozarski, Wiedzieli o tym również za granicą, bo wojnę mieli świeżo w pamieci
                A teraz , czy tamto młode pokolenie wie?

                A.
                • polazrski Re: To Nalkowska nie mogła się mylić ? Nieomylna 18.11.10, 19:40
                  To latwo sprawdzic. Zapytaj swoich dzieci.
                  • andrzejg o co mam sie spytać? 19.11.10, 14:17
                    polazrski napisał:

                    > To latwo sprawdzic. Zapytaj swoich dzieci.

                    o palestyńskie getto?

                    A.
                    • polazrski Re: o co mam sie spytać? 19.11.10, 15:08
                      O to:

                      A teraz , czy tamto młode pokolenie wie?
                      • andrzejg Re: o co mam sie spytać? 19.11.10, 15:37

                        polazrski napisał:

                        > O to:
                        >
                        > A teraz , czy tamto młode pokolenie wie?

                        'Tamto' pisałem w znaczeniu zagraniczne.
                        Bo widzisz. W gazetach piszą o palestyńskim getcie

                        www.rp.pl/artykul/487869.html
                        i tak im juz zostanie.Tak jak tamtym zagranicznym młodym czytającym o polskich obozach zagłady.

                        Czy w Palestynie jest getto?


                        A.

                        • polazrski Re: o co mam sie spytać? 19.11.10, 15:44
                          No i co z tego, ze pisza o palestynskim getcie? Jak sie to ma do polskich obozow koncentracyjnych? Mieszacie tu i mieszacie, jak nie Prus i Dostojewski to palestynskie getto, ale jaki to ma zwiazek z ta burza w szklance wody? Na marginesie chce ci przypomniec, ze Gaza jest w rekach samych Palestynczykow i gdyby warszawskie getto, czy ktorekolwiek inne getto w czasie 2 wojny wygladalo i mialo sie tak jak Gaza, byloby nawet niezle.
                          www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=176595
                          • andrzejg Re: o co mam sie spytać? 19.11.10, 16:14
                            Widzę,że palestyńskie getto ruszyło Cię , bo nie zarzucałbyś mi mieszania.
                            Nie widzisz wspólnej cechy palestyńskiego getta i polskich obozów koncentracyjnych?
                            Czyż według Ciebie nie są to nazwy nieoddajce istoty sprawy, a wręcz fałszujące rzeczywistość? Oba określenia ukazały się w gazetach i mają ponadto tą wspólną cechę,że czytają to ludzie młodzi , niekoniecznie obeznani z historią i zakorzenią one się u nich , i będą przekazywane następnym pokoleniom.

                            Odpowiedz mi szczerze (skoro już mnie odgasiłeś)
                            Chciałbyś aby okreslenie palestyńskie getto było powszechnie przyjętym?

                            A.
                            • andrzejg ba! 19.11.10, 16:16
                              polskie obozy koncentracyjne kompletnie fałszują rzeczywistość, podczas gdy w palestyńskich gettach mozna znaleźć odrobinę prawdy
                              • polazrski Re: ba! 19.11.10, 16:25
                                Jaka prawde znajdujesz w palestynskich gettach? Bo ja zadnej.
                                • andrzejg Re: ba! 19.11.10, 16:32
                                  polazrski napisał:

                                  > Jaka prawde znajdujesz w palestynskich gettach? Bo ja zadnej.

                                  Taką jak inni w okresleniu polskie obozy.

                                  W innym poście pisałeś ,że nie rozumiesz o co mi chodzi.

                                  Napiszę w skrócie - chodzi mi o uzywanie okresleń mogących wprowadzić w błąd.

                                  A.
                                  • polazrski Re: ba! 19.11.10, 16:47
                                    No ale palestynskie getto to po prostu klamstwo, podczas gdy polskie obozy koncentracyjne to geografia.
                                    • andrzejg Re: ba! 19.11.10, 16:54
                                      polazrski napisał:

                                      > No ale palestynskie getto to po prostu klamstwo, podczas gdy polskie obozy konc
                                      > entracyjne to geografia.

                                      polskie obozy koncentracyjne to kłamstwo , a palestyńskie getto to geografia


                                      A.

                                      • polazrski Re: ba! 19.11.10, 16:56
                                        No i sam widzisz, jak latwo zlasowac polski mozg.
                                        • andrzejg Re: ba! 19.11.10, 17:43
                                          polazrski napisał:

                                          > No i sam widzisz, jak latwo zlasowac polski mozg.

                                          No widzisz.Sam się oburzasz, a Twój żydowski mózg nie łapie odczuć drugiego

                                          Pamiętaj. Nie rób drugiemu co Tobie nie miłe

                                          A.
                                          • polazrski Re: ba! 19.11.10, 18:01
                                            Ale ja nie robie drugiemu,co mnie niemile. Jest odwrotnie. Ja stwierdzam fakt, a ty tworzac pseudofakty (czyli po prostu mowiac: powtarzajac klamsta antyizraelskiej propagandy) sprawiasz mi przykrosc. No ale to nic nowego.
                                            • andrzejg Re: ba! 19.11.10, 22:50
                                              NIe pozarski. NIe widzisz belki w swoim oku

                                              To Ty powtarzając kłamstwa antypolskiej propagandy sprawiasz mi przykrość.
                                              Skoro polskie obozy koncentracyjne są faktem , to palestyńskie getto też.
                                              Palestyńskie, bo w Palestynie tak jak polskie, bo w Polsce
                                              Getto , bo mamy ogrodzony teren z kontrolą przestrzeni powietrznej i morskiej , tak że teoretycznie mysz nie powinna sie prześliznąc. Czyli można to interpretować jako getto i nie jest ważne ,że o mniejszym rygorze niz getto warszawskie.

                                              Gdybys miał uważanie na cudze uczucia, to uznałbyś inność rozumienia słowa 'polskie' i nie powtarzał treści , które bulwersują wielu Polaków.

                                              Mam nadzieję,że odczułeś to dobrze z wykorzystaniem 'palestyńskiego getta'

                                              A.
                                              • polazrski Re: ba! 19.11.10, 22:53
                                                Pic na wode fotomontaz.
                                                • andrzejg Re: ba! 19.11.10, 22:59
                                                  Ty masz dyżur 24 h na dobę przy internecie?

                                                  Rób jak chcesz. Skoro nie chcesz zrozumieć , to Twoja sprawa.

                                                  Cześć

                                                  A.
                                                  • polazrski Re: ba! 19.11.10, 23:00
                                                    To nie nasza pierwsza "rozmowa" w temacie. Znam cie jak swoje piec palcow.
                                                  • andrzejg Re: ba! 19.11.10, 23:21
                                                    Nie pamietam, abym z Toba rozmawiał na temat polskich obozów koncentracyjnych, ale jeżeli tak było to jeszcze gorzej świadczy o Tobie. Jesteś kompletnie bez wyczucia.

                                                    A teraz mozesz znów mnie wygasić.

                                                    Skończyłem. Cześć.

                                                    A.
                                                  • polazrski Re: ba! 19.11.10, 23:24
                                                    Mam cie caly czas wygaszonego. Odgasilem tylko na ten watek.
                                    • qwardian Re: ba! 19.11.10, 23:21
                                      polazrski napisał:

                                      > No ale palestynskie getto to po prostu klamstwo, podczas gdy polskie obozy koncentracyjne to geografia.


                                      Z logiką coś nie tak, bo niemieckie samochody jeżdżące po Polsce pozostają niemieckie...
                                      • polazrski Re: ba! 19.11.10, 23:22
                                        Ty lepiej dopowiedz o ojcu Palikota, kolejny logiku faq.
                            • polazrski Re: o co mam sie spytać? 19.11.10, 16:24
                              Nie widze. Po prawdzie nie rozumiem o co ci chodzi. Medialna propaganda z miasta Gaza zrobila getto i odpowiedzialnosc zrzucila na Izrael. Gaza nie nalezy do Izraela; nalezy do Palestynczykow. Oboz w Oswiecimiu nalezy do Polski, nie do Niemiec. Wiec z natury rzeczy mozna pisac polski oboz koncentracyjny. Szczerze - uwazam, ze to burza w szklance wody.
                            • ariadna-enta Re: o co mam sie spytać? 19.11.10, 22:08
                              nie pierwszy raz taka dyskusja
                              obozy koncentracyjne nie były polskie bo nie zostały utworzone przez Polaków tylko Niemcłów
                              prezez nich zarządzane,obsługa w 9o % była niemiecka,zadarzała sie też ukraindka lub łotewska,Polacy mogli najwyżej pełnić rolę kapo,ale to też byli więzniowe
                              tak samo getta też były utworzone na mocy niemieckiego zarzadzenia i tworzone przez Niemców
                              to,że znajdowały się na terrenie Polski dalej nie zmienia faktu,że były niemieckie
                              Polska była pod okupacją,gdzie Niemcy wprowadzili nowe prawa,a raczej bezprawiie
                              • polazrski Re: o co mam sie spytać? 19.11.10, 22:10
                                Oczywiscie,Ariadno, nie po raz pierwszy, odkrywasz Ameryke.
                                • ariadna-enta Re: o co mam sie spytać? 19.11.10, 22:23
                                  a ty się upierasz,że nazwa "polskie obozy koncentacyjne" jest w porządku
                                  chociaż jeśli ktoś nie zna historri może rozumieć to dosłownie
                                  my wiemy jak było,ale niekoniecznie wszyscy
                                  ktoś podał nazwe obozu w Mathausen
                                  o tamtym obozie nie pisze się,że był austriacki tylko niemiecki,choć na terenie dzisiejszej Austrii
                                  czyli jak sie chce mozna być precyzyjnym
                                  • polazrski Re: o co mam sie spytać? 19.11.10, 22:54
                                    Dokladnie tak uwazam. Ktos kto nie zna historii nie czyta WSJ czy DT i w ogole Polska go obchodzi tyle co nic.
          • andrzejg Re: Dobrze, ze Zofia Nalkowska nie zyje... 18.11.10, 19:33
            snajper55 napisał:

            > wikul napisał:
            >
            > > A co ma do tego Nałkowska.
            >
            > To, że pokazuje ten przykład, iż nie da się bezmyślnie reagować na określenie "
            > polskie obozy śmierci" jako na obrazę Polski i Polaków.
            >
            > S.

            a dlaczego pominęłeś fragment z nazewnictwem obozów poza granicami Polski?

            A.
            • snajper55 Re: Dobrze, ze Zofia Nalkowska nie zyje... 18.11.10, 22:36
              andrzejg napisał:

              > a dlaczego pominęłeś fragment z nazewnictwem obozów poza granicami Polski?

              Ponieważ nie ufam źródłu tej informacji.

              S.
              • polazrski Re: Dobrze, ze Zofia Nalkowska nie zyje... 19.11.10, 04:20
                snajper55 napisał:

                > andrzejg napisał:
                >
                > > a dlaczego pominęłeś fragment z nazewnictwem obozów poza granicami Polski
                > ?
                >
                > Ponieważ nie ufam źródłu tej informacji.
                >
                > S.

                To tez, ale ja i tak juz wyjasnilem, ze nigdzie nie stoi, ani na mapie Polski, ani na mapie czeskiej, czy jeszcze jakiejs, ze to byly polskie obozy koncentracyjne. Choc w Czechach w zasadzie mowi sie i pisze o getcie w Terezinie i nikt przy zdrowych zmyslach nioe powie niemieckie getto w Theresinstadt, bo uznaja go po prostu za idiote. W Polsce jest na odwrot.
                • polazrski Re: Dobrze, ze Zofia Nalkowska nie zyje... 19.11.10, 04:42
                  TheresiEnstadt, of koz.
                  • hasz0 Dobrze, że nie żyje?Żydowskie Obozy tak Gini tylko 19.11.10, 06:47
                    o Taka nazwa pasuje wobec zawłaszczania, propagandowego wykorzystywania
                    dla biznesu, nie bacząc na przyzwoitość i kto to wykorzystuje w kontekście
                    milczącej zgody Zydów w USA na hekatombę ofiar ich rodaków, na pomniejszanie cudzych cierpień, na to cmntarne faryzejstwo dla szemranych biznesów opartych na klamstwie i nie przyzwoitosci.
                    Tylko tak.
                    Żydowskie Obozy Koncentracyjno-Okupacyjne!
                    • hasz0 _niewiarygodna dla Żyda informacja ze źródła nieGW 19.11.10, 06:55
                      Aktualizacja: 2010-04-2 1:18 pm

                      Przeprowadzony niedawno sondaż wskazuje, że aż 30 procent Polaków, zwłaszcza przedstawicieli młodszych pokoleń, nie ma pojęcia, kto mordował polskich jeńców w Katyniu. Jest to liczba porażająca. O fakcie, który zdawałoby się tkwi głęboko w polskiej świadomości i jest jedną z przyczyn nieufności Polaków względem Federacji Rosyjskiej, tak naprawdę co trzeci Polak nie wie nic.

                      Wniosek jaki narzuca się po przeczytaniu informacji o wyniku sondażu, brzmi: winę za tak niski stan wiedzy historycznej społeczeństwa ponosi nasz system edukacji, który nie potrafi zapoznać młodych Polaków z podstawowymi faktami z najnowszej historii Polski. Czy jednak całą winę można zrzucić wyłącznie na szkołę?

                      Znając wagę tego historycznego wydarzenia należy przypuszczać, że o historii mordu w Katyniu słyszał każdy uczeń. W dodatku film „Katyń” Andrzeja Wajdy, nagłośnienie jego premiery w mediach oraz dyskusje jakie wywołał, powinny przypomnieć i utrwalić wiadomości na ten temat wyniesione przez młodzież z lekcji historii.

                      W świetle powyższego należy przypuszczać, że 30 procent społeczeństwa jest po prostu impregnowana na wszelką wiedzę. Ignorancja tych ludzi jest zawiniona i wynika z osobistego wyboru i lekceważenia nauki. Nad taką arogancją i głupotą można by oczywiście przejść do porządku dziennego, gdyby nie fakt, że wywierają one negatywny wpływ na życie całego społeczeństwa. Wyborca niedouczony, to wyborca naiwny i lekkomyślny, wystawiony na żer propagandystów partyjnych i specjalistów od public relations.

                      Wiedza o Katyniu nie należy do szeregu faktów, które znalazły się w programie szkolnym tylko i wyłącznie w celu gimnastykowania pamięci. Skutki wymordowania przez sowietów kwiatu inteligencji polskiej w czasie II wojny światowej, którego Katyń jest tylko symbolem, mimo upływu kilkudziesięciu lat, nadal są odczuwalne. Problem rozliczenia tej zbrodni od lat kładzie się cieniem na stosunki polsko-rosyjskie. Niestety należy się obawiać, że sprawdzenie wiedzy Polaków o wielu innych ważnych dla zrozumienia współczesności faktach z niedawnej przeszłości przyniosłoby takie same, o ile nie jeszcze bardziej zatrważające wyniki.

                      Polacy, których historyczne doświadczenia z demokracją są bardzo bolesne, powinni ze szczególną troską podchodzić do kwestii podniesienia świadomości obywatelskiej narodu. Niestety, obecnie o polityce państwa decyduje kto chce, niezależnie czy pilnie uczęszczał na lekcje wiedzy o społeczeństwie i historii, czy też edukację w tych dziedzinach sobie lekceważył. Wystarczy, że posiada dowód osobisty Rzeczpospolitej Polskiej i chce mu się pofatygować do punktu wyborczego. W tej sytuacji wybory polityczne są w dużej mierze przypadkowe.

                      Co gorsza, aktywność polityczna Polaków coraz bardziej przypomina reakcje na poziomie zwierzęcia: skrzywdzone zwierzątko ucieka od prześladowcy – analogicznie wyborca odczuwający jakąś niedogodność, niemal automatycznie głosuje na partię opozycyjną. Ogranicza to możliwości przeprowadzania wszelkich reform związanych z pewnymi kosztami społecznymi. Zanim zaczną przynosić one pożądany skutek, forsujący je rząd może upaść.

                      Ubóstwiana w państwach Zachodu demokracja staje się obecnie dla społeczeństwa pułapką. O sprawach wagi państwowej decydują osoby, które nie mają zielonego pojęcia w jakim świecie żyją, jakie zasady rządzą polityką, a także (nawiązując do wyniku sondażu) do popełnienia jakich zbrodni zdolni są ludzie opętani zbrodniczymi ideologiami. Może czas już zastanowić się nad rewizją ustrojową Rzeczypospolitej?

                      Niestety miast namysłu nad kondycją państwa i sposobem edukowania obywatelskiego Polaków, mamy do czynienia ze strony grupy ludzi pełniących obowiązki elit politycznych, co najwyżej, z propozycjami przeprowadzenia zmian doraźnych, koniunkturalnych. Do takich z pewnością należy propozycja, która niedawno wyszła z obozu Platformy Obywatelskiej, obniżenia o dwa lata wieku uprawniającego do uczestniczenia w wyborach – na początek tylko samorządowych. Osoby bez doświadczenia życiowego, często znajdujące się w połowie procesu edukacyjnego, w dużym procencie lekceważące wiedzę społeczno-historyczną, miałyby decydować o kierunku polityki państwa?! Jakimiż logicznymi przesłankami kierowali się pomysłodawcy tej propozycji? Odpowiedź jest bardzo prosta – sondaże mówią o dużym poparciu dla PO wśród młodzieży…

                      Czy nasza demokracja jest już na tak niskim poziomie, że o ustroju państwa decydują wyniki sondaży i dobro partii potrafiącej uzbierać odpowiednią ilość głosów w parlamencie?

                      Adam Kowalik

                      Po przybyciu do rady osiedla Makarow prezesa ZPU doszło do ostrej wymiany zdań z kierownictwem firmy budowlanej. Pełniąca obowiązki przewodniczącego rady osiedla Makariw Olena Gedź zapewniła ZPU, iż nie wiedziała, że w miejscu budownictwa znajdował się cmentarz polski. ZPU wymaga chrześcijańskiego traktowania miejsca pochówku Polaków w miasteczku Makariw. Ale ukraińska firma budowlana wymaga dowodów tego, iż to są szczątki polskie. Jeśli ZPU to udowodni dokumentalnie – to firma obiecuje w tym miejscu pobudować kapliczkę – informuje „Obozriewatel”.

                      Wydział konsularny Ambasady RP w Kijowie wyjaśnia okoliczności tej sprawę z władzami Makarowa i ZPU. Ale budownictwa domu w miejscu cmentarza polskiego w Makarowie na razie nie przerwano.

                      Eugeniusz Tuzow-Lubański, Kijów




                      Aż serce boli na to patrzeć…
                      Teraz bardzo trudno udowodnić, iż w miejscu budownictwa budynków mieszkalnych w Makarowie, obwodu kijowskiego, mieścił się cmentarz polski. Dla firm, które zajmują się budownictwem, liczy się tylko zysk. Dlatego ich nie obchodzi był w tym miejscu cmentarz lub nie był. Kierownictwo tych firm wymaga udowodnienia dokumentalnego, iż w miejscu budownictwa był cmentzrz polski. Ale tych dokumentów ani władze kościelne, ani ZPU nie posiadają. Ze swojej strony mieszkańcy Makarowa w swoich relacjach dla ukraińskiej telewizji „STB” dają świadectwa tego, iż w miejscu budownictwa był cmentarz polski.

                      Nela Kyrylenko (Makariw): „Za naszym płotem, od razu zaczynał się polski cmentarz. Tu chowano mieszkańców Makarowa narodowości polskiej. Sama widziałam jak wykopano troje szczątek ludzi dorosłych i jedne dziecka.”

                      Halina Mużarowska (Makariw): „Strasznie było patrzeć. Nadziewano na patyk czaszkę i obracano naokoło, rechocąc. Krew zalewała serce. Przecież obok stoi cmentarz, zbierzcie szczątki i zanieście je tam i pochowajcie.”

                      Mykoła Sołomenko (Makariw): Chłopcy, gdy kopali fundamenty, to rzucali szczątki do ciężarówek. Widziałem to z okna. Na początku płotu nie było – dlatego wszystko widziałem. Teraz plac budowlany jest pilnowany przez ochronę i milicję.”

                      Zdaniem mieszkańców Makarowa na terenie polskiego cmentarza rozpoczęto budownictwo jeszcze za ZSRS. Najpierw pobudowano garaże, a potem wielopiętrowe budynki dla likwidatorów awarii na Elektrowni Atomowej w Czarnobyli w 1986 roku. Wielu budynków w Makarowie stoi teraz na polskich kościach.

                      Oleh Hołota (pracownik koparki): „Gdy pracowałem – to może jakieś koście i wykopywałem. A co miałem robić – nie kopać?”

                      Stanisław Kostecki (prezes Związku Polaków na Ukrainie): „Naokoło całego terenu budownictwa cały grunt ma być zbadany ręcznie. Wszystkie szczątki mają być pochowane po chrześcijańsku.”

                      Władze miasteczka podkijowskiego Makariw zajmują wygodną dla nich pozycję, że nic nie wiedziały o istnieniu cmentarza polskiego w miejscu budownictwa.

                      Ale, jak w takim razie odbierać świadectwa zwykłych mieszkańców miasteczka, którzy widać, iż nie kłamią…

                      Nareszcie, co z tymi szczątkami zmarłych Polaków, które przedtem zostały barbarzyńsko porozrzucane na śmietnikach? Czy taki stosunek do martwych Polaków jest godny ludzi, którzy chcą, aby ich nazywano Europejczykami i chrześcijanami?

                      Eugeniusz Tuzow-Lubański, Kijów


                      • hasz0 POnajak wuj z takim cepem gadać?pytam się uprzemie 19.11.10, 06:58
                        Co ma źródla wiarygodne niepolskie i NIEWIARYGODNE BO POLSKIE!
                • wikul Re: Dobrze, ze Zofia Nalkowska nie zyje... 19.11.10, 14:38
                  polazrski napisał:

                  > To tez, ale ja i tak juz wyjasnilem, ze nigdzie nie stoi, ani na mapie Polski,
                  > ani na mapie czeskiej, czy jeszcze jakiejs, ze to byly polskie obozy koncentrac
                  > yjne. Choc w Czechach w zasadzie mowi sie i pisze o getcie w Terezinie i nikt p
                  > rzy zdrowych zmyslach nioe powie niemieckie getto w Theresinstadt, bo uznaja g
                  > o po prostu za idiote. W Polsce jest na odwrot.


                  Znów manipulujesz. Getto to nie obóz koncentracyjny. W Polsce bylo wiele gett, ale nikt nie domaga sie zmiany ich nazw na niemieckie.

                  • polazrski Re: Dobrze, ze Zofia Nalkowska nie zyje... 19.11.10, 15:12
                    Mylisz sie.
                    en.wikipedia.org/wiki/Theresienstadt_concentration_camp
                    • wikul Wpadłes we własną pułapkę 19.11.10, 16:03
                      polazrski napisał:

                      > Mylisz sie.
                      > rel="nofollow">en.wikipedia.org/wiki/Theresienstadt_concentration_camp

                      W czym się mylę ? To ty pisałes o gettcie, więc i ja odpisałem o gettcie. Ale dzieki za link. Wpadłes we własną pułapkę. Teresin był miejscem i getta i obozu, a nazwy nie pozostawiają żadnych watpliwości. Familienlager Theresienstadt, Getto Theresienstadt, rzadziej Konzentrationslager Theresienstadt, czasem ort. Teresienstadt

                      pl.wikipedia.org/wiki/Theresienstadt

                      Masz jeszcze jakieś wątpliwości ?
                      • polazrski Re: Wpadłes we własną pułapkę 19.11.10, 16:08
                        To nie jest zadna pulapka. Kazde zamkniete getto bylo obozem koncentracyjnym.
                        • polazrski Re: Wpadłes we własną pułapkę 19.11.10, 16:19
                          The Liquidation of the Ghettos

                          The decision to kill all the Jews in the German sphere of influence also sealed the fate of those still living in the ghettos. However, the labour capacity of each individual influenced the date of their murder. Work permits, vocational training and physical constitution became essential for survival in view of the selections. Some ghettos became so important for the war economy that the plans to liquidate them met with resistance. In 1943, these ghettos were turned into concentration camps on the order of Himmler. In this way, the SS and police were able to ensure central control over those Jews who were still alive thanks to their labour capacity. By contrast, other ghettos were surrounded by guards and the residents murdered.
                          www.ghwk.de/2006-neu/room12-2.htm
                          Tak samo lodzkie getto. Nie wiem jak mozna nazwac miejsce koncentracji wiezniow inaczej. Prawdziwe getto to miejsce, gdzie zamieszkiwali kiedys Zydzi oddzieleni przez katolikow od nieZydow. No, ale to nie to samo, co miejsca zbrodni, nie uwazasz?
                          • wikul Re: Wpadłes we własną pułapkę 19.11.10, 16:43
                            polazrski napisał:

                            > Tak samo lodzkie getto. Nie wiem jak mozna nazwac miejsce koncentracji wiezniow
                            > inaczej. Prawdziwe getto to miejsce, gdzie zamieszkiwali kiedys Zydzi oddziele
                            > ni przez katolikow od nieZydow. No, ale to nie to samo, co miejsca zbrodni, nie
                            > uwazasz?

                            Zaczynasz dyskutować jak Perła, a to mnie je interesuje. Jeszcze raz przeczytaj co było w Teresinie.

                            pl.wikipedia.org/wiki/Theresienstadt

                            Przypominam że dyskusja nie dotyczyła systemu hitlerowskich miejsc odosobnienia a nazw obozów. Jak widzisz obozy (i nawet getta) w Czechach noszą niemieckie nazwy. Tak więc postulat pisania o niemieckich (a nie polskich) obozach koncentracyjnych jest jak najbardziej uzasadniony. I jeszcze jeden przykład.

                            Konzentrationslager Mauthausen (od lata 1940 pod nazwą KL Mauthausen-Gusen) – niemiecki obóz koncentracyjny usytuowany w miasteczku Mauthausen, ok. 20 km od Linzu w Austrii.

                            pl.wikipedia.org/wiki/Mauthausen-Gusen
                            • polazrski Re: Wpadłes we własną pułapkę 19.11.10, 16:52
                              Theriesienstadt bylo niemiecka nazwa w czasie wojny. Dzis jest to Terezin zarowno w opracowaniach o getcie, jak i nawet w samym muzeum getta w Terezinie.
                              www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/terezinghetto.html
                              No, na tym koncze z toba te gadke, bo do niczego nie prowadzi, a dziala mi na nerwy.
                        • wikul Re: Wpadłes we własną pułapkę 19.11.10, 16:28
                          polazrski napisał:

                          > To nie jest zadna pulapka. Kazde zamkniete getto bylo obozem koncentracyjnym.

                          Getto w Warszawie to był obóz koncentracyjny ?
                          • polazrski Re: Wpadłes we własną pułapkę 19.11.10, 16:55
                            Dokladnie. Tam gdzie byli skoncentrowani Zydzi w dzielnicach zamknietych tam byl oboz koncentracyjny. Ze nie mial nazwy: KL Warschau Ghetto nie ma zadnego znaczenia. Nie rozumiem jakie to ma znaczenie dla ciebie.
                            • wikul W "Wall Street Journal" nie będzie już "polskich" 29.11.10, 23:35
                              ...obozów koncentracyjnych

                              wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,8740236,W__Wall_Street_Journal__nie_bedzie_juz__polskich_.html
                              • polazrski Re: W "Wall Street Journal" nie będzie już "polsk 29.11.10, 23:42
                                Poczekam do nastepnej wpadki (dziennikarz zapomnial poradnika w mieszkaniu kochanki) i kolejnego megawatka na aqua.wink
Inne wątki na temat:
Pełna wersja