Giertych: sondaże są manipulowane

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 08:57
Panie Giertych: zawsze ci, co mają małe poparcie w sondarzach skarżą się na
sterowanie sondaży. Wynik wyborczy rewiduje ten pogląd, hi, hi!!!
    • Gość: Mardos Giertych: sondaże są manipulowane IP: *.proxy.lucent.com 23.04.04, 09:01
      Bzdura kompletna jeszcze jedna agencja do utrzymywania za nasze pieniadze.
      Poza tym watpie zeby nie byla ona stronnicza.
      • Gość: Wyborca Giertych chcialby sam manipulowac sondazami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 10:27
        coz szczesliwie liczba osob glosujacych na Ciemnogrodzka Rzeczpospolita
        Katolicka spada, wiec Pralat Gertych robi w majtki.... bo nie bedzie mogl
        dopchac sie do koryta.
        Gorzej, ze znowu Ciemnogrodzctwu Lepperyjskiemu wzroslo...
        Wspaniale, ze oba ugrupowania komuchowe sa poza.....
        szkoda tylko, ze POPiS popisał się tak niewielka liczba glosow - zaledwie 37 -
        choc w Sejmie z czteroma partiami moglby liczby zapewne na ponad 50% foteli.
        Juppi!
        • gandalv Zgadzam się z Panem Giertychem - też nie wierzę że 23.04.04, 14:36
          LPR dostanie więcej niż 5%.

          Pozdrawiam
          Gandalv
          www.twojamagia.republika.pl
          • Gość: SOCJOLOG GIERTYCH MA RACJE - WYNIKI SA ROBIONONE !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.04.04, 17:27
            przykladem jest skorumpowana,
            skomercajalizowana, antypolska
            i prolewacka giewu, ktora juz
            zanim powstala sdpl wiedziala
            ile poparcia w spoleczenstwie
            ma ta partia !!!!
            • Gość: socjol Re: GIERTYCH MA RACJE - WYNIKI SA ROBIONONE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.04.04, 17:27
              Gość portalu: SOCJOLOG napisał(a):

              > przykladem jest skorumpowana,
              > skomercajalizowana, antypolska
              > i prolewacka giewu, ktora juz
              > zanim powstala sdpl wiedziala
              > ile poparcia w spoleczenstwie
              > ma ta partia !!!!
    • Gość: normalny Re: Giertych: sondaże są manipulowane IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.04.04, 09:10
      Wg mnie popieranie takich skrajnie nacjonalistycznych ugrupowań jak LPR powinno
      być KARALNE !
      • zorianx skrajnie nacjonalistycznych ugrupowań jak LPR 23.04.04, 09:17
        Gość portalu: normalny napisał(a):

        > Wg mnie popieranie takich skrajnie nacjonalistycznych ugrupowań jak LPR
        > powinno być KARALNE !

        ... rozśmieszyłeś mnie do łez, LPR nawet nie stoi koło Skrajnej Prawicy, zresztą jak ktoś poprawnie katolicki, może być nacjonalistyczny, ''katolikos''-powszechny-światowy-kosmopolityczny.
        • kilan1 Re: skrajnie nacjonalistycznych ugrupowań jak LPR 23.04.04, 09:38
          Ty też mnie rozśmieszyłeś, przyjacielu...od kiedy to nacjonalistyczny =
          kosmopolityczny...?!

          kilan1
      • Gość: lump Takie wypowiedzi powinny być karane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 09:24
        Jesteś idiotą, który nie ma pojęcia o czym pisze. Nie wię cię za to ponieważ
        jesteś typowym wytworem psedoliberałów (czytaj lewków). LPR ma tyle wpólnego z
        prawicą, i do tego nacjonalistyczną co ty z rozumem.
        • Gość: aci Re: Takie wypowiedzi powinny być karane IP: *.fluor.com 23.04.04, 10:50
          To ty robisz z siebie idiote takimi wypowiedziami. Na prawo od LPR jest juz
          tylko sciana!
          • Gość: Andrzej Re: Takie wypowiedzi powinny być karane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 11:36
            nie, nie , jednak ty jesteś debilem

            lpr to narodowy - socjalizm
            • Gość: aska Re: Takie wypowiedzi powinny być karane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 13:42
              Zaczelo sie !
              Cztery posty bez wyzwisk to i tak niezle
          • Gość: logos Re: Takie wypowiedzi powinny być karane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 14:29
            a co z UPR-em?
            • Gość: fdolores Re: Takie wypowiedzi powinny być karane IP: *.nyc.rr.com 23.04.04, 15:04
              UPR wystartuje w konkursie kabaretowym
        • Gość: lambpif Re: Takie wypowiedzi powinny być karane IP: 63.150.174.* 23.04.04, 15:31
          w ogole trudno powiedziec z czym LPR ma cos wspolnego.
          Ni pies ni wydra cos na ksztalt swidra.
          No na szczescie te oszolomy raczej nie wejda do nowego sejmu smile
          • Gość: Doktor Re: LAMBPIF ! - Udokumentuj swoje stwierdzenie ! IP: 158.75.216.* 23.04.04, 16:43
            Tu i teraz udokumentuj stwierdzenie, jakoby członkowie LPR-u to oszołomy.
            Jeśli tego nie udokumentujesz, pofatyguję się jeszcze raz do ciebie napisać.

            P.S.
            Nie jestem członkiem tego ugrupowania, ani tez nie przynależę do innej partii.
      • Gość: Doktor Re: Do (nie)normalnego !!! IP: 158.75.216.* 23.04.04, 11:55
        I co? Znowu obrzucasz błotem chamie?
        Nie jestem w żadnej partii, ale to co wypisujesz - woła o pomstę do Nieba !
        Podaj chociaż jeden przykład NACJONALIZMU przejawiającego się w działaniach
        tej partii. Jeszcze trochę się i się "rozpędzisz" w tym swoim obsesyjnym
        i antypolskim ataku i przypiszesz tej partii faszyzm !
        A karany powinien być taki mierny człowieczek (normalny ?) jak ty
        za naruszenie prawa z art. 212. § 1. Kodeksu karnego.

        Jeśli nie podasz w swoim Re konkretnych przykładów nacjonalizmu uprawianego
        przez LPR, to nie pisz tu więcej !!!
        • Gość: ham Do (nie)normalnego !!! Doktorze, apeluję o rozsąd- IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 12:01
          ek. Polemiści Doktora to czystej wody kołki, takie z PO, PiSu, Samoobrony, SLD,
          tej nowej partii bermana więc dyskusja z nimi urądą podstawowym zasadom
          człowieczeństwa. To prymitywy umysłowe zorientowane na to co przeczytają w
          gazecie, w telewizornii im podadzą. Zero własnego "ja", papka intelektualna.
          Amen
        • Gość: eof lekarzu lecz sie sam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 19:34
          ość portalu: Doktor napisał(a):

          > I co? Znowu obrzucasz błotem chamie?
          > Nie jestem w żadnej partii, ale to co wypisujesz - woła o pomstę do Nieba !
          > Podaj chociaż jeden przykład NACJONALIZMU przejawiającego się w działaniach
          > tej partii. Jeszcze trochę się i się "rozpędzisz" w tym swoim obsesyjnym
          > i antypolskim ataku i przypiszesz tej partii faszyzm !
          > A karany powinien być taki mierny człowieczek (normalny ?) jak ty
          > za naruszenie prawa z art. 212. § 1. Kodeksu karnego.
          >
          > Jeśli nie podasz w swoim Re konkretnych przykładów nacjonalizmu uprawianego
          > przez LPR, to nie pisz tu więcej !!!

          przykladem nacjonalistycznego belkotu sa rowniez twoje brednie doktorku, oto musowo kazdy kto nie zgadza sie z twa wizja, ani chybi antypolak. smieje ci sie w nos oszolomie rotfl
          • Gość: Doktor Re: eof ! Jak wolisz (nie)normalny ! (IP to samo) IP: 158.75.216.* 23.04.04, 20:25
            W iście libertyńskim stylu (nihil novi !) obrzucasz nadal błotem,
            ale ja pytam po raz kolejny : - gdzie konkrety odnośnie uprawiania
            nacjonalistycznych praktyk przez LPR ?
            Czy to takie trudne podać parę konkretnych przykładów ?

            Wypraszam sobie, byś libertyński pomiocie nazywał mnie oszołomem, -
            szczylu ! Za cienki jesteś w uszach, by podjąć ze mną polemikę na argumenty,
            więc przestań tłuc na oślep w klawiaturę, bo za wyjątkiem inwektyw nic ci się
            nie udało napisać.
            • Gość: eof wnioskowanie jest marnej proby doktorku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 20:44
              Gość portalu: Doktor napisał(a):

              > W iście libertyńskim stylu (nihil novi !) obrzucasz nadal błotem,
              > ale ja pytam po raz kolejny : - gdzie konkrety odnośnie uprawiania
              > nacjonalistycznych praktyk przez LPR ?
              > Czy to takie trudne podać parę konkretnych przykładów ?
              >
              > Wypraszam sobie, byś libertyński pomiocie nazywał mnie oszołomem, -
              > szczylu ! Za cienki jesteś w uszach, by podjąć ze mną polemikę na argumenty,
              > więc przestań tłuc na oślep w klawiaturę, bo za wyjątkiem inwektyw nic ci się
              > nie udało napisać.
              >

              ...panie doktorze. siec neostrady obejmuje nieco wiecej, niz jeden adres komputera w sieci. wystepuje zawsze pod swoim "nickiem", badz tez - jesli zapytasz - takze pod nazwiskiem. to jeszcze jedna probka panskiej paranoi, panie doktorku (nihil novi). dlugo by mi jeszcze przyszlo czepiac sie panskiej formy (wypowiedzi), przytaczac liczne inwektywy, ktore wychodza spod panskiej klawiatury, doktorku. nie pouczaj mnie wiec pan i wypraszaj sobie do woli. jesli musisz, wylewaj z siebie szczyli, libertynskie pomioty (slownik polecam, moze jeszcze do tego historie mysli ekonomicznej, doktryn politycznych?). mnie to nie wadzi, a wiecej mowi o tobie, nizli o mnie. obrazic mnie nie zdolasz.

              ale ad rem:
              otoz czytam ja sobie panskie liczne wywody, po czym nachodzi mnie nieodparte wrazenie, zes pomylil pan epoki i nie zauwazyl, ze swiat idzie mimo. masz pan potrzebe ogromna, zeby swiat sobie szufladkowac. to jeszcze rozumiem, bo wszelkiego rodzaju uprzedzenia nawet, to nic innego, niz nasz sposob widzenia swiata. jesli ktos ludzi sie, ze ich nie ma - zyje iluzja. panska iluzja jest tymczasem innego rodzaju - oto roisz sobie pan doktorku, ze przyczyna zla wszelkiego jest brak dbalosci o interesy narodowe. iluzja, ktorej ulegasz, jest posiadanie wyraznie oznaczonego przeciwnika, ktorego mozesz pan napietnowac i okrzyknac zdrajca. ja rozumiem, tak duzo latwiej zyc, w swiecie kiedy dla ludzi wkolo padaja wszystkie autorytety. jakze latwiej jest miec jasne podzialy miedzy czerwonych, zydow i antypolakow. najsmieszniejsze jest przy tym panskie odzegnywanie sie od sympatii politycznych.

              ale coz, z wolnosci nie kazdy potrafi korzystac, niektorzy w tej sytuacji sami niewola swoje niesmiertelne dusze hhehe
              • Gość: Rojek Brawo kolego - b. trafna ocena profilu psychol. IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 25.04.04, 10:54
                Twoja wypowiedź, dear Eofie, to balsam na moją (i nie tylko moją) umęczoną
                doktorskimi elaboratami duszę. Jak widzę świetnie i fachowo oceniłeś poziom
                szanownego interlokutora, który pozując na pseudointelektualistę i propolaka
                (śmiech na sali) jak na razie wybitnie wyróżnia się w obrzucaniu coraz
                wymyślniejszymi inwektywami autorów co rozsądniejszych postów. Nurtuje mnie
                tylko pytanie, kiedy wreszcie moderator raczy dać mu bana na wypisywanie takich
                obrzydliwości na tym portalu.
                Zgadzam się z Tobą w pełnej rozciągłości: Doktor (bo o nim mowa) jest -
                niestety - przeżytkiem epoki PRL'u. Zatrzymał się na czasach Solidarnościowych
                (chlubnych lecz minionych) manifestacji i kolportażu antykomunistycznych
                ulotek, kiedy to wszystko było rozgraniczone na białe i czarne (a raczej
                czerwone). Teraz tych podziałów jest nieco więcej; innych metod myślenia
                i działania wymaga też aktualna sytuacja społ-polit., ale to niestety
                najwyraźniej przerasta poszufladkowany światek Doktora (co zresztą sam trafnie
                spostrzegłeś).
                Teraz czekaj na dalszy stek bluzgów i inwektyw w ramach pseudointelektualnej
                (!) riposty - nie zawiedziesz się, bądź pewien.
                Qui male dicit, male facit.

                P.S. W saprawie Giertycha i s-ki też mamy podobne zdanie.
      • Gość: wojciech j. Re: Giertych: sondaże są manipulowane IP: *.gdansk.cvx.ppp.tpnet.pl 23.04.04, 19:38
        > Wg mnie popieranie takich skrajnie nacjonalistycznych ugrupowań jak LPR
        powinno
        >
        > być KARALNE !



        To już było przerabiane po wojnie przez 45 lat. Tylko że wtedy nie miałbyś
        ciołku prawa głosu.
      • Gość: wuj Re: Giertych: sondaże są manipulowane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.04, 17:32
        Karalne powinny być twoje poglądy michnikowcu-sldupowcu!
    • Gość: nihilista A mnie to wisi. Zarabiam dobrze i śmieję się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 09:17
      z nierobów, którym robić się nie chce.
      • Gość: Doktor Re: NIhilisto !!! - Czy masz coś do powiedzenia ? IP: 158.75.216.* 23.04.04, 12:10
        Napełnij ten swój brzuszek smakołykami genetycznie modyfikowanymi a zakupionymi
        w hipermarkecie, popij piwem lub innym trunkiem, popatrz w tv na gołe baby,
        opluj człowieka szukającego w śmietniku coś do jedzenia, obrzuć stekiem wyzwisk
        starszą osobę, która wg ciebie za wolno przechodzi przez jezdnię, obrzuć
        inwektywami tych, którzy upominają się o coraz bardziej zubożałe społeczeństwo.
        Może wtedy będziesz jeszcze bardziej zadowolony z siebie, idioto !

        Ty nawet nie masz pojęcia, o co tak naprawdę toczy się walka w RP,
        gdy od roku 1985 sukcesywnie dokonuje się V Rozbiór Polski.
        Ale to są sprawy, które wykraczają poza twoją sferę umysłu i nigdy ich
        nie zrozumiesz.
        Więc moja rada: - zajmij się czymś zupełnie innym i wara tobie od forum,
        albowiem nie potrafisz uszanować wolności słowa i źle tę wolność pojmujesz.


        • Gość: nihilista Czy masz coś do powiedzenia ? Ano - mam. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 12:22
          Sami zasłużyliśmy sobie na los jaki jest naszym udziałem, każdy z nas dołożył
          swoją cegiełkę do sytuacji w jakim znalazł się kraj oddając głosy w wyborach na
          polityków pokroju kwasa, millera, tuska, bermana (sorry - borowskiego) i
          innych. A żre dobrze, zdrowo więc umrę zdrowszy, nie zmodyfikowany genetycznie.
          Żyjemy w rynsztoku, jak pachołki więc zachowujmy się zgodnie z rolą jaką sami
          sobie zgotowaliśmy.
          • Gość: Doktor Re: Nihilisto ! - Sam sobie zaprzeczasz ! IP: 158.75.216.* 23.04.04, 13:26
            Z pierwszej Twojej wypowiedzi każdemu czytającemu jawi się Twój obraz
            człowieka, który dba tylko o swój żołądek i śmieje się z reszty coraz bardziej
            zubożałego społeczeństwa. Cieszysz się, że Tobie jest dobrze i dobrze
            zarabiasz, a przede wszystkim stosujesz zasadę "tumizwisizmu".
            Piszesz o nierobach, którym się robić nie chce. Jeśli masz na myśli polityków,
            to powinieneś podać personalnie te osoby, oczywiście dokumentując ich lenistwo.

            Ja na przykład mogę taką osobę podać: otóż takim nierobem i leniem
            jest były "negocjator" reprezentujący RP w rozmowach z UE - L. Kołakowski,
            który podczas obrad zasnął, a później na pytanie dziennikarza, czego dotyczyły
            negocjacje, nie potrafił sprecyzować odpowiedzi.

            Ale jeśli wziąłbyś pod uwagę rzeszę ludzi bezrobotnych, to może 1 % stanowią
            ci, którzy nigdy w życiu nie pracowali i teraz też nie chcą.
            I nie o nich tu powinniśmy mówić, ale o tych, którzy doprowadzili do tak
            wysokiego bezrobocia oraz o tych, którzy chcą mieć możliwość zaradzić
            merytorycznie tej sytuacji będąc właśnie we władzach.

            W drugim swoim poście piszesz, cyt: "Sami zasłużyliśmy sobie na los jaki jest
            naszym udziałem, każdy z nas dołożył swoją cegiełkę do sytuacji w jakim znalazł
            się kraj oddając głosy w wyborach na polityków ...itd. (...)".

            Otóż NIE KAŻDY ! Dowód? - Policz głosy elektoratu, którzy oddali swoje głosy
            na ludzi wywodzących się z opcji katolicko-patriotyczno-narodowych. Oddali
            głosy na ludzi, którzy byli przeciwni grabieżczej polityce zawłaszczania
            majątku narodowego, wiedzieli, na czym polega interes narodowy, itd.

            Dalej piszesz, cyt. "... Żyjemy w rynsztoku, jak pachołki...(...)".
            W końcu z czego Ty jesteś zadowolony, co? Czy z tego, że dobrze zarabiasz?
            Czy też z tego, że ... żyjesz w rynsztoku i jesteś ... pachołkiem?
            Powiem Ci, że dla mnie z całą pewnością nie byłby to powód do zadowolenia nawet
            wówczas, gdyby moje miesięczne pobory przekraczały 10 000 PLN-ów.

            Tak więc na przyszłość bądź bardziej zdecydowany pisząc posty.

            • Gość: nihilista Sam sobie zaprzeczasz ! Otóż nie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 13:42
              Z bezrobotnymi to była oczywista prowokacja. Z zarobkami też u mnie jst różnie
              ale nie o to idzie. Szanuję ludzi, którzy widzą Polskę w upadku gospodarczym,
              jak i co gorsza moralnym. Z tym tylko zastrzeżeniem, że ja nie mam zamiaru
              kopać się z koniem. Szkoda mi kraju - nie ludzi. Sami jesteśmy sobie winni.
              Jakich mamy "przywódców", "polityków"? Przecież to hucpa na kółkach, partie
              zakładane na krótko przed wyborami dostają się do Sejmu!!! Pośmiewisko robimy z
              siebie na cały świat. Śmieją się z nas; a jak mają traktować komików? Zabawnie.
              Więc nikt nie zwraca uwagi, że pachołek miller leci niemieckim samolotem z
              niemcem (usługuje mu, pewnie lokaj), jakby krajowego nie miał. Poddaństwo. Nie
              dziwi mnie to bo raz Moskwa, raz Berlin, innym razem będzie inne miasto. Nasi
              politycy zapewne żałują, że natura pozbawiła ich ogona bo merdać nie mają czym
              przed "Europą". Żenada. Ludzi żałować? A niby dlaczego? Chcieli liberalizmu, to
              go mają z całym dobrodziejstwem systemu - bezrobociem, recesją, poniżaniem
              człowieka, tarktowaniem go jak śmiecia. A teraz mogą obserwować uśmiechnięte
              mordy millerów, bergmanów, kwaśniewskich i innej swołoczy. Pozdrawiam.
              • Gość: Doktor Re: Nihilisto ! Mam podobne zdanie, jadenakże... IP: 158.75.216.* 23.04.04, 13:53
                ... nie zgodzę się z Twoim stwierdzeniem, że nie ma co żałować ludzi,
                bo sami tego chcieli. Przecież to media kreują wizerunki polityków i robią wodę
                z mózgu elektoratowi. Tak ogłupiony przez media naród nie wie, co sobie zakłada
                na szyję.
                Owszem, wczesniej ktoś był za tym, by media te pozostały w rękach
                postkomunistów i liberałów. Jednakże przyczyn nalezy upatrywać w błędach,
                jakie społeczeństwo popełniło na początku lat 80-tych, później gdy nie
                doprowadzono do dekomunizacji. Niech Czechy i niemieckie landy wschodnie będą
                przykładem, iż ktoś z przeszłością komunistyczną jest wykluczony z życia
                politycznego.
                A u nas? U nas nadal media serwują społeczeństwu kłamstwa, a skutki widać przy
                urnach wyborczych.
                • Gość: nihilista Mam podobne zdanie. Tv, ogólnie pojęte tzw. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 14:04
                  niezależne media to nie jest wytłumaczenie dla indolencji umysłowej "narodu".
                  Jeżeli mamy mysleć poprzez żołądek to już przegraliśmy Polskę. Do czego
                  doprowadzono? ano do tego, że ludzie cieszą się z ochłapów, głodowych pensji, z
                  tego ,że ten co ma pracę kpi i wyszydza bezrobotnego bo czuje się lepszy. Ja
                  (my) tego nie zmienię (my). To walka skazana na przegraną ponieważ ludzie nie
                  chcą słyszeć pustych słów: kraj, ojczyzna, Polska. Liczy się kiełbasa, kolorowy
                  świat, posłuchać ćwierćinteligentów kreujących się na tzw. autorytety moralne.
                  Wtedy mogą im przytaknąć, kiwnąć główką i powiedzieć sobie - jaki ten kwach
                  mądry, myśli jak ja, znaczy się ludzki chłopina, no żonę ma inteligientną
                  wielce, która dzieci kocha... Nie żal mi ludzi bo zasłużyli sobie na los, jaki
                  wybrali. Pozdrawiam
                • Gość: nihilista Miło się z Tobą konwersowało ale czas kończyć. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 14:12
                  Może innym razem i życzę powodzenia w walce z ciemnotą internetową. Pozdrawiam
                  • Gość: krekor Brawo dla Nihilisty i Doktora IP: *.phy.ilstu.edu 23.04.04, 17:07
                    Rzadko tu wpadam, bo ilekroc zwabi mnie tytul postu, bo na ogol szkoda czasu.
                    Dzisiaj calkiem rzyjemnie sie czytalo. Oglaszam remis ze wskazaniem na Nihiliste
                    za lepsza elokwencje. Doktor wykazal sie lepsza konsekwencja, ale zbyt latwo sie
                    zapala i latwo go wpedzic w krucjate przeciwko komukolwiek. Nihilista to
                    analityk, ktory mysli ze jest madrzejszy od (prawie) wszystkich, ale nie nie za
                    bardzo mu zalezy na uksztaltowaniu swoich pogladow - woli analizowac innych ( to
                    tak jak ja).
                    Panowie umowcie sie jeszce. Chetnie poczytam.
                    • Gość: eof Re: Brawo dla Nihilisty i Doktora IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 19:43
                      ahh jakze tylko zal, ze nic w tym nie ma, poza cwiczeniem erystycznym... ani krzty rozumu, ale rzecz jasna latwiej sie zyje, kiedy swiat mozna wytlumaczyc spiskiem jakiejs zydokomuny. ja pewnikiem tez rozowa hiena i antypolak, w najlepszym razie oglupiony propaganda liberalnych mediow. prawie mi samego siebie zal zrobilo, ale juz wyroslem z czasow, kiedy przy pomocy bajek matka tlumaczyla mi co jest dobre a co zle. ale coz, niektorzy tego potrzebuja. jak mawial pewien madry czlowiek, przeklety dar wolnosci.
                      • Gość: Doktor Re: eof ! - Nie męcz już więcej swoimi postami ! IP: 158.75.216.* 23.04.04, 20:35
                        Z bajek wyrosłeś, ale szkoła by ci się przydała. Twój styl i pisownia są tak
                        zerowe, że czytając twój tekst niejednemu czytającemu zbiera się na wymioty.
                        No widzisz? Nie słuchałeś widać zbyt uważnie matki, gdy tłumaczyła tobie,
                        co jest dobre, a co złe, bo nadal swoim słowem krzywdzisz ludzi.
                        Proponuję tobie i innym forumowiczom zasadę, która brzmi: -
                        - "Pisz, co uważasz, ale uważaj, co piszesz".
                        Jeśli będziesz stosował tę zasadę, gwarantuję ci, że nie dasz powodu innym
                        na forum, by pod twoim adresem pisali ostro.
                        • Gość: eof Re: eof ! - Nie męcz już więcej swoimi postami ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 20:49
                          > Z bajek wyrosłeś, ale szkoła by ci się przydała. Twój styl i pisownia są tak
                          > zerowe, że czytając twój tekst niejednemu czytającemu zbiera się na wymioty.

                          ojj doktorku, przyganial kociol. niejednemu, tj. komu - rzecz jasna - procz ciebie? pozwalasz sobie na naduzycia materialne i formalne, bo inwektywy plyna jak cala reszta twych wywodow - niczym woda.
                          • Gość: Doktor Re: eof ! - Nie męcz już więcej swoimi postami ! IP: 158.75.216.* 23.04.04, 21:35
                            Przestań za przeproszeniem pieprzyć jak potłuczony przez walec drogowy !
                            O jakich moich nadużyciach z materialnych i formalnych piszesz, co?
                            Przestań się mnie czepiać, bo nie jesteś dla mnie partnerem do jakiekolwiek
                            dyskusji !
                            Szoruj najpierw do szkoły, a komputer omijaj z lewej i z prawej 5 metrów tak
                            długo, póki nie nauczysz się pisać po polsku !
                            • Gość: eof Re: eof ! - Nie męcz już więcej swoimi postami ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 21:40
                              jakich naduzyciach? uzywasz figur retorycznych, ktorych jedynym zadaniem jest obrazic rozmowce. rozumiem, ze masz wielka potrzebe podbudowywania swego ego, jesli o sobie piszesz w formie pluralis maiestatis. czy tez moze zwyczajnie uwazasz, ze wszyscy musza podzielac twoje zdanie? belkoczesz wciaz nieskladnie, choc wydaje ci sie, zes mistrz formy. nie uzywasz argumentow innych niz ad hominem, slyszales o nielojalnosci erystycznej?
                              • Gość: Doktor Re: eof ! - Nie męcz już więcej swoimi postami ! IP: 158.75.216.* 23.04.04, 21:54
                                Jeśli takich palantów jak ty nazywam właśnie palantem, to na twoje życzenie.
                                Nie wsadza się kija w mrowisko, a ponadto to nie ja używałem iwektyw
                                przy zerowej argumentacji, A kto? Palant !!!
                                • Gość: eof oto argumentacja! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 21:59
                                  > Jeśli takich palantów jak ty nazywam właśnie palantem, to na twoje życzenie.
                                  > Nie wsadza się kija w mrowisko, a ponadto to nie ja używałem iwektyw
                                  > przy zerowej argumentacji, A kto? Palant !!!

                                  no tak, to calkiem jak u wyszynskiego, bardzo ci blisko na druga strone barykady. jesli oskarzony to winien ROTFL

                                  "panie sedzio, moj janek nie mogl zabic, a jak nie mogl zabic to przeciez nie on zabil" - oto jakosc twoich wypowiedzi.
                          • Gość: Doktor Re: eof ! - Nie męcz już więcej swoimi postami ! IP: 158.75.216.* 23.04.04, 21:35
                            Przestań za przeproszeniem pieprzyć jak potłuczony przez walec drogowy !
                            O jakich moich nadużyciach z materialnych i formalnych piszesz, co?
                            Przestań się mnie czepiać, bo nie jesteś dla mnie partnerem do jakiekolwiek
                            dyskusji !
                            Szoruj najpierw do szkoły, a komputer omijaj z lewej i z prawej 5 metrów tak
                            długo, póki nie nauczysz się pisać po polsku !
        • Gość: Spokojny Doktor! Szewc bez butow chodzi! Idz do doktora inn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 17:03
          Idz sie leczyc.Moze nie jest za pozno. Tobie marzy sie skansen pt. Lechistan, czy Katoland zarzadzany przez najbardziej kosmopolityczna organizacje na swiecie
          czyli KK? Ktos kiedys spiewal: ....na znaki i na nazwy sram, nie fetysz granic mnie tu trzyma, lecz miejsca i w tych miejscach przyjazn...." Tego mi nkt nie zabierze. A
          dumny bede bedac obywatelem UE.
          • Gość: Doktor Re: Spokojny ! - Ile wynosi twoje IQ ? IP: 158.75.216.* 23.04.04, 19:55
            Mam nadzieję, że nie przypadkiem obrałeś sobie nick „Spokojny”, albowiem
            z twojej wypowiedzi wynika, iż jesteś spokojny w związku z sytuacją,
            jaką mamy obecnie w Polsce.

            Sądzę więc, że patrzysz i reagujesz na tę sytuację z pozycji, która deklasuje
            ciebie jako człowieka prawego.

            1. Twój iloraz inteligencji chyba jest mizernie niski, skoro nie rozumiesz
            jakże prostych tekstów, w których daję przykłady, opisuję zdarzenia
            i charakteryzuję sposoby niegodnego postępowania ludzi, którzy będąc
            na „świecznikach władzy” kompletnie nie kierują się interesem narodowym.
            Kiedyś w jednym ze swoich postów dałem przykład Niemców, którzy dbając
            o interes swojego narodu wiedzą, iż kupować powinni niemieckie produkty,
            a usługi powinni zlecać swoim zakładom usługowym. Co zresztą czynią.
            Rozmawiający ze mną zaprzyjaźniony obywatel Hamburga dziwił się nam Polakom,
            że tak łatwo i bez walki oddajemy hektar za hektarem ziemi, oddajemy przemysł,
            sektor usług, a co najgorsze, - oddajemy strategiczne dla państwa gałęzie
            gospodarki jak chociażby bankowość, energetykę, górnictwo, hutnictwo obcemu
            kapitałowi i w dodatku za 1/10 ceny ! To przecież skandal dużego formatu.
            Mój dziadek AK-owiec w „grobie się przewraca”, jak widzi tę grabieżczą politykę
            pseudo-elit, którzy z elitą mają tyle wspólnego, co ja z arcybiskupem
            Nowowiejskim (z całym szacunkiem dla arcybiskupa, który chwalebnie wpisał się
            w historię Polski).
            Jeśli uważasz, że marzy mi się Lechistan, to już nic bardziej głupiego
            nie mogłeś napisać. I cóż ja mam ci napisać w komentarzu do tak durnego
            stwierdzenia? Chyba tylko to: - jeśli LPR tobie kojarzy się z zaściankiem,
            ciemnotą, totalnym zacofaniem , to udowodnij mi, że masz rację. Bez takiego
            dowodu twoje zdanie w tej kwestii jest po prostu najzwyklejszym „chlapaniem
            językiem” wg reguły: - byle jak, byle dużo, głośno i ... obraźliwie.
            A to jest stanowczo za mało, by zabierać głos w dyskusji na publicznym forum.

            1. Nie jesteś Polakiem, któremu zależy na losie rozgrabianej Polski i masz
            w „głębokim poważaniu” tych polityków, którzy usiłują taki stan rzeczy zmienić.
            Gdybym cię zapytał, byś wymienił chociaż 10 osób z LPR-u i krótko opisał
            opierając się na faktach rzeczywistych (nie faktach medialnych), co zrobili
            dla mojej Ojczyzny (z całą pewnością nie jest to twoja Ojczyzna !),
            to gwarantuję, iż nie napisałbyś ani jednego zdania. Dlaczego ? Otóż dlatego,
            że ty nie masz pojęcia o tym ugrupowaniu, o ludziach którzy robią co mogą,
            by któregoś dnia nie obudzić się we ......... wschodnich niemieckich landach
            nad Wisłą. Tylko teraz z kolei nie przypisuj im ... nacjonalizmu ! Ale na
            poparcie swojego zdania, iż ludzie z LPR-u są kosmopolitami – musisz tu na
            forum udowodnić. Łatwo jest „chlapnąć, jak g......o sedes”, ale udowodnić
            trudniej. Więc spręż swój umysł i w Re do mnie postaraj się podać dowody.

            2. To, że jesteś ateistą, mnie nie przeszkadza. Jesteś wolnym człowiekiem
            i nikt z LPR-u nie ma nawet najmniejszego zamiaru dokonywać zamachu na twoją
            wolność i przymuszać cię np. do katolickich praktyk religijnych. Więc po co
            tyle jadu kierujesz do katolików? Czyżbyś doświadczył przykrości z ich strony,
            a teraz dajesz upust swej frustracji? To nie jest metoda na życie
            obywatelu „Spokojny” ! Prawdziwy katolik nie obrzuci cię wyzwiskami,
            chyba że „puszczą jemu nerwy” i odpłaci pięknym za nadobne.
            Weź także pod uwagę, że LPR odwołując się do wartości chrześcijańskich,-
            stawia weto przeciwko liberalnym praktykom, gdzie Boga Prawdziwego
            zastąpiono ... pieniądzem i wszelkimi dobrami materialnymi. Ponadto jasno
            opowiadają się przeciwko eutanazji i tzw. aborcji (czt. zabijania dzieci
            poczętych). Nie wiem, w jakim jesteś wieku, ale chyba nie chciałbyś,
            by z pobudek np. materialnych ktoś z członków twojej rodziny - tobie jako
            chorej osobie – podał Pavulon, albowiem spadkobierca twojego majątku już się
            nie może doczekać odziedziczenia.

            3. Jesteś człowiekiem bez honoru, ambicji i w dodatku z potężnymi brakami
            wiedzy o UE. Stwierdzam to na podstawie twojego zdania, iż będziesz dumny
            będąc obywatelem UE. Pieprzysz tak za przeproszeniem, jak A. Kwaśniewski,
            który zapomniał, że ma obywatelstwo polskie, przybrał polsko brzmiące nazwisko,
            a w dodatku jest głową Państwa Polskiego (o zgrozo ! – jak długo jeszcze nim
            będzie i ile jeszcze złego uczyni dla mojej Ojczyzny ? )
            Jeśli zatem rola pariasa, rola uniżonego sługi i pomiota będzie dla ciebie
            powodem do dumy, to nie waham się użyć określenia twojej postaci
            jako „użytecznego durnia”, który za kilkadziesiąt euro gotów będzie przyjmować
            na własne życzenie słowa uwłaczające godności człowieka Polaka, gotów będzie
            nawet do wykonywania wszelkich najniżej płatnych prac, przynoszących krociowe
            zyski obcemu kapitałowi. Na temat UE pisałem już nazbyt wiele, a ty jesteś
            tak „odporny na wiedzę”, że nic do ciebie nie dociera. Założę się, że nie wiesz
            nawet o tym, że żyjemy właśnie w czasach V Rozbioru Polski. Jestem nawet
            pewien, że swój światopogląd ukształtowałeś na zmanipulowanych informacjach
            pochodzących z liberalnych mediów, więc tak na dobrą sprawę jesteś
            nieszczęśliwym optymistą. Ale o tym, iż jest to nieszczęście być wchłoniętym
            przez UE doświadczysz już wkrótce na własnej skórze, ale niestety, - za późno.
            Wówczas kogo będziesz kąsał jadem nienawiści ?
            W przypadku, gdy tego nie doświadczysz, to będę pewny iż jesteś jednym z tych,
            którzy wbijają ostatnie gwoździe w trumnę III Rzeczpospolitej !
            A dla takich niestety – nie znam litości i tępić ich będę jak zarazę.

            W zasadzie nawet przeciwnikowi powinno się życzyć wszystkiego dobrego,
            ale wiesz co? Zrobię wyjątek w stosunku do ciebie i ......życzę ci, byś tego
            unijnego Eldorado doświadczył tak, byś po wsze czasy klął na tych,
            którzy zrobili ci wodę z mózgu podczas uprawiania pro-unijnej propagandy.

            P.S.
            Nie jestem członkiem LPR-u, ani innego ugrupowania politycznego.
            Wyznaję poglądy na wskroś pro-polskie, nie mające nic wspólnego ze skrajnym
            nacjonalizmem czy ksenofobią.


            • Gość: Rojek Smiać się czy płakać - tradycyjny dylemat IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 25.04.04, 11:11
              Lektura postów Doktora dostarcza podobnych wrażeń, co te głupiutkie komediowe
              seriale telewizyjne - nie mam żadnych wątpliwości, kiedy powinienem usłyszeć
              śmiech zza kulis.
              Najlepszy jest dziadek Ak-owiec, przewracający się w grobie
              czytając "propolskie" (zgroza !) wypowiedzi swego światłego wnuka.
              Punkt też za "prawdziwego katolika", który NIGDY NIKOGO nie obrzuca inwektywami
              i zawsze przestrzega podstawowych wartości chrześcijańskich.
              Już samo to dyskwalifikuje autora jako czyjegokolwiek rozmówcę.
    • kilan1 Re: Giertych: sondaże są manipulowane 23.04.04, 09:21
      to prawda... LPR jako jedyna partia niema swojej grupy ludzi zajmujacych sie
      badaniem opinii publicznej. Uważam,ze nie tyle są one manipulowame, co zni
      zane. pozdr, dla calej prawicy!
    • Gość: Ania HeHeHe IP: *.centertel.pl 23.04.04, 09:23
      Oczywiscie Narodowy Osrdoek Badania Opinii bylby poddany znacznie mniejszym
      naciskom politykow niz prywatne. Taaaaaaaaaaaa...
    • Gość: Wojtas Trzeba im przydzielic kapelana IP: 141.228.156.* 23.04.04, 09:36
      to bedzie ich pilnowal zeby nie manipulowali (czlonkami pod plaszczykiem tez)
      wink
    • Gość: jac RACJA I BRAK RACJI IP: 213.17.204.* 23.04.04, 09:44
      1. Giertych ma rację. Wyniki sondaży są manipulowane. A kto w to nie wierzy
      jest naiwny.
      2. Giertych nie ma racji, że stworzenie jakiegoś państwowego ośrodka coś
      załatwi. Tam tez mozna będzie manipulować. Bo??? "Bo tylko ryby nie biorą".

      RZECZYWIŚCIE BRAKUJE NAM NIEZALEŻNYCH OŚRODKÓW BADAWCZYCH NIE TYLKO OPINII, ALE
      I PRODUKTÓW (przykład ? biopaliwa). JEAT JEDNAK POWAŻNY PROBLEM, CZY MOŻNA
      POWOŁAC OSRODKI NIEZALEŻNE?????/
      TVP np jest publiczna, a czy jest niezależna i obiektywna??????
    • Gość: Lykos Re: Giertych: sondaże są manipulowane IP: 150.254.85.* 23.04.04, 10:00
      Gość portalu: SOCJOLOG napisał(a):

      > Panie Giertych: zawsze ci, co mają małe poparcie w sondarzach skarżą się na
      > sterowanie sondaży. Wynik wyborczy rewiduje ten pogląd, hi, hi!!!


      Panie Socjolog,

      ma Pan kiepską pamięć albo złą wolę. Chodzi m.in. o to, że wyniki wyborów
      rzeczywiście różnią się od wyników sondaży, i to o parę punktów procentowych in
      plus w wypadku LPR, natomiast w przypadku np. Unii Demokratycznej a później UW
      różniły się nieco in minus. Nawiasem mówiąć, nienajlepszy z Pana Socjolog,
      jeżeli Pan tego nie pamięta.

      Również Samoobrona miewała dotychczas w sondażach wyniki zaniżone. Aż strach
      pomyśleć, jakie ma rzeczywiste poparcie, jeżeli mechanizmy sterujące sondażami
      są takie same, jak przed poprzednimi wyborami. Jedyna nadzieja w tym, że
      ostracyzm, jakiemu poddawana jest Samoobrona w mediach, nie działa już tak
      silnie i ludzie rzadziej wstydzą się przyznać do poparcia, jakiego tej partii
      udzielają.

      Czy przyczyną są względy finansowe, jakby to sugerował Giertych? Być może coś w
      tym jest, ale myślę, że przede wszystkim ankieterzy nie potrafią zapewnić
      atmosfery pełnej anonimowości (o ile w ogóle rzetelnie podchodzą do badań; na
      temat sposobu ich przeprowadzania krążyły już też różne legendy, także na
      niniejszym forum) i ankietowani wstydzą przyznać się do poglądów uważanych w
      tzw. środowiskach opiniotwórczych za niepoprawne politycznie. Że tak może być,
      mogłyby sugerować zaniżone wyniki SdRP w czasach, gdy postkomuna nie cieszyła
      się najlepszą opinią (tzn. gdy ludzie jeszcze pamiętali jej stopień fachowości
      i obywatelskiej postawy z okresu sprzed roku 1989), a raczej zawyżone - pod
      koniec lat dziewięćdziesiątych.

      Giertych o tyle może mieć rację, że u nas kapitaliści to w dużym stopniu
      przemalowani uwłaszczeni dawni "komuniści" (cudzysłów dlatego, że do
      organizacji półmafijnej znanej pod nazwą PZPR przystępowali dla osobistych
      korzyści; ideologia była im prawie obojętna - prawie, bo mogła być wygodną
      przykrywką socjotechniczną) i sprzyjali SdRP a potem SLD - do czasu, gdy
      uznali, że bezpieczniej jest poprzeć Platformę Obywatelską. Dlatego do wyników
      PO w sondażach też mam ograniczone zaufanie.

      Mechanizm wpływania na sondaże nie musi koniecznie polegać na bezpośrednich
      korzyściach majątkowych dla kierownictwa biur badania opinii społecznej. Może
      to być poczucie wspólnoty (niekoniecznie i nie do końca ideowej), może to być
      też nastawienie ankieterów, które przekłada się na warunki przeprowadzenia
      ankiety. Może to być też wpływ środków przekazu (większy na ankieterów niż na
      tzw. szary ogół), a te są powiązane z różnymi grupami nacisku, ale raczej
      sprzyjającymi postkomunie lub PO lub szczątkom UW.
      • Gość: Doktor Re: Lykos ! - Popieram Twój Re do Socjologa, ... IP: 158.75.216.* 23.04.04, 12:19
        ... a w swoim poście do Socjologa podaję konkretne liczby z sondaży
        przeprowadzonych przed wyborami parlamentarnymi w roku 2001.

        Pozdrawiam.
      • Gość: rebus Re: Giertych: sondaże są manipulowane IP: 195.116.62.* 23.04.04, 15:08
        Tak się składa, że sam obliczam wyniki preferencji. Ankieterzy łażą w terenie,
        zadają pytania, są kontrolowani (minimum 10% próby przy każdym badaniu), firmy
        wymieniają się listami ankieterów, ktorzy coś przeskrobali.

        A właściciel firmy, w której pracuję dowiaduje się o wynikach prawie ostatni.
        Ma inne sprawy na głowie, niż zajmowanie się takimi bzdetami. Z wynikami badań
        preferencji politycznych są dwa problemy: pierwszy - dopilnowanie rzetelności
        ankieterów, drugi - nakłonienie ludzi do szczerych wypowiedzi. O ankieterów
        moja firma dba, a o ludzi - cóż... taki to układ, że ludzie nie chcą się
        przyznawać do Samoobrony czy innej partii niezbyt popularnej, bo to głupio przy
        własnej żonie coś takiego powiedzieć...

        Swoją drogą - firmy, które robią badania nie mogą sobie pozwalać na
        manipulacje, bo jeśli w dniu wyborów okaże się, że wyniki wyborów różnią się od
        szacunków o więcej, niż 5% - to oznacza to, że badania były bzdurą, na którą
        nie warto wydawać pieniędzy. Kasę na takie badania w takim przypadku dałby
        tylko kompletny czubek.

        Pozdrowienia dla wszystkich niedowiarków.
    • Gość: CHYTRE CHYTRE IG (Giertych wspak) manipuluje IP: *.abbott.com 23.04.04, 10:24
      To LPR ma w ogóle jakąkolwiek popularność? Pierwsze słyszę...
      • Gość: jac kiepski słuch IP: 213.17.204.* 23.04.04, 10:27
        Bo masz kiepski słuch
      • Gość: Doktor Re: CHYTRE ! - A co ty czytasz i czego słuchasz ? IP: 158.75.216.* 23.04.04, 13:43
        Dlaczego publicznie przyznajesz się do tak nikłego stanu swojej wiedzy?
        Ja na twoim miejscu nie wychylałbym się z takim stwierdzeniem.
        Jeśli czytasz tylko GW, słuchasz tzw. PR i oglądasz tzw. TVP, TVN i Polsat,
        to rzeczywiście nic nie wiesz. I o to chodzi tym, którzy uprawiają antypolonizm,
        by takich ludzi jak ty - było jak najwięcej. Zależy im na tym, by społeczeństwo
        w RP zamienić w "wymóżdżoną masę ludzką" i zredukować ją do roli konsumenta,
        tzw. zjadaczy chleba i niczego więcej. A ty jesteś takim koronnym przykładem.

        Ktoś z medyków kiedyś stwierdził, cyt."organ nie używany zanika". I jak widzę,
        ma to przełożenie w praktyce, albowiem skoro nie używasz organu o nazwie -
        mózg, to ulega on stopniowej atrofii ze skutkami między innymi takieg pisania
        stwierdzeń dotyczących LPR-u.

        P.S.
        Nie jestem członkiem tej partii, ani żadnej innej.
        • Gość: MD Re: Doktort! - A czy ty w ogole czytasz ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 13:57
          Doktorze szanowny, czytam Twoje posty i pytam skad w Tobie tyle nienawisci?
          Wzystkich-tych co na powaznie i nie na powaznie-zmieszales, oceniles, obraziles.
          Gosc napisal, ze "nie slyszal" a ty go tak posumowales, ze ho ho! Jego problem z
          atrofia komorek mozgowych jest chyba niczym z Twoja charakteropatia.
          • Gość: Doktor Re: MD ! - Uderzam w stół...a ty się odzywasz ? IP: 158.75.216.* 23.04.04, 14:34
            Obrońco ciemnoty !

            Myślę, że takie miano pasuje do ciebie, choć wasze środowisko
            ciemnotą nazywa tych z LPR-u. Ale jak widzisz, na tym forum
            ciemnotą są ci, którzy zadają takie głupie pytania.

            Jeśli ktoś kogoś obraża na tym forum, to zapewne nie ja.
            Po prostu odpowiednio wg "zasług" piszących traktuję ich za to,
            że nie mają dowodów, a obrzucają błotem ludzi, o których tak naprawdę
            b. mało wiedzą. Jeśli kogoś nazywam np. głupkiem, to sam sobie na to
            określenie zasłużył, albowiem nawet sąd czytając taki tekst niejednego
            forumowicza, - nie miałby wątpliwości, że ich autor powinien być poddany
            obserwacji psychiatrycznej.

            Pytasz, skąd jest we mnie tyle nienawiści ?

            Odpowiem tak: -
            Ja nie czuję nienawiści do żadnej osoby. Jedynie potępiam ich za teksty
            pisane na publiczym forum, albowiem piszący nie zdają sobie sprawy
            z tego, ile złego wyrządzają tym, których obrzucają błotem.
            Ci piszący uważają, skoro jest wolność słowa, to mogą pisać dosłownie
            wszystko. Ale zapominają o tym, że ta wolność słowa, o którą tak ciężko
            walczyliśmy, - powinna być wolnością z odpowiedzialnością w myśl zasady: -
            - "Pisz, co uważasz, ale uważaj co piszesz".
            A ja z uporem maniaka dla przykładu, oczywiście mając podstawy, -
            udowadniam im, iż tylko np. debila stać na napisanie tylu inwektyw,
            nie mając przy tym dowodów.

            Jak czytasz moje posty, to powinieneś wiedzeć, że w moich tekstach
            zawsze mam podparcie faktograficzne i jeśli ktoś dopuścił się
            jakiegoś niecnego czynu, oszukał naród, jak np A. Kwaśniewski
            przed referendum, to mając taki dowód mogę śmiało tu na forum
            publicznie nazwać tego człowieka "oszustem dużego formatu".

            Inni piszący na forum nazwą np. R. Giertycha debilem, idiotą, jednakże
            nie udokumentują podstawy takiego określenia.

            I już na koniec, - nie czepiaj się mnie lecz tych, którzy bezpodstawnie
            obrzucają inwektywami innych.

    • Gość: zdl giertych ty to jestes kretyn jakich malo IP: *.wlb.vectranet.pl 23.04.04, 10:47
      debil i tyle nic dodac nic ujac
      • Gość: jac ocenił debil mądrego IP: 213.17.204.* 23.04.04, 11:00
        A skąd wiesz, że ty jesteś normalny, Sekretarz PZPR ci powiedział????. A może
        jakiś towarzysz z PO??????
      • Gość: Doktor Re: ZDL ! - A ty jaki jesteś? Odpowiedz na pytanie IP: 158.75.216.* 23.04.04, 14:01
        Nie darzę sympatią R. Girtycha, jednakże to nie powód,
        bym obrzucał go inwektywami.

        Jeśli ty masz dowody, iż R. Giertych zachowuje się jak debil,
        podaj przykłady tu na forum na potwierdzenie tego, co wczesniej napisałeś.
        Jeśli natomiast nie będziesz w stanie tego udowodnić, to nie pisz
        więcej takich tekstów, albowiem trafisz kiedyś na człowieka,
        który za takie słowa dobierze ci się do d...... .
    • Gość: ¥ Re: Giertych: sondaże są manipulowane IP: *.radom.net / 213.199.199.* 23.04.04, 10:58
      Otoz to;

      przed wyborami LPR miala 2-3% poparcia wg. sond, a po wyborach okazalao sie ze
      miala wiecej, niepamietam liczby ale cos kolo 10%. Skoro przyjelo sie twierdzic
      ze zakres bledu przy prawidlowo przeprowadzonych badaniach nie powinien
      przekroczyc 3% to znaczy ze w naszym kraju sondaze sluza glownie walce
      politycznej. Przypomne moze ze UW zawsze poparcie w sondazach miala zawyzane i
      to nieraz wrecz chamsko.
      • Gość: Doktor Re: Y - przeczytaj wyniki sondaży ... IP: 158.75.216.* 23.04.04, 14:52
        ... które zawarłem w Re do Socjologa.

        Pozdrawiam.
    • Gość: lulu Re: Giertych: sondaże są manipulowane IP: *.chello.pl 23.04.04, 10:58
      Dał by Pan już spokój z tymi pomysłami. Jak nie to do wytwórni zabawek i tam
      się realizować.
    • Gość: pollak Panie socjolog IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 11:05
      Gość portalu: SOCJOLOG napisał(a):

      > Panie Giertych: zawsze ci, co mają małe poparcie w sondarzach skarżą się na
      > sterowanie sondaży. Wynik wyborczy rewiduje ten pogląd, hi, hi!!!

      Panie socjolog, a co pan powie o wynikach sondaży przedwyborczych i późniejszych
      rzeczywistych wyników w wyborach?
    • Gość: real Re: Giertych: sondaże są manipulowane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 11:18
      Tak, a Narodowy Ośrodek Badania Opinii Publicznej nie będzie manipulowany.
      Szczególnie, jak we władzach zasiądą polityczne pasożyty. Wtedy nie będzie
      zależny od kasy, tylko od telefonów Ziutków z zewnątrz. Giertych, lepiej idź do
      stajni ze swoimi pomysłami
    • Gość: DDE Re: Giertych: sondaże są manipulowane IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.04.04, 11:19
      CZĘSTO SIĘ ZASTANAWIAM CZY GORSI SĄ FANATYCY ISLAMSCY CZY FANATYCY Z LPR
      • Gość: jac jak może IP: 213.17.204.* 23.04.04, 11:32
        jak może kretyn myśleć??????????
        lepiej zastanów się co dac żonie w prezecie. Z tego będzie większy pożytek
        • Gość: ORZEŁ Re: jak może, tak orze IP: *.abbott.com 23.04.04, 11:48
          jac, fanatyczny Wszechpolski baranie, Giertych i tak by cię wydymał - nie licz
          na tą obiecaną posadkę...
        • Gość: skarbówka Do jaca: ILE CI LPR WYPŁACA ? IP: *.abbott.com 23.04.04, 11:54
          za bycie przez cały dzień psem łańcuchowym na necie, dla obrony swojego pana?
      • Gość: Doktor Re: DDE ! Czy jesteś fanatykiem libertyńskim ??? IP: 158.75.216.* 23.04.04, 14:56
        Jeśli nie wiesz, to czas najwyższy dowiedzieć się - FANATYKU LIBERTYŃSKI !!!
    • Gość: elloco Też sobie kup, ani społeczeństwo ma płacić... IP: 195.114.160.* 23.04.04, 11:46
      jak ja go nietrawie....
    • Gość: arturoni Giertych syn Frankensteina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 12:07
      W kinach od 1 maja.
    • Gość: dąb Re: Giertych: sondaże są manipulowane IP: *.man.poznan.pl 23.04.04, 12:09
      Panie G. jest pan bardziej drewniany niż pała do palanta. Zaczynam coraz
      bardziej mieć pretensje do swego ojca. Własciwie do waścinego jeszcze większe.
    • Gość: F.Y.M a moze narodowo socjalistycznego lub katolicko na IP: 217.96.48.* 23.04.04, 12:10
      a moze narodowo socjalistycznego lub katolicko narodowego panie giertych. w tym
      ośrodku zawsze mielibyście conajmniej 93% poparcia - tyle ile jest katolików w
      Polsce no bo jak racjonalnie wytłumaczyć ze katolicy głosują na
      polskojęzycznych posłów a dla Nieznalskiej naród rzyczyłby sobie kary śmierci
    • Gość: Doktor Re: Do SOCJOLOGA !!! - Sondaż zawsze kłamały ! IP: 158.75.216.* 23.04.04, 12:37
      Mówi Pan w swoim poście, że R. Giertych skarży się, iż sondaże są sterowane
      (czyt. zmanipulowane). A ja zapytam: - A nie są ???
      Oczywiście, że są zmanipulowane !!!

      Na poparcie swojego zdania podam fakty, które opisałem w kwietniu 2002 roku
      w książce pt. "Europejskie Eldorado".

      "(...)...Jednym ze sposobów manipulacji, a stosowanym przez telewizję publiczną
      jest system audiotele. Sposób ten polega na podawaniu telewidzom na ekranie
      fałszywych danych w opcjach „za” i „przeciw” podczas trwania programów na
      tematy polityczno-gospodarcze. Dane te pochodzą od telewidzów, co wcale nie
      znaczy, że suma głosów „za” i „przeciw” jest równa z sumą osób oddających głos
      na którąś z tych opcji. Zwycięża ta opcja, która jest wygodna dla
      manipulatorów.
      Jaki cel przyświeca manipulatorom, by podać zafałszowane dane?
      Jest to oddziaływanie na świadomość telewidzów i wywołanie u nich
      przeświadczenia, że większość ma rację, a kilka głosów przeciwnych nie ma
      znaczenia.
      Dokładnie taki sam cel ma publikowanie w telewizji wyników sondaży CBOS-u,
      OBOP-u i PENTOR-a, czy to w programach informacyjnych, czy w telegazecie.

      Otóż w trakcie trwania kampanii wyborczej do Parlamentu RP,
      w sierpniu 2001 roku, według OBOP-u, SLD popierało 58 % społeczeństwa,
      a o Lidze Polskich Rodzin nawet nie było wzmianki, czyli 0 % dla LPR-u.
      W dniu 21 września 2001 roku, a więc na dwa dni przed wyborami, OBOP podał
      wynik sondażu, z którego wynikało, że SLD ma aż 49 % poparcie wyborców,
      a LPR tylko 4 %. Już po pięciu dniach, gdy ogłoszono wyniki oficjalne,
      wyglądały tak :
      - SLD – 41,48 %,
      - LPR – 7,87 %.
      Ośrodki zajmujące się tego typu badaniami, zgodnie z rachunkiem prawdo-
      podobieństwa, wynik obciążają błędem ± 3 %. Prowadząc proste obliczenia
      matematyczne, możemy dowiedzieć się, o ile zawyżono lub obniżono informację
      z dnia 21 września 2001 roku. I tak :
      - SLD powinno mieć maksymalnie poparcie 44,48 % elektoratu,
      czyli dołożono 4,52 % głosów !
      Lepiej wyglądało zafałszowanie wyników w stosunku do LPR-u, gdyż ich elektorat
      obniżono o 3,87 % ! Jak to jest ? Jednym się dodaje, innym ujmuje?
      Pytanie : W jakim celu ? Ano w takim samym, jak w audiotele.
      Czyż to nie jest.....telewizyjno-sondażowe .. .ble...ble...ble ?!

      Kiedy SLD wygrał wybory, najpierw codziennie, a później co drugi dzień,
      na ekranach telewizorów widać było obraz ukazujący słuchaczy i polityków,
      którzy byli zasłuchani, zatroskani, podczas wygłaszania steku sloganów
      przez „autorytety” z SLD. Telewidz usłyszał między innymi słowa
      L. Millera: cyt. ”Będziemy walczyć z bezrobociem przez fakt stymulowania
      zatrudnieniem”.
      Prawda, że jest to komunistyczno-millerowskie ...ble,...ble,...ble ...?
      W dodatku po tej wypowiedzi obraz wypełnili zasłuchani, pełni zatroskania
      lewacy oraz pseudo-autorytety, mający uwiarygodnić tę wypowiedź swoją
      obecnością na ekranie. Obraz ten miał wyrobić przeświadczenie telewidza,
      iż tym zasłuchanym, zatroskanym politykom z SLD bardzo zależy na losie
      bezrobotnych i biednych Polaków. Jak tym politykom zależało na losie biednych
      Polaków, mieliśmy okazję przekonać się, gdy zadecydowali o „uderzeniu
      w kieszeń” biednych ludzi, odbierając zasiłki, zniżki za przejazdy, także
      skracając urlopy macierzyńskie, znowelizowanie Kodeksu Pracy na niekorzyść
      pracowników, itd.. A z drugiej strony pokazuje się obraz ludzi mniej smutnych.
      Obraz ten miał zrobić wrażenie, iż po objęciu rządów przez SLD-UP, Polakom żyje
      się lepiej. Niektórzy telewidzowie dali się nabrać na te perfidne
      i wyrafinowane manipulacje. Ja nie, gdyż bardzo dobrze znam mechanizmy
      manipulowania...(...)"

      I co Pan na to Panie Socjologu ?
      • Gość: hipoliciak Re: Do SOCJOLOGA !!! - Sondaż zawsze kłamały ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 15:50
        Nie wydaje mi się żeby ta kolejna spiskowa teoria dziejów była prawdziwa. Otóż
        znam trochę zasady powstawania tych sondaży. I nie wydaje mi się aby były one
        manipulowane. Zresztą ta teza jest absurdalna z co najmniej 2 powodów:

        1) Dlaczego niby ośrodki badania opinii społecznej miały na zmianę sprzyjać
        postkomunistom i szeroko rozumianym partiom prawicy? Gdyby to była rzeczywiście
        manipulacja to chyba powinna być pewna konsekwencja z wyborów na wybory w
        podawaniu preferencji wyborczych (np. CBOS stale podawałby że SLD ma wysokie
        poparcie).
        2) W jaki sposób niby te manipulacje wpływają na preferencje wyborców? Jeśli
        sondaże pokazywały 59% poparcia dla SLD to chyba wynik tej "manipulacji" był
        dokładnie odwrotny od zamierzonego (czytaj: dalszego wzrostu poparcia dla SLD)
        skoro SLD osiągnęło dużo niższy wynik niż podawany w sondażach.
        Abstrahuję tu od tego że czytałem jakiś czas temu o takim badaniu
        socjologicznym które miało pokazać czy sondaże wpływaja na póxniejsze
        rzeczywiste poparcie dla partii politycznych w wyborach. No i wynik był taki że
        nie wpływają (albo wpływają ale w naprawdę minimalny sposób). Zaznaczam że
        badanie to nie było przeprowadzane w Polsce i było robione przez niezależnych
        pracowników naukowych (z jakiegoś uniwersytetu) a więc nie jest "niewiarygodne"
        jako robione na czyjeś zamówienie polityczne.

        A teraz wracając do zasad sondaży i pytania: dlaczego sondaże nie są do końca
        wiarygodne. Po pierwsze, różne ośrodki zadają różne pytania ankietowanym przez
        siebie osobom. Wbrew pozorom pytania: "kogo chciałby pan/pani widzieć u steru
        rządów po następnych wyborach" i "kogo pan popiera" potrafią dać BARDZO rózne
        wyniki sondaży. Po drugie, może na to wpływać różny rozkład grup społecznych
        przepytywanych na okolicznośc sondażu. Zwiększenie lub zmniejszenie (nawet
        nieznaczne) liczby ludności wiejskiej lub miejskiej (albo ludzi z wyższym lub
        niższym wykształceniem) w ankiecie może dać znaczne różnice w wynikach. I w
        końcu po trzecie i najważniejsze, częśc ludzi odpowiadających na pytanie o
        poparcie odpowiada nie do końca zgodnie z własnymi poglądami ale z tym co
        ankietowany myśli że ankieter chciałby usłyszeć. Po prostu częśc ludzi wstydzi
        się ankieterowi powiedzieć że popiera partię powszechnie uznaną za
        populistyczną (np. Samoobronę). Stąd zwykle większe niż rzeczywiste poparcie
        dla partii tzw. establishmentu a zaniżone dla partii określanych mianem partii
        protestu (czyli m.in. LPR).
        • Gość: WojtekA pomysl logicznie IP: *.51.194.203.acc02-dryb-mel.comindico.com.au 23.04.04, 17:36
          1) Dlaczego niby ośrodki badania opinii społecznej miały na zmianę sprzyjać
          postkomunistom i szeroko rozumianym partiom prawicy?

          PO nie jest partia prawicowa, tylko centrolewicowa. Wbrew pozorom interesy grup
          kapitalowych popierajacych SLD i PO sie zazebiaja. Dlatego PO w wielu istotnych
          glosowaniach wspiera SLD.
          Wspomniane firmy socjometryczne zawyzaja wyniki ugrupowaniom establishmentowym,
          ktore maja szanse na przejecie wladzy, mediow i licza ze w ten sposob niezle na
          tym zarobia, bo taka np. TVP pod wodza Dworaka (bylego czlonka PO) "płaci i
          wymaga".

          2) W jaki sposób niby te manipulacje wpływają na preferencje wyborców?
          Ze wzgledu na zjawisko psychologii tłumu, człowiek lubi być w większości. Poza
          tym jaki sens ma głosowanie na partie, ktora byc moze nie przekroczy progu
          wyborczego? Do tego dochodzi jeszce zjawisko propagandy sukcesu. To
          socjotechnika. Mechanizm jest dokladnie taki sam jak przy reklamie, po co
          ludzie kupuja towar, ktory jest niejednokrotnie tandentny - siła reklamy!

          Po drugie, może na to wpływać różny rozkład grup społecznych
          przepytywanych na okolicznośc sondażu. Zwiększenie lub zmniejszenie (nawet
          nieznaczne) liczby ludności wiejskiej lub miejskiej (albo ludzi z wyższym lub
          niższym wykształceniem) w ankiecie może dać znaczne różnice w wynikach.

          To sie nazywa wlasnie manipulacja, zeby wynik byl wiarygodny to proba musi byc
          reprezentatywna, na tym polega cala sztuka. Jesli ktos nie potrafi dobrac
          reprezentatywnej proby to powinien zajac sie czym innym a badanie opini
          zostawic fachowcom, ktorzy zrobia to lepiej.
          Ja jednak pojde dalej i powiem, ze ta proba celowo jest dobierana w ten sposob.

          I w końcu po trzecie i najważniejsze, częśc ludzi odpowiadających na pytanie o
          poparcie odpowiada nie do końca zgodnie z własnymi poglądami ale z tym co
          ankietowany myśli że ankieter chciałby usłyszeć.

          To w takim razie jak wytlumaczysz zawyzanie sondazy samoobronie a zanizanie
          LPR, przeciez w swiadomosci ogolnej obie partie uchodza za takie do ktorych
          lepiej sie nie przyznawac? Jak to jest, ze do SO sie przyznaja a do LPR nie?
          Odpowiedz jest prosta. Jest to na reke PO, bo wtedy powiedza oni spoleczenstwu
          albo my albo samoobrona, a wtedy ludzie ktorzy nawet sa niechetni PO zagalosuja
          na nich, na zasadzie "wybieram mniejsze zło". I to jest najwieksze oszustwo, bo
          wypacza ono sens demokracji i prowadzi do monopolizacji sceny politycznej.
          Poza tym dobry fachowiec takie zachowanie ankieterow za ktoryms razem tez
          powinien umiec doszacowac.
          • Gość: hipoliciak Re: pomysl logicznie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 21:43
            Przepraszam jaką partią jest PO? Centrolewicową? To bardzo ciekawe co mówisz...
            Bo ja twierdzę że jeśli już to może być centroprawicowa. Gdzie widzisz ten
            lewicowy aspekt w programie PO? Myślę że duża część elektoratu PO sama nie wie
            że jest za partią lewicy... I ja nie mówię tylko o ostatnich sondażach i
            wyborach. A rok 1997? AWS też był centrolewicowy? A jeśli nawet TVP "płaci i
            wymaga" (chociaż to bez sensu bo za Kwiatkowskiego SLD też leciała w sondażach)
            to dlaczego Platforma ma cały czas około 30 % poparcia a nie np. 50 z tendencją
            zwyżkową?

            Ty mówisz o ogólnikach a ja o konkretach. Jaki efekt miały zawyżone sondaże SLD
            w 2001 roku? Odwrotny od zamierzonego. I gdzie tu manipulacja? A ludzie nie
            poddają się wynikom sondaży. Bo gdyby było inaczej to jak wyjaśnić wciąż
            relatywnie duże (jak na partię spoza partlamentu) poparcie dla Unii Wolności?
            Sam znam też kilkanaście osób któe w ostatnich wyborach głosowały na UPR czy
            też PPS.

            Mówisz że próba celowo jest dobierana w dany sposób. Okej - ale podaj argumenty
            za takim twierdzeniem. Bo takie powiedzenie i zostawienie tego tak sobie nic
            nie wnosi.

            Nie wiem skąd masz informacje że Samoobronie zawyża się sondaże a LPR wręcz
            przeciwnie. Może powiedz bo ja twierdzę że sondaże Samoobrony są zaniżone tak
            samo jak prawdopodobnie LPR.

            Niby powinien doszacować ale czy to dopiero by nie była manipulacja? Masz przed
            sobą suche wyniki sondażu według ankiet. I co? Wtedy jeszcze uprawiasz
            kreatywność sondażową jednym dodając a drugim ujmując? Na jakiej podstawie? I o
            ile jednym zawyżyć a innym dodać? Nie widzę tego po prostu nie widzę.
    • Gość: T.A.A.T Giertych jest ofiarą manipulacji genetycznych IP: 217.96.48.* 23.04.04, 13:31
    • Gość: Jaro Pewnie, że to manipulacje IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.04.04, 14:01
      Niskie notowania LPR to oczywista manipulacja sondażami, wszystkie potknięcia
      to brudne prowokacje polityczne. Do tego to przypadkowe społeczeństwo, które
      nie wie, co dla niego dobre.
      Eh, biedny ten LPR.
    • Gość: Rexio Ostatni sondaż: 98% dla LPR IP: *.k.mcnet.pl 23.04.04, 14:14
      Myślę, żr to Giertycha zadowoli. Za darmo.
    • Gość: germek Re: Giertych: sondaże są manipulowane IP: 81.170.253.* 23.04.04, 14:54
      KIEDY LPR BEDZIE MIALO 30% to Gertych nie bedzie wnosil protestow.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja