Szczecin straci na rzecz niemieckich portów

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.04.04, 02:29
To zapewne jeden z tych licznych i wspaniałych sukcesów Millera. Jak on
pięknie dba o ten nasz polski interes, niech go diabli wezmą. Siedzi sobie
taki w Warszawie, choć wsiur pierwszej wody, a co go obchodzi interes
mieszkanców Szczecin, przecież Szczecin daleko od Warszawy i czy ten Szczecin
to aby w ogóle w Polsce.
    • Gość: qwerty Polska głupota IP: *.espol.com.pl 30.04.04, 02:33
      Tradycyjnie - robimy krótkofalowy dobry interes, na którym potem stracimy.
      Gdzie my k... mamy rozum ?
      • Gość: czerwony baron a ja tam nieeee wiem IP: 134.130.194.* 30.04.04, 09:00
        nie wiem, tiry powoduja obciazenie drogim jej niszczenie. na jednopasmowych
        polskich drogach blikuja samochody jadace szybciej, przez co te drugie
        brawurowo je wyprzedzaja co nierzadko konczy sie tragicznie. korki, opieka
        medyczna, ubezpieczenia - to wszystko tez kosztuje. moze to obejscie drogowe
        spowoduje poprawe innych sektorow polskiej gospodarki??
        • Gość: fritz Trafiles w sedno sprawy. Gdyby wybudowala firma IP: *.adsl.solnet.ch 30.04.04, 09:05
          polska moglaby pobierac oplaty poniewaz ruch moze byc gigantyczny. W ten sposob
          droga bedzie budowana przez Niemcow i Czechow.

          Miller znowu dal d.. na niekorzysc Polski. Jak i cala SLD. Coz to za banda
          przestepcow.
          • Gość: x KILKA UWAG IP: *.comarch.pl 30.04.04, 09:11
            1. Popatrzmy na super rozwinieta siec autostrad w Polsce, ktora obiecywal Pol
            (pusty smiech).

            2. Bez sensu jest to, ze nie mozna zbudowac autostrady Praga Drezno (czesc jest
            juz chyba w budowie).

            3. Skoro ruch ma sie odbywac przez Sieniawke, to co stoi na przeszkodzie zeby
            zbudowac autostrade z Sieniawki do Szczecina (znacznie blizej).
            • Gość: Vinni Re: KILKA UWAG IP: 80.167.27.* 30.04.04, 11:14
              wystarczy zbudowac autostrade ze Szczecina do Swinoujscia i zarowno z portu
              Szczecin, jak i Swinoujscie moga Tiry jezdzic przez Kolbaskowo, wykorzystujac
              autostrady Niemiec do Sieniawki i dalej do Czech. Proste!!!
              • Gość: sldupek OSTATNIA ZEMSTA MILLERA !!!!!!! IP: 141.158.65.* 30.04.04, 14:47
                no moze nie ostatnia bo moze jeszcze cos
                napaskudzic z eu-stytucja
                albo nafajdac z orlenem
                albo z referendum w sprawie eu-stytucji ...
              • Gość: wodnik Re: KILKA UWAG IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.05.04, 08:10
                Dzięki za głos rozsądku
              • Gość: jajo Autostrada Berlin-Szczecin to ruina po niemieckiej IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 03.05.04, 23:40
                stronie, zgadnij dlaczego Niemcy nie chca jej wyremontowac?
                • levy Re: Autostrada Berlin-Szczecin to ruina po niemie 04.05.04, 12:15
                  > stronie, zgadnij dlaczego Niemcy nie chca jej wyremontowac?

                  I tu się kolego mylisz. Kiedy ostatni raz jechałeś trasą Szczecin-Berlin?
                  Co kilka, kilkanaście kilometrów samochody muszą jechać jedną jezdnią, bo druga
                  jest na danym odcinku GRUNTOWNIE remontowana. Nie tylko nowa nawierzchnia ale
                  również nowe podłoże.

                  Niedługo podróż ze Szczecina do Berlina zajmie ok. 1 godziny.
            • Gość: Pol Re: KILKA UWAG IP: 217.79.144.* 02.05.04, 00:11
              4 ) pieprzyć szczecin
              • Gość: szczecinianin Re: KILKA UWAG IP: *.gryfino.sdi.tpnet.pl 02.05.04, 21:22
                Pier.ol sie jełopie
          • Gość: kubek Re: Trafiles w sedno sprawy. Gdyby wybudowala fir IP: *.fbx.proxad.net 30.04.04, 11:47
            Ludzie -spójrzcie na mapę i wyluzujcie. To nie jest żadna strategiczna decyzja.
            Tym razem dziennikarze z Wyborczej nie są zbyt rozgarnięci -rozdmuchują
            historię jakiegoś lokalnego połączenia, które nie będzie miało istotnego
            znaczenia dla portów Szczecin - Świnoujście. Niemcy i Czesi budują sobie
            dogodne połączenie autostradowe Praga - Drezno i to ono może doprowadzić do
            przekierowania strumieni ładunków na rzecz portów niemieckich. A tę mapkę z
            esami - floresami załączoną do artykułu możecie między bajki włożyć.
        • Gość: TOMEK(DD) AUTOSTRADA DRESDEN - PRAHA IP: *.arcor-ip.net 30.04.04, 14:23
          nie rozumiem tego calego zamieszania. Pod koniec 2005 roku ma zostac otwarta
          autostrada z Drezna przez Pirne, Ujscie n/Laba i Litomierzyce do Pragi. Bedzie
          to o wiele krotszy lacznik z Pragi do portow w Niemczech niz przez Budziszyn,
          Zytawe i Liberec. My na tym tylko skorzystamy: bedziemy mieli kolejny odcinek
          autostrady dochodzacy do granicy polskiej , wybudowany nie za nasze pieniadze.
          O ile wiem, GDDiA nie zamierza narazie budowac poludniowego odcinka autostrady
          A3 z Legnicy do Lubawki przed 2009 rokiem, za to bedzie gotowa na rok 2005
          autostrada z Wroclawia do Zgorzelca.
          Wystarczy tylko 30 km LACZNIK (niekoniecznie jako autostrada, wystarczy szeroka
          prosta droga betonowa ) miedzy Zgorzelcem a Bogatynia i...kazdy Tir oraz
          samochod osobowy dojedzie szybciej i wygodniej z Wrocka do Pragi niz przez
          Lubawke lub Szklarska Porebe. Jakiez odciazenie dla wielu malych miejscowosci
          sudeckich!

          Wystarczy tez przedluzyc ten betonowy lacznik az do NOWEJ SOLI ( po drodze
          tylko niezaludnione tereny lesne i poligony ...) i juz mamy swietne polaczenie
          Praga - Szczecin ( od Nowej Soli juz bedzie A3 ) do tego krotsze i bardziej
          PLASKIE niz przez Legnice i Lubawke.
          Nie bez znaczenia tez bedzie bezposrednie polaczenie wielkiej fabryki Skoda w
          Mlada Boleslaw z portem szczecinskim, trasa przez Lubawke omija Mlada Boleslaw
          szerokim lukiem.

          Pozdrawiam
          Silesia@nexgo.de T.
          • amoremio Re: AUTOSTRADA DRESDEN - PRAHA 30.04.04, 15:30
            > za to bedzie gotowa na rok 2005 autostrada z Wroclawia do Zgorzelca.

            Niestety, niestety:
            Pytalem ostatnio mejlem i ta sama droga otrzymalem odpowiedz:
            "...plan ...na dzien dzisiejszy....koniec 2007..."
            Generalna Dyrekcja Autostrad i czegos tam jeszcze ('oczywiscie' w WaWie)
            • Gość: Pesymista Re: AUTOSTRADA DRESDEN - PRAHA IP: *.idea.pl 01.05.04, 22:31
              Polska nie potrafila przez 59 lat zintegrowac ziem przywlaszczonych - do
              Szczecina nie ma praktycznie zadnego polaczenia, z Katowic/Krakowa jest blizej
              przez Berlin do Szczecina - autostrada A3 laczaca Szczecin z reszta Polski
              bedzie gotowa nie wczesniej niz za 10 lat wg. planow warszawskich zlodziei to
              znaczy w praktyce moze za 20 lat. Wcale sie nie zdziwie jak polscy mieszkancy
              Szczecina, Wroclawia (majacego tak samo super polaczenie do reszty Polski)
              powiedza po prostu dosyc, nasze miejsce jest w Europie a nie w Azji i w
              plebiscycie wybiora zwierzchnictwo Berlina ....
              • Gość: tkkno Re: AUTOSTRADA DRESDEN - PRAHA IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 01.05.04, 23:47
                Widzisz Pesymisto... tu masz po prostu racje. Jestem Szczecinianinem i jakos
                nie widze zadnej, ale to absolutnie zadnej szansy na to, zeby Szczecinianin
                czul sie Polakiemsad(( Szczecin niestety nigdy nie dorowna portom niemieckim czy
                tym bardziej holenderskim, ale jest to miejsce gdzie warto przyjechac i Niemcy
                tu przyjezdzaja. A moga tez przyplywac swoimi jachcikami. Tylko ze tu sie
                zaczyna "wesole miasteczko". Jestesmy juz w UE i teraz to wlasnie Niemcy za
                swoje pieniadze przygotuja polaczenie wodne Berlin - Szczecin. Tak samo czekamy
                na modernizacje kilkunastokilometrowego odcinka linii kolejowej od dworca w
                Szczecinie do granicy panstwa na 160 km/h. Po niemieckiej stronie juz wkrotce
                bedzie linia gotowa, a co sie u nas dzieje? W PKP PLK musieli sie zastanowic
                czy to sie oplaca... Szczecin zawsze pelnil funkcje peryferii Berlina, ale to
                nie bylo znaczenie negatywne. Mieszkancy Berlina przyjezdzali na "peryferia" do
                spokojniejszego niz ich wlasne miasta. Do miasta ktore mialo (i nadal ma) cos w
                sobie. Tylko dlaczego nikt tego nie zauwaza??? Chociaz przepraszam, samolotem
                ze Stolicy do Szczecina jest ok. 3 godzin lacznie z dojazdami, pociagiem 5
                godzin 15 minut, samochodem??? Samochodem nie oplaca sie jezdzic (oczywiscie
                nie lamiac przepisow), bo jest to ponad 8 godzin. Z tego wynika, ze malo ktory
                dygnitarz ma tyle czasu aby wybrac sie do Grodu Gryfa... Choc osobiscie sie
                przyznam, ze zamiast zwierzchnictwa Berlina wole powrot do Ksiestwa
                Pomorskiego. Tylko czy zyja jeszcze potomkowie Gryfitow??? pzdr
              • Gość: pkin Re: AUTOSTRADA DRESDEN - PRAHA IP: *.acn.waw.pl 02.05.04, 05:43
                Jakoś Ci złodzieje z Warszawy tak kradną, że wawa nie ma ani autostrady, ani
                obwodnicy, ani metra jakie powinna mieć jako 2milionowe miasto, marni Ci
                złodzieje

                Nie wiem co rozumiesz przez warszawskich złodziei, może chodzi ci o polityków,
                tych krajowych, wtedy moje czepianie się jest głupawe, ale ostatnio sporo ludzi
                gada bzdury jakby to Warszawa jako miasto i jego mieszkańcy okradali cały kraj.
        • losiu4 Re: a ja tam nieeee wiem 01.05.04, 18:00
          Gość portalu: czerwony baron napisał(a):

          > nie wiem, tiry powoduja obciazenie drogim jej niszczenie.

          akurat o to sie nie "martw". Jeśli Niemcom naprawdę zalezy, to nawet dopłacą i
          to ich firma drogę zrobi. A co jak co, ale Niemcy drogi robić umieją.

          Pozdrawiam

          Losiu
      • Gość: tuciu Re: Polska głupota IP: 141.30.103.* 30.04.04, 09:27
        z tego co pisza wynika, ze to cena za nasze haslo "Nicea albo smierc".
        Miller mogl dostac po d. a Polska byc sekowana w unii, albo doc Schroderowi
        ciasteczko na przeprosiny i nie oberwac politycznie i z przydzialem srodkow
        pomocowych. Przykro mi Panowie, ale za glupote i machanie szabelka trzeba
        czasem placic calkiem slona cene.
        • Gość: ast Re: Polska głupota IP: *.dip.t-dialin.net 30.04.04, 15:30
          Z tego co napisał tuciu widać efekty wieloletniego systematycznego ogłupiania.
          Przypuszczam, że jakieś głupie antypolskie artykuły musiał wiele lat czytać.

      • Gość: josek Re: Polska głupota na tle koszernych debili IP: *.safepages.com / *.sea.safepages.com 02.05.04, 22:47
        quert! Alez jestes ciemny. To nie polska gl, jak sobie pozwoliles zauwazyc i
        okreslic, to talmudzka strategia. Czy ty i twoi (mozliwie, ze koszerni)
        niedorozwoje kiedys dosiegna kruszyne rozumu?
    • Gość: Malo Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.04.04, 02:55
      No i co z tego? Dobry port sobie poradzi a kiepski... no cóż. Niech Szczecin
      konkuruje z najlepszymi, co się ma ograniczać! Rostock ma przekichane. Szczecin
      sobie poradzi. Ma więcej do wygrania.
      • Gość: pkin Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: *.acn.waw.pl 30.04.04, 03:12
        Ja tego też nie rozumiem, przecież mimo kosztów, jeżeli droga jest tak ważna
        dla Niemiec i Czech, to wreszcie by ją zbudowali, niezależnie od naszej
        decyzji, lepiej jest chyba mieć kawałek drogi, niż go nie mieć, w momencie, gdy
        wątpliwe jest, że polski interes utrzyma się w związku ze złym podłożem w
        okolicy.
        Szczecin jest chyba połączony z autostradami niemieckimi, więc tylko od władz
        portu regionu i od rządu zależy, czy będzie konkurował z Rostockiem, czy stanie
        się tylko portem dla jachcików. Strasznie ten temat jest rozdmuchany.
        Najważniejsza dla RP jest w tej chwili sprawa portów Trójmiasta, które możemy
        sobie równie dobrze podłączyć do tej euroazjatyckiej autostrady (na większości
        jej długości wygląda ona jak osiedlowa uliczka wyłożona nowszym aasfaltem,
        omijające się samochody muszą częścto zjeżdżać jednym kołem na pobocze, bo jest
        tak ciasno, no ale mówimy o drodze w środku pustyni, więc może być, że
        autostrada). Z tego wynika, że priorytetową inwestycją powinna być A1 (łącznie
        z A2, żeby już zupełnie nie stracić pozycji w handlu z Rosją). Tymczasem A1
        tkwi znowu w martwym punkcie, a my zajmujemy się sprawą kawałka drogi, który
        ważny ma się stać dopiero za parenaście lat, kiedy wszystko może wyglądać
        zupełnie inaczej. Oj jej jej
        • Gość: tkkno Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 02.05.04, 00:01
          tutaj sprawa nie przedstawia sie tak rozowo. Zespol Szczecin-Swinoujscie, tak
          samo jak porty Trojmiasta, pelni funkcje dowozowo-odwozowe z innych portow.
          Jedyne ladunki klasyczne przechodza przez nasze porty w relacji Polnoc-
          Poludnie. Zaden z naszych portow nie jest w stanie konkurowac z portami
          polnocno-zachodnich Niemiec, czy w szczegolnosci Holandii, tym bardziej, ze
          stateczki jakie do nas wplywaja sa stosunkowo male. Nie neguje powstania A1,
          ale wazniejsze wydaje sie w tym momencie przygotowania torow LHS i PLK (w
          kierunku Niemiec i Czech) do roli transkontynentalnej (o bardzo duzej
          przepustowosci). Jest to czesc rynku, ktora mozna uszczknac armatorom
          oceanicznym... i na to powinnismy zwrocic nasza uwage, a potem, kto wie, ale
          pewnie zmienia sie glowne kierunki ciazenia w transporcie towarow na terenie
          Polski... pzdr
          • Gość: pkin Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: *.acn.waw.pl 03.05.04, 17:12
            Racje masz, ale jak to się ma do tego 5kilometrowego odcinka drogi
            • Gość: tkkno Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: *.wzieu.pl 04.05.04, 16:06
              taka mala dygresja... lamentuja nad kilkoma kilometrami, ktore Szczecinowi moga
              tylko pomoc. W relacji na Prage nikt ze Szczecina nie bedzie korzystal z trasy
              przez Worek Zytawski!!! to jest absolutnie bez sensu w perspektywie przebicia
              A17 Drezno - Praga prawie w linii prostej. Ten nasz sporny kilkukilometrowy
              kawalek skroci nam przejazd w kierunku polnocno-wschodnich Czech (aby do jechac
              chociazby do takiego Harrachovasmile czy do naszych wspanialych polskich kurortow
              w Sudetachsmile w kierunku Slowacji nam sie nie oplaca, bo lepiej bedzie pojechac
              przez Drezno, Prage potem na Brno. Czyli moznaby powiedziec, ze Szczecin jest
              jedynym duzym miastem wojewodzkim w Polsce posiadajacym tak rozbudowany system
              transportowy polaczony z Europa! Zauwaz, ze z zadnego polskiego miasta nie
              wyjedziesz bezkolizyjnie do jakiejkolwiek granicy! To jest paranoja! Ale co my
              na to na dzien dzisiejszy poradzimy?? Dobrze, ze zaczelismy juz o tym mowic.
              Mieszkam w Szczecinie i moge sie tylko cieszyc, ze mamy te swoje 30 kilometrow
              autostrady A6, z drugiej strony to jest smutne, ze nie oplaca sie jezdzic przez
              Polske... Ze do Lodzi ze Szczecina jedzie sie 460 kilometrow w czasie 7
              godzin... mam nadzieje, ze to sie zmieni na lepszesmile pzdr
      • Gość: Mike Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: *.szczecin.mm.pl 02.05.04, 06:57
        Przede wszystkim to jakbys ktos raczył zerknac na mape to by zauwazył że
        Szczecin jest przecież rowniez podlaczony do tej całej arterii
        komunikacyjnej smile
      • Gość: Mike Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: *.szczecin.mm.pl 02.05.04, 06:57
        Przede wszystkim to jakbys ktos raczył zerknac na mape to by zauwazył że
        Szczecin jest przecież rowniez podlaczony do tej całej arterii
        komunikacyjnej smile
    • Gość: gerard Re: i bardzo dobrze IP: *.dsl.emhril.ameritech.net 30.04.04, 03:28
      moze wreszcie ustana te idiotyczne wojny kosztujace miliony ludzkich istnien.
      Moze stracimy finansowo ale popaczta na siebie ile wasze ministry ,kolesie i
      seimowce nakradli podczas pokoju.Jestescie teraz golodupcy ale zawdzieczacie to
      sobie sami bo glosowaliscie jak pijani idioci.
      • Gość: HK Zbudowac Autostrady ! IP: *.bbo138.so-net.com.hk 30.04.04, 05:00
        Zbudujmy wreszcie autostrady polnoc-poludnie! - Jak tak dalej wedziemy
        planowali (A4, WIelkopolska) to i Polakom bedzie blizej do Niemiec niz do
        Szczecina lub Gdynii. Jesli sie nie myle juz teraz jest szybciej wyslac towar
        ze Slaska autostrada do Niemiec a jak Wielkopolska skonczyona to i z Warszawy i
        Lodzie moz i bedzie szybciej. A poza tym obnizyc oplaty portowe - shipperow
        nie obchodzie w jakim kraju UE rozladowuja - byle bylo tanio. Przy naszych
        kosztach powinnismy byc tansi - jesli nie jestesmy to sami sobie jestesmy winni.
        A tak a propos, co to za bzdura z tym szlakiem przez turcje - juz ja widze
        ta "azjatycka" autostrade z Chin do Turcji. Musiala by chyba isc przez
        Afganistan i Iran! Do zobaczenia w 2100 - moze i bedzie do tego czasu ( a i
        tak na pewna by puscili ja do Beirutu a nie Turcji (koszty budowy przez bardzo
        gorzysty teren) a stad statkiem do Barcelony czy Marsyli..)
        • Gość: pkin Re: Zbudowac Autostrady ! IP: *.acn.waw.pl 30.04.04, 05:48
          Hubert? co ty o 5.00 przy komputerze robisz
    • Gość: blurb Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.04.04, 05:22
      Trzeba bylo budowac autostrade A-3 ,a nie sluchac Pola-glupola.
      • bajbek Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów 30.04.04, 22:10
        A po co? Niech sobie Pol z Milerem wybudują A1. To im pies z kulawą nogą przez
        tę autostradę nie będzie chciał przejść bo cały ruch zgarną Niemcy. Swoja drogą
        to trzeba być strasznym TUMANEM żeby nie widzieć, że A3 to najkrótszy odcinek z
        południa na północ EU. Ale gdzie tam, główny problem w tym, że to daleko od W-wy
        i nikt z p...j warszawki nie będzie sobie tym zawracał głowy. A Piechota niech
        lepiej tam zostanie i nie wraca do domu...
    • Gość: n0str0m0 a myta nie mozna na swoim pobierac?/nt IP: 61.49.198.* 30.04.04, 07:05
    • Gość: zimny Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: 62.29.248.* 30.04.04, 07:13
      No to dalej nie budujmy autostrad, nie inwestujmy w infrastrukturę, a cały
      świat będzie nas w ten sposób omijać. Nie dziwmy się, że nie chcą wozić przez
      Polskę jeśli drogi mamy jakie mamy.
      • zorianx fajne tylko ta droga jest nam całkowicie nie po... 30.04.04, 08:19
        trzebna, to ma służyć niemcom i czechom a nas omijać, ja nigdy bym się nie zgodził by ktoś budował drogę przez moją działkę czy ziemię i była by to droga która mi wogóle nie służy.
        Dać sobie zabetonowć kilkadzisiąt hektarów terytorim i nie mieć z tego żadnych korzyści to tylko debile moga się na coś takiego zgodzić...
        • wroc1 Potrzebna potrzebna. 30.04.04, 08:58
          Pomijając mały łącznik na Berlin, włącza Szczecin do krwioobiegu autostrad na zachód i południe Europy. To się nam udało. I to jeszcze nie naszym kosztem. Szczecin zyska na tym nie straci. Zamiast jechać naszymi, płatnymi (jak powstaną autostrady smile drogami ze Szczecina do Pragi pojedzie się też naszymi bo unijnymi ale w Niemczech.
    • Gość: Grazyna Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: 213.25.91.* 30.04.04, 07:13
      A moze madrale-komentatorzy zamiast blokowac tranzyt przez 10 lat nalezalo
      budowac autostrade polnoc-poludnie i przejac ten transport?
      Przejedzcie sie trasa Wroclaw-Poznan-Szczecin i stwierdzicie, ze tylko idiota
      pchalby tedy towary.
      Nasza infrastruktura drogowa za pare lat tak samo zalatwi nam tranzytowy
      transport wschod-zachod. Zaklad?
      • Gość: tw-sosnowica nie blokować a budować IP: *.softpro2.pl 30.04.04, 09:05
        > A moze madrale-komentatorzy zamiast blokowac tranzyt przez 10 lat nalezalo
        > budowac autostrade polnoc-poludnie i przejac ten transport?
        > Przejedzcie sie trasa Wroclaw-Poznan-Szczecin i stwierdzicie, ze tylko idiota
        > pchalby tedy towary.
        > Nasza infrastruktura drogowa za pare lat tak samo zalatwi nam tranzytowy
        > transport wschod-zachod. Zaklad?

        Święta racja, Pani Grażyno - mie biadolić, nie kombinować, a do roboty!!!!!
        I oby politycy nam tego nie utrudniali, a wręcz przeciwnie. A przy okazji uczyć
        się - i tak trzymać! I to nie przez dziń, czy dwa!
        Ciepło Panią pozdrawiam i dziękuję za głos rozsądku!
        tw - Tomek.

    • Gość: Łużyczanin Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: *.eltur.com.pl 30.04.04, 07:24
      A którędy do tego Szczecina, po tych Polnych drogach,czy przez centrum
      Szklarskij Poręby? Głupoty piszecie takie wasze ple,ple żeby tylko zapełnić
      szpaltę i woda na młyn dla pana Lepera i LPR.
    • Gość: kibic Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 30.04.04, 07:28
      Dyskusja jest śmieszna. Czesi, o Niemcach nie warto nawet wspominać, potrafią
      budować autostrady a my ? Cała wina tego stanu rzeczy jest niestety po stronie
      polskich władz z największym nieudacznikiem w tym zakresie Panem M.Polem na
      czele.Poza tym Szczecin ma chyba połączenie z niemieckimi autostradami.Robi się
      kolejną ksenofobiczną zadymę o 4,5 km autostrady zresztą budowaną za niemieckie
      i czeskie pieniądze. Jeżeli nie potrafimy sami to dobrze, że zrobią to za nas
      inni. Lepszy rydz niż nic.
      • Gość: terraya Placz po szkodzie? IP: 207.245.14.* 03.05.04, 20:02
        Zeby dodac smaczku, trzeba Wam wiedziec, ze to Polacy wlasnie budowali w
        Czechach, wiele bardzo dobrych autostrad. Kiedy w tym kraju kiedys cos sie
        zmieni? Zawsze placzemy po szkodzie!
    • Gość: ZEUS Chyba lekko przesadzacie.. 2,5km drogi gdzies na IP: *.bardo-slaskie.sdi.tpnet.pl 30.04.04, 07:51
      zadupiu nie ma zadnego znaczenia dla oddalonego o 500 km Szczecina.. a ta
      droga, którą tak namalowaliscie az do Rostoku, moze wygladac zupełnie inaczej,
      trzeba tylko odrobinke dobrej woli z waszej strony.. Żydowska sieje jak zwykle
      ferment...
    • Gość: a Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: *.karpaty.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 30.04.04, 08:17
      mnie tylko rozbawił obrazwk z ilością autostrad
      normalnie zyje w czarnej (albo bialej) dziurze

      naszczescie pol ma juz 50 kolejnych pomyslow na budowe
    • Gość: antymiler Ta droga może być szansą dla .. Szczecina! IP: 82.139.15.* 30.04.04, 08:29
      W Polsce nie ma i długo nie będzie autostrad do portów. Szczecin ma dobre
      połączenie drogowe do Niemiec (droga do Hradka ze Szczecina przez Nieiemcami
      będzie chyba nawet krótsza). Jeżeli Szczecin będzie oferował dobrze i taniej
      niż niemcy usługi portu to czemu ma na tym stracić (tym bardziej że drogę
      finansują niemcy i czesi). Może by tak jeszcze poprawić usługi przewozu koleją
      z portu????? (chociaż i tu szlaki kolejowe się sypią - przed wojną istniało
      nawet połączenie z Czechami przez Jakuszyce ale 'nasi' je rozebrali..)
    • Gość: maciej Kaczka dziennikarska IP: *.client.comcast.net 30.04.04, 08:33
      Artykuł wygląda mi na kaczkę dziennikarką. Jak kto chce jechać z Czech do
      Rostocka lub Hamburga, to pojedzie autostradą Praga-Drezno (budowa w trakcie lub
      na ukończeniu, o ile się nie mylę), zamiast nadkładać setki kilometrów przez
      worek żytawski. Widać to wyraźnie na mapce załączonej do artykułu. A co do
      szlaków transportowych, które Polska ewentualnie straci, to odzyska je w chwili
      zbudowania autostrady Terespol-Warszawa-Słubice, bo jest to najkrótsza trasa z
      Europy do Rosji (wszystkie lądowe połączenia omijające Polskę są znacznie
      dłuższe). Brak tej autostrady doprawdy woła o pomstę do nieba.
      • Gość: tw-sosnowica paskudna kaczka dziennikarska IP: *.softpro2.pl 30.04.04, 09:21
        być może ma Pan rację, ale włos się jeży, jakie reakcje wywołuje - nie mówię
        akurat o Panu!
        pozdrawiam!
        tw
        ps: praca, konkurencja, otwartość - a nie przywileje, układy, marazm - jako
        Gdańszczanin miałbym tu nieco do powiedzenia
        • Gość: też gdańszczanin Re: paskudna kaczka dziennikarska IP: *.fbx.proxad.net 30.04.04, 14:37
          Od razu widać, że jak rozsądny głos to z Gdańska wink

          Nie rozumiem histerii niektórych uczestników forum. Zachowują się tak, jakby
          nie wiedzieli, że Czesi i Niemcy mogą sobie świetnie poradzić bez naszego worka
          żytawskiego bo mają wspólną granicę.

          Poza tym dlaczego utrudniać sąsiadom życie jeśli zbudowanie tego kawałka drogi
          nie powinno nam zaszkodzić. W końcu wchodzimy do UE, nie powinniśmy postrzegać
          stosunków międzynarodowych (raczej międzyregionalnych w tym wypadku) jako
          bezwzględnej walki między państwami. To co opłacalne dla naszego sąsiada może i
          nam przynieść korzyści!
    • wroc1 Czy na pewno straci? 30.04.04, 08:52
      Jeśli będzie tańszy statki i tak będą płynąć do niego, za to transport do Czech na południe będzie szybszy. Ze Szczecina na Berlin, a potem na Pragę i Wiedeń. To dobrze, że powstał taki łącznik. Szkoda, tylko, że Polska specjalizuje się wyłącznie w łącznikach - przeważnie prowadzących do nikąd ten jest wyjątkiem.
      Na moje sugestie, że jak to jest, iż Wrocław ma tak kiepskie połączenie ze Stolicą Ministerstwo odpisało, że faktycznie jest kiepskie ale za to ma lepsze połączenia z Berlinem i Pragą. Nie wiem tylko czy się cieszyć czy płakać.
      Miast narzekać budować drogi Panowie. Można się odciąć i mieć drogi polne ale co z tego - czy to jest powód do dumy. Można też włączyć się w obieg dróg Europejskich i czerpać z nich korzyści.
    • Gość: witek Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: *.dip.t-dialin.net 30.04.04, 09:03
      Co za bzdury (artykuł).

      Wystarczy spojrzeć na załączoną mapkę i przeczytać pierdoły obok napisane.

      Lipa nr 1: mapka sugeruje tranzyt przez centrum Berlina!???, a nie po jego
      autostradowym Ringu - jak nakazywałby rozsądek.

      Lipa nr 2: Od kilku lat budowana jest z wielką pompą autostrada A 17 Drezno-
      Praga, specjalnie dla tego celu (Link Ministerstwa Infrastruktury Niemiec:
      www.bmvbw.de/Anlage19584/voraussichtliche-Verkehrsfreigaben-2004-Tabelle.pdf).
      Komu będzie się opłacało nadrabiać drogi przez ten wyrostek robaczkowy
      Polski!??? (odsyłam do mapki GW).

      Ten odcineczek przez Polskę to prawdopodobnie rozwiązanie tymczasowe ("objazd")
      do czasu oddania całego odcinka A 17 Drezno-Praga do użytku.

      Czy ktoś mógłby mi wyjaśnić, dlaczego artykuł przemilcza rzecz najważniejszą
      dla tego tematu: trwającą budowę A 17 Drezno-Praga?

      Kochane gryzipióry - weźcie się do rzetelnej roboty.
    • Gość: Bartek Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.04.04, 09:04
      nie myslalem ze mamy w wareszawie takich idiotow ,glupkow zeby pozbawiac
      pkp,porty pracy ,istna tragedia .millera i jego kompanow od rywina ,orlenu
      powinno sie wyrzucic na zbity pysk.
      • wroc1 Bzdury waść piszesz 30.04.04, 09:54
        Choć trochę racji z idiotami w Warszawie jest.
        Ale przyjrzyj się inaczej. Szczecin musiałby czekać 50 lat by mieć autostradowe połączenie z południem Europy. A tak ma już je. Tytuł artykułu powinien brzmieć Szczecin zyska. Już zyskał.

        Swoją drogą jeśli tak pójdzie to Warszawa zostanie pipidówką na wschodniej ścianie Euorpy. O miejscowości na zachodzie się nie obawiam. Wrocław, Szczecin, Poznań tylko się rozwiną. Tylko czekać jak firmy ze stolycy zaczną uciekać do tych miejscowości.
    • toja3003 Wezmy sie lepiej za robote, bo inni tez pracuja 30.04.04, 09:08
      Komentarze do tekstu sugeruja, ze
      gdyby Polska nie zgodzila sie na lacznik to wyszlaby na tym lepiej.

      Oczywiscie moglibysmy powiedziec NIE a Czesi z Niemcami
      i tak zbudowaliby sobie kawalek autostrady wiecej, poza Polska
      i polaczenie doszloby do skutku a my wyszlibysmy na gburow
      utrudniajacych handel.

      Niezaleznie od tego powinnismy sie cieszyc, ze zyskamy
      kawalek autostrady wiecej w Polsce a jesli chcemy aby
      Szczecin konkurowal z Rostokiem to prosze bardzo
      - dlaczego nie potrafilismy przez 15 lat kapitalizmu
      zbudowac autostardy na "scianie zachodniej" wzdluz Odry?

      Poza tym rzut oka na mape pokazuje, ze towarom z Azji
      byloby nawet blizej np. do Slowackiego Hjundaja
      przez Szczecin, bo na obwodnicy Berlina
      i tak spotykaja sie 3 autostrady - z Hamburga, Rostoku i Szczecina.

      Zamiast pokazywac paluchem na innych, walnijmy sie w piersi
      i zapytajmy sie lepiej dlaczego z Finlandii lepiej jest wyslac
      towar do portow niemieckich niz polskich. Nie mowiac juz
      o tym dlaczego Hjundaj nie chcial u nas zainwestowac.

    • Gość: gość portalu Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: 213.25.168.* 30.04.04, 09:18
      Gdyby Kulczyk miał udziały w portach Szczecina to by
      powstała autostrada A4, a tak będzie czsko-niemiecka
      przez worek zytawski
      • panidanka Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów 30.04.04, 09:30
        Gość portalu: gość portalu napisał(a):

        > Gdyby Kulczyk miał udziały w portach Szczecina to by
        > powstała autostrada A4, a tak będzie czsko-niemiecka
        > przez worek zytawski

        gdyby polski rzad i parlament mieli jako priorytet dobro kraju i polskich
        portów to autostrada A1 łączaca Czechy, Słowację, Węgry i dalej na południe aż
        do...byłaby już TERAZ szansą nie tylko dla polskich portów Gdyni i Gdańska, ale
        też szansą dla całego kraju wstępującego jutro do Unii
        i tak samowolnie samoodcielismy się od dawnego szlaku bursztynowego

        i za utratę tej szansy, być może bezpowrotnej już, powinny polecieć głowy tych
        co decydowali o polskim budżecie

        danka
        • Gość: faf Danka ty nie wiesz co mowisz... IP: *.hypode.net / 212.14.0.* 01.05.04, 18:47
          Czy wogole wiesz cos o portach? Porty w Gdansku i Gdyni lacznie przeladowuja
          wielokrotnie mniej niz Zespol portowy Szczecin Swinoujscie... Wlasciwie tam
          przeladowuje sie tylko rope naftowa dla rafinerii w Plocku a autostrada A1
          potrzebna jest tylko po to by warszawiacy i krakowianie mogli latwo i szybko
          dojechac na Mazury i nad morze... jesli chodzi o porty to nie ma ona
          uzasadnienia ekonomicznego...
          Zreszta zaprezentowalas typowa jak klasa rzadzaca znajomosc problematyki
          transportu i gospodarki morskiej wiec nawet sie nie dziwie...
    • Gość: riposta Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.04.04, 09:55
      Dlatego też blokowana jest inwestycja w AUTOSTRADĘ A1, która wydatnie skróciła
      by tzw."jedwabny szlak". Autostradą dało by się dojechać z południa Europy
      przez Brno - Ostrawa- Gliwice -Częstochowa -Łódź- Toruń - do Trójmiasta.
      Mamy jeszcze jeden atut w ręku - właśnie budowany TERMINAL PRZEŁADUNKOWY
      szeroki tor -Wąski tor - autostrada, W SŁAWKOWIE -koło Dąbrowy Górniczej.Tutaj
      nie trzeba korzystać z drogi morskiej co ewidentnie skraca czas transportu oraz
      jego koszty.
    • Gość: droch Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: 212.127.95.* 30.04.04, 10:01
      Co tam interes Polski - cieszmy się, mamy Unię Europejską...
    • Gość: Piotr Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 30.04.04, 10:05
      Typowa nasza polska zawiść - ważniejsze żeby niemiec albo czech nie zarobił niż
      to że sami możemy mieć korzyści.
      Szczecin przecież tak samo skorzysta z takiej autostrady jak i te niemieckie
      porty. Widac na mapce jak byk. Nareście będzie można po ludzku dojechać do
      Szczecina z południa Europy. Jesli chodzi o towary do Rosji to Szczecin jest
      nawiet lepiej usytuowany od Rostocka i innych. A co? myślicie że będa się
      przebijać przez Sudety, a potem naszymi lokalnymi drogami człapać żeby dotrzeć
      do Szczecina?
    • l3pp4 Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów ? 30.04.04, 10:06
      To jest chyba dobre posunięcie (nie wiadomo jak tam szczegóły porozumienia). Za
      darmo mamy kawałek drogi, która za kilka lat połączy autostradowo Szczecin z
      poludniem Europy.

      Tylko oczywiście "Wybiórcza" zapomniala wytluścić oprócz dwóch zaznaczonych
      autostrad z Berlina nad morze: do Hamburga i Rostocku tej trzeciej, do
      Szczecina wlaśnie. Ja osobiście myślę, że Szczecin tylko na tym zyska, bo na
      pewno będzie w stanie konkurować z Rostockiem i Hamburgiem.

      Co wcale nie zmienia faktu, że 0d '94 roku mamy agencję budowy autostrad
      zamiast kilometrów autostrad, kierowcy się przyzwyczają jeździć przez NIemcy i
      Czechy, a my se możemy... wybrać Pola w ministry
    • Gość: Jarek Sz. Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 30.04.04, 10:08
      Myśle gdybyśmy się nie zgodzili, to wybudowanoby obwodnicę z pominięciem Polski
      i na to samo by wyszło! Robienie sensacji na siłe i tyle!
    • Gość: Rafał Zahorski Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów IP: *.magemar.com.pl 30.04.04, 10:09
      Już od dawna tranzyt czeski lata przez porty niemieckie, nawet w Antwerpii
      można zobaczyć bardzo dużo czeskich aut (polskich też). Przyczyn jest kilka.
      Biorąc pod uwagę brak autostrady A3 - Świnoujście - Szczecin i na południe
      czyli w kierunku Czechy Austria i Słowacja, stan i niebywałą wręcz jakość
      naszych kolei państwowych (chodzi o czas tranzytu, ceny, liczne uszkodzenia w
      czasie transportu na tzw górkach rozrządowych,praktyczny brak transportu
      rzecznego (Odra "za Niemca" była piękną uregulowaną i żeglowną rzeką).

      Jak wiadomno dla Warszawy ważniejsza jest autostrada Gdańsk - Warszawa -
      południe) - i to pomimo faktu, iż Skandynawowie już dawno powiedzieli że jeśli
      chodzi o uwarunkowania ekonomiczne (rentowność autostrady) to właśnie A3 (a nie
      A1)ma dla Polski dużo ważniejsze znaczenie. Jak wiadomo w Świnoujściu jest
      piękny terminal promowy - tyle że bez autostrady doprowadzającej do niego ruch
      pasażersko samochodowy.

      Czesi mają wręcz niebywałą sympatię do Niemców i wzajemnie - ma to swoje
      odzwierciedlenie w ilości inwestycji Niemieckich w Czechach. Gdyby ktoś dzisiaj
      zrobił w Czechach drugi język urzędowy niemiecki to przypuszczam, że duża część
      społeczeństawa nie protestowałałaby uznając że to przecież jest ich sąsiad.
      Ten mały korytarz transportowy w tym momencie nie ma żadnego znaczenia -
      podkreślam w tym momencie - dla portu w Szczecinie. Bo on ułatwi tylko i skróci
      tranzyt do portów zachodniej Europy.

      Natomiast ja święcie wierzę, że dość szybko ta nasza A3 powstanie. Mam szczerą
      nadzieję że Skandynawowie + lokalne gminy usytuowane na trasie A3 znajdą
      sposób. I wtedy to ten mały odcinek autostrady będzie miał kolosalne znaczenie
      dla tranzytu pasażerskiego i samochodowego - bo chyba nikt nie wieży w to, że
      nasza nowa A3 będzie mogła się równać z niemieckimi Autobanami.

      Czyli to się nazywa tzw sabotaż gospodarczy i w skrócie ujmując dodanie
      argumentu przeciw budowie A3 - bo ja też jeżdżę do Wrocławia przez Kołbaskowo -
      choć dłużej to jednak dużo szybciej. Nasi gościom z Czech też tłumaczę jak
      dojechać do portu w Szczecinie od granicy w Kołbaskowie.
      Jak wiadomo Czesi są z przodu peletonu jeśli chodzi o autostrady. Ten mały
      odcinek spowoduje, że ucieka nam tranzyt słowacki, austriacki i już w ogóle
      czeski.
      Po raz kolejny ktoś podejmuje w Polsce decyzję patrząc na Polskę z punktu
      widzenia tzw Warszawki.

      Szczecinianin z portu w Szczecinie
      • panidanka Re: Szczecin straci na rzecz niemieckich portów 30.04.04, 10:24
        Gość portalu: Rafał Zahorski napisał(a):

        > Szczecinianin z portu w Szczecinie

        chyba nie będziemy wojować o parytet autostrad A3 czy A1 smile))
        wprawdzie ja tu lobbuję jako mieszkanka z 3Miasta za A1, ale...
        mnie A3 nie wadzi w niczym

        danka
Inne wątki na temat:
Pełna wersja