I nie zadawac pytan!

12.05.11, 11:19
Panie i panowie pedaly protestuja przeciwko odpowiedzi burmistrza jednego z polskich miast na tzw. homofobiczne pytanie.
Postuluja, by zamiast odpowiedzi takie pytania, od razu wywalac je w niebyt z portalismile

Oto niezamierzony efekt aktywnosci forumowicza Sikorskismile
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,9580574,Czy_ta_homofobia_jest__nie_cenzuralna.html
    • dachs Zadawać, zadawać! 12.05.11, 11:42
      A jak już wszystkie homofoby swoje pytania zadadzą, będzie wiadomo, kogo "pod stienku".
      smile
      W zasadzie zgadzam sie z wykładnią Sadurskiego, poza jego odniesieniami do ""mowy rządowej" .
      Burmistrz nie jest urzędnikiem państwowym i obywatele maja prawo znać jego poglądy na sprawy moralności.
      • snajper55 Re: Zadawać, zadawać! 12.05.11, 11:59
        dachs napisał:

        > A jak już wszystkie homofoby swoje pytania zadadzą, będzie wiadomo, kogo "pod s
        > tienku".
        > smile

        Ależ Borsuku, aby to wiedzieć trzeba by wprowadzić związki partnerskie. wink

        S.
        • marouder.eu Otoz nie wydaje mi sie:/ 12.05.11, 13:16
          Partia, za ktora optujecie nie jest skora do parlamentarnej pracy nad ustawa o zwiazkach partnerskich, zas te organizacje, ktore forsuja pomysl, swojej reprezentacji parlamentarnej ni samorzadowej nie posiadaja.
          Nie maja tez wplywow, poza niewielkimi w LSD, na organizacje glownego nurtu.

          Coz wiec?

          Oto mamy kolejny przypadek wywierania medialnej presji na urzad, bowiem tylka ta droga pozostala pedalskiemu lobby.
          Media, owa niekonstytucyjna IV wladza od dawna jest zinfiltrowana przez lewactwo w postaci milosnikow zab-grzebiuszek, pan-literaturoznawczyn, wegankow oraz pedalow najrozmaitszych orientacji.

          Ona, nie prawo, nawet nie ksztalt parlamentarnej dyskusji nad obowiazujacym prawem dyktuje, co dobre, co zle w relacjach spolecznych.
          Nu, doczekalismy sie "diemakracji".
          • jaceq Re: Otoz nie wydaje mi sie:/ 13.05.11, 00:02
            marouder.eu napisał:

            > Ona, nie prawo, nawet nie ksztalt parlamentarnej dyskusji nad obowiazujacym pra
            > wem dyktuje

            Właśnie nie, bo w głównej mierze jednak prawo dyktuje. To prawo pozwala niekonstytyjną IV władzę powściągnąć, ale i prawo nie raz staje w jej obronie.
      • jaceq Re: Zadawać, zadawać! 12.05.11, 12:37
        dachs napisał:

        > poza jego odniesieniami do ""mowy rządowej" .
        > Burmistrz nie jest urzędnikiem państwowym

        Cytat
        "urząd miejski nie może nakazać zdjęcia tego billboardu, choć z jego przesłaniem też się nie zgadza."


        Zatem to urząd się" nie zgadza", a nie burmistrz.
        Burmistrz jest urzędnikiem administracji samorządowej i istotnie nie posiada statusu urzędnika państwowego. Jednak nie słyszałem, by ktokolwiek zabraniał nawet urzędnikom państwowym wyrażania swoich poglądów na "sprawy moralności", jeżeli czynią to z perspektywy prywatnej, a nie urzędowej. Jeżeli "sprawy moralności" podlegają penalizacji, pewne urzędy mają wręcz obowiązek wypowiedzieć się "w ich temacie". Ale pedalstwo nie podlega, nie jest więc (z perspektywy oficjalnej) "sprawą moralności", zatem urząd burmistrza miał w przedmiotowej sprawie tylko jedno prawo: milczeć. Zresztą ten błąd został już naprawiony.
        Wg mnie Sadurski miał całkowitą rację.
        • dachs Re: Zadawać, zadawać! 12.05.11, 23:46
          jaceq napisał:
          > Jeżeli "sprawy moralności
          > " podlegają penalizacji, pewne urzędy mają wręcz obowiązek wypowiedzieć się "w
          > ich temacie". Ale pedalstwo nie podlega, nie jest więc (z perspektywy oficjalne
          > j) "sprawą moralności", zatem urząd burmistrza miał w przedmiotowej sprawie tyl
          > ko jedno prawo: milczeć.
          "Jeżeli "sprawy moralności " podlegają penalizacji" to jedyny urząd, jaki ma się prawo w tym temacie wypowiedzieć to prokuratura. A jeżeli nie podlegją to prawo takie ma każdy obywatel na każdym urzędzie.
          • jaceq Re: Zadawać, zadawać! 12.05.11, 23:53
            dachs napisał:

            > jedyny urząd, jaki ma się prawo w tym temacie wypowiedzieć to prokuratura.

            Hm, ja raczej miałem na myśli bardziej sąd, ponieważ - jakkolwiek prokuratura też - wypowiedź sądu (określonej instancji) ma charakter nieco bardziej, hm, ostateczny.

            > prawo takie ma każdy obywatel na każdym urzędzie.

            Oczywiście. Ale jako obywatel, a nie jako urzędnik. A poszło, przypomnę, o oczywistą bezprawność wypowiedzi: "urząd miejski się nie zgadza".
            • dachs Re: Zadawać, zadawać! 13.05.11, 00:01
              jaceq napisał:

              > Hm, ja raczej miałem na myśli bardziej sąd, ponieważ - jakkolwiek prokuratura t
              > eż - wypowiedź sądu (określonej instancji) ma charakter nieco bardziej, hm, ost
              > ateczny.

              Masz rację. Zatrzy małem się w pól kroku. smile

              > Oczywiście. Ale jako obywatel, a nie jako urzędnik. A poszło, przypomnę, o oczy
              > wistą bezprawność wypowiedzi: "urząd miejski się nie zgadza".

              Takie całkiem oczywiste byłoby to tylko w wypadku, gdyby w urzędzie miejskim był ktoś, kto ten plakat uznałby za słuszny.
              Nie widzę nic złego w fakcie, że urząd miejski wyraźnie określa swoje stanowisko w sprawach moralności.
              Jako wyborca mogę tych ludzi nie wybierać na nastepną kadencję. smile
              • jaceq Re: Zadawać, zadawać! 13.05.11, 00:05
                > Nie widzę nic złego w fakcie, że urząd miejski wyraźnie określa swoje stanowisk
                > o w sprawach moralności.

                Urząd (jako urząd) nie ma do tego prawa. Prawo mu tego wręcz zabrania, z pewnością w kwestiach, których samo nie penalizuje.
                Bo niby której moralności? Katolickiej? Protestanckiej? Islamskiej? Socjalistycznej?
                • dachs Re: Zadawać, zadawać! 13.05.11, 00:13
                  jaceq napisał:

                  > Bo niby której moralności? Katolickiej? Protestanckiej? Islamskiej? Socjalistyc
                  > znej?

                  Tej, dla której przestrzegania ja wyborca go wybrałem.
                  Jako islamista chciałbym wiedzieć, czy mam na tego facia głosowac w nastepnych wyborach. smile
                  • jaceq Re: Zadawać, zadawać! 13.05.11, 00:29
                    > Jako islamista chciałbym wiedzieć, czy mam na tego facia głosowac w nastepnych
                    > wyborach. smile

                    Tak, ale targowisko wyborcze to nie wszystko. Jest jeszcze i prawo, które ogranicza urzędnika.

                    Aby spokojnie iść spać, dwa "drastyczne" przykłady:

                    1. Urzędnik skarbowy (jak najbardziej urzędnik państwowy) pyta: "skąd pani ma dochód?"
                    Odpowiedź: "z prostytucji". Urzędnik w zasadzie jest bezradny. Gdyby odpowiedź była "ze stręczycielstwa", urzędnik powiadomił by "organa", ponieważ czerpanie korzyści materialnych z organizowania nierządu jest penalizowane, a sam nierząd - nie.

                    2. Urzędnik samorządowy (ponieważ opieka społeczna podlega samorządom) nie może powiedzieć: "nie dostanie pani zasiłku, bo trudni się pani prostytucją", chociaż prostytucja jest niemoralna. Byłaby to wypowiedź w kwestii moralności popełniona z wysokości urzędu i jako taka - ścigana z paragrafu o dyskryminację. Może powiedzieć: "jako człowiek potępiam panią za to, co robi, ale muszę pani dać ten pieprzony zasiłek". A i to raczej cicho, bo musi jak ognia się wystrzegać podejrzenia o stosowanie sympatii / uprzedzeń wynikających ze swojego światopoglądu w kwestii rozstrzygania spraw urzędowych.

                    Dobrej nocy!
    • g-48 Re:OK. 12.05.11, 19:32
      A gdzie jest wysypisko dla takich portali w I´sraelu bledziutki Lejkoniku z Krakufa.
    • hordol najwazniejsze ze wszystko zakonczyło sie 12.05.11, 20:05
      "po mysli" gazety
      • marouder.eu Re: najwazniejsze ze wszystko zakonczyło sie 14.05.11, 13:32
        ja, to wiesz. Akusiu, lubie niektore panie z gazety, zas samej gazety raczej nawet nie torelujesmile
    • marouder.eu won. bo przyjade i pjordolne!/nt 14.05.11, 14:35

Inne wątki na temat:
Pełna wersja