Gość: s IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 28.02.02, 11:15 na temat IPN? ten notoryczny kłamca, alkoholik itd. mówi o dążeniu do prawdy..kpina! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Porter Re: Jakim prawem ten pijak Cieślak wypowiada sie IP: *.orion.pl 28.02.02, 11:21 Gość portalu: s napisał(a): > na temat IPN? ten notoryczny kłamca, alkoholik itd. mówi o dążeniu do > prawdy..kpina! Na tej samej zasadzie posel Dziewulski, ktory pozyczal pieniadze od Art B i Bagsika wypowiada sie o sciganiu przestepcow, korupcji i praworzadnosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nowy Re: Jakim prawem ten pijak Cieślak wypowiada sie IP: *.torun.dialup.inetia.pl 01.03.02, 00:17 Dodałbym jeszcze, że Dziewulski był wtedy szefem ochrony na Okęciu i osobiście pomagał walizeczki ze szmalem Bagsika i Gąsiorowskiego przenosić do samolotu. Jednak sprawa została zamknięta z powodu braku dowodów. Nowy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ALK Re: Jakim prawem ten pijak Cieślak wypowiada sie IP: *.chello.pl 28.02.02, 11:35 Niestety, takim prawem, że: 1. znalazły się jakieś głąby, które na niego głosowały; 2. znalazły się inne głąby, które nie głosowały przeciw niemu, bo nie chciało im się iść na wybory. Podobnie można odpowiedzieć w wątku o dokonania Kwacha: dokonał tego, że dwa razy wygrał wybory. Ale nie sam tego dokonał. To zasługa jego wyborców. A może "zasługa". Odpowiedz Link Zgłoś
bykk Re: Jakim prawem ten pijak Cieślak wypowiada sie 28.02.02, 11:53 S,czego Ty się dziwisz? A "pierwszy" pijanica Polski też się wypowiada! A "pierwsza" kłamczucha(w sprawie wykształcenia swojego p.)i niedouczona(mój mąż to "pomazaniec Boży")też się wypowiada! itd.,itp.! Nie dziw się,to im pozostało z tamtych lat! pozdrawaim Odpowiedz Link Zgłoś
wojcd Wstyd wielki 28.02.02, 12:15 Wstyd wielki, że tacy ludzie uważają się za NORMALNYCH. Wstyd wielki, że takich ludzi wystawiają partie. Wstyd wielki, że na takich ludzi głosują wyborcy. Lękać się należy o przyszłość naszej wątłej demokracji. Wojciech Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adams Re: Wstyd wielki IP: 213.25.60.* 28.02.02, 12:17 wojcd napisał(a): > Lękać się należy o przyszłość naszej wątłej demokracji. > Wojciech Ja tam się nie lękam . Niech ją szlag trafi ( demokrację oczywiście ) Odpowiedz Link Zgłoś
wojcd Re: Wstyd wielki 28.02.02, 12:26 Panie Adams chyba ma Pan dzisiaj zły dzień. Pozdrawiam Wojciech Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adams Re: Wstyd wielki IP: 213.25.60.* 28.02.02, 12:31 wojcd napisał(a): > Panie Adams > chyba ma Pan dzisiaj zły dzień. > Pozdrawiam Wojciech Nie narzekam . Pozdrawiam również. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Indris Prawem posła IP: *.ibspan.waw.pl 28.02.02, 12:58 B. Cieślak został wybrany na posła, podobnie jak A. Macierewicz. Prawem posłaa jest wypowiadanie się w Sejmie. Tobie nie musi się podobać, tak jak mnie nie podoba się Macierewicz. Ale podobali się tym, którzy na nich głosowali i to wystarczy. Odpowiedz Link Zgłoś
wojcd Re: Prawem posła 28.02.02, 13:11 Gość portalu: Indris napisał(a): > Ale podobali się tym, którzy na nich głosowali i to > wystarczy. Panie Indris właśnie NIE WYSTARCZY. Chodzi o mechanizm wyłaniania posłów. Dokładniej o MORALE na trzech poziomach: posła partii politycznej wyborców Pozdrawiam Wojciech PS. Też nie lubię Maciarewicza, ale nie mogę mu nic zarzucić od strony MORALNEJ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Indris Jednak wystarczy IP: *.ibspan.waw.pl 28.02.02, 13:44 wojcd napisał: "właśnie NIE WYSTARCZY. Chodzi o mechanizm wyłaniania posłów. Dokładniej o MORALE na trzech poziomach: posła, partii politycznej, wyborców" Na posła może kandydowac każdy, kto nie jest sądownie pozbawiony praw publicznych. Czy ma moralne kwalifikacje do tego - oceniają ostatecznie wyborcy, no bo kto inny ? Zresztą parlament jest z założenia zbiorem reprezentantów społeczeństwa a nie wzorców moralnych. Odpowiedz Link Zgłoś
wojcd Re: Jednak wystarczy 28.02.02, 13:50 Gość portalu: Indris napisał(a): > Na posła może kandydowac każdy, kto Panie Indris w tym sęk, że NIE KAŻDY. Musi go zgłosić partia i jej obowiązkiem jest eliminowanie niemoralnych kandydatów. Pozdrawiam Wojciech Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ALK Re: Prawem posła IP: *.chello.pl 28.02.02, 16:18 wojcd napisał(a): > PS. Też nie lubię Maciarewicza, ale nie mogę mu nic zarzucić od strony MORALNEJ. Podpowiadam, że to kłamczuszek podający się np. za jednego z twórców albo czołowych wodzów słynnej harcerskiej "Jedynki" z LO Reytana w W-wie. Poza tym panu Macierewiczowi można zarzucić sianie nienawiści, szermowanie kłamstwem i pomówieniem na inne tematy w sposób przekraczający normalnie przyjęte reguły walki politycznej. Panie Wojciechu, niech Pan się zastanowi, czym jest moralność - to nie tylko znaczy, że ktoś nie kradnie i wykonuje świętoszkowate gesty. Pzdr. z sympatią. Odpowiedz Link Zgłoś
wojcd Re: Prawem posła 28.02.02, 16:44 Pani(e) ALK ja nie lubię Maciarewicza, ale sprawy którym on patronuje (dekomunizacja, lustracja,..) są w martwym punkcie. I tu ma on rację. Pozdrawiam Wojciech Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz Re: Prawem posła IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 28.02.02, 13:11 Ci "umiłowani w Chrystusie Panu" szerzą taką własnie "prawdę" bo znieść nie mogą, że to nie ich kandydaci tylko - mają w Polsce coś do powiedzenia. Ja tam przeżyłem jakoś działania poprzedniego sejmu i rządu mimo, że nie darzyłem go sympatią to nie wypisywałem bzdur w internecie. Obserwując z dezaprobatą ich poczynania wiedziałem, że to już dłużej nie potrwa i się nie pomyliłem. Teraz jest tak: psy szczekają a karawana jedzie dalej i założyć się mogę, że na następną kadencję prawicy Naród ponownie nie wybierze. Działanie takich posłów jak Giertych i Macierewicz skutecznie ludzi od prawicy odciągnie. Nasz Naród już taki jest, że może wybaczyć pijaństwo - głupoty i zacietrzewienia nigdy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: # Prawem osła IP: *.wroclaw.tpnet.pl 28.02.02, 13:29 Gość portalu: Janusz napisał(a): > Ci "umiłowani w Chrystusie Panu" szerzą taką własnie "prawdę" bo znieść nie > mogą, że to nie ich kandydaci tylko - mają w Polsce coś do powiedzenia. .. > Nasz Naród > już taki jest, że może wybaczyć pijaństwo - głupoty i zacietrzewienia nigdy. Nie Maciarewicz Wam sie nie podoba tylko "lustracja",a coz dopiero "dekomunizacja". Kazda byla niewlasciwa - nawet ta ostatnia, ktora dopuszczala agentow zaborcy do piastowania najwyzszych stolkow. Ale tez byla zla - bo niedopuszczala klamcow. A przecie jesli prezydent moze ukryc majatek w oswiadczeniu i klamac na temat dyplomu... Cimoszewicz klamiac rzad i koalicjantow oddal 18 lat za 3 z prawem wykupu od zaraz - za NIC !!!! I mozemy sobie po jego manewrze ponarzekac !!! A np. takie prostytuki polskie... w Holandii odwolaly sie do prawa stowarzyszeniowego z 1991 roku, udowodnily, ze nikomu nie podlegaja, same decyduja o swoim zatrudnieniu, warunkach pracy i placy i bezposrednio pobieraja oplaty za usluge... i Trybunal Europejski w Luksemburgu dal im prawo do pracy w kazdym kraju Unii Europejskiej. Czyli Twoi idole z Cimoszewiczem sa duzo, duzo gorsi od polskich kurew w reprezentowaniu polskich interesow w Unii !!!!! Co na to powiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz Re: Prawem osła IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 28.02.02, 13:42 Gość portalu: # napisał(a): > Gość portalu: Janusz napisał(a): > > > Ci "umiłowani w Chrystusie Panu" szerzą taką własnie "prawdę" bo znieść ni > e > > mogą, że to nie ich kandydaci tylko - mają w Polsce coś do powiedzenia. .. > > Nasz Naród > > już taki jest, że może wybaczyć pijaństwo - głupoty i zacietrzewienia nigd > y. > > > Nie Maciarewicz Wam sie nie podoba tylko > "lustracja",a coz dopiero "dekomunizacja". > > Kazda byla niewlasciwa - nawet ta ostatnia, ktora dopuszczala > agentow zaborcy do piastowania najwyzszych stolkow. > > Ale tez byla zla - bo niedopuszczala klamcow. > > A przecie jesli prezydent moze ukryc majatek w oswiadczeniu i klamac > na temat dyplomu... > > Cimoszewicz klamiac rzad i koalicjantow oddal 18 lat za 3 > z prawem wykupu od zaraz - za NIC !!!! > I mozemy sobie po jego manewrze ponarzekac !!! > A np. takie prostytuki polskie... > w Holandii odwolaly sie do prawa stowarzyszeniowego z 1991 roku, > udowodnily, ze nikomu nie podlegaja, same decyduja o swoim zatrudnieniu, > warunkach pracy i placy i bezposrednio pobieraja oplaty za usluge... > i Trybunal Europejski w Luksemburgu dal im prawo do pracy w kazdym kraju > Unii Europejskiej. > > Czyli Twoi idole z Cimoszewiczem sa duzo, duzo gorsi od polskich kurew > w reprezentowaniu polskich interesow w Unii !!!!! > > Co na to powiesz? Spytam ciebie: czy jesteś wierzący? - No tak - pytanie retoryczne, ale... ty na pewno wierzysz w dobre i złe Mzimu. Bo jeśli w to czego naucza Kościół Katolicki - to jesteś złym uczniem. Szerzysz nienawiść. W imię czego? Wystawiasz złe świadectwo bliżniemu swemu zamiast nadstawić drugi policzek (jeśli poczułeś się uderzony w ten pierwszy). Taka postawa prowadzi do wojen religijnych. Najgorszych z możliwych. Używaj słowa z rozwagą bo przynosisz wstyd porządnym katolikom (nie zaliczam do nich tzw.katolików wojujących) Odpowiedz Link Zgłoś
wojcd Pytanie do Janusza 28.02.02, 13:46 Panie Januszu ja mogę odpuścić zbrodnie komunistom. Ale czy mam PRAWO odpuszczać w imieniu zamordowanych? Wojciech Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz Re: Pytanie do Janusza IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 28.02.02, 13:50 wojcd napisał(a): > Panie Januszu > ja mogę odpuścić zbrodnie komunistom. Ale czy mam PRAWO odpuszczać w imieniu > zamordowanych? > Wojciech Jako i my odpuszczamy naszym winowajcom... Zostaw te sprawy Najwyższemu. Czy nie wierzysz w Jego sprawiedliwość? On potraktuje jednakowo surowo tak zbrodnie komunistów jak i św.Inkwizycji Odpowiedz Link Zgłoś
wojcd Re: Pytanie do Janusza 28.02.02, 13:57 Gość portalu: Janusz napisał(a): > Zostaw te sprawy Najwyższemu. Panie Januszu to po co sądy? Przecież one reprezentują zamordowanych. Czyż nie? Pozdrawiam Wojciech Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysiek Re: Pytanie do Janusza IP: *.uroczec.sdi.tpnet.pl 28.02.02, 13:51 wojcd napisał(a): > Panie Januszu > ja mogę odpuścić zbrodnie komunistom. Ale czy mam PRAWO odpuszczać w imieniu > zamordowanych? A czy ma Pan prawo oskarzac i potepiac KOGOKOLWIEK w imie zamordowanych? czy ma pan prawo robic cokolwiek w imie zamordowanych? Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: # Prosba do Janusza i nie tylko.. IP: *.wroclaw.tpnet.pl 28.02.02, 13:59 Panowie - przestancie, bo uwierze w falszywke policji carskiej talmudycznej zasady, zeby gojom nigdy ale to przenigdy - NIE PRZYZNAWAC RACJI - nawet w sprawach oczywistych !!!! "Panstwo prawa"?, Ateisci i syjonisci, pouczacie "wybiorczo" katolikow, by katom nadstawic drugi policzek oszczedzajac im pokuty przed rozgrzeszeniem - nigdy zapomnieniem ? Bo to glupota i zaniedbanie ? Tez ciezki grzech u katoloka ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: # Re: Prosba do Janusza i nie tylko.. IP: *.wroclaw.tpnet.pl 28.02.02, 14:01 Czyli kazac zapomniec grzechu kata i wybaczeniu, bez jego pokuty, - namawiacie nas do grzechu pozbawienia mozliwosci zbawienia kata i popelnienia samemu grzechu zaniedbania !!!!! Wstydzcie sie !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
wojcd Re: Pytanie do Janusza 28.02.02, 14:01 Gość portalu: Rysiek napisał(a): > A czy ma Pan prawo oskarzac i potepiac KOGOKOLWIEK w imie > zamordowanych? Panie Ryszardzie ja mam OBOWIĄZEK doprowadzić do oceny moralnej zbrodniarzy przez postawienie ich przed sądem. To jest obowiązek CYWILIZOWANEGO społeczeństwa względem ofiar. Pozdrawiam Wojciech Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysiek Re: Pytanie do Janusza i nie tylko IP: *.uroczec.sdi.tpnet.pl 28.02.02, 14:22 wojcd napisał(a): > Panie Ryszardzie > ja mam OBOWIĄZEK doprowadzić do oceny moralnej zbrodniarzy przez postawienie ic > h > przed sądem. To jest obowiązek CYWILIZOWANEGO społeczeństwa względem ofiar. Generalnie - zgoda lecz nie podoba mie sie idea, ze ktos ma decydowac o tym co wolno zrobic w imieniu ofiar, a czego nie mozna zrobic. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
wojcd do Ryszarda i Hasza 28.02.02, 14:33 Panie Ryszardzie Pan Hasz i ja mamy PRAWO do irytacji i pewnej nawet przesady. Bo jest lansowana przez wiadomo kogo totalna blokada w tej materii. Przecież widać jak na dłoni, że sprawa Wujka zostanie rozstrzygnięta przez sąd zewnętrzny tak jak sprawa Milosevica. To jest KOMPROMITACJA dla nas, że nie potrafimy tego zrobić tu w Polsce. Pozdrawiam Wojciech Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysiek Re: do Ryszarda i Hasza IP: *.uroczec.sdi.tpnet.pl 28.02.02, 14:42 wojcd napisał(a): > Panie Ryszardzie > Pan Hasz i ja mamy PRAWO do irytacji i pewnej nawet przesady. Bo jest lansowana > > przez wiadomo kogo totalna blokada w tej materii. Co to znaczy "Totalna Blokada informacji"? Czy sugeruje Pan, ze wiadomo kto ma wplyw na prywatne stacje telewizyjne/radiowe? (bo co do TV publiczne to sie nie bede sprzeczal) Przecież widać jak na dłoni, > że sprawa Wujka zostanie rozstrzygnięta przez sąd zewnętrzny. A propo Wujka - kogo by chacial Pan ukarac? Kto jest weglog Pana winny? Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
wojcd Re: do Ryszarda i Hasza 28.02.02, 14:56 Pnie Ryszardzie sprawa Wujka ma dwa wymiary. Strzelali ludzie do ludzi i to jest wymiar w którym była sprawa rozpatrywana jak na razie bez sukcesu. Jest jeszcze inny wymiar. Strzelała umundurowana jednostka "w ramach przysługującego im prawa" do cywili. W tym wymiarze odpowiada KARNIE wierchuszka. Jeśli sprawa pójdzie na zewnątrz, czyli tak jak sprawa Milosevica, to będą faktycznie DWIE sprawy. Jeśli chodzi o blokady o których tu mówimy, to Hasz na tym forum mówił o tyn setki razy. Pozdrawiam Wojciech PS. Rodziny ofiar Wujka do DZIŚ dopominają się o uregulowanie spraw pośmiertnych ofiar. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysiek Re: do Ryszarda i Hasza IP: *.uroczec.sdi.tpnet.pl 28.02.02, 15:06 wojcd napisał(a): > Pnie Ryszardzie > sprawa Wujka ma dwa wymiary. Strzelali ludzie do ludzi i to jest wymiar w > którym była sprawa rozpatrywana jak na razie bez sukcesu. Jest jeszcze inny > wymiar. Strzelała umundurowana jednostka "w ramach przysługującego im prawa" do > > cywili. W tym wymiarze odpowiada KARNIE wierchuszka. Wlasnie: czy chce Pan karac jednostke, czy tych co ja tam poslali? > Jeśli chodzi o blokady o których tu mówimy, to Hasz na tym forum mówił o tyn > setki razy. Nie czytam tak szesto forum, wiec prosze o odnosniki. a czy w Polsce jest TYLKO tvn? > Pozdrawiam Wojciech > PS. Rodziny ofiar Wujka do DZIŚ dopominają się o uregulowanie spraw > pośmiertnych ofiar. Zeby bylo jasne, zgadzam sie, ze sprawa Wujka powinna byc roztrzygnieta i winni osadzeni, ale odpowiadac powinien nie ten, co strzelal, ale ten kto mu kazal. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
wojcd Re: do Ryszarda i Hasza 28.02.02, 15:34 Gość portalu: Rysiek napisał(a): > Wlasnie: czy chce Pan karac jednostke, czy tych co ja tam > poslali? Nie jestem prawnikiem, ale w moim przekonaniu wydający rozkazy i "twórcy" stanu wojennego są wielokroć bardziej winni. Tak więc ława oskarżonych jest NIEPEŁNA. > Nie czytam tak szesto forum, wiec prosze o odnosniki. Mam nadzieję, że Hasz włączy się do dyskusji i poda nam te najbardziej właściwe. > a czy w Polsce jest TYLKO tvn? Tu dotykamy sedna sprawy. Nasze sądy i masmedia są zbyt słabe by wywrzeć w imieniu ofiar presję w dochodzeniu sprawiedliwości. Brakuje nam ATRYBUTÓW cywilizowanego kraju, tj. normalnego wymiaru sprawiedliwości i silnej opinii publicznej. Nadomiar tego serwuje się nam tzw. OPCJĘ ZEROWĄ w stosunku do katów i ofiar. NIE ZNAM TAKIEGO SYSTEMU ETYCZNEGO. To jest właśnie "wynalazek" SLD i np. A. Michnika. Przeciwko temu protestuję ja i jak myślę Hasz. Pozdrawiam Wojciech Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysiek Re: do Ryszarda i Hasza IP: *.uroczec.sdi.tpnet.pl 28.02.02, 15:47 wojcd napisał(a): > Nie jestem prawnikiem, ale w moim przekonaniu wydający rozkazy i "twórcy" stanu > > wojennego są wielokroć bardziej winni. Tak więc ława oskarżonych jest NIEPEŁNA. Czy w Norynbergii lawa rowniez jest niepelna, bo brakuje wojsk Pana M? O co ich oskarzyc? o to ze wykonywali polecenia przelozonych? > > Tu dotykamy sedna sprawy. Nasze sądy i masmedia są zbyt słabe by wywrzeć w > imieniu ofiar presję w dochodzeniu sprawiedliwości. Byloby bardzo niedobrze, gdyby opinia publiczna miala wplyw na sady i na wydawane przez nie werdykty, to nie bylaby sprawiedliwosc, raczej lincz, zemsta, ale nie sprawiedliwosc. Brakuje nam ATRYBUTÓW > cywilizowanego kraju, tj. normalnego wymiaru sprawiedliwości i silnej opinii > publicznej. Opinia publiczna nie powinna miec wplywu na wymiar sprawiedliwosci, sady maja byc NIEZALEZNE. > Nadomiar tego serwuje się nam tzw. OPCJĘ ZEROWĄ w stosunku do katów > i > ofiar. NIE ZNAM TAKIEGO SYSTEMU ETYCZNEGO. To jest właśnie "wynalazek" SLD i np > . > A. Michnika. Przeciwko temu protestuję ja i jak myślę Hasz. Jesli zamiast tego mielibysmy sady wydajace wyroki pod dyktando opini publicznej, to ja juz wole opcje zerowa. Jak ktos ladnie powiedzial "Lepiej uniewinnic 10 winnych, niz skazac 1 niewinnego" (czy cos takiego) Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
wojcd Re: do Ryszarda i Hasza 28.02.02, 16:08 Panie Ryszardzie nie o takie oddziaływanie opinii publicznej mi chodzi, tj. forsowanie wyroków. Chodzi o współpracę opinii publicznej z sądami. Wyraża się to np. w niepodawaniu ręki człowiekowi, który siedział za kradzież lub ostracyźmie osoby która postępuje haniebnie. Postawienie katów przed sądem jest elemetarną powinnościa opinii publicznej i jej presja w tej materii jest jak najbardziej etycznie pożądana. Pozdrawiam Wojciech Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysiek Re: do Ryszarda i Hasza IP: *.uroczec.sdi.tpnet.pl 28.02.02, 16:16 wojcd napisał(a): > niepodawaniu ręki człowiekowi, który siedział za kradzież To chyba nie jest najlepszy p[rzyklad, jesli juz odsiedzial swoje, to mysle, ze spoleczenstwo powinno mu dac szanse. > lub ostracyźmie osoby > > która postępuje haniebnie. Postawienie katów przed sądem jest elemetarną > powinnościa opinii publicznej i jej presja w tej materii jest jak najbardziej > etycznie pożądana. Z tym sie zgadzam, ale z tym co mowilem wczesniej - nie bedziemy sadzic zolnierzy, a dowodcow Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
wojcd Re: do Ryszarda i Hasza 28.02.02, 16:35 Gość portalu: Rysiek napisał(a): > > niepodawaniu ręki człowiekowi, który siedział za kradzież > > To chyba nie jest najlepszy p[rzyklad, jesli juz > odsiedzial swoje, to mysle, ze spoleczenstwo powinno mu > dac szanse. Panie Ryszardzie podanie ręki oznacza zaufanie. Po wyjściu z więzienia rachunek ze społeczeństwem nie jest wyrównany. Przestępca musi zasłużyć na MOJE zaufanie. Jeśli się zmieni na dobre, to ja z RADOŚCIĄ podam mu rękę. Pozdrawiam Wojciech PS. Proszę zauważyć, że np. w Anglii są niekiedy wyroki relatywnie niskie właśnie dzięki zdecydowanej reakcji społeczeństwa na przszłość przestępcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysiek Re: do Ryszarda i Hasza IP: *.uroczec.sdi.tpnet.pl 28.02.02, 16:51 wojcd napisał(a): > podanie ręki oznacza zaufanie. Po wyjściu z więzienia rachunek ze społeczeństwe > m > nie jest wyrównany. Przestępca musi zasłużyć na MOJE zaufanie. Jeśli się zmieni > > na dobre, to ja z RADOŚCIĄ podam mu rękę. Wezmy, ze pracodawcy mysla w podobny sposob - kto zatrudni przestepce, jesli sie nie poprawi? a jesli nikt nie da pracy, to z czego ma zyc? zostaje mu: albo umrzec z glodu, albo zaczac znowu krasc. wiec mysle, ze nie o to chodzi. Jesli nie damy mu szansy, na poprawe, to on sie wcale nie poprawi. > Pozdrawiam Wojciech > PS. Proszę zauważyć, że np. w Anglii są niekiedy wyroki relatywnie niskie właśn > ie > dzięki zdecydowanej reakcji społeczeństwa na przszłość przestępcy. Pytanie, czy to jest dobre? Ja tam bym wolal miec taki system prawny, zeby nie trzeba bylo takich reakcji spoleczenstwa Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
wojcd Re: do Ryszarda i Hasza 28.02.02, 16:59 Panie Ryszardzie bardzo dobry system prawny w zdemoralizowanym społeczeństwie jest MARTWY. Nie ulega dla mnie wątpliwości, że wysokie morale społeczne wymusiłoby na sądach właściwe ich działanie. Ale tak nie jest. Zgadzam się - szansę dać należy, ale reguły partnerstwa społeczeństwo- przestępca powinny być jasne. Pozdrawiam Wojciech Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysiek Re: do Ryszarda i Hasza IP: *.uroczec.sdi.tpnet.pl 28.02.02, 17:17 wojcd napisał(a): > Panie Ryszardzie > bardzo dobry system prawny w zdemoralizowanym społeczeństwie jest MARTWY. Nie > ulega dla mnie wątpliwości, że wysokie morale społeczne wymusiłoby na sądach > właściwe ich działanie. Ale tak nie jest. Coz, w tej kwestji, chyba nie dojdziemy do porozumienia, uwazam, ze spoleczenstwo powinno skupic swoje wysilki, nie na naciskach na sad, ale na parlament, zeby uchwalal dobre prawa, jesli tak bedzie, to sady beda tez dzialaly tak, jak chce spoleczenstwo. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Indris Ad rem... IP: *.ibspan.waw.pl 28.02.02, 16:29 Poniewaz dyskusja rozpoczęła się od Cieślaka, to wyrażam przekonanie, że "07" katem nie był. W każdym razie mnie o tym nic nie wiadomo. Odpowiedz Link Zgłoś
wojcd Re: Ad rem... 28.02.02, 16:38 Panie Indris niezałatwione sprawy wracają jak bumerang. Szkoda, że to jeszcze przed nami. Pozdrawiam Wojciech Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ALK Re: Prawem osła IP: *.chello.pl 01.03.02, 17:30 Gość portalu: # napisał(a): > Nie Maciarewicz Wam sie nie podoba tylko > "lustracja",a coz dopiero "dekomunizacja". Dlaczego Wam? Osobiście biorę odpowiedzialnośc za to, że Macierewicz (warto znać nazwisko swojego idola) nie bardzo mi się podoba - tak z wyglądu, jak z charakteru. O moralnych zasadach nie wspomnę, żeby się nie powtarzać. > Kazda byla niewlasciwa - nawet ta ostatnia, ktora dopuszczala > agentow zaborcy do piastowania najwyzszych stolkow. To dziwna logika, czyżby ta ostatnia, dopuszczająca agentów itd., była właściwa? Właśnie z tego powodu (że dopuszczała), czy a priori, że coś takiego istnieje, co lustracją się nazywa? > Ale tez byla zla - bo niedopuszczala klamcow. Czy więc postuluje pan # dopuszczanie kłamców? > A przecie jesli prezydent moze ukryc majatek w oswiadczeniu i klamac > na temat dyplomu... > > Cimoszewicz klamiac rzad i koalicjantow oddal 18 lat za 3 > z prawem wykupu od zaraz - za NIC !!!! > I mozemy sobie po jego manewrze ponarzekac !!! > A np. takie prostytuki polskie... > w Holandii odwolaly sie do prawa stowarzyszeniowego z 1991 roku, > udowodnily, ze nikomu nie podlegaja, same decyduja o swoim zatrudnieniu, > warunkach pracy i placy i bezposrednio pobieraja oplaty za usluge... > i Trybunal Europejski w Luksemburgu dal im prawo do pracy w kazdym kraju > Unii Europejskiej. Co ma Macierewicz do Unii E., prostytutek i Cimoszewicza trudno się domyślić prostemu umysłowi. > Czyli Twoi idole z Cimoszewiczem sa duzo, duzo gorsi od polskich kurew > w reprezentowaniu polskich interesow w Unii !!!!! > Co na to powiesz? Jeżeli idzie o mnie - nic, gdyż nie rozumiem o co chodzi (a prawie po polsku napisane...)! PS. Aczkolwiek dziwi jedno: że prezydent nie jest tu nazwany swoim prawdziwym nazwiskiem. I że nie ma nic o Jedwabnem, Koniuchach itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Porter Re: Prawem posła IP: *.ppp.polbox.pl 28.02.02, 23:29 Gość portalu: Indris napisał(a): > B. Cieślak został wybrany na posła, podobnie jak A. Macierewicz. Prawem posłaa > jest wypowiadanie się w Sejmie. Tobie nie musi się podobać, tak jak mnie nie > podoba się Macierewicz. Ale podobali się tym, którzy na nich głosowali i to > wystarczy. Dlaczego zatem za wypowiadanie sie z trybuny sejmowej sprawe karna ma posel Lepper? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Indris Jutro "07 zgłoś się" IP: *.ibspan.waw.pl 28.02.02, 14:35 Ponieważ dyskusja odbiegła daleko od pierwotnego pytania, to pozwolę sobie poinformować, że jutro w TVP2 jest kolejny odcinek powtórki znakomitego serialu "07 zgłoś się". Chyba o 17.55 ale mogę się mylić, w każdym razie wczesnym wieczorem. Jaka komuna była taka była ale serial dobry. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: # Re: Jutro IP: *.wroclaw.tpnet.pl 28.02.02, 14:52 W telewizjach regionalnych tez jest troche o czasach nieodleglych. Ci sami panie Januszu sa w niestety w sadach, prokuraturach, Trybunalach i Min Sprawiedliwosci. Czy nie uwlacza panskiemu poczuciu przyzwoitosci nie wyznaczenie sedziego zapasowego w sprawie Grudnia 70 ? Czytanie od poczatku oskarzenia ? Sprawa Wujka ? Sprawa FOZZu juz przesadzone przedawnienie spowodowane perfidia Pani Min. Piwnik ? Wymienic tysiace takich przykladow? Milion z Moskwy ? Bagsik ?.... Gdzie Pan zyje, czy rodzice nic Panu nie powiedzieli ani nauczyciele (pewnie z SN ratujacych przed wojskiem) ? Wie Pan czyje gazety Pan czyta ? choc pisz w nich po polsku? Albo zyciorysy szefow i redaktorow TV ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz Re: Jutro IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 28.02.02, 15:08 To jakie # proponujesz rozwiązanie? Panią Alicję Grześkowiak forsować za "ustawienie rodziny" na wysokich stołkach i w radach nadzorczych? Lecha Wałęsę za popieranie lewej nogi? Czy może za Bolka (wykrył to człowiek o wysokim morale Macierewicz) Michnika nie - bo Żyd Biskupa z Poznania też nie bo... Przedstawicieli Lagi Republikańskiej też nie (a może?) Krzklewskiego? e chyba nie? Piłsudskiego - Tak ale... nie może Kaczyńscy - Tak...ale zrobią z Polski obóz koncentracyjny i do tego afera ze spółką Telegraf - więc nie Przedstawiciele Platformy - Farbowane lisy... ZCHN - już nie ma ale chcieli Polski biednej lecz katolickiej - to z czego dadzą na tacę? Balcerowicz - brr... Więc kto?!!! Może Ty # - Przedstaw się z imienia i nazwiska i będzie wiadomo kogo wybrać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Indris Trąd w Pałacu Sprawiedliwości IP: *.ibspan.waw.pl 28.02.02, 15:42 (Taki był tytuł głośnej kiedyś sztuki włoskiego chyba autora). Uwłaczają mojemu poczuciu sprawiedliwości i takie przypadki jak idiotyczne ślimaczenie procesu jak i cała sytuacja w polskim wymiarze sprawiedliwości i w polskim prawie. Tylko, że sprawa ma dużo szerszy zakres niż rozliczenia ze zbrodniami komuny. Np. młoda gówniara na etacie sędziego, która zwalnia z aresztu złapanego na gorącym uczynku rekietera i nikt jej za to nic nie może zrobić. A za komuny była dzieckiem albo nastolatką. Np. odmowa uchylenia immunitetu sędziemu, który po pijaku spowodował wypadek. Np. procesy z oskarżenie publicznego o "lżenie władz" (albo Papieża - mechanizm ten sam). Prawo w Polsce jest dosyć odległe od sprawiedliwości a sędziowie są w sytuacji, która KAŻDEGO by zdemoralizowała. Ale to temat na inny chyba wątek. A "07" lubię, słyszałem go w poprzedniej kadencji Sejmu i uważam, że wypowiadał się sensownie. (Fanem SLD NIE jestem, ale serialu - owszem). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miedź Br Re: Jakim prawem ten pijak Cieślak wypowiada sie IP: 2.2.STABLE* / 10.10.99.* 28.02.02, 16:01 Ad. Indris: piszesz: "Uwłaczają mojemu poczuciu sprawiedliwości i takie przypadki jak idiotyczne ślimaczenie procesu jak i cała sytuacja w polskim wymiarze sprawiedliwości i w polskim prawie. Tylko, że sprawa ma dużo szerszy zakres niż rozliczenia ze zbrodniami komuny. Np. młoda gówniara... itd." Nie do końca masz rację. Bo istnieje zjawisko reprodukowania postaw dominujących w grupie. Kiedy wpuścisz młodych - nawet uczciwych i z dobrą wolą - ludzi w środowisko zawodowe zdemoralizowane, skorumpowane i zdominowane przez ludzi o określonym światopoglądzie, to ci młodzi ludzie nie zmienią tego środowiska, tylko ono ich zmieni. To jest przypadek właśnie środowiska sędziowskiego. To jest przypadek większości mediów z TVP na czele - to nieprawda że nie było tam dopływu świeżej krwi, przez cały czas po 89 był, tylko był asymilowany przez "stare kadry". To był przypadek młodych ludzi przychodzących do UOP w okresie Kozłowskiego i później Milczanowskiego. A co do Cieślaka, to wydaje mi się że bycie posłem (zresztą jakiejkolwiek partii) nie powinno wyłączać poczucia wstydu (takie staromodne słowo). Nie tylko jechał po pijaku, ale też bezczelnie kłamał na ten temat ("nie zgodziłem się na dmuchanie w alkomat, bo byłem roztrzęsiony... nie zgodziłem się na oddanie krwi do analizy, bo tyle się słyszy o AIDS"). Przecież to żałosny pętak. Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk Re: Jakim prawem ten pijak Cieślak wypowiada sie 28.02.02, 23:43 Miedz Br: Bo istnieje zjawisko reprodukowania postaw dominujących w grupie. Kiedy wpuścisz młodych - nawet uczciwych i z dobrą wolą - ludzi w środowisko zawodowe zdemoralizowane, skorumpowane i zdominowane przez ludzi o określonym światopoglądzie, to ci młodzi ludzie nie zmienią tego środowiska, tylko ono ich zmieni. --------------------- Swieta prawda. Ilez to mlodych ludzi zapisujacych sie do pezetpeeru takie wlasnie uzasadnienie 'wprowadzenia zmian od wewnatrz' podawalo; nie wykluczam, ze czasami i w dobrej wierze. Czym to sie konczylo - dobrze wiemy. sc-k Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miedź Br Re: Jakim prawem ten pijak Cieślak wypowiada sie IP: 2.2.STABLE* / 10.10.10.* 01.03.02, 11:00 Była wtedy taka anegdota, która dobrze ilustruje to zjawisko: "Pomysł wstąpienia do partii po to, żeby ją od wewnątrz zmienić, przyniesie takie same rezultaty jak pomysł, żeby ożenić się z syfilityczką po to, by ją w ten sposób uzdrowić. Tymczasem i jej nie uzdrowisz, i sam się zarazisz, i dzieci będą chore." Prawdziwe nie tylko w pezetpeerii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: # Panie Januszu ! IP: *.wroclaw.tpnet.pl 01.03.02, 11:27 Wszystko zaczyna sie od nabytych i ksztaltowanych wartosci. Pan sie nie przedstawiajac, delikatnie z lekka po chamsku, ukazuje jakich to Pan nabyl sam w obcesowych ni-to-propozycjach a jakze, tez z lekka nacechowanych szyderstwem. I stad sie bierze cale zlo. Ale musial by Pan obejrzec sie z zewnatrz - do tego sie dorasta, niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz Re: Panie Januszu ! IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 02.03.02, 14:45 Gość portalu: # napisał(a): > Wszystko zaczyna sie od nabytych i ksztaltowanych wartosci. > > Pan sie nie przedstawiajac, delikatnie z lekka po chamsku, > ukazuje jakich to Pan nabyl sam w obcesowych > ni-to-propozycjach a jakze, tez z lekka nacechowanych szyderstwem. > > I stad sie bierze cale zlo. > > Ale musial by Pan obejrzec sie z zewnatrz > - do tego sie dorasta, niestety. ================================== Jestem zdania, że zło bierze się z fanatyzmu. A Panom wojującym katolikom już proponowałem - spójżcie w lustro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Indris "07 zgłoś się" - dzisiaj w TVP2 IP: *.ibspan.waw.pl 01.03.02, 11:40 Godzina 16.50 TVP2 kolejny odcinek "07 zgłoś się" jednego z lepszych seriali kryminalnych z czasów komuny. W roli głównej Bronisław Cieślak - wtedy jeszcze nie poseł. Nie chwalę komuny, ale jej niektóre filmy telewizyjne owszem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: # Robi pozyteczna robote w TV... No txt IP: *.wroclaw.tpnet.pl 01.03.02, 11:43 Odpowiedz Link Zgłoś