Kilkuset uczniów protestuje przeciw unieważnien...

    • Gość: KOWAL Protestuje przeciwko oczernianiu mnie w sprawie.. IP: *.ri.ri.cox.net 15.05.04, 16:35
      powieszenia cygana. Jak wiadomo, cygan dal sie powiesic dla dobrego
      towarzystwa. wszystkiemu wiec winne jest dobre towarzystwo, czyli kolesie.
    • Gość: jazz W Wielkopolsce też wiedzieli !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.04, 16:37
      Mnie już nic w tym kraju chyba nie zdziwi smile.

      Jak już wcześniej na innym forum napisałem, odwiedziłem dzisiaj strone
      sciaga.pl, gdzie wyciekły Wasze tematy (Opole) - i co widzę? Patrzcie:

      www.sciaga.pl/forum/read.html?f=3&i=72409&t=72409
      -wpis utworzony dzień przed maturą.

      A tutaj oficjalne tematy z Wielkopolski:

      serwisy.gazeta.pl/edukacja/1,52272,2067144.html
      -zobaczcie na temat trzeci!!

      I co? Jeszcze ktoś twierdzi, że tylko w Opolu jest burdel? W Wielkopolsce też w
      takim razie powinni powtórzyć egzamin, bo na tej samej podstawie unieważniono
      go w Opolu!!! Jakaś niekonsekwencja?
      • Gość: wojownik Re: W Wielkopolsce też wiedzieli !!! IP: *.weia.po.opole.pl 15.05.04, 17:28
        Przecieki były zawsze, a jak wiadomo "okazja czyni złodziejem". Każdy z nas
        wykorzystałby wszystkie drogi, aby zdobyć informacje na temat egzaminu
        (jekiegokolwiek). Nie dziwię się maturzystom, współczuję i radzę mieć twardą
        pupę... do bicia.Tak będzie przez całe dorosłe życie. Płacimy frycowe za "błędy
        na górze"!!!
        • Gość: chilum Re: W Wielkopolsce też wiedzieli !!! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 16.05.04, 18:36
          > Przecieki były zawsze, a jak wiadomo "okazja czyni złodziejem"
          Bzdura.
          To co piszesz IMO,to tylko usprawiedliwienie faktu wykorzystania faktu.
          >Każdy z nas
          > wykorzystałby wszystkie drogi, aby zdobyć informacje na temat egzaminu
          Następne uogólnienie.
          Są ludzie,którzy egzamin traktują jako sprawdzian swojej wiedzy,a nie klejny kłopot,którgo jak najmniejszym kosztem należy się pozbyć.
      • Gość: kotkubus Re: W Wielkopolsce też wiedzieli !!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.05.04, 23:11
        Zmierzasz, Jazz, do tego, żeby i w Wielkopolsce też powtórzyli egzamin?!
      • Gość: AFERA Zadna niekonsekwencja IP: *.dip.t-dialin.net 16.05.04, 02:47
        - brak "dmuchaczy" do rozdmuchiwania sensacji
        smile)
    • Gość: Lope przyszłości narodu IP: *.aster.pl / *.aster.pl 15.05.04, 16:58
      Już za to pretensjonalne sformułowanie warto by ich zweryfikować, he, he
    • elfhelm dobra decyzja 15.05.04, 17:12
      ale udowadnia to, że nowe maturalne rozwiązania są konieczne
    • Gość: Goldi Re: Kilkuset uczniów protestuje przeciw unieważni IP: *.inferno.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 15.05.04, 17:19
      Protest maturzystów jest całkowicie słuszny. Niech w tym państwie urzędnicy w
      końcu zaczną odpowiadać za swoje błędy.Czy naprawdę tak trudno było przewidzieć
      możliwość ewentualnego przecieku? A pan kurator za nieudolność w zarządzaniu
      swoją placówką powienien być dyscyplinarnie zwolniony.
    • Gość: ala Wywalic kuratora IP: *.client.comcast.net 15.05.04, 17:43
      to glupek. on jest odpowiedzialny za "przecieki". Wyzucic ta biurakratyczna
      swinie na zbity pysk. A matury sa legalne. Dzieciaki idzcie do sadu. to
      niesprawiedliwosc i biurokratyczne bydlo komunistyczne nie bedzie sie wiecej
      panoszyc w tym kraju. "kurator uznal" co to kurwa znaczy uznal? kto mu dal do
      tego prawo? Spalic ta pokomune, bydlo biurokratyczne ma nadzorowac nie "uznawac"
      odebrac czerwonemu scieru przywileje "rzadzenia" bez zadnej odpowiedzialnosci.
      To scierwo zawsze uznaje i podejmuje. Niech ich szlag trafi ich i cala ta
      czrwona bande!!!
    • Gość: DK Odwołać KURATORA!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.04, 18:25
      Należy odwołać w trybie natychmiasotywm lokalnego KURATORA i inne osoby
      odpowiedzialne za przygotowanie pytań!
      Matury nie unieważniać. Jakim prawem?
      Nie można stosować odpowiedzialności zbiorowej. To nie uczniowie zawinili.
      • Gość: sigma dobra decyzja ale byc dymisja!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.04, 18:54

        Rozumiem złość tych maturzystow ktorzy nie znali tematow wczesniej, nie
        zawinili a teraz i tak musza pisac mature po raz drugi. ale sa osoby ktore
        prawdopodobnie te przecieki mialy. i nie mozna pozostawic ich oszustw
        bezkarnie. jezeli matura nie bedzie powtorzona i ujdzie im to na sucho, to w
        przyszlym roku juz cala polska bedzie miala tematy wczesniej. to ma byc egzamin
        dojrzalosci- rowniez dojrzalosci do zycia w spoleczenstwie i brania
        odpowiedzialnosci nie tylko za wlasne czyny ale tez za grupe spoleczna do
        ktorej sie nalezy. radykalne posuniecia w takich sytuacjach to jedyne wyjscie
        aby w polsce nie krolowalo lapowkarstwo i bezprawie. i mysle ze to jest
        najlepsze wyjscie choc rozumiem zal i zlosc wszystkich ktorych dotyczy to choc
        sa niewinni.dlatego moja rada dla was:jezeli chcecie zrobic cos sensownego to
        doprowadzcie do dymisji kuratora. nic innego wam nie pozostalo.
      • Gość: ROB Re: losiu4 i jemu podobni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.05.04, 19:29
        Czy wiecie tak naprawdę o czym piszecie?
        Na co się zgadzacie ,do czego namawiacie?
        Negujecie KONSTYTUCJE ,
        urzędnik wojewódzki stanowi prawo o odpowiedzialności zbiorowej?
        urzędnik wojewódzki feruje wyroki?
        Ja się pytam co się tutaj dzieje?Chociaż pytać o to powinien prokurator?
        Uważam protest maturzystów za uzasadniony,gdyż wykonali Oni(ogromna większość
        99,99%)nałożone zadanie uczciwie !


    • Gość: Rodzic protest rodziców IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.05.04, 18:50
      a my Rodzice tez mamy w tym temacie coś do powiedzenia.Stres związany z maturą
      naszych dzieci ma troche inne natężenie ,trwa dłużej .Nie możemy go
      okazywać ,by nie tworzyć złej atmosfery przed egzaminem ,który mocno
      przeżywamy.Wychowujemy ,dbamy o rozwój dzieci ,ponosimy nakłady finansowe na
      ich edukację,często bierzemy urlopy na czas zdawania egzaminu i oczekujemy by
      nas i nasze dzieci traktowano poważnie.Za głupotę jednej ,czy dwóch osób ma
      ponosic konsekwencje cała młodzież ,ponownie mają przeżywać rodzice.Uważam ,ze
      należałoby ocenić prace już napisane a nie narażać nas tj.całe rodziny na
      ponowny stres.Niech młodzież ma więcej czasu do nauki na egzaminy wstępne,na
      wybrany kierunek gdzie w wielu przypadkach nie będzie już zdawać ani polskiego
      ani matematyki.Okrada ich się z cennego czasu.Apeluję do dorosłych
      decydentów,zastanówcie się ,uderzcie się w piersi i powiedzcie "moja wina".Nie
      dopilnowaliście a za zły nadzór nie powinna ponieść kary młodzież tylko WY!!!
      • Gość: sas01 Re: protest rodziców IP: *.ny325.east.verizon.net 16.05.04, 05:11
        Ale glupoooool! I to rodzic!
    • Gość: BK Sami sobie winni.. IP: *.tvk.torun.pl / 158.75.203.* 15.05.04, 19:06
      Wszystkiemu winien kretyn, który nie umiał tematów zachować dyskretnie dla
      siebie lub dla zaufanych znajomych, tylko od razu musiał rzucać na sieć i
      wrzeszczeć na prawo i lewo.

      Nikt już nie dojdzie, kto to był, ale to jemu maturzyści powinni dziękować.

      Inna sprawa, że kurator powinien podać się do dymisji tak, czy inaczej, bo nie
      dopilnował zabezpieczenia tematów.
    • Gość: jafon Re: Kilkuset uczniów protestuje przeciw unieważni IP: *.lubin.dialog.net.pl 15.05.04, 19:12
      karę powinni ponieść oficjele z kuratorim, a nie uczniowie!!! Ponadto,
      kto "rąbie "tak trudne tematy na maturę?! To się dzieje tylko w Polsce!!!
      UCZNIOWIE MAJĄ RACJĘ!!!!!!
      • Gość: kotkubus Re:To się dzieje tylko w Polsce!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.05.04, 22:59
        Nie masz racji, Jafon, to się od czasu do czasu zdarza i gdzie indziej.
        Pamiętam, że parę lat temu coś takiego miało miejsce we Francji i też egzamin
        powtarzano.
    • Gość: izo Re: Kilkuset uczniów protestuje przeciw unieważni IP: *.lanet.net.pl 15.05.04, 19:39
      przepisy mowia jasno jaka jest procedura w przypadku udowodnienia przecieku
      tematow. poza tym jezeli ktos z czystym sumieniem napisal dobrze za pierwszym
      razem, to nie bardzo rozumiem jego obawy przed kolejnym. i stres jakby
      mniejszy... spojrzmy prawdzie w oczy - matura to pesteczka wsrod pestek. jak
      staniecie do egzaminu przed osiemdziesiecioletnim profesorem, ktoremu nikt nie
      wie o co chodzi, a potrafi oblac za pierdole, wtedy podyskutujemy co to stres :]
      • Gość: m3m Które przepisy prawa IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 15.05.04, 19:48
        Czy możesz podać które to sa przepisy? Chciałem właśnie je sobie poczytać by
        ocenić decyzje na ich podstawie podjetą. Piszesz o udowodnionym przecieku.
        Wydaje mi się, że od znalezienia w necie rzeczywistego tematu przed otwarciem
        kopert do udowodnienia przecieku droga jest daleka.
        Jeżeli kurator podjął decyzję w trybie administracyjnym to wydaje mi się, że
        obowiązują go stosowne procedury takie jak dwinstancyjność, doręczeienie jej na
        piśmie zainteresowanym, wskazanie podstawy prawnej, wskazanie drogi odwołania
        itd itp. Nie o tym nie słychać. Fak, że decyzja dotyczy kilkunastu tysięcy
        OBYWATELI nie zwalnia kuratora z w/w obowiązków. Uczniowie to OBYWATELE RP.
        wydaje mi się że ten jegomość nie przyjmuje tego do wiadomości.
        pzdr
        m3m
        • Gość: m3m Znane pytania egzaminacyjne IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 15.05.04, 19:53
          Pytanko.
          Treść pytań egzaminacyjnych zawartych w testach na prawo jazdy jest wszytkim
          dobrze znana. Nikomu to nie przeszkadza!. Ide o zakład, że ten jegomośc lub
          jego krewni zdając na prawko przygotowywali się do egzaminu na prawko tłukąć te
          testy. Wtedy mu to nie przeszkadzało?
          pzdr
          m3m
        • Gość: kotkubus Re: Które przepisy prawa IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.05.04, 23:08
          Zapewne masz rację, gdy idzie o przepisy, tylko gdy zostaną one zachowane
          (zwłaszcza gdy idzie o dwuinstancyjność, odwołania, całą tę drogę sądową), to
          tegoroczni opolscy maturzyści mają szansę zdawać na studia za jakieś dziesięć
          lat, nie ważne, czy ostatecznie wygrają, czy pzregrają w sądzie.
      • Gość: szczęściaŻŻŻŻŻŻ Na szczęście nie wiemy jeszcze... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.04, 19:57
        ...co to znaczy egzamin, o którym piszesz. Za to doskonale wiemy co to jest
        matura. Może dla Ciebie jest to pestka, ale z naszej perspektywy to nerwowa
        katorga. Jestem dość dobrym uczniem, do matury podszedłem na większym luzie niż
        koledzy (co mi często wypominają), na maturze nawet nie pomyślałem o sciągaiu
        czy jakichkolwiek ułatwieniach. Poszło jak poszło, jestem nawet zadowolony. Ale
        drugi raz to ja pisać nie mam zamiaru. Jest to duży stres mimo wszystko i wiem,
        że powtórki nie dałbym rady napisać. Na samą myśl przechodza mnie ciarki.
        • Gość: m3m Re: Na szczęście nie wiemy jeszcze... IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 15.05.04, 20:05
          Nie mam wątpliwoiści, ze egzamin na prawko co pestka w porównaniu z maturą.
          Chodziło mi tylko, że na prawko pytania sa znane i nikomu to nie przeszkadza.
          pzdr
          m3m
      • Gość: AFERA ISO a Ty TE PRZEPISY WIDZIALES? IP: *.dip.t-dialin.net 16.05.04, 00:56
        Przeciek jest poki co nie udowodniony!
        Synus ty jeszcze o stresie niewiele mozesz i zostaw leciwych profesorow tak
        gdzie oni byc powinni. Pozyjesz jeszcze pare latek to bedziesz inaczej spiewal.
        A poki co nie piszcz i nie pouczaj bo po rozum to ty jeszcze w kolejce stoisz!
    • Gość: Maja Re: Kilkuset uczniów protestuje przeciw unieważni IP: *.gress.com.pl 15.05.04, 20:17
      Uważam że to nie jest sprawiedliwe aby matury były unieważnione. Cierpią przy
      tym nie winni ludzie. Jedna osoba zawiniła a kara jest zbiorowa.
      A poza tym kto nie ściąga na maturach--ten cały kurator tez pisła mature i wie
      co oni tzn maturzyści teraz przeżywają. A moze on jej nie pisał??
      Trzymam strone MATURZYSTÓW!!!!!!!!
    • Gość: A+ Re: Kilkuset uczniów protestuje przeciw unieważni IP: *.gwarbit.pl 15.05.04, 20:23
      Dlaczego szukacie wszedzie winy?Nie pamietacie,ze od roku 2001/2002 miala byc
      wprowadzona nowa matura.SLD na czele z Lybacka okrzyknelo,ze jak wygra wybory
      powroci do starej matury.Rocznik ten mial po raz pierwszy isc glosowac.I
      poszedl.Na pewno duzo mlodziezy wraz z rodzicami zaglosowalo wtedy na
      SLD.Powodem na pewno bylo to,zeby byla stara matura,zeby moc sciagac.Jaki
      galimatias powstal wszyscy wiemy.Ci,ktorzy zdecydowali sie zdawac nowa, nie
      zostali pokrzywdzeni.Sadze,ze dzieki temu i uczelniom,ktore respektowaly nowa
      mature/bo wiedzieli,ze oceny sa sprawiedliwe/duzo uczniow bez "wtyki"dostalo
      sie na studia tam,gdzie chcialo.Nie bylo to doskonale,ale przez te kilka lat
      mozna bylo poprawic bledy.Teraz jestesmy w punkcie wyjscia.A czy na nowej
      maturze bylo latwiej?Raczej nie.Chyba sciagac bylo trudno.Program byl
      podstawowy i rozszerzony.Nie wszystkim nauczycielom bylo tez na reke,bo
      okazaloby sie co potrafia nauczyc.Zamiast teraz narzekac na wszystkich swietych
      chciejcie sie zreformowac,bo widzicie do czego taka obluda prowadzi.Przeciez
      nie wszyscy sa tak zdolni,ze musza studiowac.
      • Gość: m3m Jegomośc kurator opolski nie miał prawa IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 15.05.04, 21:00
        Znalazłem!!!
        Rozumiem, że ten jegomosc kurator to TYLKO dyrektor komisji okregowej.
        Poczytajcie www.menis.gov.pl/prawo/rozp_208.htm

        Par 117.3
        Nie wchodzi w rachubę bo nie "stwierdzenia naruszenia przepisów dotyczących
        przeprowadzania (...) egzaminu maturalnego (...) na skutek zastrzeżeń, o
        których mowa w ust. 1. lub z urzędu, dyrektor komisji okręgowej, w porozumieniu
        z dyrektorem Komisji Centralnej, może unieważnić dany sprawdzian albo egzamin i
        zarządzić jego ponowne przeprowadzenie." O ile wiem nie stwierdzono naruszenia
        przepisów dotyczących PRZEPROWADZENIA egzaminów i podejrzewa sie tylko
        ujawnienie tematów PRZED rozpoczęciem egzaminu.

        Par 118.2
        W przypadku nieuprawnionego ujawnienia zestawów zadań, kart odpowiedzi lub
        arkuszy egzaminacyjnych oraz materiałów multimedialnych, decyzje co do dalszego
        przebiegu sprawdzianu albo egzaminu podejmuje dyrektor Komisji Centralnej.";

        Czyli decyzja leży w rękacch dyrektora Komisji Centralnej, a nie kuratora
        opolskiego. O ile sie orientuje to ujawniono JEDEN z kilu tematów, a nie
        ZESTAW. Rozporządanie pozwala na ingerencje WYŁĄCZNIE dyrektora Komisji
        Centralnej w przypadku ujawninia ZESTAWU, a nie jego częsci.
        Jeżeli moje założenia sa prawdziwe to ta drogą kwestionował bym decyzje
        jegomościa z pieczątka kuretor opolski. Myslę, że złozenie w poniedziałek w
        jego sekretariacie pisma z dobrej kancelarii prawnej było by kubłem zimbej wody
        na jego rozgrzany łeb. Gośc zrozumiał by, że ma do czynienia z prawnikami i
        każdy jego błąd będzie uzyty przeciwko niemu. W liście zawarł bym zastrzeżenie
        dochodzenia odszkodowania.
        pzdr
        m3m
        • Gość: igor Re: Jegomośc kurator opolski nie miał prawa IP: *.ip.nd.e-wro.net.pl 15.05.04, 21:35
          A ja mysle, ze dobrze zrobil, a niejaka Komisja Centralna jego decyzje
          przyklepie. I, ze tak powiem, sprawa zostanie przeklapana.

          Koniec z dziadostwem. Mieli okazje, tematy wyciekly, teraz trzeba bedzie
          powtorzyc mature. Trudno. Niech uczniowie szukaja jelopa, ktory wypuscil w
          internet. I niech mu narusza nietykalnosc cielesna tak, zeby go rodzona mamusia
          nie poznala.

          Co do matury - Panie Kuratorze, tak trzymac. Nie sie pan nie da! Ktos musi
          zrobic porzadek z tym badziwiem. A pisma kancelarii prawnych prosze olac. Poki
          co, odpowiedzialnosc urzednika panstwowego za decyzje jest co najmniej
          niewielka, najwyzej zaplaci Skarb Panstwa. Chetnie sie dorzuce smile
          • Gość: jan Re: Jegomośc kurator opolski nie miał prawa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.04, 23:01
            Jak masz ochotę to przekazuj swoje dochody na konto z którego sa wypłacane
            odszkodowania za błędne decyzje bezkarnych urzędników.
            Ja wole żeby moja część szła na inne cele.
            Żeby zapłacić to kolejni urzędnicy,tacy jak ty, swoimi błędnymi i naciąganymi
            decyzjami będą wykańczali następne firmy.
            Nie ważne co się stanie. Kiedyś za parę lat kolejny sąd przyna podatnikowi
            rację. Co najwyżej Skarb Państwa wypłaci odszkodowanie. Itp, itd ...
            I tym sposobem reprezentujesz typowy sposób myślenia urzednika-męty.
          • Gość: AFERA Igor: ..."Chetnie sie dorzuce"... IP: *.dip.t-dialin.net 16.05.04, 01:06
            Igor,

            a Ty synus wiesz ile Cie moze kosztowac ta "twoja rozdziawiona buzia".
            Matematyki Ty sie uczyles? No to licz. 14 000 raz srednia na miesiac z calego
            roku jak sie kolesie niedostana na studia w tym roku plus dodatek za szkody!
            Masz tyle? No to nie podskakuj za wysko!
            • igor_wrw Re: Igor: ..."Chetnie sie dorzuce"... 16.05.04, 16:08
              Po pierwsze, mlokosie z debilna ksywa - "synku" bedziesz mowil swoim kolegom,
              ok?

              Co do dorzucania - szczerze mowiac - wole by moje podatki szly na odszkodowania
              za tego typu decyzje niz byly przepierd.... na lancie i inne przyjemnosci
              naszej wladzy.
              Jednak odszkodowania ktos musi zasadzic. A w moim odczuciu - zaden sad tego nie
              zrobi. Dlaczego? Poniewaz mozliwosc powtorzenia egzaminu jest przewidziana
              prawem. Jesli sie nie podoba - wypad, nie ma przymusu zdawania matury w Polsce.

              Co wiecej, powtorzenie egzaminu nie jest kara w rozumieniu prawa. Faktycznie,
              jest to duza dolegliwosc, ale nie jest to kara. Po prostu, poniewaz nie ma
              pewnosci co do rzetelnosci tego egzaminu - musi on zostac powtorzony. Tyle.

              I niech te malenstwa maturalne nie podskakuja, nie opowiadaja historii o tym,
              ze nie przyjda na egzamin. Nie przyjda - to trudno, nie przystapili do egzaminu
              dojrzalosci. I zdadza za pol roku albo rok.

              Zal mi tych wszystkich, ktorzy pisali uczciwie. Niestety, w przypadku tego
              egzaminu blad kilku idiotow sciaga konsekwencje na wszystkich. Tak byc musi.
              Niech to bedzie nauczka na przyszlosc dla wszystkich, ze kolegom trzeba patrzec
              na rece i w razie czego zglaszac odpowiednim sluzbom, a nie liczyc, ze moze
              nikt nie zauwazy.

              Igor.
              • Gość: m3m Mozliwośc powtorzenia.... IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 16.05.04, 16:27
                Ad IGOR_WRW
                Masz rację, że prawo przewiduje mozliwośc powtorzenia egzaminu.
                Dopuszaczalne jest to w 3 przypadkach rozporządzenia
                www.menis.gov.pl/prawo/rozp_208.htm111
                cytuję
                Par 117.3. W razie stwierdzenia naruszenia przepisów dotyczących
                przeprowadzania sprawdzianu, egzaminu gimnazjalnego, egzaminu maturalnego lub
                egzaminu zawodowego, na skutek zastrzeżeń, o których mowa w ust. 1, lub z
                urzędu, dyrektor komisji okręgowej, w porozumieniu z dyrektorem Komisji
                Centralnej, może unieważnić dany sprawdzian albo egzamin i zarządzić jego
                ponowne przeprowadzenie. Unieważnienie może nastąpić w stosunku do wszystkich
                uczniów (słuchaczy) albo absolwentów w danej szkole lub szkołach, a także w
                stosunku do poszczególnych uczniów (słuchaczy) albo absolwentów.
                koniec cytatu
                od m3m
                > ten przypadek nie zdarzył sie w Opolu bo nie naruszono przepisów dotyczących
                przeprowadzenia egzaminu tylko przepisów o tajemnicy służbowej.

                222
                cytuję
                Par 117.4. W przypadku niemożności ustalenia wyników sprawdzianu, egzaminu
                gimnazjalnego, egzaminu maturalnego w części pisemnej albo etapu pisemnego
                egzaminu zawodowego, z powodu zaginięcia lub zniszczenia prac egzaminacyjnych,
                dyrektor komisji okręgowej, w porozumieniu z dyrektorem Komisji Centralnej,
                unieważnia sprawdzian albo egzamin danych uczniów (słuchaczy) albo absolwentów
                i zarządza jego ponowne przeprowadzenie.
                koniec cytatu
                od m3m
                > ten przypadek nie zdarzył sie w Opolu
                333
                cytuję
                Par 117.5. W przypadku stwierdzenia podczas sprawdzania arkuszy
                egzaminacyjnych, niesamodzielnego rozwiązywania zadań przez uczniów (słuchaczy)
                albo absolwentów, dyrektor komisji okręgowej, w porozumieniu z dyrektorem
                Komisji Centralnej, unieważnia sprawdzian albo egzamin tych uczniów (słuchaczy)
                albo absolwentów i zarządza jego ponowne przeprowadzenie.
                koniec cytatu
                od m3m
                > o ile dobrze szłyszałem ten przypadek nie zdarzył sie w Opolu
                Polecam
                Par 117.6. Termin ponownego sprawdzianu albo egzaminu, o którym mowa w ust. 3-
                5, ustala dyrektor Komisji Centralnej.
                koniec cytatu
                od m3m
                > czyli nie kurator Opolski

                Szanowny IGOR_WRW jeżeli znasz inne przepisy prawa pozwalające na powtórke to
                uprzejmie prosze o ich przytoczenie. Namawiam do analizowania postepowania tego
                jegomościa w oparciu o TREŚĆ przepisów prawa, a nie o ogólnik, którym sie byłeś
                uprzejmy posłużyc.
                z wyrazami szacunku
                m3m
                • igor_wrw Re: Mozliwośc powtorzenia.... 16.05.04, 16:40
                  Gość portalu: m3m napisał(a):

                  > Ad IGOR_WRW
                  > Masz rację, że prawo przewiduje mozliwośc powtorzenia egzaminu.
                  > Dopuszaczalne jest to w 3 przypadkach rozporządzenia
                  > cytuję
                  > Par 117.3. W razie stwierdzenia naruszenia przepisów dotyczących
                  > przeprowadzania sprawdzianu, egzaminu gimnazjalnego, egzaminu maturalnego lub
                  > egzaminu zawodowego, na skutek zastrzeżeń, o których mowa w ust. 1, lub z
                  > urzędu, dyrektor komisji okręgowej, w porozumieniu z dyrektorem Komisji
                  > Centralnej, może unieważnić dany sprawdzian albo egzamin i zarządzić jego
                  > ponowne przeprowadzenie. Unieważnienie może nastąpić w stosunku do wszystkich
                  > uczniów (słuchaczy) albo absolwentów w danej szkole lub szkołach, a także w
                  > stosunku do poszczególnych uczniów (słuchaczy) albo absolwentów.
                  > koniec cytatu
                  > od m3m
                  > > ten przypadek nie zdarzył sie w Opolu
                  Czyzby m3m? W moim odczuciu naruszono par. 118.1 rozporzadzenia, tj.

                  "
                  1. Zestawy zadań i karty odpowiedzi dla sprawdzianu i egzaminu gimnazjalnego,
                  zestawy zadań dla części ustnej egzaminu maturalnego z języków obcych, arkusze
                  egzaminacyjne i karty odpowiedzi dla części pisemnej egzaminu maturalnego,
                  arkusze egzaminacyjne i karty odpowiedzi dla egzaminu zawodowego oraz materiały
                  multimedialne do przeprowadzenia sprawdzianu lub egzaminu są przygotowywane,
                  przechowywane i przekazywane w warunkach uniemożliwiających ich nieuprawnione
                  ujawnienie."

                  O zestawie pisałem juz - ale przypomne - w przypadku jezyka polskiego zestawem
                  jest kazde pytanie, jest takim zestawem jednoelementowym. Zestaw = logiczna
                  całość, np. w przypadku gdy sa 3 zadania i 3 trzeba rozwiazac.

                  > Par 117.6. Termin ponownego sprawdzianu albo egzaminu, o którym mowa w ust. 3-
                  > 5, ustala dyrektor Komisji Centralnej.
                  > koniec cytatu
                  > od m3m
                  > czyli nie kurator Opolski
                  Tu sie akurat zgodze, acz sądze, ze jutro szef Komisji Centralnej wyda decyzje
                  zbiezna z ustaleniami kuratora.
                  >
                  > Namawiam do analizowania postepowania tego
                  > jegomościa w oparciu o TREŚĆ przepisów prawa, a nie o ogólnik, którym siebyłeś
                  > uprzejmy posłużyc.
                  > z wyrazami szacunku
                  > m3m

                  Szanowny m3m - wlasnie tak staram sie ten przypadek analizowac. Rozporzadzenie,
                  ktory obydwaj sie posilkujemy, zostalo zlamane --> zlamane zostalo prawo. Stad
                  w moim odczuciu - są podstawy do powtórki.
                  Mogę się zgodzić, że organem właściwym w sprawie nie był kurator. Ale sądze, ze
                  wlasciwy organ przyklepie sprawe, poniewaz w takim stanie faktycznym nie ma
                  innych mozliwosci.

                  Uwazam zreszta, ze tak stac sie powinno. Zal tych, ktorzy pisali uczciwie, ktos
                  powinien isc siedziec za przeciek, ale matura czlowieka z Opolszczyzny bedzie
                  nieporownywalna z innymi? Czy o to nam chodzi? Dlaczego maturzysci z Katowic
                  czy Krakowa maja byc poszkodowani ?

                  • Gość: m3m Re: Mozliwośc powtorzenia.... IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 16.05.04, 17:01
                    Uważam, ze na egzaminie z polskiego zestawem jest kilka tematów, z których
                    zdający wybiera jeden. Ciekaw jestem jak to jest napoisane w tych kwitach z
                    których na egzaminie odczytują tematy.

                    Par 118.1 zawiera w zasadzie pobozne życzenia i nie zawiera prawa do powtórki w
                    przypadku naruszenia tych poboznych życzeń tak jak zawierają to prawo trzy
                    ustępu w par 117.

                    Wychodzi na to, że decyzja kuratora jest bezpodstawna bo jegomośc wszedł w
                    kompetencje dyrektora Komisji Centralnej. Słyszałem też, że wojewodzina swoim
                    urzedem poparła decyzje kuratora. To juz dówch opolskich urzędasów nadaje się
                    do odstrzału za przekroczenie swoich kompetencji. Gotów jestem załozyć się, ze
                    albo nie czytali rozporządzenia albo oblali by egzamin ze zrozumienia tekstu.
                    • igor_wrw Re: Mozliwośc powtorzenia.... 16.05.04, 17:07
                      Gość portalu: m3m napisał(a):

                      albo nie czytali rozporządzenia albo oblali by egzamin ze zrozumienia tekstu.

                      Jak się okazuje, czyli i to dobrze. Poszukaj mojej odpowiedzi - ad vocem do
                      m3m. Podstawa prawna jest załącznik nr 1 do wspomnianego przez Ciebie
                      rozporzadzenia, ktory upowaznia organ nadzoru pedagogicznego (kuratora) do
                      powtórzenia egzaminu - dokładnie paragraf 34. Jako lex specialis - derogat lexi
                      generali (czyli samo rozporządzenie).
                      • Gość: m3m Re: Mozliwośc powtorzenia.... IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 16.05.04, 17:33
                        Dziękuje za wskazanie załacznika.
                        Widzę, że różni nas niewiele.
                        Obydwaj uznajemy, że przewał nastąpił w trakcie prac przygotowywawczych
                        (konkretnie powielania zestawów zadań egzaminacyjnych)do egzaminu za które
                        odpowiada tylko i wyłącznie jegomośc kurator.
                        Ty >
                        uważaśz, że objetę jest to pojęciem naruszenia przepisów dotyczących
                        PRZEPROWADZENIA egzaminu i daje dyrektorowi Komisji Centralnej prawo do
                        zarządzenia powtórki,
                        ja >
                        uważam, że te czynności nie są objete przepisami dotyczącymi PRZEPROWADZENIA
                        egzaminu (bo nic w nich na ten temat powielania zadań nie ma) i konsekwentnie
                        dyrektor Komisji Centralnej nie ma prawa do zarządzenia powtórki,
                        Proponuje z pełnym szacunkiem pozostanie przy naszych odmiennych w tym
                        fragmencie pogladach. Dziekuje za miłą szermierkę. Pozdrawiam serdecznie.
                        m3miasto
                        • igor_wrw Re: Mozliwośc powtorzenia.... 16.05.04, 17:51
                          Owszem, uwazam, ze przygotowanie wchodzi w PRZEPROWADZENIE.
                          Jednakowoz - Szef Komisji centralnej nie ma tu nic do powiedzenia. W sprawach
                          matury, zgodnie z załącznikiem - działa KURATOR. Tak wiec nie przekroczyl
                          uprawnien, jak sugerowałeś, a zadziałał zgodnie z prawem i przysługującą mu
                          kompetencją. MIAŁ prawo to zrobić. W moim osobistym odczuciu - zrobił dobrze.

                          Ok, niech więc będzie EOT.

                          Również dziękuje za miłą dyskusję smile BTW. Prawnik ?

                          Pozdrawiam,
                          Igor.
                          • Gość: m3m Prawnik? IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 16.05.04, 18:12
                            Nie inżynier, który zjadł zęby na nadzorowaniu realizacji 1000 stronicowych
                            kontraktów. To szkoła, która mnie nauczyła czytania także prawa.
                            pozdrawiam
                            m3m
                            • igor_wrw Re: Prawnik? 16.05.04, 18:48
                              Gość portalu: m3m napisał(a):

                              > Nie inżynier, który zjadł zęby na nadzorowaniu realizacji 1000 stronicowych
                              > kontraktów. To szkoła, która mnie nauczyła czytania także prawa.

                              Nie ma jak praktyka smile
                              > pozdrawiam
                              > m3m

                              Pozdrawiam,
                              Igor.
              • Gość: AFERA Po pierwsze, mlokosie z debilna ksywa IP: *.dip.t-dialin.net 16.05.04, 18:12
                ..."Po pierwsze, mlokosie z debilna ksywa - "synku" bedziesz mowil swoim
                kolegom, ok?"...

                Synus, ja mature pisalem w 81 w II LO

                To synus extra dla Ciebie zebys wiedzial!

                • igor_wrw Re: Po pierwsze, mlokosie z debilna ksywa 16.05.04, 18:46
                  No i?
                  Ja tez nie jestem obecnym maturzystą,
                  tak dla jasności. Dużo już wody upłynęłosmile
                  • Gość: AFERA Duzo czasu uplynelo IP: *.dip.t-dialin.net 16.05.04, 20:00
                    Wlasnie doczytalem posty do konca miedzy innymi Panska i m3m dyskusje.
                    Nie trzeba byc prawnikiem, zeby "rozebrac zaistniala sytuacje.
                    1. Istota problemu lezy moim zdaniem w braku swiadomosci prawnej. To jest
                    wynikiem losow jakie spotkaly Polske i Polakow. Przechodzenie "z rak do rak"
                    nauczylo kombinatorstwa i "innych potrzebnych cech charakteru".
                    Obraz jaki maluje rzeczywistosc jest zastraszajacy. Maturzysci - dorosli
                    ludzie "kombinuja" bo MAJA OKAZJE. Okazja czyni zlodziejem! Okazja byla (do
                    tego potzrebne sa DOWODY) Poki co ich nie ma. Tak dlugo jak ich nie ma trudno
                    podejmowac decyzje!
                    Pomowienia, hipotezy itp, nie upowazniaj do ferrowania wyrokow.
                    Trzeba sie wiec zdecydowac na podstawie jakich przeslane, kto i w jakim
                    momencie moze i powinien podjac decyzje o powtornym przeprowadzeniu egzaminow
                    dojrzalosci. Jesli tak sie nie stanie bedziemy mieli problem z tymi kandydatami
                    do egzaminu ktorzy poczuja sie "poszkodowani". I co wtedy?

                    • Gość: m3m Pomieszanie zdarzeń IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 16.05.04, 20:50
                      Nie potrafię zrozumieć dlaczego przypadek prawdopodobnego złamania tajemnicy
                      słuzbowej przez podwładnych jegomościa kuratora jest przez tak wielu
                      Forumowiczów utożsamiany i mylony z nagannym ściaganiem podczas egzaminu.
                      To sa dwie niezależne od siebie sprawy.
                      Czy komuś ze zdających komisja egzaminacyjna postawiła taki zarzut, złapano
                      kogoś ze ściągą? O ile się orientuje to nie! Dlaczego to robicie? Dyskutujmy o
                      faktach, a nie o bezpodstawnych domysłach. Równie dobrze możnaby było nawrzucać
                      zdającym, że częśc z pali papierosy, trawkę, przekracza dopuszczalną prędkość
                      jadąc samochodem czy też uprawia seks przedmałżeński. Co to ma do rzeczy?
                      Zastanówcie i opamiętajcie się!
                      m3m
                      • Gość: AFERA Re: Pomieszanie zdarzeń IP: *.dip.t-dialin.net 16.05.04, 21:36
                        Szanowny Panie m3m,

                        niestety nie potrafie odpowiedziec na Panskie pytanie z przyczyn objektywnych
                        bylem maturzysta - ale to juz bylo dawno i sie nie liczy.
                        Z tego co przeczytalem w postach przypuszczam, ze mieszanie dwoch tak zasadnicz
                        od siebie odbiegajacych stanow rzeczy ma w sobie cos. Otoz chodz o
                        wywolanie "tzw poczucia winy". Ukazujac sciaganie w negatywnym swietle mozna
                        osiagnac odwrocenie uwagi od kwestii zasadniczej: faktu zlamania tajemnicy.
                        Sposob w jaki rozwija sie sytuacja w woj. opolski i dyskusje jakie sa
                        prowadzone napawaja we mnie wrazenie, ze nie chodzi tutaj o zgodne z przepisami
                        prawa rozwiazanie problemu tylko o kociol.

                        Pzdr

                        AFERA

          • Gość: kotkubus Re: odpowiedzialność urzędnika ...jest niewielka IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.05.04, 04:02
            Jakie to smutne, że Igor ma rację gdy idzie o odpowiedzialność urzędnika w tym
            kraju. Czy kiedyś to się wreszcie zmieni?
        • Gość: AFERA NARESZCIE COS ROZSADNEGO IP: *.dip.t-dialin.net 16.05.04, 01:00
          Hallo m&m,

          ciesze sie, ze wsrod tegorocznych absolwentow szkol srednich naprawde sa tacy
          ktorzy powinni otrzymac swiadectwo dojzalosci!

          Tak trzymac

          pzdr

          AFERA
        • Gość: kotkubus Re: Jegomośc kurator opolski nie miał prawa IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.05.04, 04:38
          Mylisz się, m3m.
          1) Tematy ZOSTAŁY ujawnione wcześniej (opublikowane w internecie w przeddzień).
          To nie podejrzenie, a fakt. I nie ma znaczenia, ile tematów z zestawu ujawnino.
          2) STWIERDZONO naruszenie przepisów dotyczących PRZEPROWADZENIA egzaminów, a
          konkretnie ten, który mówi o przedstawianiu tematów po rozpoczęciu egzaminu,
          nie wcześniej.
          3) Decyzja dyrektora Komisji Centralnej będzie na pewno identyczna z decyzją
          kuratora.

          m3m, ja naprawdę jestem z całej duszy po stronie dzieciaków i ich rodziców,
          zarówno jako była (bardzo "była") maturzystka jak i matka, ale nie pleć Ty o
          kuble zimnej wody na rozgrzany łeb kuratora, bo sprawa nie jest do wygrania, a
          tylko mieszasz tym biedakom w głowach. Kurator się prawników nie przestraszy, a
          dzieciaki stracą szansę na studia w tym roku. Co do odszkodowań - popieram w
          stu procentach.
          • Gość: m3m Ad vocem do Kotkubus IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 16.05.04, 15:32
            Rozporzządzenie ministra
            www.menis.gov.pl/prawo/rozp_208.htm
            AD 1
            Par 118.2 mówi o ujawnieniu ZESTAWÓW. Jeden czy dwa tematy z zestawu to nie
            zestaw. Ten warunek nie został spełniony.
            AD2
            Par 67.1.mówi
            "Przed rozpoczęciem części pisemnej egzaminu maturalnego przewodniczący zespołu
            egzaminacyjnego sprawdza, czy przesyłki, o których mowa w § 50 ust. 2, nie
            zostały naruszone i otwiera je w obecności przewodniczących zespołów
            nadzorujących oraz przedstawicieli zdających."
            M3M >Jak rozumiem tu byo wszystko w porządku
            Par 67.2.mówi
            "W przypadku stwierdzenia, że przesyłki, o których mowa w § 50 ust. 2, zostały
            naruszone, przewodniczący zespołu egzaminacyjnego zawiesza egzamin i powiadamia
            o tym dyrektora komisji okręgowej"
            M3M >Zawieszono egzamin? NIE więc o co do q... nędzy chodzi.
            Zakładam, że żaden protokół sporządzony po egzaminie przez szkolne komisje
            egzaminacyjne nie zawiera zastrzeżeń co do przebiegu egzaminu.
            Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 7 stycznia 2003 r.
            zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków i sposobu oceniania,
            klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania egzaminów
            i sprawdzianów w szkołach publicznych nie dotyczy postepowania z tematami
            podczas ich przygotowywania do rozpowszechnienia dla szkolnych komisji
            egzaminacyjnych (np w drukarni). To jest regulowane przepisami o tajemnicy
            słuzbowej. Wobec tego nie wolno do przypadku naruszenia tajemnicy słuzbowej
            stosować rozporządzenia o przeprowadzaniu egzaminów. To rozporzadznie owszem
            pozwala na powtórke egzaminu, ale tylko w przypadku zaistnienia ściśle
            określonych nieprawidłowości w jego przebiegu. Przeciek w drukarni NIE ZDARZYŁ
            SIE W TRAKCIE PRZEPROWADZANIA EGZAMINU
            AD3
            Dyrektor Centralnej Komisji ma prawo podjąc decyzje co do DALSZEGO PRZEBIEGU
            egzaminu, a nie co do jego POWTORZENIA. Rozumim, że zgadzasz sie przynamniej,
            że kurator w tej sprawie nie ma żadnych uprawnień czyli jego decyzja jest
            bezprzedmiotowa.
            To jest tak > Jegomośc kurator próbuje komus odebrac prawo jazdy na 2 lata na
            podstawie Kodeksu Drogowego za to, że ten ktoś siedział sobie w pubie (a nie za
            kierownicą) i miał 0,5 promila w wydychanym powietrzu. Ten oszołom uważa, że mu
            wszystko wolno co mu pod czapka przyjdzie do głowy. On nie przyjmuje do
            wiadomości, że w tym kraju obowiazuje napisane prawo. Maturzyści są
            pelnoprawnymi obywatelami korzystającymi z takiej samej ochrony pranej jak
            każdy z nas. Do tego jegomościa to nie dociera.
            Chyba w poniedziałek złożę do najbliższej prokuratury zawiadomienie o
            podejrzeniu popełnienia przestepstwa przez tego jegomościa polegająe na
            przekroczeniu jego uprawnień wynikających z przedmiotowego rozporzadzenia.
            Pamietajcie:
            Obywatel na prawo robić wszystko czego prawo mu NIE ZABRANIA.
            Urzędnikowi państwowemu wolno robić TYLKO TO NA CO PRAWO MU POZWALA.
            Prawo nigdzie nie pozwala temu jegomościowi nakazać powtorzenia egzaminu.
            Równie dobrze maturzyści mogą podjąć uchwałę, że 100% pracowników opolskiego
            kuratorium ma za 3 dni pononie pisać egzamin maturalny z matematyki. Taka
            uchwała maturzystów jest tak samo nic nie warta jak decyzja tego jegomości.
            Jedyna róznica, że kurator ucieka się do szantażu (jest na to paragraf w
            Kodeksie Karnym)jak ktoś nie napisze powtórki to nie dostanie świadectwa.
            m3m


            • igor_wrw Re: Ad vocem do Kotkubus 16.05.04, 16:28
              Gość portalu: m3m napisał(a):

              > Par 118.2 mówi o ujawnieniu ZESTAWÓW. Jeden czy dwa tematy z zestawu to nie
              > zestaw. Ten warunek nie został spełniony.
              Otoz wlasnie nie. Zestawem jest taki zbior pytan, ktory tworzy pewna logiczna
              calosc, ktora trzeba rozwiazac lacznie. Tzn. np. jest egzamin z matematyki,
              gdzie jest piec zadan. I trzeba je rozwiazac wszystkie.

              W przypadku matury z polskiego zestawem jest kazdy temat odrebnie

              > Dyrektor Centralnej Komisji ma prawo podjąc decyzje co do DALSZEGO PRZEBIEGU
              > egzaminu, a nie co do jego POWTORZENIA.

              Czyzby? Otoz par. 117 wzmiankowanego rozporzadzenia daje mozliwosc powtórzenia
              egzaminu. Polecam ustęp 3 zwłaszcza.


              > Chyba w poniedziałek złożę do najbliższej prokuratury zawiadomienie o
              > podejrzeniu popełnienia przestepstwa przez tego jegomościa polegająe na
              > przekroczeniu jego uprawnień wynikających z przedmiotowego rozporzadzenia.
              Składaj. Osobiście uważam, że przy takiej aferze ktoś powinien odpowiedzieć
              karnie i to przykładnie. Jednakże nie za przekroczenie uprawnień, a
              doprowadzenie do takiej sytuacji przez ujawnienie tajemnicy.
              Egzamin musi zostac powtorzony. Nie został przeprowadzony rzetelnie.

              > Pamietajcie:
              > Obywatel na prawo robić wszystko czego prawo mu NIE ZABRANIA.
              Prawda
              > Urzędnikowi państwowemu wolno robić TYLKO TO NA CO PRAWO MU POZWALA.
              Prawo pozwala nie wydać świadectwa osobie, która nie zdała egzaminu
              dojrzałości. Egzaminu dojrzałości zdała tylko osoba, która w terminie
              przewidzianym, w warunkach okreslonych m.in. w rozporządzeniu już wspomnianym
              do niego przystąpiła i zdała go pozytywnie.
              Zgadzamy sie jak mniem, ze egzamin był nierzetelny i przeprowadzony niezgodnie
              z prawem, czyz nie ?

              > Prawo nigdzie nie pozwala temu jegomościowi nakazać powtorzenia egzaminu.
              > Równie dobrze maturzyści mogą podjąć uchwałę, że 100% pracowników opolskiego
              > kuratorium ma za 3 dni pononie pisać egzamin maturalny z matematyki. Taka
              > uchwała maturzystów jest tak samo nic nie warta jak decyzja tego jegomości.
              > Jedyna róznica, że kurator ucieka się do szantażu

              (jest na to paragraf w Kodeksie Karnym)
              Tak, aczkolwiek kuratorowi nikt nie udowodni szantazu z KK, poniewaz nie
              wypelnia przesłanek.

              jak ktoś nie napisze powtórki to nie dostanie świadectwa.
              > m3m
              >
              >
              • Gość: m3m Re: Ad vocem do IGOR_WRW IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 16.05.04, 16:41
                Nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że egzamin przeprowadzono nierzetelnie. Gdyby
                tak było to komisje egzaminacyjne powinny umieścić stosowne wpisy do
                protokołów. O ile wiem nic takiego nie nastąpiło.

                Uważam, natomiast, że kuratorium nierzetelnie przeprowadziło prace
                przygotowawcze do egzaminu.
                Par 117.3 dotyczy powtorki po naruszeniu przepisów o PRZEPROWADZENIU egzaminów.
                Nic takiego nie miało miejsca. Dozło natomiast do naruszenia przepisów o
                tajemnicy służbowej, które to zdarzenie nie jest przedmiotem przepisów o
                PRZEPROWADZENIU egzaminów.
                Odwołuje sie do przykładu zabrania prawa jeazdy nietrzeźwemu siedzącemu w pubie.
                z wyrazami szacunku
                m3m
                • igor_wrw Ad vocem do m3m - jest podstawa prawna! 16.05.04, 17:04
                  § 34. 1. Kontrolę nad organizacją i przebiegiem egzaminu dojrzałości sprawuje
                  właściwy organ nadzoru pedagogicznego.
                  2. W przypadku naruszenia przepisów dotyczących przeprowadzania egzaminu
                  dojrzałości, przewodniczący komisji lub przedstawiciel organu sprawującego
                  nadzór pedagogiczny, o którym mowa w § 6, może zawiesić egzamin, powiadamiając
                  o tym kuratora oświaty.
                  3. W przypadku, o którym mowa w ust. 2, kurator oświaty powołuje komisję dla
                  wyjaśnienia okoliczności zdarzeń i ustalenia odpowiedzialności zdających oraz
                  członków państwowej komisji egzaminacyjnej. Na podstawie ustaleń komisji
                  kurator oświaty zarządza kontynuację egzaminu dojrzałości albo unieważnia
                  egzamin dojrzałości i zarządza jego ponowne przeprowadzenie. Unieważnienie
                  egzaminu dojrzałości może nastąpić zarówno w stosunku do wszystkich zdających
                  przed daną komisją lub komisjami, jak i w stosunku do poszczególnych zdających."

                  Jest to paragraf z załącznika nr 1 do rozporządzenia Ministra Edukacji
                  Narodowej z dnia 21 marca 2001 r.(poz. 323), który reguluje przeprowadzenie
                  wyłacznie matury. Jest więc wobec samego rozporządzenie lex specialis i wyłącza
                  jego zastosowanie.

                  Tak wiec jednak kurator miał prawo zarządzić powtórke. I dobrze się stało.

                  Szacunek,
                  Igor.
      • Gość: kotkubus Re: "nowa" matura IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.05.04, 23:20
        Nie rozumiem, skąd w narodzie przekonanie, że na "nowej" maturze nie da się
        ściągać i że nie będą wtedy wyciekać tematy?
    • Gość: buszmen65 Re: Kilkuset uczniów protestuje przeciw unieważni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.04, 20:30
      to jest chamstwo i kpina jezeli to od nich wyszlo to czemu my jestesmy winni
      niech oni poniosą odpowiedzialność za to.
    • Gość: lechu Re: Kilkuset uczniów protestuje przeciw unieważni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.05.04, 21:15
      Dlaczego pan kurator nie zrobi sobie powtórki z szukania pracy???
    • Gość: sw Prawidłowa decyzja IP: *.katowice.sdi.tpnet.pl 15.05.04, 21:20
      Rozumiem ich rozgoryczenie, ale inaczej tego narodu wychować się nie da. Egzamin dojrzałości, a ludzie się zachowują jak dzieci. Takie podejście jest wśród Polaków - jestem sekretarką w kuratorium to czemu nie pomóc dziecku koleżanki... No to pani pomogła.
      • Gość: m3m Kogo wychowywać IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 15.05.04, 21:29
        Człowieku. To ludzi kuratora trzeba wychowywać, a nie maturzystów! Kto ujawnił
        poufne lub tajne tematy. To ludzie tego jegomościa! On za nich odpowaiada!
        Cimoszce z MSZ jak dyski drapnęli to umiał sie podać do dymisji.
        m3m
        • Gość: sw Re: Kogo wychowywać IP: *.katowice.sdi.tpnet.pl 16.05.04, 14:32
          Kurator powinien się podać do decyzji, bo jest odpowiedzialny za podległych mu pracowników. Ale powtórzenie matury też jest słuszne.
    • Gość: maturzystka Re: Kilkuset uczniów protestuje przeciw unieważni IP: *.mil.net.pl / *.milnet.silesianet.pl 15.05.04, 21:28
      Stara matura to egzamin-farsa. Ilu uczniów zdałoby ją bez pomocy ściąg
      i "wskazówek" nauczycieli? Jej rezultat niewiele znaczy, bo w większości
      przypadków przy rekrutacji na studia liczą się wyniki egzaminów albo oceny ze
      świadectwa maturalnego. Nie świadczy ona też, z wyżej wspomnianych powodów, o
      poziomie szkoły. Pojawia się więc pytanie - po co ją zdajemy? System jest
      chory. Uważam, ze w Polsce nic się nie zmieni dopóki ludzie będą ściągać na
      egzaminach i nie kasować biletów w autobusach. Nieuczciwe społeczeństwo to
      nieuczciwi politycy. I pomyśleć, że w niektorych jezykach europejskich nie ma
      nawet takiego pojęcia jak ściąganie...
      • Gość: kotkubus Re: Nieuczciwe społeczeństwo... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.05.04, 23:31
        Serdeczne pozdrowienia dla Maturzystki! Gdybyż jeszcze można było wierzyć,że w
        tym kraju jest więcej takich, którzy myślą jak Ty.
    • Gość: slowik Opolanie laczmy sie !! szczegolnie maturzysci!! IP: 80.53.248.* 15.05.04, 22:05
      Oki ludziki sluchajta!!!!!

      Dzisiaj byl strajk probny zostalo zebranych okolo 2000 glosow pod petycja!!
      zostala ona wyslana do ministerstwa oswiaty i odpowiedz bedzie w poniedzialek
      miedzy 08 a 10

      W poniedzialek o 11 zbieramy sie pod urzedem kuratorium w opolu!!!
    • Gość: Infolabo Re: Kilkuset uczniów protestuje przeciw unieważni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.04, 22:15
      Podobno tematy pojawily sie na dzien przed matura na forum sciaga.pl. Wiec ktos
      musial wpuscic temat na forum. Przeciez dla jakiegos speca od informatyki chyba
      nie jest problemem dojscie do tego z jakiego komputera zostal wyslany wpis. (no
      chyba ze ja sie nie znam). Takie dzialanie podjete przez prokurature mogloby
      doprowadzic do wykrycia sprawcy calego zamieszania. No a potem publiczny lincz
      na rynku Opola smile
      A co do zagadnienia zwiazanego z powtarzaniem matury. No coz, stalo sie jak sie
      stalo. Uwazam, ze mature powinni powtorzyc wszyscy, znaczy sie maturzysci z
      woj. opolskiego. Jezeli ktos naprawde sie sumiennie przygotowywal to moze byc
      spokojny, bo tak naprawde ludzie, co to jest ta matura! Czemu wszyscy robia
      wielkie HALO! Ja pisalem mature dwa lata temu. Szczerze sie przyznam, ze
      podchodzilem do tego bezstresowo. Przeciez zdajemy w murach naszej szkoly, z
      kolegami z lawki. Prace sa sprawdzane przez nauczycieli z ktorymi mialo sie
      kontakt 4 lata. Oni naprawde na maturach krzywdy nikomu nie robia! Zeby nie
      zdac matury, naprawde trzeba sie postarac!
      Studiuje teraz na II roku prawa. Wiecie co. Matura nie rowna sie nawet
      najprostszym egzaminom. A takich matur to ja mam w sesji 5, nie przykladajac
      wiec prosba do maturzystow. Wyluzujcie to raz. A dwa to zacznijcie sie martwic
      bo teraz zycie to bedzie jeden wielki egzamin i to bez taryfy ulgowej...
      • Gość: śmiały media to hieny !!!!!!!! IP: *.tpnet.pl / *.tpnet.pl 15.05.04, 22:44
        wspólczuje kuratorowi, że musiał podejmować tak dramatyczną decyzję zdając
        sobie sprawę z jej konsekwencji. Biorąc pod uwagę całą złożoność problemu
        zachował się odważnie, podjął konsekwentne kroki do wyjaśnienia sprawy. Takie
        śmiałe i kontrowersyjne decyzje przywracają wiarę w to że nie ma powszechnej
        zgody na oszustwa.
        A maturzyści po prostu wykazali swoją niedojrzałość na egzaminie dojrzałości
        raz przyznając się przed mediami do znajomości tematów, dwa do publikowania ich
        w internecie.
        A media to hieny. Najpierw nakręcają kuratora by unieważnił maturę, następnie
        beztrosko popierają (da się to wyczuć) maturzystów. A może mają inną receptę na
        rozwiązanie tego problemu?
        • Gość: Marek Inna recepta IP: *.eseenet.com 15.05.04, 22:50
          OK maturzysci pisza jeszcze raz . Cale kuratorium traci prace z kuratorem
          wlacznie . Odpowiedzialnosc zbiorowa prosze bardzo . Zeby ktos mogl sciagnac
          ktos inny wczesniej musial opublikowac tematy . Rodzice powinni oddac ta sprawe
          do sadu a jak polskie sady sobie nie beda mogly poradzic to teraz jeszcze jest
          Strasburg . Prawo obowiazuje wszystkich nie tylko wybranych (przez kuratora).
          • Gość: AFERA Re: Inna recepta - TAK TRZYMAC IP: *.dip.t-dialin.net 16.05.04, 01:21
            Droga prawna, to jedyna recepta!

            TAK TRZYMAC
        • Gość: jac Re: media to hieny !!!!!!!! IP: 213.17.204.* 15.05.04, 23:19
          Współczuje kuratorowi GŁUPOTY.
          Odwagę to powinien wykazać w nocy po przecieku
          1. Natychmiast opracować nowe tematy,
          2. Ukarać winnych przecieku.

          A TERAZ NALEŻY
          1. ODWOŁAC KURATORA I NA ZBITY P... WYRZUCIC PRZCOWNIKÓW KURATORIUM, KTÓRZY
          MIELI DOSTEP DO PYTAŃ.
          2. ODWOŁAĆ PANIA WOJEWODĘ, KTÓRA POPIERAŁA DURNE DECYZJE KURATORA,
          3. ZASTANOWIC SIĘ NAD ODPOWIEDZIALNOŚCIĄ SĄDOWĄ.
          • Gość: sas01 Re: media to hieny !!!!!!!! IP: *.ny325.east.verizon.net 16.05.04, 05:24
            IIIIIIDDDDDIIIIIOOOOOTTTTAAAAAAAAAAAA!
        • Gość: jac URZĘDNICY NIE ZDALI EGZAMINU DOJRZAŁOŚCI IP: 213.17.204.* 15.05.04, 23:30

          URZĘDNICY NIE ZDALI EGZAMINU DOJRZAŁOŚCI I ODPOWIEDZIALNOSCI

          Maturę pisze sie raz. Jeżeli ktos czegoś nie dopilnował, to jego sprawa i jego
          odpowiedzialność.
          WNIOSKI:
          1. UZNAĆ NAPISANA MATURĘ,
          2. ROZLICZYĆ KURATORIUM - POZWALNIAC ZA NIEDOPEŁNIENIE OBOWIĄZKÓW,
          3. PODZIEKOWAĆ ZA PRACĘ PANI WOJEWODZIE POPIERAJĄCEJ KURATORA.
          4. POMYSLEĆ O ODPOWIEDZIALNOŚCI SĄDOWEJ PRACOWNIKÓW KURATORIUM I KYRATORA
          Jeżeli było tajemnicą poliszynela, ze tematy wyszły należało w trybie awaryjnym
          w nocy zmienic tematy i poszukać winnego wycieku. Jeżeli tego nie zrobiono to
          wina kuratorium nie uczniów.
          JESTEM ZA UCZCIWOŚCIĄ, ALE NIE TYLKO UCZCIWOŚCIĄ UCZNIÓW, ALE I URZĘDNIKÓW. TO
          ONI NIE ZDALI EGZAMINU Z ODPOWIEDZIALNOSCI

          • Gość: sas01 Re: URZĘDNICY NIE ZDALI EGZAMINU DOJRZAŁOŚCI IP: *.ny325.east.verizon.net 16.05.04, 05:25
            Jeszcze raz - idiota!
            • Gość: JAC Re: URZĘDNICY NIE ZDALI EGZAMINU DOJRZAŁOŚCI IP: 213.17.204.* 16.05.04, 14:47
              Dlaczego IDIOTA.
              Potrafisz to uzasadnic, czy rzucasz oskarżenia jak 5-latek????.
              Że co, że to moze kurator nie odpowiada za przecieki???
              Że co, że kurator jest dojrzały i odpowiedzialny??
              Że co, ze w nocy pracownicy kuratorium nie wiedzieli, że są przecieki???
              Że co, że kurator nie wiedział?? Moze nie kazał się budzic, albo nikt nie zanał
              jego telefonu i miejsca pobytu??
              Że co, że nie szło w nocy ułożyć nowych pytań??? A nawet, przy odrobinie
              wysiłku umysłowego (jeżeli stać na taki pracowników kuratorium) MOZNA BYŁO
              UŁOZYĆ PYTANIA PODOBNE W BRZMIENIU, ALE INNE W TRESCI. To pozwoliło by
              rozróżnić, kto pisał sam i na temat, a kto z gotowca na "stary, wyciekniety"
              temat.
              POZDRAWIAM I ZYCZĘ ROZSĄDKU
        • Gość: AFERA Re: media to hieny !!!!!!!! IP: *.dip.t-dialin.net 16.05.04, 01:19
          Jest AFERA - jest kwota - jest wierszowka.
          A taki tam drobiazg, jak etyka, moralnosc czy kodeks dziennikarski juz dawno
          pokryla spora warstwa kurzu!
    • Gość: Twardy-Wacek Re: Kilkuset uczniów protestuje przeciw unieważni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.04, 22:52
      Do cholery, kto popelnil blad? Uczniowie czy stare purty z kuratorium? Niech
      oni powtarzaja lekcje prawa i nie-brania lapowek. Bojkotojcie powtarzanie
      matur!!!
    • Gość: Pe Re: Kilkuset uczniów protestuje przeciw unieważni IP: *.crowley.pl 15.05.04, 22:54
      Maturzystom, "przyszłości narodu", wydaje się od pewnego czasu, że ściąganie,
      korzystanie z gotowców itp. jest ich świętym prawem. Oszustwo stało się
      niepokojącą normą!
      Dobrze, że w sytuacji ujawnienia przecieku tematu unieważniono egzamin -
      przecież zostało złamane prawo, a w dodatku wiele osób oszukańczo starało się
      zdać swój pierwszy egzamin. Chamstwu, oszustwu, układom trzeba stawiać tamę!
      Może to brutalne, ale jeżeli ci młodzi ludzie już na starci nauczą się
      bezkarności, kombinatorstwa, to co z nich wyrośnie? Jaki poziom będą
      reprezentować?
      A ci, którzy nie znali wcześniej tematów niech pomyślą, czy była to sytuacja
      sprawiedliwych, równych szans?
      Przciwstawmy się hucpie, prostactwu, kłamstwu razem, bo inaczej w jakim kraju
      przyjdzie nam za kilka lat żyć?
      • Gość: m3m Pomylenie tematów IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 15.05.04, 23:17
        Drodzy forumowicze.
        Dla przypomnienia:
        Sprawa dotyczy opublikowania w necie jednego (lub kilku) tematu z języka
        polskiego przed ich odczytaniem przed rozpoczeciem egzaminu i konsekwencji tego
        faktu wyciagnietych przez jegomościa kuratora.
        Dlaczego wielu z Was próbuje zwekslować dyskusję na temat sciągania na
        egzaminie? To jest podłe postepowanie! O ile sie orientuje to jegomośc kurator,
        ani jego komisje egzaminacyjne nikomu takich zarzutów nie postawiły.
        Maturzyści protestują przeciwko powtórce spowodowanej ZŁAMANIEM PRAWA przez
        podwładnych tego jegomościa. Ten jegomośc powinien natychmiast zawiesić
        pełnienie swoich obowiązków ponieważ jest ZAMIESZANY w sprawę co najmniej za
        brak nadzoru nad swoim personelem.
        Część z Was napada na maturzystów pisząć - "a wy sciągacie". Ściągać nie wolno!
        CO MA PIERNIK DO WIATRAKA? Załóżcie sobie oddzielne forum o sciąganiu i tam
        prawcie sobie nawzajem morały! Takie postepowanie jest charakterystyczne dla
        części naszych pedegogów. Kiedy uczeń protestuje przeciwko jakiejś
        niegodziwości, która go dotknęła to słyszy, że nie umie tabliczki mnożenia i ma
        ssiedzieć cicho bo go odpytają!
        Oj nieładnie!
        m3m

        • Gość: AFERA Re: Pomylenie tematów - wiecej takich IP: *.dip.t-dialin.net 16.05.04, 01:28
          Hallo m3m,

          niestety podzielam Twoj niepokoj i zdenerwowanie spowodowane niektorymi
          wypowiedziami. Czytajac je ma sie wrazenie, ze niektorzy jeszcze do egzaminu
          dojrzalosci nie dorosli. NIESTETY!

          Pzdr
        • Gość: sas01 Re: Pomylenie tematów IP: *.ny325.east.verizon.net 16.05.04, 05:28
          Jegomosciu - ale z ciebie maciwoda!
        • Gość: Kubusb Re: Pomylenie tematów IP: *.grodkow.sdi.tpnet.pl 16.05.04, 10:45
          *
          „To wcale nie wymagało wielkiego charakteru
          nasza odmowa niezgoda i upór
          mieliśmy odrobinę koniecznej odwagi
          lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
          Tak smaku
          w którym są włókna duszy i cząstki sumienia”
          *
          Hallo.
          Jestem Opolskim maturzystą a czteroletnie, rzetelne przygotowania pozwalają mi
          podejść do tej powtórki jak do żartu. Jest zarządzenie- napiszę, bez problemu.
          ALE
          Uważałbym się za głupca, jeśli nie zaprotestowałbym w niedzielnym i
          poniedziałkowym marszu. Pamiętajcie, ze kij ma dwa końce! Czy wina leży po
          stronie uczniów? TAK, bo ściąganie jest oszustwem, ale przecież doskonale zdaję
          sobie sprawę, że ten problem nie zniknie z dnia na dzień, ot tak sobie i
          pracownicy kuratorium pewnie też (a przynajmniej powinni)... Bądźmy realistami.
          Oszuści byli, są i będą się zdarzać! Jednak czy to właśnie nie dlatego MENiS
          wymyśliło POTWORNIE KOSZTOWNE procedury bezpieczeństwa, za które płacimy my
          wszyscy będący podatnikami?! Czy to właśnie nie kurator ma maksymalnie utrudnić
          oszustwo zabezpieczając pytania i dobierając rzetelnie personel?
          Protestuję właśnie przeciwko nieudolności systemu, za którą muszę płacić! Nie
          tylko czasem i pieniądzem! Także przyszłością! Która uczelnia będzie traktować
          nas serio? Obawiam się, ze etykietka 'oszusta' pozostanie mi już na cale
          życie...(Wyolbrzymiłem celowo :] )

          Nie chcę cofnięcia decyzji o powtórce! Przeciek był i posiadanie takiej matury
          z podejrzeniem oszustwa jest dla mnie żenadą!
          Ale nie zgodzę się na to, żeby sobiepan Minor siedział w foteliku i patrzył
          spokojnie ciesząc się, że odciąga uwagę opinii publicznej od siebie.
          Zawalił sprawę! Powinien złożyć rezygnację i przeprosić maturzystów za
          zaistniałą sytuację!
          Kubusb
          • Gość: Pe Rozłożenie akcentów IP: *.crowley.pl 16.05.04, 11:24
            Bardzo sensowne zdanie!
            Faktycznie problem jest dwoisty: z jednej strony bowiem dotyczy
            odpowiedzialności urzędników (i tutaj przyznać rację trzeba tym, którzy
            domagają się ukarania kuratora i jego podwładnych - a ci, jak się wydaje, są
            mocno przyspawani do stołków i nie poczuwają do odpowiedzialności), z drugiej
            zaś - samych maturzystów. Z doniesień prasowych wynika bowiem, że to nikt inny,
            tylko niektórzy maturzyści próbowali wykorzystać wcześniejszą znajomość
            tematów. Unieważnienie egzaminu (a przecież protest dot. właśnie tego aspektu,
            nie zaś, co byłoby słuszne, odwołania urzędników) powinno satysfakcjonować
            uczciwych maturzystów z dwóch powodów:
            po pierwsze: zdejmuje z nich niezasłużoną opinię oszustów - ocena, jaką teraz
            wypracują, nie będzie mogła być kwestionowana
            po drugie: daje wszystkim równe szanse - na niektórych uczelniach istnieje
            konkurs świadectw, dlaczego więc oszuści mieliby niezasłużenie wygrać z
            osobami, które samodzielnie pracowały na maturze?
            Pozdrawiam wszystkich tegorocznych maturzystów, życząc imwygranej w uczciwej
            rywalizacji.
            GOG
    • Gość: doom Przecieki nie tylko Opole IP: *.tpnet.pl / *.tpnet.pl 15.05.04, 23:40
      Zobaczcie koniecznie tego posta! Ja jestem w szoku...

      www.rozwiazania.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=57
    • Gość: sirk Re: Kilkuset uczniów protestuje przeciw unieważni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.04, 23:51
      Stara matura to jeden wielki pic na wodę. Nauczyciel znający ucznia ocenia jego
      pracę. Można poznać ucznia nawet po charakterze pisma. Z reguły daje mu to, co
      dostawał przez poprzednie lata. Skończmy z tą fikcją!!!
    • Gość: trelemorele >>>>>> TO PRZEZ REDAKTOROW GAZETY WYBORCZEJ i ICH OLOWKI IP: *.tnt8.nyc9.da.uu.net 15.05.04, 23:52
      TO PRZEZ REDAKTOROW GAZETY WYBORCZEJ i OLOWKI szczescia. Niech je sobie wloza
      do dupy (zaostrzone). HAHAHA!
    • Gość: max 45 Re: Kilkuset uczniów protestuje przeciw unieważni IP: *.opole.cvx.ppp.tpnet.pl 16.05.04, 00:28
      Decyzje kurator podjał słuszną. O pytaniach wiedzieli chyba wszyscy uczniowie.
      Wiadomość o pytaniach rozeszła sie błyskawicznie. Argumenty jakie padały pod
      Urzędem Wojewódzkim były śmieszne.Winni wycieku powinni zostać bardzo surowo i
      przykładnie ukarani
      • independent-girl Re: Kilkuset uczniów protestuje przeciw unieważni 16.05.04, 00:30
        a swoją droga, to sie powtarza - jak co roku, wiec moze warto zmienic to?
        jakies zabezpieczenia inne wprowadzic, nie wiem co, niech sie zajma tym
        odpowiedni ludzie
        • Gość: fff Re: Kilkuset uczniów protestuje przeciw unieważni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.04, 15:32
          Wyobrażasz sobie co będzie za rok, gdy w całym kraju będą te same testy ("nowa
          matura")? Co wtedy w razie przecieku? smile
      • Gość: AFERA Winni wycieku ble, ble, ble, IP: *.dip.t-dialin.net 16.05.04, 01:13
        ..."Winni wycieku powinni zostać bardzo surowo i przykładnie ukarani"...
        Od karania sa sady! Te moga wydawac wyroki zgodnie z przepisami a nie nakazami
        partyjnymi albo "innymi" naciskami.
        To tyle na temat przykladowego karania.
        Egzaminu dojrzalosci to ty chyba jeszcze nie zdawales, albo o stosowaniu prawa
        nie slyszales.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja