USA - kary za gwałt: 65lat, bez prawa widzeń, zwolnień itp, Polska ?

IP: 212.160.93.* 09.05.01, 12:11
Niezaleznie od faktu, że dotknęło to niewinnego, jak się okazało, człowieka:
czy moznaby wysłać naszych sędziów i legislatorów na szkolenie do USA?
Porównanie kary za gwałt na dorosłej kobiecie w USA: 65 lat, bez praw
socjalnych w więzieniu, bez przepustek, bez prawa do warunkowego zwolnienia - i
kar orzekanych w Polsce: za gwałt na kobiecie - z reguły do 4 lat, czesto w
zawieszeniu, z możliwoscią (ponoć w co najmniej 70% skuteczną)wyjścia przed
czasem, za gwałt zbiorowy - rzadko powyzej 7 lat, z mozliwością wyjścia przed
czasem, przepustkami, nawet sądzeniem w procesie bez aresztowania tymczasowego,
za gwałt z porderstwem - rzadko powyżej 10-12 lat, takze na dziewczynce, takze
z możliwościa przepustek i wcześniejszego wyjścia - CZY JESTEŚMY AŻ TAK BARDZO
RÓŻNE OD AMERYKANEK? NIE JEST TAK WAŻNA NASZA KRZYWDA?
    • eliot Re: USA - kary za gwałt: 65lat, bez prawa widzeń, zwolnień itp, Polska 09.05.01, 16:07
      Gość portalu: opolka napisał(a):
      CZY JESTEŚMY AŻ TAK BARDZO
      > RÓŻNE OD AMERYKANEK? NIE JEST TAK WAŻNA NASZA KRZYWDA?

      Politycznie to dwa rozne swiaty. Gdyby amerykanski polityk zaproponowal taki
      prawo (dotyczace gwaltu) jak w Polsce to przestalby istniec nastepnego dnia.
      Polke mozna traktowac jak niezbyt rozumne zwierzatko i dla niej jest to
      oczywiste.Tak dlugo jak to sie nie zmini, czyli tak dlugo jak Wy sie nie
      zmienicie tak dlugo bedzie to trwalo.

      Eliot
    • Gość: krecha to bzdura! IP: *.hwr.arizona.edu 10.05.01, 00:14
      Zwykle kary za gwalt sa kilkuletnie, z mozliwoscia wczesniejszego wyjscia za dobre sprawowanie. Czesto
      oskarzeni nie sa skazywani z roznych wzgledow (np. nie ma swiadkow, a zeznanie samej kobiety nie
      wystarcza, albo kobieta prowokowala, albo nie prowokowala, ale facet myslal, ze prowokowala, itp.).

      Te 65 lat to albo wyssane z palca albo przypadek jeden na tysiac (np. wielokrotny recydywista). Tego typu
      informacje o przypadkach nietypowych tylko moga zamacic w glowach Polakow w Polsce, ktorzy nie
      wiedza nic o sytuacji w USA. Powinnismy informowac albo rzetelnie albo wcale!
      • Gość: metsys Re: to bzdura! IP: 207.154.140.* 10.05.01, 01:55
        Prawo stanu Montana grozi aresztowaniem kobiecie za posiadanie "dildo".
        Wiele stanowych lub lokalnych legislacji nie pozwala na meldowanie pary w
        hotelu jezeli nie sa malzenstwem. Pozostawienie dziecka w domu samego nawet na
        cwile jest przestepstwem. Musisz byc 21 zeby sie napic piwa i wejsc do klubu,
        18 zeby pozyczyc porno film i glosowac, a 16 zeby wstapic do armmi i dac sie
        zabic za USA. No i czego tu zazdroscic?
        • Gość: ktw Racja Krecha: to bzdura! o 65 latach za gwalty IP: 63.113.35.* 10.05.01, 17:18
          jakis absolutnie odosobniony przypadek...osobiscie watpie w jego istnienie..
          zwykle jest tak jak piszesz....po 4-5 latach wychodza, wlasnie poprzez
          tzw."good time" odliczany od 9-12 letniej oryginalnej kary.
          Podobnie jest z innymi powaznymi przestepstwami.
          US system wieziennictwa jest kompletnie przestarzaly, wiezienia sa przpelnione,
          amerykanska "demokracja" "przoduje" wsrod najbardziej rozwinietych krajow w
          ilosci swoich obywateli siedzacych za kratkami...
          ...to nie jest system na ktorym ktokolwiek powinien sie wzorowac...

          pozdrawiam
        • Gość: Ja Re: to bzdura! IP: *.dialinx.net 10.05.01, 22:39
          21 zeby kupic/spozyc(legalnie) piwo
          18 zeby kupic/posiadac(legalnie(w wiekrzosci miejsc)) bron
          • Gość: Ania Re: to bzdura! IP: *.katowice.supermedia.pl 24.05.01, 11:09
            Kary za gwałt mimo to są śmiesznie niskie. Wyłączając z tego pedofili
            zboczeńców i recydywistów bo ci nigdy nie powinni wychodzić z więzienia. Tych
            ludzi nie da się leczyć. W drastycznej ilości przypadków. Zresztą czy takiego
            pedofila gdy wychodzi z więzienia po dwóch latach abstynęcji ktoś bada, czy
            ktoś mu każe udać się natychmiast do kuratora? Nie! wypuszcza się zboczeńca
            który natychmiasdt idzie pod podstawówkę i sobie upatruje ofiarę żeby sobie
            odbić odsiadkę. I co? złaopią go i wsadzą na trzy lata? A co z dzieckiem które
            ma odebrane dzieciństwo i zwichrowaną psychikę do końca życia? Czy któryś z
            tych szanownych PANÓW, którzy decydują o wyjścu kolejnego pedofila chodź przez
            moment o tym pomyśli?
    • Gość: lublin Re: USA - kary za gwałt: 65lat, bez prawa widzeń, zwolnień itp, Polska IP: 212.182.117.* 12.05.01, 13:40
      Gość portalu: opolka napisał(a):

      > Niezaleznie od faktu, że dotknęło to niewinnego, jak się okazało, człowieka:
      > czy moznaby wysłać naszych sędziów i legislatorów na szkolenie do USA?
      > Porównanie kary za gwałt na dorosłej kobiecie w USA: 65 lat, bez praw
      > socjalnych w więzieniu, bez przepustek, bez prawa do warunkowego zwolnienia - i
      >
      > kar orzekanych w Polsce: za gwałt na kobiecie - z reguły do 4 lat, czesto w
      > zawieszeniu, z możliwoscią (ponoć w co najmniej 70% skuteczną)wyjścia przed
      > czasem, za gwałt zbiorowy - rzadko powyzej 7 lat, z mozliwością wyjścia przed
      > czasem, przepustkami, nawet sądzeniem w procesie bez aresztowania tymczasowego,
      > za gwałt z porderstwem - rzadko powyżej 10-12 lat, takze na dziewczynce, takze
      > z możliwościa przepustek i wcześniejszego wyjścia - CZY JESTEŚMY AŻ TAK BARDZO
      > RÓŻNE OD AMERYKANEK? NIE JEST TAK WAŻNA NASZA KRZYWDA?
      też chciałabym się dowiedzieć, jeżeli jest ktoś w stanie odpowiedzieć na zadane
      pytanie "Czy jesteśmy aż tak bardzo różne od Amerykanek? Nie jest tak ..."


      • Gość: w tempo Re: USA - kary za gwałt: 65lat, bez prawa widzeń, zwolnień itp, Polska IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 12.05.01, 14:49
        Te 65 lat to ponoć za to, ze koleś się nie przyznał -
        czuł się niewinny i jak się okazalo był niewinny.
        Gdyby się przyznał dostałby 2 lata. Podobnie rzecz sie
        miała z tymi wszystkimi ograniczeniami jakie spotkały
        go w więzienieu, bo nie chciał przystąpić do programu
        resocjalizacji gwałcicieli.
        Prawo w USA jest popieprzone i sprzeczne jak nigdzie
        indziej - często okazuje się, ze ferowane wyroki są
        niesprawiedliwe. Jest bardzo wielka presja
        społeczeństwa, szczególnie jeśli chodzi o sprawy
        naganne moralnie, co często powoduje, że do rzeczy
        sędziowie podchodzą nierzetelnie. Nie tak dawno temu
        ktoś opisywał przypadek, jak ojciec został skazany za
        molestowanie córki tylko i wyłącznie na podstawie
        poszlak - żaden rzetelny psycholog nie przebadał nawet
        dzieczynki, a obrońca umył ręce - porąbani Amerykanie
        już go skazali, a sędzia tylko podpisał wyrok. Nie
        wiem, czy to takie szczęście dla kobiet być
        Amerykanką - chyba tylko po to aby odczuwać
        satysfakcję, jeżeli do puchy pójdzie koleś za to, że
        się do jakiejś uśmiechnął - swoją drogą raj dla
        fanatycznych feministek.
        Świętoszkowaci Amerykanie z chęcią przywróciliby prawo
        lincha - powywieszali by wtedy wszystkich co mają
        niegodne poglądy. Gangsterom zapewne dostało by się
        najmniej - bo tych się boją.

        Ameryka to społeczeństwo hipokrytów i debili, jak im
        powiedzą w telewizji, tak będą wierzyć w tę prawdę aż
        do śmierci.
        Warto zwrócić uwagę na to jak przygotowywane są
        chłamowate programy dla mas (największa oglądalność) -
        kiedy prowadzący serwując jakiś reportarz z pogranicza
        prawa (gdzie na ogół sprawa nie jest jasna ani taka
        wcale etyczna jak to w ujęciu telewizyjnym wygląda)
        wprost mówi ludziom, co mają o tym myśleć.
        • krecha Re: do: w tempo 13.05.01, 07:46
          Masz racje - prawo w USA jest perwersyjne. Te ograniczenia wizyt itp. w wiezieniu tego goscia, to dlatego,
          ze nie chcial brac udzialu w ich "resocjalizacji". Czeste sa przypadki, ze za myslenie nie po linii sad
          wymaga od delikwenta tzw. counceling (po polsku - pranie mozgu). A jak sie nie zgodzisz, to do paki. Az
          do skutku. Co to ma wspolnego z wolnoscia osobista, z prawem, z prawami czlowieka, z etyka? Nic. Ale
          to nikogo nie obchodzi. Bo najwazniejsze, zeby motloch zobaczyl, ze "prawo" kogos wsadzilo do paki.
          Tylko wtedy motloch jest zadowolony.

          Polku, jesli myslisz, ze USA to raj, powinienes tu troche pomieszkac, zeby zobaczyc jak ten raj naprawde
          wyglada. Aha - i nic nie mow, na nikogo nie patrz, i przede wszystkim - nie mysl. Bo mozesz sie doczekac
          65 lat paki za nic.

          krecha
          • Gość: Szept dlacego? IP: *.gdansk.cvx.ppp.tpnet.pl 13.05.01, 10:34
            krecha napisał(a):

            > Masz racje - prawo w USA jest perwersyjne. Te ograniczenia wizyt itp. w wiezien
            > iu tego goscia, to dlatego,
            > ze nie chcial brac udzialu w ich "resocjalizacji". Czeste sa przypadki, ze za m
            > yslenie nie po linii sad
            > wymaga od delikwenta tzw. counceling (po polsku - pranie mozgu). A jak sie nie
            > zgodzisz, to do paki. Az
            > do skutku. Co to ma wspolnego z wolnoscia osobista, z prawem, z prawami czlowie
            > ka, z etyka? Nic. Ale
            > to nikogo nie obchodzi. Bo najwazniejsze, zeby motloch zobaczyl, ze "prawo" kog
            > os wsadzilo do paki.
            > Tylko wtedy motloch jest zadowolony.
            >
            > Polku, jesli myslisz, ze USA to raj, powinienes tu troche pomieszkac, zeby zoba
            > czyc jak ten raj naprawde
            > wyglada. Aha - i nic nie mow, na nikogo nie patrz, i przede wszystkim - nie mys
            > l. Bo mozesz sie doczekac
            > 65 lat paki za nic.
            >
            > krecha


            Skoro jest tam tak strasznie i są takie "perwersyjne" prawa ( swoją drogą
            ciekawe połączenie) to dlaczego nie wrócicie do Polski lub nie wyjedziecie do
            jakiegoś innego kraju?

            • Gość: krecha ...dtagego, ze... IP: *.hwr.Arizona.EDU 22.05.01, 21:05
              ...mozna wiele powodow, a kazdy ma inne. Podam kilka:

              (1) Mozna sie nauczyc ostroznosci i nie wchodzic w konflikt z prawem. (A prawo JEST perwersyjne, o czym
              nie miejsce tutaj, zeby elaborowac.)

              (2) Mozna miec dobra prace, dom, znajomych - tzn. byc tu zakorzenionym.

              (3) Mozna miec rodzine, z ktora nie chcesz sie rozstac.

              (4) Mozna nie miec mozliwosci wyjazdu do innego kraju.

              (5) Mozna nie chciec wracac do Polski.

              (6) W koncu - i to jest najwazniejsze - wszedzie jest mniej wiecej tak samo.

    • Gość: Misiek Re: USA - kary za gwałt: 65lat, bez prawa widzeń, zwolnień itp, Polska IP: *.sanjose-08-09rs16rt.ca.dial-access.att.net 20.05.01, 10:07
      Gość portalu: opolka napisał(a):

      > Niezaleznie od faktu, że dotknęło to niewinnego, jak
      się okazało, człowieka:
      > czy moznaby wysłać naszych sędziów i legislatorów na
      szkolenie do USA?
      > Porównanie kary za gwałt na dorosłej kobiecie w USA:
      65 lat, bez praw
      > socjalnych w więzieniu, bez przepustek, bez prawa do
      warunkowego zwolnienia - i
      >
      > kar orzekanych w Polsce: za gwałt na kobiecie - z
      reguły do 4 lat, czesto w
      > zawieszeniu, z możliwoscią (ponoć w co najmniej 70%
      skuteczną)wyjścia przed
      > czasem, za gwałt zbiorowy - rzadko powyzej 7 lat, z
      mozliwością wyjścia przed
      > czasem, przepustkami, nawet sądzeniem w procesie bez
      aresztowania tymczasowego,
      > za gwałt z porderstwem - rzadko powyżej 10-12 lat,
      takze na dziewczynce, takze
      > z możliwościa przepustek i wcześniejszego wyjścia -
      CZY JESTEŚMY AŻ TAK BARDZO
      > RÓŻNE OD AMERYKANEK? NIE JEST TAK WAŻNA NASZA KRZYWDA?

      W Ameryce nie tylko mozna oberwac za gwalt ale za szbka
      jazde moga cie nawet zastrzelic jak u Ruskich za komuny.
      • Gość: fragi Re: USA - kary za gwałt: 65lat, bez prawa widzeń, zwolnień itp, Polska IP: *.zebyd.com.pl 20.05.01, 11:00
        I bardzo dobrze ! Wolę żeby policjant zastrzelił idiotę niż idiota ma mnie
        przejechać ! Czy prawo ma służyć jednostkom, czy ogółowi ?
        • luzer Re: USA - kary za gwałt: 65lat, bez prawa widzeń, zwolnień itp, Polska 20.05.01, 19:30
          Gość portalu: fragi napisał(a):

          > I bardzo dobrze ! Wolę żeby policjant zastrzelił idiotę niż idiota ma mnie
          > przejechać ! Czy prawo ma służyć jednostkom, czy ogółowi ?

          A cóż to za dziwne pytanie? Chciałbyś znowu doczekać czasów, gdy wsadzano by Cię
          do pierdla, uzasadniając to dobrem ogółu?? I zasłużyć na określenie "wroga ludu"?
          Prawo, które tworzy opozycję "jednostka - ogół", można od razu wyrzucić do kosza.
          Prawa ogółu to suma praw jednostek. Nic więcej.
    • Gość: Grazka Re: USA - kary za gwałt: 65lat, bez prawa widzeń, zwolnień itp, Polska IP: *.epikos.com 22.05.01, 22:30
      Wlasnie w sobote, majac duzo czasu sluchalam sobie TOK FM, gdzie opisywano
      sprawe rodaka w Teksasie, ktory dostal 35 lat za molestowanie seksualne dziecka
      swojej dziewczyny, z ktora mial zamiar sie ozenic. Podobno sprawa byla
      naglasniana w reportazach Trojki. Chlopak sie nie przyznal, jak twierdzi, jest
      niewinny. Nie mial zielonej karty. Nie stac go bylo na adwokata, wiec dostal
      takowego z urzedu. I to bylo najwiekszym bledem, bo adwokat go pograzyl jeszcze
      bardziej. A prokuratorka zamienila sprawe w szczebel drabiny swojej kariety
      politycznej. Sprawa odbyla sie w Teksasie, ktory ma bardzo surowe prawa pod tym
      wzgledem. Wlasnie toczy sie zbiorka funduszy wsrod Polonii, bo potrzeba na
      wynajecie adwokata do apelacji ok $20000. Polska ambasada nie kiwnela palcem by
      pomoc. Podobno maja male fundusze. Historia wydaje sie autentyczna, dzwonil do
      redakcji czlowiek, ktory w Toronto zbiera pieniadze na pomoc Tomkowi, takze
      jego matka. Musze odnalezc odnosniki do strony organizujacej pomoc.
      Rzeczywiscie w tych sprawach nie ma na zachodzie zartow, ochrona dzieci czy
      kobiet, molestowania w czasie pracy itd doprowadzona zostala do absurdu i
      trzeba znac te realia zeby wiedziec jak w takim swiecie zyc.
      • Gość: RAF Re: USA - kary za gwałt: 65lat, bez prawa widzeń, zwolnień itp, Polska IP: 63.113.35.* 23.05.01, 00:32
        jak napisala slusznie krecha z Arizony ...."mozna sie nauczyc ostroznosci i zyc
        zgodnie z prawem" to prawda,i trzeba, zwlaszcza mieszkajac w wiekszych
        amerykanskich miastach gdzie faktycznie oczy trzeba miec na plecach i zycie
        zmusza nas do super ostroznosci.
        Prawda jest tez ze wszedzie mniej wiecej jest tak samo...ale....smutne jest to
        jak mit Ameryki przeslania wielu Polakom w Polsce fakt ze mogliby sie tyle
        nauczyc od swoich blizszych sasiadow...Europejczykow!



        cos jest naprawde nie tak z panstwem w ktorym smierc w wyniku uzycia broni
        palnej w roku 2000 ponioslo ponad 38000 osob, mowa tu tylko o broni palnej!
        mozemy tu dyskutowac o prawie do noszenia broni itd, itp. ale faktem jest te
        38000....

        dla porownania w roku 2000 Federalny Urzad Kriminalny (BKA) w Kolonii odnotowal
        na terenie CALEJ republiki 1028 slownie:tysiac dwadziescia osiem morderstw przy
        uzyciu jakiejkolwiek broni!

        Niemcy: ok. 83 milionow mieszkancow, 10% obcokrajowcow, bezrobocie ok 10.5%,
        czyli potencjalnie ognisko zapalne... a jednak powyzsza statystyka duzo mowi!

        USA: ok 270 milionow mieszkancow, 12% mniejszosc afircan-american + ogromna
        ilosc ludnosci latynoskiej...najwieksza ilosc spoeczenstwa za kratkami wsrod
        krajow najbardziej rozwinietych...
        i ostatnio wyrzucone z United Nation's Human Rights Commission!

        podalem przyklad Niemiec poniewaz wlasnie ten kraj jest ulubionym celem CNN
        i amerykanskiej prasy gdy tatmtejsi prawocowi palanci podpalaja domy azylantow
        lub morduja rocznie 4-5 osob.

        nie chce pisac o Skandynawii bo tamtejsze statystyki w porownaniu z USA to juz
        niebo....

        i oto mam pytanie: co robia zachodni Europejczycy inaczej niz USA?

        i dlaczego Polska mialaby w dziedzinie prawa i ladu publicznego uczyc sie
        czegokolwiek od USA?


        pozdrawiam
        RAF
Inne wątki na temat:
Pełna wersja