do tych co wrzeszczą "Ameryka go home"

[perla]

Jesteście za natychmiastowym wycofaniem wojsk z Iraku.
Czy przemyśleliście konsekwencje tego kroku?
Czy zdajecie sobie sprawę, że nastąpi tam rzeź Irakijczyków przez samych
Irakijczyków, idąca w dziesiątki tysięcy ofiar?
Czy zdajecie sobie sprawę, że po na sto procent pewnej rzezi, powstanie
kolejne państwo oparte na fundamentaliźmie islamskimi dyszące nienawiścią do
wszystkiego co nie muzułmańskie?
Jeżeli z tego wszystkiego zdajecie sobie sprawę i nadal wrzeszczycie "Ameryka
go home", to znaczy, że jesteście niezłymi skurwielami, a nie pacyfistami
właśnie.

[Gość: oak]

Dlaczego nie powiedziałeś tego Debilju Buszmaenowi zanim rozpoczął ta Iracką
awanturę ?

> Czy zdajecie sobie sprawę, że nastąpi tam rzeź Irakijczyków przez samych
> Irakijczyków, idąca w dziesiątki tysięcy ofiar?

jaka cudowna obłudna pełna hipokryzji troska o zycie irakijczyków ? A jak giną
od amerykańskich kul czy bomb to sa mniej nieżywi ??? co ?

> kolejne państwo oparte na fundamentaliźmie islamskimi dyszące nienawiścią do
> wszystkiego co nie muzułmańskie?

raczej judeo-USrańskie.

Wzruszyłem się do łez.
I love Haliburton

[Gość: wan]

Rozrózniasz ból związany z leczeniem choroby a taki zadawany dla przyjemnosci
sadysty? Jak Irakijczykom przy niezbędnej pomocy Usiaków za kilka-kilkanaście
lat uda się zbudować demokracje i wydajną gospodarke rynkową to co wtedy
będziecie wygadywać, pacyfiści?

Jak można ignorować doświadczenia Japonii i Niemiec po II wojnie, Korei
Południowej i Północnej oraz Wietnamu, który jako jedyny wygrał wojne z
Ameryką? Czy zdajecie sobie sprawę jaki jest poziom życia przeciętnego
obywatela w Wietnamie czy Korei Płn.? A jaki poziom represji???

A represje w irackim więzieniu to zło człowieka a nie systemu. System, czyli
Państwo Prawa jakim jest niewątpliwie USA sciga je z całą surowością tegoż
prawa.

Co tu jest takie skomplikowane, że nie jestescie w stanie pojąć,
pacyfiści/anrchiści?

[panidanka]

perla napisał:

> Jeżeli z tego wszystkiego zdajecie sobie sprawę i nadal wrzeszczycie "Ameryka
> go home", to znaczy, że jesteście niezłymi skurwielami, a nie pacyfistami
> właśnie.
>

Perła

jest bardzo prosty sposób, aby mogli sami się przekonać czy są skurwielami
wystarczy aby wojsko teraz opuściło Irak, dalszy rozwój będzie tak jak piszesz,
ale wynik końcowy zależeć będzie właśnie od tych wszystkich co teraz 'robią' za
pacyfistów a nie skurwieli

danka

[perla]

ja myślę, że oni nigdy nie sprojrzą na siebie obiektywnie. To komformiści są.
Teraz wrzeszczą przeciw wywaleniu Jemeńczyka z Polski, ale jak on wyśle paru
Arabów celem wysadzenia się w centrach handlowych, to ci sami będą wrzeszczeć,
czemu go nie wywalono wcześniej, bo były przecież podejrzenia. Ot, hipokryzja
po prostu.

[panidanka]

perla napisał:

> ja myślę, że oni nigdy nie sprojrzą na siebie obiektywnie. To komformiści są.
> Teraz wrzeszczą przeciw wywaleniu Jemeńczyka z Polski, ale jak on wyśle paru
> Arabów celem wysadzenia się w centrach handlowych, to ci sami będą
wrzeszczeć,
> czemu go nie wywalono wcześniej, bo były przecież podejrzenia. Ot, hipokryzja
> po prostu.
>

Perło

nie tych określeń używasz co należy
to nie konformizm i hipokryzja jest przyczyną, ale GŁUPOTA
bo to z GŁUPOTY rodzą się wszystkie inne mondre eufemizmy wymyślane przez
intelektualistów co myślą, że rozum posiedli
a oni mieli posiąść TYLKO ZIEMIĘ przy pomocy rozumu, bo mądrości to już posiąść
człowiek sam nie jest w stanie
może co najwyżej starać się....ale na własny rachunek i własną
odpowiedzialność

danka

masz rację hipokryzja to (i)sraelska specjalność

[Gość: oak]

Sieg Szaron !

[Gość: oak]

nie, nie ma tak lekko - 'bo jak nie będziecie grzeczni to opuścimy Irak' - Nikt
USrańców tam nie zapraszał, wleźli, zrobili rozpiździel, doprowadzili ludzi do
totalnej nędzy, a teraz obrażeni zabieramy zabawki bo nam się nieudało... buuuu
Wyjazd tylko w drewnianych skrzynka przykrytych gwiazdkowana flagą. Nie ma tak
lekko. przyjaciel Saddam zapłacił już za koleżeństwo z Rumsfeldem. Czas na
Wolfowitza i jego kolesi.
Zbomabrodwać i zniszczxyć jest łatwo - szczególnie krajom "bohaterów" ze
śmigłowca apacz zaatakowanego przez 14latka z kamieniem w reku. Niszczyć jest
łatwo, czas zacząć coś tworzyć panie gauleiter Brummer

[perla]

czyli jesteś za pozostaniem Amerykanów w Iraku.

[Gość: oak]

tak - do ostatniego zywego ))))

[perla]

Gość portalu: oak napisał(a):

> tak - do ostatniego zywego ))))

traktowałem Cię poważnie, sorry

Teoretycznie to forum dostępne dla wszystkich.

[pan.scan]

Dla małolatów też. Takich co piszą na murach "janki fack of", a na
antyglobalistycznych zadymach rozwalają wystawy i walą w policję butelkami z
benzyną. Między jednym browarkiem w bramie a drugim na klatce pogadają o
Wielkiej Polityce i uzdrowią świat.

Idź, synek, wysmarkaj gile. Pij piwo "Dębowe", będziesz wielki.

[panidanka]

Gość portalu: oak napisał(a):

> Zbomabrodwać i zniszczxyć jest łatwo -

"jest czas wojny i czas pokoju
jest czas zabijania i czas leczenia"

gdybyś te słowa znał wcześniej( a znane są od...a raczej przed) to nie byłoby
dziś wojny w Iraku ani "terenów okupowanych" przez Izrael

danka

[Gość: oak]

> "jest czas wojny i czas pokoju
> jest czas zabijania i czas leczenia"
>
> gdybyś te słowa znał wcześniej( a znane są od...a raczej przed) to nie byłoby
> dziś wojny w Iraku ani "terenów okupowanych" przez Izrael
>
> danka

hmmm. .. czyli opierając się na TWEJ "madrości ludowej", która głosi, że jest
czas wojny i czas zabijania dochodzimy do wniosku iz puszczanie przez komin
jakichś tam ludzi, przez pewnego kurdupla rodem z austrii z zawodu kaclerza
Rzeszy trzeciej, to w sumie nic takiego przeciez to jeszcze wtedy nie
nadciągnął "czas leczenia". Że też nikt nie chciał mu dać szansy pokazania jak
wykorzysta ten "czas".

lista "usprawiedliwien" - obłuda po amerykiwańsku

[Gość: oak]

Musimy interweniować w Iraku gdyż:
a.) posiada broń masowego rażenia - no comments ))))))))
b.) Saddam wspiera terroryzm - bzdura )))))))))))))
c.) Saddam jest satrapa i morduje rodaków (Jak naszym gazem wytruł stado Kurdów
to nie było nic takiego to były inne czasy)
d.) Irak posiada duże złoża ropy -

[panidanka]

Gość portalu: oak napisał(a):

> Musimy interweniować w Iraku gdyż:
> a.) posiada broń masowego rażenia - no comments ))))))))
> b.) Saddam wspiera terroryzm - bzdura )))))))))))))
> c.) Saddam jest satrapa i morduje rodaków (Jak naszym gazem wytruł stado
Kurdów
>
> to nie było nic takiego to były inne czasy)
> d.) Irak posiada duże złoża ropy -

a jakiś argument nie "ad personam" ?..

[Gość: oak]

... chociaz jeden, proszę

[panidanka]

Gość portalu: oak napisał(a):

> ... chociaz jeden, proszę

przecież podałam-szukać w wykopaliskach czy po netowemu w wyszukiwarkach a że
Gini jest spec w tej dziedzinie, to wszyscy wiemy
ale przed nią był tu inny jeszcze lepszy spec od wykopalisk internetowych, ale
specjalizował się w archiwizacji teczek na forumowiczów
pewnie dla potomnych archeologów

danka

Sassam wspierał terroryzm, to fakt

[dokowski]

Gość portalu: oak napisał(a):

> posiada broń masowego rażenia - no comments ))))))))
...
> (Jak naszym gazem wytruł stado Kurdów to nie było nic takiego
> to były inne czasy)

Oczywiście truł pojedynczo, a nie masowo

[Gość: xxx]

Po zaknczeniu II WS, na terenach polski werwolf dzialal zbrojnie do 1949r, a
ostatnie komorki likwidowano jeszcze latach '50. Ale z przyczyn politycznych
(odbudowa ziem odzyskanych itp.) o tym sie nie mowilo.
W Bieszczadach partyzantka ukrainska teroryzowala ludnosc tez do poczatku lat
'50 (o tym sie mowilo, bo w koncu byly to ziemie rdzennie Polskie).
Wstyd sie przyznac, ale w AK tez bylo paru oszolomow (od ktorych odcinalo sie
dowodztwo), ktorzy postanowili walczyc zbrojnie z komuna i do lat '50 tworzyli
cos na ksztalt "partyzantki miejskiej".

Walka z tym wszystkim trwala od 4 do 10 lat po zakonczeniu wojny.

Ktos, kto liczyl, ze w Iraku zapanuje od razu pokoj, mocno sie mylil. I wcale
nie byli to wojskowi stratedzy ani rzad USA. Nie da sie ukryc, ze glownie sa
to lewicujacy dziennikarze, onanizujacy sie wszelkimi niepowodzeniami USA i
wolnego swiata.

Trzeba poprostu przeczekac, az ruch oporu najpierw zostanie odciety od
zaopatrzenia, a potem zlikfidowany. Ja bym powiedzial, ze potrwa to jakies 2-3
lata od momentu uszczelnienia granic i odciecia zaopatrzenia (do czego
niestety jeszcze jest daleko).

Chopaki w Iraku: Oby tak dalej!!!

[Gość: wan]

> ... od momentu uszczelnienia granic i odciecia zaopatrzenia ...

tu leży imho klucz do sukcesu w Iraku. Po doświadczeniach z Wietnamu nie
spodziewałem się, że USA powielą tamten błąd... Dopiero ostatnio wywierają
jakąś presję na Syrię. Lepiej późno niż wcale.

[panidanka]

Gość portalu: xxx napisał(a):

>
> Trzeba poprostu przeczekac, az ruch oporu najpierw zostanie odciety od
> zaopatrzenia, a potem zlikfidowany. Ja bym powiedzial, ze potrwa to jakies 2-
3
> lata od momentu uszczelnienia granic i odciecia zaopatrzenia (do czego
> niestety jeszcze jest daleko).
>
> Chopaki w Iraku: Oby tak dalej!!!


xxx
czy nie jesteś zbyt dużym optymistą?
2-3 lata to nawet i realne by było, ale jak skutecznie zakneblować
tych "lewicujących dziennikarzy"?
przecież chyba tam wśród nich nie ma żadnego prawdziwego ideowca
głoszenie "idei" przecież kosztuje i to nie mało
głowę nadstawiają przecież inni

danka

[snajper55]

Gość portalu: xxx napisał(a):

> Po zaknczeniu II WS, na terenach polski werwolf dzialal zbrojnie do 1949r,

Mylisz strony. Irakijczycy są u siebie, tak jak AKowcy byli u siebie w czasie
II WŚ. To hitlerowcy najechali Polskę tak jak USA - Irak. Też swoją agresję
usprawiedliwiali. Twierdzili, iż Polska ma broń masowego rażenia. Ops,
przepraszam, to nie ci. Twierdzili, że Polacy napadli na gliwicką radiostację.
Tak, to ci.

S.

[Gość: xxx]

Nie myle stron. Pisze o tym co bylo _po_ _zakonczeniu_ wojny, a nie przed lub
podczac.

[miriamfirst_]

z Rzeczypospolitej - mam nadzieję, że przeczytacie ze skupieniem
Niedokończona lekcja Iraku

(...) (Wcześniej jest o doktrynach Wilsona i Monroe'a, ale to Was nie
zainteresuje z pewnością, co tam jacyś idioci doktrynerzy)

Projekt stabilizacji i demokratyzacji Iraku jest ambitnym i właściwie jedynym
projektem stabilizacji najbardziej dziś zapalnego regionu, jakim jest Bliski
Wschód. Przeciwnicy wojny w Iraku nie przedstawiali żadnej alternatywnej
propozycji. Ogromna większość krytyki europejskiej miała nastawienie
antyamerykańskie, a jej motywem była chęć ograniczenia roli USA w świecie. Stąd
różne zdumiewające i groźne projekty sojuszy francusko-niemiecko-rosyjsko-
chińskich. Również taki charakter ma pomysł przekazania kontroli nad Irakiem
ONZ, która to organizacja nie ma żadnych możliwości pacyfikowania regionów
zapalnych. Dowodem była choćby wojna na Bałkanach, gdzie na oczach błękitnych
hełmów dokonywane były masakry i eksterminacja ludności. I potrzebna była
dopiero interwencja amerykańska, aby położyć kres dokonującemu się tam
ludobójstwu, któremu Europa przyglądała się bezradnie. Przeciwko tym działaniom
nie protestowała, choć również nie miały one za sobą sankcji ONZ.

Jak wszystkie ambitne projekt amerykański jest również ryzykowny. Jest bardzo
kosztowny i wymaga długotrwałego zaangażowania, co jest trudne w wypadku
demokracji, gdzie stale trzeba przekonywać społeczeństwo o jego potrzebie. Być
może błędem USA jest chęć utrzymania Iraku w jego dotychczasowych sztucznych
granicach, a nie zgoda na jego podział zgodnie z etnicznymi, kulturowymi i
religijnymi granicami. Jednak obecna krytyka zaangażowania amerykańskiego w
Iraku sprowadza się do presji na jego wycofanie. To w ten nurt wpisuje się
artykuł Misztala. Co potem, krytycy się nie zastanawiają.

Ostatnio w sukurs przyszło im ujawnienie skandalicznych wyczynów strażników
alianckich wobec uwięzionych Irakijczyków. Sprawa jest przykra i wymaga reakcji
zwierzchników oraz osądzenia sprawców, z czym zresztą mamy obecnie do
czynienia. Histeria, którą jednak wobec tych wydarzeń rozpętano, stanowi
przykład bezmyślności, obłudy i konformizmu medialnego.

Wojna jest zła (co nie znaczy, że można jej uniknąć) m.in. dlatego, że zawsze
wyzwala złe instynkty. Fakt, iż to sami Amerykanie pokazali i natychmiast
zaczęli się rozliczać z więziennych ekscesów, świadczy o nich dobrze, a nie
źle. Określanie ich zresztą jako tortury jest przesadne. Jak w takim razie
określić trzeba by tortury używane przez oprawców Husajna? W ogóle ten brak
miary cechuje antyamerykańską krytykę i podążające za nią media. Artykuł
Misztala jest tego również przykładem. Ujawnienie ekscesów ze strony strażników
traktowane jest jako kolejny argument przeciwko obecności Amerykanów w Iraku.
Jest to pomysł tego typu, jak potraktowanie przestępczości jako argumentu
przeciw demokracji w Polsce. Ale jeśli argumentów brakuje...

Misztal dorzuca jeszcze jeden. Braki edukacyjne polityków i żołnierzy
amerykańskich. Czytając jego tekst można westchnąć z ulgą, że żołnierzami nie
dowodzą profesorowie. -

BRONISŁAW WILDSTEIN


Ktoś tu na forum przytoczył ten pisany ze swadą, którą u Wildsteinów lubię,
głos rozsądny.

Miriam

[panidanka]

miriamfirst_ napisała:

> Ktoś tu na forum przytoczył ten pisany ze swadą, którą u Wildsteinów lubię:-
),
> głos rozsądny.
>
> Miriam

Miriam
nie rób filmu ze spraw poważnych z tych najpoważniejszych
nie najlepsze wystawiasz o sobie świadectwo
po takim tekstem puścić taki komentarz?
tyś jednak głupia jest

danka

sorry, miriam...

[Gość: n0str0m0]

ale propaganda perly szczersza jest
dlatego zreszta go lubie

("tortury dobre sa" zamiast "tortur nie bylo" na przyklad)

panu wildsteinu brakuje tej dobrodusznej prostoty
dlatego zamiast przekonywac pokazuje jak mozna krecic tyleczkiem
w takt muzyki co mu w glowie gra

> Projekt stabilizacji i demokratyzacji Iraku jest ambitnym i właściwie jedynym
> projektem stabilizacji najbardziej dziś zapalnego regionu, jakim jest Bliski
> Wschód

niestety projektu takiego nie ma i jak sie okazuje byc nie moze
bez porozumienia stron
tego z wiadomych powodow byc nie moglo
zamiast projektu wielka i spartaczona improwizacja
co niestety waniajet latami '50 (po obu stronach oceanu)

> Przeciwnicy wojny w Iraku nie przedstawiali żadnej alternatywnej
> propozycji.

ja przedstawilem ale kto by sluchal
administracja usa wykazala niesamowita arogancje polityczna
w okresie prowadzacym do wojny

nie tylko moj glos utonal w spienionych szarpaninach
madrzejszym gemby zatkano

> Ogromna większość krytyki europejskiej miała nastawienie
> antyamerykańskie, a jej motywem była chęć ograniczenia roli USA w świecie

ogromna czesc propagandy usa miala nastawienie antyeuopejskie
a jej motywem byla chec dominacji usa w swiecie

w poietrzu krzyzowaly sie obelgi zamiast argumentow
pamietasz fridom frajs?

> Stąd
> różne zdumiewające i groźne projekty sojuszy francusko-niemiecko-rosyjsko-
> chińskich.

a skad neokomska polityka osi usa - izrael?
ach - z wczesniejsych konszachtow
to kto zaczal?
gorbaczow oczywiscie

> Również taki charakter ma pomysł przekazania kontroli nad Irakiem
> ONZ, która to organizacja nie ma żadnych możliwości pacyfikowania regionów
> zapalnych.

caly problem polega na tym wlasnie
onz powinien przezyc renesans
strukturalny
gdzie wojska jego stanowilyby prawdziwa alternatywe

sa rowniez inne mozliwosci
jak np oplacenie armii "szwajcarow" z funduszy miedzynarodowych
takich wlasnie co stanowia o sile papieskich dywizji...

ale panu autorowi nie zalezy na znalezieniu adekwatnej alternatywy

> Jednak obecna krytyka zaangażowania amerykańskiego w
> Iraku sprowadza się do presji na jego wycofanie. To w ten nurt wpisuje się
> artykuł Misztala. Co potem, krytycy się nie zastanawiają.

pan autor niedoinformowany
czy po prostu doktrynierski propagandysta ala perla?
jak nie unia to bialorus!

> Histeria, którą jednak wobec tych wydarzeń rozpętano, stanowi
> przykład bezmyślności, obłudy i konformizmu medialnego.

no wlasnie - perla pisal "tortury sa dobre!"
pan autor sie podpisuje?

acha! tu widac wyraznie:

> Wojna jest zła (co nie znaczy, że można jej uniknąć)

gowno prawda jak mawia moja babcia
mozna bylo i wielu ludzi staralo sie
co wiecej - zycie swe za to dalo
jak ten angielski naukowiec na spacerku w lesie
co swiadectwa falszywego dac nie chcial

wojna jednak byla CELEM a nie SRODKIEM
co widac dzis jak na dloni

ot i wsio
a nie - tu jeszcze perelka sie znalazla humoru

> Fakt, iż to sami Amerykanie pokazali i natychmiast
> zaczęli się rozliczać z więziennych ekscesów, świadczy o nich dobrze, a nie
> źle. Określanie ich zresztą jako tortury jest przesadne.

administracja usa i obywatele tam mieszkajacy to nie to samo panie autorze
panu sie pomylilo z komuszym "narod z partia"
administracja odpowiedzialna za skandaliczne traktowanie wiezniow
(afganistan, irak, kuba)
probowala jak mogla zakneblowac prase

prasa nie jest rzadem
i na przekor naciskom z bialego domu
zdjecia i fakty ujawnila

administracja ZMUSZONA byla do "damydrz kontrol"
i to wszystko - wcale o nich to dobrze nie swiadczy

a jak sie relatywizuje bol i upokorzenie i tortury
to sie jest wlasnie skurwysynem
co na "odrobinke upokorzenia z rak tych co to o nich dobrze swiadczy" zasluguje

by chcialem go zobaczyc bez gaci
jak nieudolnie probuje sie masturbowac pod kolba automatu
skopany i podlaczony do pradu i oszczany i psami szczuty
w blysku kamer

> Ale jeśli argumentów brakuje...

panu nie brakuje argumentow
panu brakuje sumienia
na takich panow sie mowi

kanalia

gratuluje literackich gustow

nostromo

[panidanka]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> wojna jednak byla CELEM a nie SRODKIEM
> co widac dzis jak na dloni
>
> nostromo

nostromo
to ty widzisz na swojej dłoni
a teraz zaklaskaj jedną ręką

danka

[snajper55]

miriamfirst_ napisała:

> z Rzeczypospolitej - mam nadzieję, że przeczytacie ze skupieniem
> Niedokończona lekcja Iraku
>
> (...) (Wcześniej jest o doktrynach Wilsona i Monroe'a, ale to Was nie
> zainteresuje z pewnością, co tam jacyś idioci doktrynerzy)
>
> Projekt stabilizacji i demokratyzacji Iraku jest ambitnym i właściwie jedynym
> projektem stabilizacji najbardziej dziś zapalnego regionu, jakim jest Bliski
> Wschód.

Projekt budowy socjalizmu w Europie Wschodniej jest ambitnym i właściwie
jedynym projektem odbudowy najbardziej dziś zniszczonego rejonu Europy, jakim
są państwa wyzwolone przez Armię Radziecką.

> Przeciwnicy wojny w Iraku nie przedstawiali żadnej alternatywnej
> propozycji. Ogromna większość krytyki europejskiej miała nastawienie
> antyamerykańskie, a jej motywem była chęć ograniczenia roli USA w świecie.

Przeciwnicy uwolnienia klas uciskanych w Polsce nie przedstawili żadnej
alternatywnej propozycji. Ogromna większość krytyki antysocjalistycznej miała
nastawienie antyradzieckie, a jej motywem była chęć ograniczenia roli ZSRR w
świecie.

itd, itp.

S.

[gini]

miriamfirst_ napisała:

> z Rzeczypospolitej - mam nadzieję, że przeczytacie ze skupieniem
> Niedokończona lekcja Iraku
>
> (...) (Wcześniej jest o doktrynach Wilsona i Monroe'a, ale to Was nie
> zainteresuje z pewnością, co tam jacyś idioci doktrynerzy)
>
> Projekt stabilizacji i demokratyzacji Iraku jest ambitnym i właściwie jedynym
> projektem stabilizacji najbardziej dziś zapalnego regionu, jakim jest Bliski
> Wschód.

Przeciwnicy wojny w Iraku nie przedstawiali żadnej alternatywnej
> propozycji.

Tyle, ze powody tej wojny byly calkiem inne niz stabilizacja, szkoda, ze pan
Wildstein i cala reszta nie wzieli sie za porzadkowanie Palestyny i Izraela.

Ogromna większość krytyki europejskiej miała nastawienie
> antyamerykańskie, a jej motywem była chęć ograniczenia roli USA w świecie.

I gdziez tu prawda Miriam, czy sprzeciwianie sie planom Busha, to juz
antyamerykanizm?Gdzie tu jakie ograniczenie, czy USa, wolnoi atakowac kazde
panstwo, ktore mu sie podoba, czy zgodzil by sie pan Wildstein na stabilizacje
Izraela przez Chiny czy Rosje, i ciekawe czy zgodzilabys sie Ty i dankapani, .


Stąd
>
> różne zdumiewające i groźne projekty sojuszy francusko-niemiecko-rosyjsko-
> chińskich. Również taki charakter ma pomysł przekazania kontroli nad Irakiem
> ONZ, która to organizacja nie ma żadnych możliwości pacyfikowania regionów
> zapalnych.

Co on nie powie ten pan Wildstein, tylko USA, i nikt wiecej, a czy USa sa w
stanie?
Czy podoba Ci sie Miriam slowko "pacyfikowac", bo mnie sie bardzo brzydko
kojarzy.


Dowodem była choćby wojna na Bałkanach, gdzie na oczach błękitnych
> hełmów dokonywane były masakry i eksterminacja ludności.

Ta a w Iraku sa USA i jest spokoj i sielanka , bardzo smieszne.


I potrzebna była
> dopiero interwencja amerykańska, aby położyć kres dokonującemu się tam
> ludobójstwu, któremu Europa przyglądała się bezradnie.

Wstretna Europa, przygladala sie bezkarnie a pan, Bush z dobroci serca
postanowil polozyc temu kres.0
Ciekawe kiedy pan Wildstein napisze artykul o ludobojstwie Palestynczykow, co
dzien tam ofiary, ale ani pan Wildstein, ani pan Bush ani pani Miriam sie na to
nie oburzaja.


Przeciwko tym działaniom
>
> nie protestowała, choć również nie miały one za sobą sankcji ONZ.
>
> Jak wszystkie ambitne projekt amerykański jest również ryzykowny. Jest bardzo
> kosztowny i wymaga długotrwałego zaangażowania, co jest trudne w wypadku
> demokracji, gdzie stale trzeba przekonywać społeczeństwo o jego potrzebie.

Dlatego nas tu rozne przekonuja jak moga, klamia kreca, a j taki wiekszosc
spoleczenstwa jest za wycofaniem wojsk, Amerykanie tez sie wkrotce obudza.

Być
> może błędem USA jest chęć utrzymania Iraku w jego dotychczasowych sztucznych
> granicach, a nie zgoda na jego podział zgodnie z etnicznymi, kulturowymi i
> religijnymi granicami. Jednak obecna krytyka zaangażowania amerykańskiego w
> Iraku sprowadza się do presji na jego wycofanie. To w ten nurt wpisuje się
> artykuł Misztala. Co potem, krytycy się nie zastanawiają.

Ale ONZ sie panu Wildsteinowi nie podoba, bo ktoz tam bedzie pilnowal interesow
Haliburtonow i innych.


>
> Ostatnio w sukurs przyszło im ujawnienie skandalicznych wyczynów strażników
> alianckich wobec uwięzionych Irakijczyków. Sprawa jest przykra i wymaga
reakcji
>
> zwierzchników oraz osądzenia sprawców, z czym zresztą mamy obecnie do
> czynienia. Histeria, którą jednak wobec tych wydarzeń rozpętano, stanowi
> przykład bezmyślności, obłudy i konformizmu medialnego.

Bezczelnosc pana Wildsteina nie ma granic, pisanie prawdy pan dziennikarz
nazywa "histeria" ,
Najlepiej byloby ocenzurowéac i nie pisac.Oburza sie pan Wildstein na media a
nie na tortury to obluda dopiero jest.

>
> Wojna jest zła (co nie znaczy, że można jej uniknąć) m.in. dlatego, że zawsze
> wyzwala złe instynkty. Fakt, iż to sami Amerykanie pokazali i natychmiast
> zaczęli się rozliczać z więziennych ekscesów, świadczy o nich dobrze, a nie
> źle.

Ta pokazazli, zaczeli rozliczac, a wiec mordy w kubel, fakt torturowania,
znecania sie juz nie ma znaczenia, toz to dopiero obluda.


Określanie ich zresztą jako tortury jest przesadne. Jak w takim razie
> określić trzeba by tortury używane przez oprawców Husajna?

Tia Husajn byl gorszy, odczepiuc sie od Amerykanow.


W ogóle ten brak
> miary cechuje antyamerykańską krytykę i podążające za nią media. Artykuł
> Misztala jest tego również przykładem. Ujawnienie ekscesów ze strony
strażników
>
> traktowane jest jako kolejny argument przeciwko obecności Amerykanów w Iraku.
> Jest to pomysł tego typu, jak potraktowanie przestępczości jako argumentu
> przeciw demokracji w Polsce. Ale jeśli argumentów brakuje...

Komu brakuje to widac, bo jak na razie ZADNYCH argumentow za obecnoscia
amerykanska.

>
> Misztal dorzuca jeszcze jeden. Braki edukacyjne polityków i żołnierzy
> amerykańskich. Czytając jego tekst można westchnąć z ulgą, że żołnierzami nie
> dowodzą profesorowie. -
>
> BRONISŁAW WILDSTEIN
>
>
> Ktoś tu na forum przytoczył ten pisany ze swadą, którą u Wildsteinów lubię:-
),
> głos rozsądny.
>
> Miriam

A , z ktorej strony rozsadny?Od poczatku i forumowi Zydzi i filosemici,
optowali za ta wojna, wiadomo, Izrael lezy na Bliskim Wschodzie, a USa to
wielki sojusznik Izraela jest wlasnie.
A noz widelec da sie ten rurociag do Izraela uruchomic, i beda korzysci, a
Amerykanie , Polacy, niech placa za te wojne i niech gina, przeciez was to nie
interesuje, oby Izrael mial dobrze,.

zes wpadl w monomanie?

[Gość: n0str0m0]

"jak nie unia to bialorus"

"jak nie o zydach to murzyna bija w kazachstanie"

"jak nie usarmy w iraku to rzez i kwiczenie niewiniatek"

a to sa wlasnie schematy zaklamanej propagandy perlo
to jak - ile autobusow polakow zza buga sprowadziles dzis pieniaczu?
i kto jest skurwielem...?

nostomo

[perla]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> a to sa wlasnie schematy zaklamanej propagandy perlo

no to podaj własne i słuszne jedynie rozwiązanie. Merytorycznie panie...

> to jak - ile autobusow polakow zza buga sprowadziles dzis pieniaczu?

Nie wiem ile z moich podatków przeznaczowno na to dziś.

> i kto jest skurwielem...?

pacyfiści

[panidanka]

perla napisał:

> > i kto jest skurwielem...?
>
> pacyfiści
>

nie tylko...nie tylko...
ale ja preferuję, przynajmniej tu na forum ,o uściślenie rozdziału
odpowiedzialności zbiorowej od odpowiedzialności indywidualnej
przynajmniej pomiędzy nami uczestnikami

danka

[Gość: n0str0m0]

> no to podaj własne i słuszne jedynie rozwiązanie.

podam ci takie do zrealizowania

usa zostawia mocno zredukowany kontyngent
wazne to jest by go redukowac aby uwiarygodnic role usa w zatoce
i wycofa doradcow politycznych

na dzis maja tam gembe okupanta

oddac polityczna i policyjna kontrole rzadowi tymczasowemu z data wyborow w jeszcze tym roku
utrzymac sily policyjne z pieniedzy onz
doslac posilki sil bezpieczenstwa z widocznym udzialem krajow muzulmanskich
(wybierac nie tylko sposrod przyjaciol iraku, kuwejt - o ile ma sily zbrojne - itp)

sytuacja na dzis nie wrozy ameryce i tak zadnych sukcesow
chalabi toczy piane z pyska oburzony na amerykanskie kgb
i on wlasnie ma szanse na zdobycie politycznego przyczolka

wiary w tobie malo w racjonalnosc irakijczykow
nad ktorymi krokodyle lzy wylewasz bo sie zaczna mordowac
z drugiej strony czarnym ludem straszysz
i klerykow demonizujesz

szanse wygladaja na dzis 70/30 ale tylko dlatego
ze szara wiekszosc siedzi cichutko jak mysza pod miotla
czy zaglosuja na klerykow czy swieckich
to jest jednak ICH sprawa

i to wszystko - co zrobia po wyborach?
zalezy od dalszego traktowania przez usa miedzy innymi
jesli ci z ZEMSTY nie dadza kredytow i beda irak blokowac
to se wychowaja kolejna kube zamiast przyjaciela

(zachecam do obejrzenia el komendante oliwera stouna zupelnie na marginesie i nie apropo)

dzis niestety sa tak grubo pod kreska, ze te kredyty to by musialby sowite byc

wracajac do twojego kazachstanu
sie rozgrzeszasz placeniem podatkow?
myslisz, ze reszta forumowiczow to podatkowi oszusci?

ech... nieuczciwie jakby, co?

nostromo

[panidanka]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> > no to podaj własne i słuszne jedynie rozwiązanie.
>
> podam ci takie do zrealizowania
>
> nostromo

nostromo
czy ja miałam omamy słuchowe jak podawali w TV komunikaty o tym, że termin
przekazania WŁADZY Irakijczykom planowany jest od dawna na 30 czerwca i jak do
tej pory nie miałam jeszcze omamu słuchowego o tym, że termin ten Amerykanie
zmienili

danka

ty sluchasz tv?

[n0str0m0]

oczywiscie danusiu

informacje rozumiec trzeba a nie tylko uslyszec
prl miala drugie miejsce w produkcji parowozow
to tez informacja

nostromo

[panidanka]

n0str0m0 napisał:

> oczywiscie danusiu
>
> informacje rozumiec trzeba a nie tylko uslyszec
> prl miala drugie miejsce w produkcji parowozow
> to tez informacja
>
> nostromo

słucham tv, czytam wytrwale ciebie
i czekam kiedy zaklaszczesz jedną ręką
czyżbym i ciebie nie umiała czytać?

danka

totalny zen.... slyszysz?... jedna tylko.../nt

[n0str0m0]

[panidanka]

a druga?
ja tam w to klaskanie jedną ręką nie wierzę
chyba że sobie samej po buzi

danka

[snajper55]

panidanka napisała:

> nostromo
> czy ja miałam omamy słuchowe jak podawali w TV komunikaty o tym, że termin
> przekazania WŁADZY Irakijczykom planowany jest od dawna na 30 czerwca i jak do
> tej pory nie miałam jeszcze omamu słuchowego o tym, że termin ten Amerykanie
> zmienili

A co Amerykanie rozumieją pod pojęciem >przekazania władzy< ? Na przykład czy
będzie to władza całkowicie niezależna od Amerykanów, czy też będzie miała ona
obowiązek dostosowywać się do sugestii amerykańskich ? Jeśli dobrze pamiętam,
to działania wojenne w Iraku już się według Amerykanów dawno zakończyły. Czy
przekazanie władzy będzie tak samo rzeczywiste jak zakończenie działań
wojennych ?

S.

tez informacja

[n0str0m0]

z telewizora dzis

"amerykanie buduja najwieksza ambasade na swiecie
szacuje sie ze zatrudnionych tam bedzie okolo 1000 pracownikow"

zgadnijcie gdzie to bedzie?
zgadnijcie jaki ambasada zsrr w chinach do dzis trzyma rekord?
nie na dlugo

nostromo

[panidanka]

snajper55 napisał:

> A co Amerykanie rozumieją pod pojęciem >przekazania władzy

mnie się pytasz?
spytaj się Amerykanów
ja co najwyżej mogłabym ci odpowiedzieć co JA myślę co ROZUMIEJĄ Amerykanie pod
tym pojęciem
ale to dla mnie nierealne wypowiadać się co myśli Amerykanin
na oczy takiego nie spotkałam w realu
a nawet jakbym spotkała to i tak bariera językowa nie pozwoliłaby mi "poznać co
on myśli"

danka

a cóż moga rozumieć.

[Gość: oak]

scenariusz od lat taki sam
Jeszcze jedna całkowicie zalezna bananowa republika z marionetkami w roli rządu
mającymi opinię kolaborantów i żadnego oparcia w społeczeństwie. Zdana na łaskę
i niełaskę armi swego "wyzwoliciela"
Jednocześnie napychająca sobie i swoim krewnym kieszenie dopóki łaska pańska
nie odwóci się od nich ("rządu")
(

[snajper55]

Gość portalu: oak napisał(a):

> scenariusz od lat taki sam
> Jeszcze jedna całkowicie zalezna bananowa republika z marionetkami w roli rzą
> du mającymi opinię kolaborantów i żadnego oparcia w społeczeństwie. Zdana na
> łaskę i niełaskę armi swego "wyzwoliciela"
> Jednocześnie napychająca sobie i swoim krewnym kieszenie dopóki łaska pańska
> nie odwóci się od nich ("rządu")

Czyli takie przekazanie władzy jak i zakończenie działań wojennych. (

S.

[panidanka]

Gość portalu: oak napisał(a):

> scenariusz od lat taki sam
> Jeszcze jedna całkowicie zalezna bananowa republika z marionetkami w roli
rządu
>
> mającymi opinię kolaborantów i żadnego oparcia w społeczeństwie. Zdana na
łaskę
>
> i niełaskę armi swego "wyzwoliciela"
> Jednocześnie napychająca sobie i swoim krewnym kieszenie dopóki łaska pańska
> nie odwóci się od nich ("rządu")
> (

taaaak
i za sojusznika mają brytyjczyków po doświadczeniach kolonialnych w tamtym
obszarze świata
ty nie wiesz już co piszesz albo myślisz, że rząd brytyjski i amerykański to
sami samobójcy tacy jak terroryści tylko w białych kołnierzykach i zza biurka

danka

[snajper55]

panidanka napisała:

> taaaak
> i za sojusznika mają brytyjczyków po doświadczeniach kolonialnych w tamtym
> obszarze świata
> ty nie wiesz już co piszesz albo myślisz, że rząd brytyjski i amerykański to
> sami samobójcy tacy jak terroryści tylko w białych kołnierzykach i zza biurka

Terroryści zaatakowali USA.
Amerykanie zaatakowali Irak.
Terroryści przynajmniej nie usiłowali nikomu wmówić, że wyzwalają Amerykanów.

S.

[Gość: oak]

> taaaak
> i za sojusznika mają brytyjczyków po doświadczeniach kolonialnych w tamtym
> obszarze świata

taaaaakkk
największe doświadczenia kolonialne w tamtym rejonie to Brytyjczycy mają z
organizacjami "humanitarnymi" Irgun i LHI

[panidanka]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> "jak nie unia to bialorus"
>
> "jak nie o zydach to murzyna bija w kazachstanie"
>
> "jak nie usarmy w iraku to rzez i kwiczenie niewiniatek"
>
> a to sa wlasnie schematy zaklamanej propagandy perlo
> to jak - ile autobusow polakow zza buga sprowadziles dzis pieniaczu?
> i kto jest skurwielem...?
>
> nostomo

nostromo
ciebie jeszcze tak nie nazwę
ale nie udawaj głupiego, że nie wiesz o tym iż nie jest źle wychodzić od
przeciwieństw w analizie przewidywania pewnych zdarzeń
czyżby nie podobnie rzecz się miała jak Bóg stwarzał Adama i Ewę?


danka

[cs137]

perla napisał:

> Jesteście za natychmiastowym wycofaniem wojsk z Iraku.
> Czy przemyśleliście konsekwencje tego kroku?
> Czy zdajecie sobie sprawę, że nastąpi tam rzeź Irakijczyków przez samych
> Irakijczyków, idąca w dziesiątki tysięcy ofiar?

Perło, to jest bardzo prawdopodobny scenariusz, niestety.

Ja sobie żaruję, że Amerykę spotkało powszechne potepienie za wejście do Iraku

[panidanka]

"Wszystko wskazuje na to, że przy planowaniu operacji w Iraku "horyzont czasowy"
naszego drogiego Prezydenta kończył sie pierwszej fazie, tzn. działań
militarnych. Tutaj planował nieźle, bo operacja przyniosła sukces w ciągu trzech
tygodni. Ale już poza ten "horyzont" nie patrzył. Najprawdopodobniej sobie
myśłał: "jak sie pokona armię iracką, to wtedy sie zobaczy, co dalej robić". No
i wszystko od roku odbywa się na zasadzie "to sie zobaczy". I skutki wszyscy
widzimy. "

ceesie
to jest twój tekst?
dlaczego nie kopiował się automatycznie?

i jeszcze jedno pytanie
czy Bush jako Prezydent jest "planistą" od wszystkiego?
a jak jest "planistą" od wszystkiego nie nie mógł zaplanować
informacji "ciurkiem" czyli po kropelce albo jakąś jeszcze inaczej "planowaną"
metodą?

danka

danka

[cs137]

panidanka napisała:

> "Wszystko wskazuje na to, że przy planowaniu operacji w Iraku "horyzont czasowy
> "
> naszego drogiego Prezydenta kończył sie pierwszej fazie, tzn. działań
> militarnych. Tutaj planował nieźle, bo operacja przyniosła sukces w ciągu trzec
> h
> tygodni. Ale już poza ten "horyzont" nie patrzył. Najprawdopodobniej sobie
> myśłał: "jak sie pokona armię iracką, to wtedy sie zobaczy, co dalej robić". No
> i wszystko od roku odbywa się na zasadzie "to sie zobaczy". I skutki wszyscy
> widzimy. "
>
> ceesie
> to jest twój tekst?
> dlaczego nie kopiował się automatycznie?

Nie rozumiem. Mój tekst, oczywiście. Ale co masz na myśli "nie kopiował się
automatycznie"?
>
> i jeszcze jedno pytanie
> czy Bush jako Prezydent jest "planistą" od wszystkiego?
> a jak jest "planistą" od wszystkiego nie nie mógł zaplanować
> informacji "ciurkiem" czyli po kropelce albo jakąś jeszcze inaczej "planowaną"
> metodą?
>
> danka

Busz ma tłum doradców, jak napisałem że on planował, to był to skrót myślowy.
Planował rzecz jasna cały zespól. Chociaż cholera wie, na ile oni wnosili
oryginalnej mysli, a na ile tylko przytakiwali pomysłom szefa?
> danka
>

[panidanka]

cs137 napisał:

> Busz ma tłum doradców, jak napisałem że on planował, to był to skrót myślowy.
> Planował rzecz jasna cały zespól. Chociaż cholera wie, na ile oni wnosili
> oryginalnej mysli, a na ile tylko przytakiwali pomysłom szefa?
>

nie odpowiedziałeś mi na moje drugie pytanie o "planowaniu" przecieków
informacji

danka

pierwsza zasada władzy -

[Gość: oak]

- "zawsze jest twoja wina". To tak gdybyś miała jeszcze bardziej rozczulać się
nad Debilju.
Nomen omen zasada ta pochodzi jakby nie patrzec z Hollywood'zkiej bajki, która
nie tylko miała bawić lecz przy okazji uczyć. Niestety jak widać najtrudniej
prorokom we własnym kraju

[panidanka]

Gość portalu: oak napisał(a):

> - "zawsze jest twoja wina". To tak gdybyś miała jeszcze bardziej rozczulać
się
>
> nad Debilju.

to do mnie?
ja się "rozczulam nad Debilju"?

mój drogi
nad wojną i polityką a także nad pracą to ja się NIGDY nie rozczulam, dlaczego
więc miałabym rozczulać się bad Debilju?

danka

Te, Perła powinieneś szczęśliwy być !!!!

[Gość: XXL]

Przecież zależy ci na wybicu wszystkich Arabów.
To skąd ta niekonsekwencja ???

Acha, może uważasz, że siepacze amerykańscy zrobią to szybciej ????
W końcu to zawodowcy............

XXL, tak z ciekawości...

[cs137]

Dzis w sklepie na półce zobaczyłem czzasopismo, kolorowy magazyn o nazwie
właśnie "XXL". Czy Twój nick w jakikolwiek sposób się z nim wiąże?

[perla]

jego nick jest miarą pustki w głowie.

Jak to mówią " chłop śląski

[pan.scan]

w dupie szeroki, w barach wąski" by przy facecjach pozostać.

[Gość: XXL]

perla napisał:

> jego nick jest miarą pustki w głowie.

Oczywiście takiej inteligentnej odpowiedzi od ciebie się spodziewałem.
Pewnie teraz jesteś dumny z siebie......

Głodnemu chleb na myśli...... :-)))

[Gość: XXL]

[panidanka]

dokładnie tak ))

danka

[panidanka]

zważaj na to co mówi język, jeżeli żołądek jest już pełen

danka

[losiu4]

perla napisał:

> Jesteście za natychmiastowym wycofaniem wojsk z Iraku.

hmmm. naszych? tak. Głównego agresora: cieżka sprawa, ale chyba nie.

> Czy przemyśleliście konsekwencje tego kroku?

owszem, przemyślelismy.

> Czy zdajecie sobie sprawę, że nastąpi tam rzeź Irakijczyków przez samych
> Irakijczyków, idąca w dziesiątki tysięcy ofiar?

owszem, zdajemy sobie. I zdajemy sobie równiez sprawe z tego, kto do takiej
sytuacji doprowadził. I w jaki sposób.

> Czy zdajecie sobie sprawę, że po na sto procent pewnej rzezi, powstanie
> kolejne państwo oparte na fundamentaliźmie islamskimi dyszące nienawiścią do
> wszystkiego co nie muzułmańskie?

to trzeba było młodemu buszowi powiedzieć, gdy wojenkę o ropę zaczynał

> Jeżeli z tego wszystkiego zdajecie sobie sprawę i nadal wrzeszczycie "Ameryka
> go home", to znaczy, że jesteście niezłymi skurwielami, a nie pacyfistami
> właśnie.

czepiał sie bedę busza i jego kumpli w pentagonie. za głupote i brak wyobraźni.
A konsekwencje on i jego jastrzęnie winni ponieść.

Losiu

[panidanka]

losiu4 napisał:

> perla napisał:
>
> > Jesteście za natychmiastowym wycofaniem wojsk z Iraku.
>
> hmmm. naszych? tak. Głównego agresora: cieżka sprawa, ale chyba nie.
>
> > Czy przemyśleliście konsekwencje tego kroku?
>
> owszem, przemyślelismy.
>
> > Czy zdajecie sobie sprawę, że nastąpi tam rzeź Irakijczyków przez samych
> > Irakijczyków, idąca w dziesiątki tysięcy ofiar?
>
> owszem, zdajemy sobie. I zdajemy sobie równiez sprawe z tego, kto do takiej
> sytuacji doprowadził. I w jaki sposób.
>
> Losiu

Losiu4
piszę z cyferką, bo odpowiadasz w liczbie mnogiej, czyli jest was co najmniej
dwóch

" I zdajemy sobie sprawę z tego, kto do takiej sytuacji doprowadził. I w jaki
sposób"-piszecie co najmniej we dwóch

nie mam żadnych podstwaw aby wam uwierzyć, że zdajecie sobie sprawę i z jednego
i z drugiego poza tym, że sami napisaliście, że sobie sprawę zdajecie, ale
takie napisanie, to żaden dowód, że istotnie sobie sprawę zdajecie.
a też nie mam żadnych podstaw aby wasze oświadczenie o zdawaniu sobie sprawy
przyjąć na wiarę, bo moja wiara umiejscowiona jest w ściśle określonym i
dowiedzionym liczebniku osobowym i nie słyszałam jeszcze abym miała od teraz
wierzyć innym liczebnikom osobowym
jacyś samozwańczy jesteście do nowej wiary?

danka

[losiu4]

panidanka napisała:
> Losiu4
> piszę z cyferką, bo odpowiadasz w liczbie mnogiej, czyli jest was co najmniej
> dwóch

to taki zabieg językowy. Mam nadzieję, że zrozumiałas o co chodzi

> " I zdajemy sobie sprawę z tego, kto do takiej sytuacji doprowadził. I w jaki
> sposób"-piszecie co najmniej we dwóch

w jednego i dalej mamy swiadomosć, kto do burdelu doprowadził

> nie mam żadnych podstwaw aby wam uwierzyć, że zdajecie sobie sprawę i z
> jednego i z drugiego poza tym, że sami napisaliście, że sobie sprawę
> zdajecie, ale takie napisanie, to żaden dowód, że istotnie sobie sprawę
> zdajecie. a też nie mam żadnych podstaw aby wasze oświadczenie o zdawaniu
> sobie sprawy przyjąć na wiarę, bo moja wiara umiejscowiona jest w ściśle
> określonym i dowiedzionym liczebniku osobowym i nie słyszałam jeszcze abym
> miała od teraz wierzyć innym liczebnikom osobowym jacyś samozwańczy jesteście
> do nowej wiary?

nie, uczciwość inaczej pisać nie pozwala. I pewnie jako taki zginę. Bo nie
lubię szwindli. Taki już jestem do tego świata niedostosowany bez
liczebników.

> danka

Losiu

Łosiu, to jakas metamorfoza ?

[Gość: lucyperek]

na forum "praca" wypowiadałes sie tak rozsadnie, a tu klepiesz komunały o
imperialistach jak Longin Pastusiak.

[losiu4]

Gość portalu: lucyperek napisał(a):

> na forum "praca" wypowiadałes sie tak rozsadnie, a tu klepiesz komunały o
> imperialistach jak Longin Pastusiak.

nie komunały. Komunały to busz młodszy uprawia, co mi sie od początku nie
podobało. A ja po prostu oszustw nie lubie. Czy to w pracy, czy w polityce.
Niechby busz powiedział, że mu na ropie zależy, a nie ściemniał o zbawieniu
świata. Bo busz to teraz taki Pastusiak, tylko w drugą strone. No i większe
możliwości ma, w odróżnieniu od Pastusiaka

Losiu

PS. pewnie jeszcze nie raz sie zetrzemy... wiedz jedno: nie jestem oszołomem,
ale jak mi sie cos nie podoba, bedę protestował. To tez Twoje prawo Życzmy
sobie kulturalej wymiany poglądów, bo w tym przypadku rozjeżdzamy się opiniami

[wolomin_w_nocy]

I kto to mówi. Człowiek, który chce wyrzucać Arabów z Europy troszczy się o to
jaki ciężki los ich czeka. Arabowie w Arabii? Czy w Arabii też nie ma dla nich
miejsca? Arabowie na Księżyc? Boję się, że nie umieją latać.

Jeżeli już chcesz tam tych wojsk to pomyśl o tym jak przekonać Arabów, że obce
wojska są potrzebne. W przeciwnym razie krew, krew, krew. Być może dlatego
dobrze jest popatrzeć i na Palestynę tak od czasu do czasu. Nic o nas bez nas -
ktoś powiedział. Ty wiesz za Arabów co z nimi zrobić.

Nie jest to pochwała Saddama. Reżim był zły i trzeba było coś z tym zrobić. Ale
najpierw trzeba było pomyśleć. A nie wykorzystywać dawne urazy rodzinne i
emocje po 9/11. W tej wojnie GWB załatwie przede wszystkim swoje rodzinne
porachunki - kończy to czego nie skończył papa. Bo trafiła się okazja. A co
dalej to on nie wie. Nikt nie wie. Wiadomo tylko, że trzeba będzie płacić,
płacić i płacić. Być może warto, niczego nie przesądzam.

I nie wmawiaj, że jest to konflikt cywilizacji. Między nami i Arabami status
quo trwało od kilkuset lat. To raczej sami się wyżynaliśmy. 9/11 to było dzieło
grupy świrów. Trudno się przed nim zabezpieczyć ale można było lepiej. Jakoś
mało prawdopodobne aby np. zdarzyło się to w izraelskich liniach lotniczych.
Posyłając wojska wbrew ich woli naprawiasz jeden błąd drugim. Palestynę z
całego Bliskiego Wschodu chcesz zrobić.

Lepiej już pomyśl o tych Polakach w Kazachstanie,

Pozdrowienia.

jeśli już od tekstu Wildsteina

[miriamfirst_]

bolą Was głowy, i inwektywy podchodzą pod palce na klawiaturze, co jest dla
mnie fiume to znaczy, że z Wami źle. Z Wami źle.

Toksyczność forum tego - trwa. Ja się w to bawić przestaję
Czytam coraz bardziej ... dziwne wypowiedzi, czytam inwektywy, ani to zabawne,
jest - żadne. Taki bezsmakowy sos.

Zdecydowanie preferuję dyskusje realowe i takież kontakty. W ostatnich
dniach sporo myślałam na temat tego forum i nas wszystkich tutaj; sądzę,
jesteśmy bardzo smutną gromadką. Wobec tego, że ja (jednak) mam spore poczucie
humoru, to pragnę je uchronić. Forum temu nastrojowi szkodzi
Kiedyś było ono light i zabawne, choć podejmowało niejednokrotnie tzw ważkie
tematy. Teraz forum dramawtycznie zmienilo entourage

Dobrej (lepszej?) zabawy,

Miriam

ps Ja nie mówię "żegnaj" - mówię do widzenia. Wiem, wiem, że szkoda))

[Gość: XXL]

miriamfirst_ napisała:
> ps Ja nie mówię "żegnaj" - mówię do widzenia

Kocha się raz,
Potem drugi i trzeci
i znów.....
)

miriam

[Gość: n0str0m0]

jesli tekstem wildsteina
(lekkie znecanie sie tylko histerycy nazywaja torturami... itp)
chcialas udowodnic swoje poczucie humoru
to cudnie potrafisz zaskakiwac

niedoczekanie bym sie rewanzowal tekstami juzia gebelsa
ze smiechu zbyt wielu spadloby ze stolka

asta maniana jutro tez jest dzien
(i co sie samookaleczasz jak danka czy czesiek z jego "wyszczujcie mnie, no...")

nostromo

[panidanka]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> jesli tekstem wildsteina
> (lekkie znecanie sie tylko histerycy nazywaja torturami... itp)
> chcialas udowodnic swoje poczucie humoru
> to cudnie potrafisz zaskakiwac
>
> niedoczekanie bym sie rewanzowal tekstami juzia gebelsa
> ze smiechu zbyt wielu spadloby ze stolka
>
> asta maniana jutro tez jest dzien
> (i co sie samookaleczasz jak danka czy czesiek z jego "wyszczujcie mnie,
no..."
> )
>
> nostromo

nostromo
co do mnie, to przegiąłeś zanadto
coś w stylu Rycha z palcem...no wiesz gdzie (na obrazku u groszka)
a zniewag NIGDY nie zapominam

danka

Pojedź do kraju arabskiego !

[Gość: lucyperek]

> 9/11 to było dzieło
>
> grupy świrów. Trudno się przed nim zabezpieczyć ale można było lepiej. Jakoś
> mało prawdopodobne aby np. zdarzyło się to w izraelskich liniach lotniczych.
> Posyłając wojska wbrew ich woli naprawiasz jeden błąd drugim. Palestynę z
> całego Bliskiego Wschodu chcesz zrobić.

Jak sie dobrze porozglądasz to może cokolwiek zrozumiesz, jeśli nic nie kumasz
z tego co sie dokoła ciebie dzieje. Arabowie przezywają gigantyczny kompleks
niższości oczywiście na własną prośbę. Mówiłem wielokrotnie, iż główny podział
między ludźmi to nie religia, czy nawet status materialny ile POCZUCIE bycia
lepszym lub gorszym. Jasne jest , że nieudacznicy czują sie gorsi (i słusznie)
od udaczników. Przykład pierwszy z brzegu : Libia. W latach siedemdziesiątych
szmal płynął szerokim strumieniem ze sprzedaży ropy. Co zrobiła Libia ? Zamiast
wykształcić ludzi, stworzyc bazę, przemysł, instytuty itd. zżerała jak pajac te
pieniądze. Trzeba było widzieć porzucone na ulicach samochody z powodu dziury w
oponie. Po co naprawiac jak mozna prawie darmo wziąć drugi ? W latach '80 ropa
w zasadzie sie skończyła i nastąpiła katastrofa. W szpitalach gnije sprzęt,
którego nie ma komu konserwować bo wszyscy sa za głupi. Fabryki stoją bo nie ma
odpowiednich ludzi. Totalna ruina. I kto winien ? Szatan amerykański, a tak na
prawdę szatan nieislamski czyli my wszyscy. Dlaczego ? Bo jestesmy po prostu
inteligentniejsi. I za to chcą nas zabić i cofnąć cały świat do tego swojego
zasranego średniowiecza. Nie jestem żadnym szowonistą, ale poznałem wielu
wykształconych Arabów z Maroka, Jemenu, Syrii, Egiptu, Jordanii, Libii,
Bahrajnu. I wszyscy mają ta samą cechę : z nimi nie ma rozmowy na argumenty
(tak jak z resztą z wieloma z was idioci)! To w pewnej chwili tępy beton, po
którym można się WSZYSTKIEGO spodziewać. Nie próbujecie zadac sobie odrobine
trudu, by uzmysłowić sobie potęgę islamu i tego co wyrabia z ludzkimi mózgami.

A co biednego jemeńczyka z Poznania, to przypominam nieśmiało, że niejaki
Mohammed Atta przez wiele lat mieszkał w Stanach i wszyscy sąsiedzi oceniali go
jako nadzwyczaj skromnego i życzliwego człowieka. Ot taki mały, biedny żuczek
co to nie wadzi nikomu.

Będę niepopularny i pozdrowię Perłę

Podpisze sie pod tym...

[Gość: Reader]

dodam tylko, iz "tamtejszy" klimat nasyconym jest niemalze do granic mozliwosci
LENISTWEM - ...lenistwem umyslowym i fizycznym...brudu, smrodu nie wytlumaczy
sie expansywna polityka USA...

[snajper55]

Gość portalu: Reader napisał(a):

> dodam tylko, iz "tamtejszy" klimat nasyconym jest niemalze do granic mozliwos
> ci LENISTWEM - ...lenistwem umyslowym i fizycznym...brudu, smrodu nie wytluma
> czy sie expansywna polityka USA...

Za to my możemy świecić przykładem. Pracowitości, czystości, kultury, bystrości
umysłowej. Nie ma to jak Biały Człowiek ! Arabusy, asfalty i inne kolorowe
śmieci do pięt NAM nie dorastają, prawda ?

S.

[Gość: wan]

To, że my nie jesteśmy wzorem 'Pracowitości, czystości, kultury, bystrości
umysłowej' nie przeczy tezie:
'iz "tamtejszy" klimat nasyconym jest niemalze do granic mozliwosci LENISTWEM -
...lenistwem umyslowym i fizycznym...brudu, smrodu nie wytlumaczy sie
expansywna polityka USA'

O nieeeee....

[Gość: Reader]

...tego nie napisalem. Nie mam manii wyzszosci - jedynie stwierdzilem fakt/wynik
moich obserwacji.

Odnosnie brudu i niechlujstwa moge rowniez napisac o Wlk. Brytanii. Nie grzesza
dbaloscia o takie elementy jak czysta odziez czy dom i dookola domu. Oczywiscie
jesli spojrzy sie na ulice to trudno cos zarzucic - jednakze to raczej wynik
dzialan firm sprzatajacych ulice niz samych anglikow...

Nie jest to jednak na taka skale jak w krajach arabskich.

Inaczej wyglada porownanie lenistwa intelektualnego - tu szala przechyla sie
znacznie na niekorzysc Arabow.

[snajper55]

Gość portalu: Reader napisał(a):

> ...tego nie napisalem. Nie mam manii wyzszosci - jedynie stwierdzilem fakt/wy
> nik moich obserwacji.
>
> Odnosnie brudu i niechlujstwa moge rowniez napisac o Wlk. Brytanii. Nie grze
> sza dbaloscia o takie elementy jak czysta odziez czy dom i dookola domu. Oczy
> wiscie jesli spojrzy sie na ulice to trudno cos zarzucic - jednakze to raczej
> wynik dzialan firm sprzatajacych ulice niz samych anglikow...
>
> Nie jest to jednak na taka skale jak w krajach arabskich.

Weż jeszcze poprawkę na klimat (klimat bez cudzysłowu).

> Inaczej wyglada porownanie lenistwa intelektualnego - tu szala przechyla sie
> znacznie na niekorzysc Arabow.

S.

O nieeeee....

[Gość: Reader]

...tego nie napisalem. Nie mam manii wyzszosci - jedynie stwierdzilem fakt/wynik
moich obserwacji.

Odnosnie brudu i niechlujstwa moge rowniez napisac o Wlk. Brytanii. Nie grzesza
dbaloscia o takie elementy jak czysta odziez czy dom i dookola domu. Oczywiscie
jesli spojrzy sie na ulice to trudno cos zarzucic - jednakze to raczej wynik
dzialan firm sprzatajacych ulice niz samych anglikow...

Nie jest to jednak na taka skale jak w krajach arabskich.

Inaczej wyglada porownanie lenistwa intelektualnego - tu szala przechyla sie
znacznie na niekorzysc Arabow.

[dachs]

Gość portalu: lucyperek napisał(a):
> Będę niepopularny i pozdrowię Perłę

A ja bede politycznie niepoprawny i powiem, ze sie z Toba zgadzam w Twojej
ocenie Arabow.

Mam tylko problem z wyrazeniem "... bo jestesmy po prostu inteligentniejsi".
Chyba to nie ma nic wspolnego z inteligencja. Wbijana (doslownie) od dziecka
wiara w to, ze o wszystkim decyduje Allach i nikt poza nim, nie pozwala sie ta
inteligencja poslugiwac w ten sposob w jaki robia to ludzie Zachodu.

borsuk

[Gość: wan]

> Mam tylko problem z wyrazeniem "... bo jestesmy po prostu inteligentniejsi".
> Chyba to nie ma nic wspolnego z inteligencja. Wbijana (doslownie) od dziecka
> wiara w to, ze o wszystkim decyduje Allach i nikt poza nim, nie pozwala sie
ta
> inteligencja poslugiwac w ten sposob w jaki robia to ludzie Zachodu.

Zgadzam się z Tobą, ślepa wiara zabija inteligencję, czyli potencjalną mądrość.

no to juz wszystko jasne

[Gość: n0str0m0]

arabstwo trzeba bic
bo leniwe sa suki parszywe
i zle gospodarza pieniedzmi

swoimi

nostromo

to jest własnie przykład rzeczowych argumentów

[Gość: lucyperek]

to jest kwintesencja twojego postu, gapciu/nt

[Gość: n0str0m0]

[Gość: wan]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):
> arabstwo trzeba bic
> bo leniwe sa suki parszywe
> i zle gospodarza pieniedzmi
> swoimi

Ty to napisałeś, nie ja. Z moich postów absolutnie taki wniosek nie wynika.
Wręcz przeciwnie, uważam, że należy im pomóc tak jak USA pomogły w swoim czasie
Japonii, Korei Płd... Sami Sadama by nie obalili.

Są jednym z lepiej wykształconych i zlaicyzowanych społeczeństw arabskich.
Większość Irakijczyków musi jednak sama tego chcieć. A my przecież jeszcze nie
wiemy czego chce większośc. Wiemy tylko, czego pragna ekstremiści, terroryści
czyli zwyczajni bandyci, zbrodniarze i ludobójcy. Poczekajmy na wybory
powszechne w Iraku. Skąd taka wiedza u niektórych, czego chcą Irakijczycy???

no i bogu dzieki ze tak nie myslisz

[Gość: n0str0m0]

i nie moje to pisanie tylko lucyperka

skoro uwazasz, ze pomoc nalezy to ci przyklasne
(naleza im sie na dodatek reparacje wojenne i to sute)
jak jeszcze zaufasz im w wyborach
i pogodzisz sie z nimi

pogratuluje

nostromo

Żadna pomoc nic nie da

[Gość: lucyperek]

Ćwiczono to w wiekszości państw afrykańskich. Arabowie maja tyle bogactw
naturalnych, że pomaganie im to czysyta kpina. Skoro tak górują nad nami
kulturą, jasnością umysłu, pomysłowościa to niech po prostu chociażby
spożytkują to co sami mają. Przecież nikt im tego nie zabiera.

[Gość: wan]

Gość portalu: lucyperek napisał(a):
> Ćwiczono to w wiekszości państw afrykańskich. Arabowie maja tyle bogactw
> naturalnych, że pomaganie im to czysyta kpina. Skoro tak górują nad nami
> kulturą, jasnością umysłu, pomysłowościa to niech po prostu chociażby
> spożytkują to co sami mają. Przecież nikt im tego nie zabiera.

Hm, nie można odmówić logiki Twojego wywodu. Ja jednak nie chcę pomagać
Irakijczykom z idealistycznych, altruistycznych pobudek. Po prostu uważam, że
jest szansa, by w przyszłości Irak był tym dla bliskiego wschodu czym Japonia
dla dalekiego. To przykład udanej transformacji w Japonii zaowocował efektem
domina i rozwojem cywilizacyjnym całego regionu. A świat jest dziś maleńką
wioską, obecnie Chiny są motorem gospodarczym świata i posrednio przyczyniają
się do rozwoju w Polsce (i miejsc pracy, podkreślam: pośrednio).

[Gość: n0str0m0]

"zadna pomoc nic nie da"

skoro wiesz lepiej...
w takim razie - po jaka cholere bylo isc i ich "wyzwalac"?

irak trzeba odbudowac
ktos musi zaplacic
najlepiej ten co rozpieprzyl

moze sobie rowniez wystawic rachunek za obalenie saddama dla rownowagi
choc taki rachunek ja bym obsmial - w koncu za woluntariat forsy nie ma

co do gorowania jasnoscia umyslu to ja nie mam takich informacji
mi wystarczy moj piasek na plazy, grabki i wiaderko

nostromo

[Gość: lucyperek]

Kef hallek ? Queis ?

Piszac szybko czyni sie czasem uproszczenia, które moga zostac źle odczytane.
Pisząc o "inteligencji " miałem na myśli skuteczniejszy sposób spożytkowania
daru od Pana Boga - zdolności myślenia. A to my ludzie półkuli północnej
opanowalismy dużo lepiej. I niestety takie są fakty. Z pewnością wynika to z
faktu, że warunki przyrodnicze będąc bardziej surowymi zmusiły nas do tego. A
tylko przymus napędza rozwój. Ale to znowu nieubłagane suche fakty. Przeciez
nawet gołym okiem widać, że gdy w ciągu stuleci mysmy przeszli od państw
wyznaniowych do świeckich, oni ani na milimetr nie zbliżyli sie w stronę
cywilizacji (nie pluć we mnie że jestem bydlę ateistyczne - jestem katolikiem,
ale bardziej mi pasuje państwo neutralne, w którym każdy znajdzie swoje miejsce
według życzeń i upodobań). To chyba nie jest wina Wuja Sama. Ani Ariela Szarona
tym bardziej.

A nasze ucywilizowanie wyraża sie choćby tym, że po niechlubnych latach krucjat
i wojen krzyżowych zaprzestaliśmy narzucać siłą innym wiarę katolicką. Z
islamem jest inaczej. Znów przykład : miasteczko nazywa się Moshi. Tanzania, u
stóp Kilimanjaro (polecam superwrażenia). W Tanzanii jest 95% chrzescijan
(wiekszość protestantów mniej katolików)i 5% muzułmanów. Mimo to w małym Moshi
sa 2 meczety i codziennie o 5 rano ryk wiekszy niczym traby jerychońskie
rozrywa mózg, płuca, ściany pekają ... To pieprzony mułła (przepraszam nie
mułła tylko automat włącza tasmę) rozpoczyna zawodzenie przez gigantofony
słyszalne w promieniu chyba 20 km. Pytam ludzi : nie możecie tego ukrócić ?
Niech ryczy wewnątrz. Mówią : "coraz wiecej sie po prostu ich boi. Oni sa jak
tkanka rakowa, która z wolna porasta cały organizm".
Kto chce jechac na Kilimanjaro niech to robi błyskawicą. W Tanzanii rozrasta
się islam jak smród zgnilizny i np. na południe już nie można jeździć bo po
prostu zabiją. Zaraza zbliża się do granicy kenijskiej. A szkoda bo to
przepiękny kraj, ludzie serdeczni i najwiecej dzikich zwierzątek w Afryce.

[snajper55]

Gość portalu: lucyperek napisał(a):

> Kef hallek ? Queis ?
>
> Piszac szybko czyni sie czasem uproszczenia, które moga zostac źle odczytane.
> Pisząc o "inteligencji " miałem na myśli skuteczniejszy sposób spożytkowania
> daru od Pana Boga - zdolności myślenia. A to my ludzie półkuli północnej
> opanowalismy dużo lepiej. I niestety takie są fakty. Z pewnością wynika to z
> faktu, że warunki przyrodnicze będąc bardziej surowymi zmusiły nas do tego.

Ciekawe. Upału 40 stopniowe to warunki mniej surowe od mrozu -10 stopni ?

> A
> tylko przymus napędza rozwój. Ale to znowu nieubłagane suche fakty. Przeciez
> nawet gołym okiem widać, że gdy w ciągu stuleci mysmy przeszli od państw
> wyznaniowych do świeckich, oni ani na milimetr nie zbliżyli sie w stronę
> cywilizacji

To Ty świeckość utożsamiasz z cywilizacją ?

> (nie pluć we mnie że jestem bydlę ateistyczne - jestem katolikiem,
> ale bardziej mi pasuje państwo neutralne, w którym każdy znajdzie swoje miej
> sce według życzeń i upodobań). To chyba nie jest wina Wuja Sama. Ani Ariela
> Szarona tym bardziej.
>
> A nasze ucywilizowanie wyraża sie choćby tym,że po niechlubnych latach krucjat
> i wojen krzyżowych zaprzestaliśmy narzucać siłą innym wiarę katolicką.

Za to zaczęliśmy narzucać nasz system demokratyczny ?

> Z islamem jest inaczej. Znów przykład : miasteczko nazywa się Moshi. Tanzania,
> u stóp Kilimanjaro (polecam superwrażenia). W Tanzanii jest 95% chrzescijan
> (wiekszość protestantów mniej katolików)i 5% muzułmanów. Mimo to w małym Moshi
> sa 2 meczety i codziennie o 5 rano ryk wiekszy niczym traby jerychońskie
> rozrywa mózg, płuca, ściany pekają ... To pieprzony mułła (przepraszam nie
> mułła tylko automat włącza tasmę) rozpoczyna zawodzenie przez gigantofony
> słyszalne w promieniu chyba 20 km. Pytam ludzi : nie możecie tego ukrócić ?
> Niech ryczy wewnątrz. Mówią : "coraz wiecej sie po prostu ich boi. Oni sa jak
> tkanka rakowa, która z wolna porasta cały organizm".

Zapytaj Krzysia co sądzi o księżach. Możesz dostać dowolną odpowiedż, tylko
musisz wiedzieć, kogo pytać.

> Kto chce jechac na Kilimanjaro niech to robi błyskawicą. W Tanzanii rozrasta
> się islam jak smród zgnilizny i np. na południe już nie można jeździć bo po
> prostu zabiją. Zaraza zbliża się do granicy kenijskiej. A szkoda bo to
> przepiękny kraj, ludzie serdeczni i najwiecej dzikich zwierzątek w Afryce.

A dlaczego się rozrasta ? Widocznie ma coś do zaproponowania tym ludziom, czego
Ty nie doceniasz.

S.

[Gość: lucyperek]

> Ciekawe. Upału 40 stopniowe to warunki mniej surowe od mrozu -10 stopni ?

Libia ma jedne z najżyzniejszych gleb na świecie (nie mylic z Saharą). Tam sie
mówi, że nawet kij od szczotki wbity w glebę wypuści gałęzie. I co ? I NIC !

> A dlaczego się rozrasta ? Widocznie ma coś do zaproponowania tym ludziom,
czego
> Ty nie doceniasz

Tak, nie doceniam perspektywy 20 hurys w niebie przynależnych mi z tytułu
wysadzenia autobusu z turystami (niewiernymi). Islamiści mamią biednych ludzi
na południu dokładnie tak samo jak wasz leperek mami polskich idiotów. Rząd
tanzański jest niestety zbyt słaby (jednak tam jest dość mały dochód narodowy,
a Tanzania wieksza od Polski), aby temu skutecznie przeciwdziałać. A jeśli
mówimy o cudownych ofertach islamu to zapytałbym kobiet, czy to największe
szczęscie byc pomiataną suką w czarczafie, której wartość jest mniejsza od osła.

[Gość: XXL]

Cymbale, jak w średniowieczu europejczycy w gównie brodzili
to tam się rozwijała nauka, sztuka, medycyna, matematyka
i była kultura o jakiej nawet się nam nie śniło.

To my się od nich uczyliśmy !!!!!!!!!!!!

[dachs]

Gość portalu: XXL napisał(a):
> To my się od nich uczyliśmy !!!!!!!!!!!!

Prawda to.
A czego mozemy sie od nich nauczyc teraz?

[snajper55]

dachs napisał:

> Gość portalu: XXL napisał(a):
> > To my się od nich uczyliśmy !!!!!!!!!!!!
>
> Prawda to.
> A czego mozemy sie od nich nauczyc teraz?

Może zakatu ?

S.

[Gość: XXL]

dachs napisał:

> Prawda to.
> A czego mozemy sie od nich nauczyc teraz?

A rozejrzyj się koło siebie, kto opanował drobny handel,
gastronomię, kantory itp.

[dachs]

Gość portalu: XXL napisał(a):
> A rozejrzyj się koło siebie, kto opanował drobny handel,
> gastronomię, kantory itp.

A, tego to ja sie akurat od nich nie chce uczyc.
Jak bym chcial to bym sie juz Zydow nauczyl. Tym bardziej, ze mi zydowska
kuchnia bardziej od arabskiej odpowiada. )
A na powaznie, to w czasie moich rzadkich wizyt w Warszawie bardziej mi sie
rzucaja w tych dziedzinach w oczy Wietnamczycy niz Arabowie.

[Gość: XXL]

dachs napisał:

> A, tego to ja sie akurat od nich nie chce uczyc.
> Jak bym chcial to bym sie juz Zydow nauczyl.

Eeeee każdy ma swoich znajomych ))
Ale mi raczrj chodzi o przetsiębiorczość, pracowitość i talent organizatorski.
Taki Arab to typowego Niemca dwa razy wokół obleci....
I solidarności rodznnej, klanowej. Jeden przyjedzie, jak się ustawi ściągnie
całą dużą rodzinę i znajomych.

> A na powaznie, to w czasie moich rzadkich wizyt w Warszawie bardziej mi sie
> rzucaja w tych dziedzinach w oczy Wietnamczycy niz Arabowie.

Bo Warszawa jest jakaś specyficzna, ponoć jest tam 40.000 Wietnamczyków
i Chińczyków.

[dachs]

Gość portalu: XXL napisał(a):
> Ale mi raczej chodzi o przetsiębiorczość, pracowitość i talent organizatorski.
> Taki Arab to typowego Niemca dwa razy wokół obleci....

Niektorzy nazywaja to takze cwaniactwem. A Niemca nie trudno wokol obleciec.
Przecietny Polak obleci go trzy razy. Stad miedzy innymi nie najlepsza slawa
jaka tu maja nasi rodacy. Nie doceniaja ich Niemcy, cholera. (

> I solidarności rodznnej, klanowej. Jeden przyjedzie, jak się ustawi ściągnie
> całą dużą rodzinę i znajomych.

A co to ma z inteligencja wspolnego? Jak perz sie na trawniku raz usadowi, tez
sciaga zaraz cala rodzine.
Nieeee, to musisz mi jednak jakis bardziej przekonywujacy przyklad dac.
))
pozdrawiam
borsuk

[Gość: XXL]

dachs napisał:

> Niektorzy nazywaja to takze cwaniactwem.

A gospodarność sknerstwem
Złośliwi i leniwi co sami nie potrafią.

> A co to ma z inteligencja wspolnego?

A słyszałeś takie pojęcie jak "inteligencja społeczna" ??

Widzę, że u ciebie szklanka jest zawsze do połowy pusta.......

Pracowitosc ?!!!

[Gość: ANka]

Spojrz na Arabow w Londynie i ich Steak House´y. Owszem u nich pracowicie
zasuwaja studenciaki. A oni co w miedzyczasie? Pala fajeczke. Taka
´specyficzna´. I sa tak dziwnie ospali.....

[snajper55]

dachs napisał:

> A ja bede politycznie niepoprawny i powiem, ze sie z Toba zgadzam w Twojej
> ocenie Arabow.
>
> Mam tylko problem z wyrazeniem "... bo jestesmy po prostu inteligentniejsi".
> Chyba to nie ma nic wspolnego z inteligencja. Wbijana (doslownie) od dziecka
> wiara w to, ze o wszystkim decyduje Allach i nikt poza nim, nie pozwala sie ta
> inteligencja poslugiwac w ten sposob w jaki robia to ludzie Zachodu.

Jakoś to nie przeszkodziło tym mało inteligentnym Arabom wymyśleć system cyfr
arabskich czy pieniędzy.

S.

[dachs]

Nawet i dzis slyna ze wspanialych zdolnosci handlowych i finansowych. Zwlaszcza
Libanczycy maja w tej dziedzinie wyjatkowo duze osiagniecia.
Z tym, ze Libanczycy akurat w mniejszym stopniu wskutek woli Allacha.

Jak nie zauwazyles, nie odmawiam Arabom inteligencji uwazam tylko, ze jej
funkcjonowanie jest kierowane dogmatami Islamu.

[snajper55]

dachs napisał:

> Nawet i dzis slyna ze wspanialych zdolnosci handlowych i finansowych.Zwlaszcza
> Libanczycy maja w tej dziedzinie wyjatkowo duze osiagniecia.
> Z tym, ze Libanczycy akurat w mniejszym stopniu wskutek woli Allacha.
>
> Jak nie zauwazyles, nie odmawiam Arabom inteligencji uwazam tylko, ze jej
> funkcjonowanie jest kierowane dogmatami Islamu.

Czy inteligencja może być kierowana dogmatami (religijnymi, świeckimi,
narodowościowymi, rasowymi) ? Gdzież ten wpływ dogmatów na inteligencję ? Miarą
inteligencji są dokonania jej posiadaczy, odkrycia naukowe, a te powstają
niezależnie od religijności czy ateizmu społeczeństw. Czy jeśli Gates by
wierzył/nie wierzył w Boga, to WS Windows inaczej by działały ?

S.

[dachs]

snajper55 napisał:

> Miarą inteligencji są dokonania jej posiadaczy, odkrycia naukowe, a te
> powstają niezależnie od religijności czy ateizmu społeczeństw. Czy jeśli
> Gates by wierzył/nie wierzył w Boga, to WS Windows inaczej by działały ?

Gdyby Gates swa inteligencje poswiecal glownie na rozszerzanie chrzescijanstwa,
Windows prawdopodobnie nie dzialalby wogole.
Gdyby zamiast siedziec nad robota, piec razy dziennie latal do meczetu, jest
duze prawdopodobienstwo, ze dominujacym systemem operacyjnym bylby dzis Linux.

)

Szkoda, że Gates nie lata do meczetu....

[Gość: lucyperek]

[dachs]

Nie mozna miec wszystkiego )

[snajper55]

dachs napisał:

> Gdyby Gates swa inteligencje poswiecal glownie na rozszerzanie chrzescijanstwa
> Windows prawdopodobnie nie dzialalby wogole.

Muzułmanie (katolicy, mormoni, buddyści) nie poświęcają się głównie
rozszerzaniu swej wiary. Każdy zajmuje się swoimi interesami, a niektórzy także
nauką. Dowodem tego jest postęp cywilizacyjny, który dokonywał się do niedawna
właśnie w społeczeństwach religijnych. Wszak ateizm to dość świeży wynalazek. A
może uważasz islam za religię istotnie różniącą się od innych religii ?

> Gdyby zamiast siedziec nad robota, piec razy dziennie latal do meczetu, jest
> duze prawdopodobienstwo, ze dominujacym systemem operacyjnym bylby dzis Linux.

Czyli szkoda, że Gates nie jest muzułmaninem.

S.

[Gość: lucyperek]

> Dowodem tego jest postęp cywilizacyjny, który dokonywał się do niedawna
> właśnie w społeczeństwach religijnych. Wszak ateizm to dość świeży wynalazek.
> A może uważasz islam za religię istotnie różniącą się od innych religii ?

Największy postęp dokonał sie w XIX wieku (i poczatkach XX). To był czas
największych, kluczowych wynalazków w historii ludzkości. To nie był raczej
okres nadmiernej religijności.

Islam teoretycznie jest zbliżony do innych religii. Ale w odróżnieniu do islamu
w chrzescijaństwie istnieje choćby piąte przykazanie. Co więcej, tutaj nikt nie
obiecuje nieba i Rolls-Royce'a za zabicie muzułmanina czy Żyda.

[dachs]

snajper55 napisał:

> Muzułmanie (katolicy, mormoni, buddyści) nie poświęcają się głównie
> rozszerzaniu swej wiary. Każdy zajmuje się swoimi interesami, a niektórzy
> także nauką. Dowodem tego jest postęp cywilizacyjny, który dokonywał się do
> niedawna właśnie w społeczeństwach religijnych. Wszak ateizm to dość świeży
> wynalazek.

Tak, w poczatkach rozwoju religii postep cywilizacyjny dokonywal sie w duzej
mierze na chwale Boga, a kazdym razie pod pretekstem szerzenia tej chwaly.
Gdy jakis wynalazek byl niewygodny grupie trzymajacej religie, grupa ta
utracala go po prostu nierzadko wraz z autorem.
W chrzescijanstwie byl jednak element jakiego brakuje w Islamie.
Wolna wola czlowieka.
W Islamie do zbawienia prowadzi jedynie slepe podporzadkowanie.
W chrzecijanstwie do uzyskania zbawienia konieczny byl swiadomy wybor drogi.
Ta roznica zahamowala w Islamie rozwoj cywilizacji swieckiej, a w krajach
chrzesijanskich pozwolila na rozwoj nauki niezaleznej od dogmatow religijnych,
w tym takze ateizmu jako logicznej konsekwencji zastosowania wolnej woli.

pozdrawiam
borsuk

[Gość: wan]

> Jak nie zauwazyles, nie odmawiam Arabom inteligencji uwazam tylko, ze jej
> funkcjonowanie jest kierowane dogmatami Islamu.

To samo i ja miałem na myśli pisząc o "slepej wierze". Nie twierdzę, że niszczy
genetyczne jej podstawy (IQ). Arabowie nie są "z natury" głupsi od nas. To
czynnik kulturowy, wychowania w takiej a nie innej wierze i dogmatach. Silna
presja skrajnych przywódców duchowych i niszczenie wszelkich oznak
niezależnego myślenia, indywidualizmu w człowieku.

Podobna sytuacja miała miejsce w świecie zachodnim. Państwa z silnie
zakorzenioną religią katolicką długo odstawały cywilizacyjnie od panstw
protestanckch. Dopiero w ostatnich latach kraje takie jak Irlandia czy
Hiszpania nadrabiają zaległości ale dopiero po osłabieniu wpływu kleru na
państwo (i ewolucji jego poglądów)

[wolomin_w_nocy]

Ty Arabów nie lubisz po prostu. Boisz się. I to jest Twój problem. Ja ich nie
rozumiem. Być może za mało próbuję zrozumieć. Założenie jedno mam - nie są inni
od nas, nie na tyle żeby ich za dewiantów uważać i jako grupę zwalczać. Ja ich
wielu nie znam. Ci których znam są OK. Gdzieś tam jakiś lekarz, znacznie
częściej gość od kebabu. Uczynni, dobre usługi oferują. W Citibanku ponoć ich
trochę było, tu w Warszawie. Bardzo dobrzy spece od finansów - amerykańska
korporacja nam ich tu podesłała, żeby nas kultury korporacyjnej i sztuki
bankierskiej uczyli. A ty chcesz ich kultury uczyć i od nieudaczników ich
wyzywasz. Pedały mnie bardziej Araby irytują. Być może coś nie tak ze
zdolnością postrzegania mojego?
Jak przyjdą mi szczać na mój dom - przegonię. Ale na razie na ich dom szczać
się nie wybieram. (to nie było dla obrazy)

Pozdrowienia.

terry pratchett - JINGO

[Gość: n0str0m0]

'I heard this wizard down the University say that the Klatchians invented nothing. That was their great
contribution to maffs, he said. I said "What?" an' he said, they come up with zero.'
'Dun't sound that clever to me,' said Nobby. 'Anyone could invent nothing. I ain't invented anything.'

nieswiadomie poplagiatowaliscie sobie
moi drodzy nobbowie i colony...

nostromo

[Gość: lucyperek]

Kolejny, który jak czyta to jedynie rozpoznaje znaki drukarskie. Niestety w
znakach tych zakodowana jest nierzadko treść. Ale ja wiem , że myslenie boli
niektórych.

> Ty Arabów nie lubisz po prostu. Boisz się. I to jest Twój problem. Ja ich nie

Oni mi wiszą kalafiorem. Ja mam swoje życie tutaj, które sobie sam układam
według swojego pomysłu. Poznałem wielu ludzi, którzy w rozmowach potocznych
bardzo daja sie lubić. Ale jak tylko wejdzie sie na JAKIKOLWIEK trącący
sliśkościa temat sa gotowi strzelać. I niestety wcale nie przesadzam. To ludzie
dziwni emocjonalnie i tragicznie nieprzewidywalni. Nie boję się wcale. Nawet
nie myślę o bombach. Ale nie pasuje mi, że to własnie oni w imię allacha (IX
sura Koranu mówi wyraźnie o zbawieniu za zabicie niewiernego - czyli ciebie
nieszczęśniku także !) są gotowi rżnąć. I jeśli przegną pałę to świat im
zgotuje odwet. Po prostu i zwyczajnie.

> A ty chcesz ich kultury uczyć i od nieudaczników ich
> wyzywasz.

Nie napisałem nigdzie że chcę ich kultury uczyć. Kiedys kultura arabska była
wielka i wspaniała. Proponuje lekturę "Kitab Alf Lajla wa Lajla" - czyli Baśnie
Tysiąca i Jednej Nocy (11 tomów). Ale to było wieki temu i se ne vrati.
Nieudacznikiem jest ten, kto potrafi jedynie leżeć pod palmą bo leń. Ale jeśli
mu to pasuje, czemu nie ?

> Jak przyjdą mi szczać na mój dom - przegonię. Ale na razie na ich dom szczać
> się nie wybieram. (to nie było dla obrazy)

Oj, przyjdą, przyjdą. Na razie na moich oczach szczali na katedrę w Mediolanie
(to przecież symbol niewierności-tak prorok nauczał). Szczali w kraju, który
ich przygarnął i zapewnił dobre życie. Ich dom mam po prostu w dupie i od
mojego niech sie trzymają z daleka.

szczanie na katedre

[Gość: n0str0m0]

lucyperku

jest na wszystko rada
na ogol lepsza niz demokracje kochajace
bombardowanie wiosek i miast

szczaja ci na katedre?
masz prawo glosu
wybierz taki samorzad lokalny co zaprowadzi porzadek
wiekszosc "demokracji" cierpi na impotencje politpoprawna

a ty jak zapyzialy kundel pod zlym drzewem szczekasz...

nostromo

[pan.scan]

Widziałeś gdzieś w Europie meczet obszczywany przez chrześcijan?

Bo mnie wypadało chodzic w pewnej arabskiej metropolii do Notre Dame d'Afrique
regularnie obsrywanej i obszczywanej przez wyznawców Allacha.

brawo, zgrabny dowod na potrzebe okupacji iraku

[Gość: n0str0m0]

jak rowniez eleganckie wytlumaczenie powodow samej wojny

u nasz tym sie zajmuje sluzba oczyszczania miasta
i policja od mandatow
ale u wasz widocznie takie myslenie niepopularne jest

nostromo
ps.
czytales tytusa romka i atomka?
jak zwiedzali zamek z duchami...
"niedobry byl nasz wladca, jadl cukierki przed jedzeniem!"

za to jak sadze tez mu sie nalezalo, co nie?

Od której ( w kolejności) żony dziś stukasz, bo

[pan.scan]

już masz gonitwę myśli, a pora poźna.

Następnym razem będę ci pisał rano. Jak będziesz na czczo.

[Gość: a]

lucyperek, po co takie rzeczy na forum tłumaczysz. Forum nie służy do dyskusji,
a do fundamentalnego głaszenia swoich racji i zostało opanowane przez
nawiedzonych proroków najdziwniejszych "religii".
No i zawsze wszystkiemu winne są Stany. Wchodzą źle, nie wchodzą jeszcze gorzej
i przeciwnie. Co nie zmniejsza błędów Amerykanów - rok temu po prostu MUSIELI
uruchomić Plan Marschalla dla Iraku, i to był ich jedyny błąd. Tylko gdzie w
tym czasie była Europa?, głoszące humanitaryzm i pomoc dla wszystkich
potrzebujacych. Dopóki wystarczy krzyczeć, to będziemy krzyczeć? Działać i
płacić(!)? Niech Amerykanie to załatwią, najlepiej sami - tak jak w Jugosławii,
Somalii, na Haiti itd., Timurze.
Wiecie dlaczego Amerykanie mają prawo do interwencji na Bliskim Wschodzie? Bo
jako jedyni trzymają OPEC za mordę. Pewnie większość nawet nie wiec co to jest.
Gdyby nie siła USA WSZYSTKO w przydomowym sklepiku byłoby kilkakrotnie droższe.
Ba ale Ameryka jest winna od 500 lat. Tak, nie przesadzam. Dlaczego to Kolumb
odkrył Amerykę, a nie arabski pirat? Nie byłoby problemu z "wielkim szatanem".
A islam nie nabawiłby się kompleksu niższości. A to, że teraz mielibysmy w
Polsce meczety jest bez znaczenia
adas

PS Mój wątek o Panu Przewodniczącym jest zabawą z ... drisami, i chyba będę go
kontynuował.

[Gość: a]

perlo, będzie jeszcze gorzej:
powstaną pewnie ze trzy państwa, jeśli nie więcej (Kurdowie, sunnici, szyici),
wszyscy będą walczyc ze wszystkimi - wojna w stylu Etiopi i Erytrei albo Biafra
i Nigeria.
Po wycofaniu Amerykanów zaczną rozgrywać Irańczycy, Palestyńczycy i ktokolwiek
tylko zechce. Jakby powstało państwo Kurdów, to już by był problem Europy, a
nie jakiegoś Busha. Turcja to niedość, ze najbardziej tolerancyjne państwo
islamskie, najbardziej europejskie - nawet bardziej niz choćby Francja pod
niektórymi względami, to jeszcze stanowi klucz do Azji albo Europy - zależnie
od punktu widzenia.
pozdrawiam
a

[Gość: lesio]

(kurdowie sunnici szyici), ale takze duuuzo zagranicznych interesow:
Saudyjczycy nie chca panstwa sunnickiego na swojej polnocnej granicy; Turcy -
kurdyjskiego na poludniowej. A Iran i Syria? Stary Bush wiedzial co robi
powstrzymujac Schwarzkopfa.

[dachs]

Gość portalu: lesio napisał(a):

> (kurdowie sunnici szyici), ale takze duuuzo zagranicznych interesow:
> Saudyjczycy nie chca panstwa sunnickiego na swojej polnocnej granicy; Turcy -
> kurdyjskiego na poludniowej. A Iran i Syria? Stary Bush wiedzial co robi
> powstrzymujac Schwarzkopfa.

Nie jestem pewien. Wtedy, przy duzym poparciu ze strony arabskiego swiata dla
Amerykanow, mozna bylo pewne rzeczy "przepchac" nawet przy oporach ze strony
Saudyjczykow i Turcji.

pozdrawiam Lesiu
borsuk

[Gość: lesio]

wtedy kraje arabskie nie popieraly tak znowu USA. Glowna roznica to brak
poparcia Europy (ktora traci interesy) i znacznie wiekszy krzyk pacyfistow.

Pozdrawiam Cie rowniez.

[gini]

Gość portalu: lesio napisał(a):

> wtedy kraje arabskie nie popieraly tak znowu USA. Glowna roznica to brak
> poparcia Europy (ktora traci interesy) i znacznie wiekszy krzyk pacyfistow.
>
> Pozdrawiam Cie rowniez.

Taa w Polsce mamy wlasnie, 74% takich pacyfistow okropnych.
Pacyfista to kazdy kto nie chce popierac interesow firm amerykanskich w Iraku.
Przeciez sie powinno, powinnismy im doslac, jeszcze wiecej zolnierzy, i placic,
placic, placic, a pan Bush, klepnie naszego pana prezydenta po pleckach i
bedzie ok.
Po co klamac, ze chodzi o jakas stabilizacje , czy demokracje, chodzi o
utworzenie proamerykanskiego rzadu, ktory bedzie robil to co kaza Amerykanie,
bez szemrania jak to sie zdarzylo Szalabiemu.

[Gość: lesio]

Moze, droga Aniu, chodzi o obie wymienione przez Ciebie rzeczy? Nie widze tu
sprzecznosci.
Co do "placic, placic": Rozumiem, ze wedlug Ciebie USA powinno wykonczyc Izrael
(swojego sojusznika), wspomoc Palestynczykow (swoich co najmniej oponentow), i
zaczac dbac o interesy krajow arabskich w miejsce swoich (pomijam, czy
Amerykanie dobrze pojmuja, co jest w ich interesie). Europa natomiast powinna
ograniczyc sie do "lip service" - na dowolny temat. W koncu wystarczajaco
trudne jest utworzenie zgodnego choru.
Jak zwykle - uklony.
PS. Chalabi "nie jest podejrzanym". Nie wiem o czym piszesz.

[gini]

Gość portalu: lesio napisał(a):

> Moze, droga Aniu, chodzi o obie wymienione przez Ciebie rzeczy? Nie widze tu
> sprzecznosci.
> Co do "placic, placic": Rozumiem, ze wedlug Ciebie USA powinno wykonczyc
Izrael
>
> (swojego sojusznika), wspomoc Palestynczykow (swoich co najmniej oponentow),
i
> zaczac dbac o interesy krajow arabskich w miejsce swoich (pomijam, czy

A wspolprace z krajami arabskimi, mogly przeciez USA, ulozyc sobie, do dzis
przeciez z niektorymi krajami wspolpracuja.

Widzisz Lesiu, wszyscy tu oburzaja sie na ludobojstwo Saddama, ale to co robi
Sharon jest w porzadku, wiec moze bez obludy?
A za co to niby Palestynczycy maja kochac USA?Za to, ze popieraja slepo
wszystko co robi Izrael, bez przesady moze.



Tia Izrael to wielki sojusznik USA, tylko dlaczego w Iraku ich, nie ma nie
wiesz?
Sojusznik od brania bezzwrotnych pozyczek.

> Amerykanie dobrze pojmuja, co jest w ich interesie).

No nie wiem, nie wiem, czy tak dobrze pojmuja.Jak na razie dostaja baty, konca
wojny nie widac, korzysci amerykanski podatnik zadnych nie ma.Ale amerykanski
podatnik widac glupi, wiec placi.
Dlaczego ma placic za amerykansko izraelskie wojenki biedna Polska?
Gdy pytam o korzysci, nikt ich nie umie wymienic, ale na sile krzycza, ze
Polska ma zostac w Iraku.
A tutaj anamy sie jak lyse konie wiec motywow latwo sie domyslic, takie same u
pani Miriam jak i u Dankipani.

Europa natomiast powinna
> ograniczyc sie do "lip service" - na dowolny temat. W koncu wystarczajaco
> trudne jest utworzenie zgodnego choru.
> Jak zwykle - uklony.
> PS. Chalabi "nie jest podejrzanym". Nie wiem o czym piszesz.

Wiesz moze zamiast pisac to poczytaj od czasu do czasu, pozniej sie czepiaja ,
ze duzo cytuje, ale jak nie cytowac, jak polowa nie wie o czym pisze.
Rewizja u kluczowego polityka irackiego






Rezydencja Ahmeda Halabiego po rewizji
MUHAMMED MUHEISEN AP



Ahmed Szalabi przywódca Irackiego Kongresu Narodowego w 2002 roku
LAWRENCE JACKSON AP


ZOBACZ TAKŻE


• Ostatni hiszpańscy żołnierze opuścili Irak (21-05-04, 08:33)
• Kilkuset więźniów opuściło Abu Ghraib (21-05-04, 10:34)





SERWISY


¤ Ostatnio w Iraku







rps 20-05-2004, ostatnia aktualizacja 20-05-2004 18:24

Żołnierze USA i iraccy policjanci wkroczyli w czwartek do bagdadzkiej siedziby
Ahmeda Szalabiego, członka irackiej Rady Zarządzającej

Z biur Szalabiego i jego partii, Irackiego Kongresu Narodowego (INC) wyniesiono
komputery, akta i inne wyposażenie. Szalabi nie został aresztowany, próbowano
zatrzymać dwóch jego pracowników, ale nie było ich w biurze.

Powód nalotu nie jest znany. Niewykluczone, że chodzi o defraudację funduszy.
Szalabi został skazany za oszustwa finansowe w Jordanii, gdzie założył kiedyś
bank, który zbankrutował. Może też chodzić o jego działalność polityczną.

Szalabi był do niedawna faworytem Pentagonu, który widział w nim przywódcę
Iraku po obaleniu Saddama. INC był główną organizacją opozycji irackiej,
działającą od lat na emigracji, sam Szalabi spędził poza Irakiem prawie całe
życie. W Iraku jest jednym z najmniej lubianych polityków. Do niedawna Pentagon
płacił 340 tys. dol. miesięcznie na utrzymanie jego partii i za przekazywanie
informacji wywiadowczych, te jednak okazały się "mało przydatne".

Rzecznik INC Hajdar Musawi zarzucił Amerykanom chęć wywarcia nacisku na
Szalabiego, który w ostatnim czasie krytycznie odnosi się do amerykańskich
planów dotyczących przekazania władzy Irakijczyjkom 30 czerwca. Szalabi popadł
w niełaskę, kiedy skrytykował specjalnego wysłannika ONZ w Iraku Lakhdara
Brahimiego, który próbuje tworzyć nowy rząd tymczasowy Iraku. Po rewizji
Szalabi oświadczył, że zrywa stosunki z władzami koalicyjnymi.

Pozdrawiam.

[Gość: a]

Czyli Palestyńczycy mają prawo do własnego państwa?

[Gość: lesio]

...nawet moja wypowiedz z poprzedniego postu.
1. nie wypowiedzialem sie, ze uwazam, ze Amerykanie "dobrze pojmuja co jest w
ich interesie"
2. tak, Izrael jest uwazany za sojusznika USA na Bliskim Wschodzie. Moze USA
nie zyczy sobie wsparcia ich wojsk w Iraku - z oczywistych wzgledow.
Pytasz "dlaczego Palestynczycy maja niby kochac Amerykanow" retorycznie
oczywiscie. Ja wiec spytam rownie retorycznie "A dlaczego niby Amerykanie maja
popierac Palestynczykow? - bez przesady moze..."
3. Udzial Europy w wojnie: duuuzo gadania, protestow etc. Wiekszosc
Europejczykow powie co USA powinna zrobic na Bliskim Wschodzie, w tym w Iraku,
komu pomoc etc. Gdy jednak przychodzi do otworzenia portfela, "tiaa", wtedy to
co innego.
4. Czasem tez czytam, myszko. Wlasnie dlatego zacytowalem "Chalabi nie jest
podejrzanym", passus, ktory umknal Twej uwagi.

[wojcd]

Gość portalu: lesio napisał(a):

> 2. tak, Izrael jest uwazany za sojusznika USA na Bliskim Wschodzie. Moze USA
> nie zyczy sobie wsparcia ich wojsk w Iraku - z oczywistych wzgledow.
> Pytasz "dlaczego Palestynczycy maja niby kochac Amerykanow" retorycznie
> oczywiscie. Ja wiec spytam rownie retorycznie "A dlaczego niby Amerykanie maja
> popierac Palestynczykow? - bez przesady moze..."
_________________________________________________________________
Skoro tak, to USA nie powinno wystepowac jako arbiter w procesie pokojowym w tym
regionie. Moze dlatego jestesmy w punkcie zerowym?

[Gość: lesio]

Szarpie sie tylko.

[wojcd]

Gość portalu: lesio napisał(a):

> wtedy kraje arabskie nie popieraly tak znowu USA. Glowna roznica to brak
> poparcia Europy (ktora traci interesy) i znacznie wiekszy krzyk pacyfistow.
______________________________________________________________
Lesiu
Europa nie traci interesow. Jestem przekonany, ze kapital arabski wychodzi z Nasdaq'u
i przychodzi do Europy. Slyszales byc moze takze o projektach zastapienia dolara
przez euro w transakcjach za rope. Slyszalem, ze w takich momentach USA wpada w
szal. Widzisz ludzie w skarpetach zaczna wymieniac dolary na euro i wtedy .... .
Lesiu, wyglada na to, ze nasze interesy zaczynaja byc sprzeczne.

[Gość: a]

Najgorsze, że kłócimy się nie o problem arabski, a o amerykański. Znienawidzona
Ameryka przesłania wszystko. Tak jak Europa nie rozumie Busha (bo dla niej
chodzi tylko i wyłącznie o ropę - ciekawe jak USA ma na niej zarabiać, jeszcze
przez lata będzie więcej dopłacać niż zyskiwać albo sie wycofa) tak Bush ma
prawo nie rozumieć Europy. Bo nasz kontynent udaje, że coś takiego jak problem
islamski nie istnieje. A jest i bedzie narastać. I może lepiej by było
zapomnieć o zbrodniczym USA i przyjrzeć się NAM?
Opowiem teraz jeden ze scenariuszy pewnie rozważanych przez wszelakie tajne
służby:
USA wychodzi z Iraku, i Kurdowie już całkiem oficjalnie tworzą własne państwo.
Wtedy MUSI zareagować Turcja. Oczywiście to nie dotyczy Unii Europejskiej?
Dotyczy, choćby dlatego, że w jej granicach żyje po kilka milionów i Kurdów i
Turków.
Zaczynam się upodabniać do oszołomów cały czas mielących te same tematy, ale
prześledźcie sytuacje we Francji i Turcji. Europa powinna sie uczyć na
przykładzie tych państw, bo ich doświadczenia ukazują:
1 problemy z asymilacją muzułman we Francji - także z powodu niezdecydowania
Zachodu
2 problemy z przyjmowaniem europejskich standardów przez kraj islamski - także
z powodu niezdecydowanie Zachodu

adas

[wojcd]

Gość portalu: a napisał(a):

> Najgorsze, że kłócimy się nie o problem arabski, a o amerykański. Znienawidzona
> Ameryka przesłania wszystko. Tak jak Europa nie rozumie Busha (bo dla niej
> chodzi tylko i wyłącznie o ropę - ciekawe jak USA ma na niej zarabiać, jeszcze
> przez lata będzie więcej dopłacać niż zyskiwać albo sie wycofa) tak Bush ma
> prawo nie rozumieć Europy. Bo nasz ko