Czy Unia Pracy to prawica?

06.03.02, 12:35
Jezeli ci, którzy mianem prawicy określają AWS są konsekwentni, to UP również
powinni określać mianem prawicy.

Ciekawe co z PPS - też prawica?
    • wojcd Re: Czy Unia Pracy to prawica? 06.03.02, 12:40
      Patrząc na głosowania w ostatnich miesiącach (ograniczanie zniżek dla
      studentów, zabranie świadczeń porodowych,....) zdecydowanie Unia Pracy jest
      PRAWICĄ.
      Wojciech
      • Gość: Unia Pra Re: Czy Unia Pracy to prawica? IP: 10.30.133.* 08.03.02, 14:23
        wojcd napisał(a):

        > Patrząc na głosowania w ostatnich miesiącach (ograniczanie zniżek dla
        > studentów, zabranie świadczeń porodowych,....) zdecydowanie Unia Pracy jest
        > PRAWICĄ.
        > Wojciech

        ,....Unia Pracy... leWICĄ ,....Unia Pracy... leWICĄ
        ,....Unia Pracy... leWICĄ,....Unia Pracy... leWICĄ
        ,....Unia Pracy... leWICĄ,....Unia Pracy... leWICĄ
        ,....Unia Pracy... leWICĄ,....Unia Pracy... leWICĄ
        ,....Unia Pracy... leWICĄ
        ,....Unia Pracy... leWICĄ
        ,....Unia Pracy... leWICĄ
        ,....Unia Pracy... leWICĄ
        ,....Unia Pracy... leWICĄ
    • Gość: Kwasek Re: Czy Unia Pracy to prawica? IP: *.se.com.pl / 10.0.100.* 06.03.02, 12:43
      janusz2_ napisał(a):

      > Jezeli ci, którzy mianem prawicy określają AWS są konsekwentni, to UP również
      > powinni określać mianem prawicy.
      >
      > Ciekawe co z PPS - też prawica?

      Zgodnie z terminologią prawica dąży do zachowania status quo(chyba dobrze?) zaś
      lewica jest motorem zmian. Patrząc na największy beton i powrót do starego to LSD
      to straszna prawica, ich pretorianie UP i Sama brona też. Ale ta polska scena
      polityczna jest poprana. A takie UPR to istni wywrotowcy, lewackie raptusy.
      • janusz2_ Marek Pol - prawicowy oszołom! 06.03.02, 12:58
        Gość portalu: Kwasek napisał(a):

        > Zgodnie z terminologią prawica dąży do zachowania status quo(chyba dobrze?) zaś
        >
        > lewica jest motorem zmian. Patrząc na największy beton i powrót do starego to L
        > SD
        > to straszna prawica, ich pretorianie UP i Sama brona też. Ale ta polska scena
        > polityczna jest poprana. A takie UPR to istni wywrotowcy, lewackie raptusy.

        Czyli - tak jak w tytule:
        Marek Pol - prawicowy oszołom.
        A Janusz Korwin-Mikke - skrajny lewicowiec.

        No, no, no, do ciekawych wniosków dochodzimy smile
        • Gość: Kwasek Re: Marek Pol - prawicowy oszołom! IP: *.se.com.pl / 10.0.100.* 06.03.02, 15:51
          janusz2_ napisał(a):

          > Czyli - tak jak w tytule:
          > Marek Pol - prawicowy oszołom.
          > A Janusz Korwin-Mikke - skrajny lewicowiec.
          >
          > No, no, no, do ciekawych wniosków dochodzimy smile
          Tak oto w tym pięknym kraju jest wiele rzeczy postawionych na głowie.

          • janusz2_ Gdzie się podziała lewica? 06.03.02, 16:55
            Gość portalu: Kwasek napisał(a):

            > janusz2_ napisał(a):
            >
            > > Czyli - tak jak w tytule:
            > > Marek Pol - prawicowy oszołom.
            > > A Janusz Korwin-Mikke - skrajny lewicowiec.
            > >
            > > No, no, no, do ciekawych wniosków dochodzimy smile
            > Tak oto w tym pięknym kraju jest wiele rzeczy postawionych na głowie.
            >


            Szczególnie, że pojęcia "prawica" i "lewica" są permanentnie zaciemniane.

            Unia Pracy - prawica
            AWS - prawica
            SLD - prawica
            NSDAP - prawica

            Gdzie jest więc lewica?
            Czy tylko Ikonowicz i PPS zostaje?
            • wojcd Re: Gdzie się podziała lewica? 06.03.02, 19:30
              Myślę, że kryterium co jest prawicą a co lewicą powinno przebiegać wg. stanu
              posiadania członków partii. Dodatkowym kryterium może być sposób głosowania nad
              konkretnymi ustawami. Natomiast retorykę wyborczą można sobie podarować.
              Wojciech
              • Gość: Indris Mimo wszystko... IP: *.ibspan.waw.pl 06.03.02, 19:40
                Zgadzam sie z Wojciechem, że kryterium (ale nie dodatkowym a PODSTAWOWYM) jest
                sposób głosowania - plus ew. inicjatywy ustawodawcze. Mimo wszystko z
                przyjemnością przeczytałem felieton Nałęcza (za którym nie przepadam) we
                wściekle prawicowym "Wprost". W gębie to jeszcze UP potrafi być lewicowa...
                Zajrzyjcie na:
                <a href="http://tygodnik.wprost.pl/index.php3?numer=1006&art=12030&dzial=9">
                tygodnik.wprost.pl/index.php3?numer=1006&art=12030&dzial=9 </a>
              • janusz2_ Re: Gdzie się podziała lewica? 07.03.02, 09:29
                wojcd napisał(a):

                > Myślę, że kryterium co jest prawicą a co lewicą powinno przebiegać wg. stanu
                > posiadania członków partii. Dodatkowym kryterium może być sposób głosowania nad
                >
                > konkretnymi ustawami. Natomiast retorykę wyborczą można sobie podarować.
                > Wojciech

                Pojawiały się już na forum głosy, które upraszczały definicję lewicy i prawicy do:
                lewica - cacy
                prawica - be

                to jednak chyba nie tak?


                • Gość: Janusz Re: Gdzie się podziała lewica? IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 07.03.02, 10:27
                  janusz2_ napisał(a):
                  > Pojawiały się już na forum głosy, które upraszczały definicję lewicy i prawicy
                  > do:
                  > lewica - cacy
                  > prawica - be
                  >
                  > to jednak chyba nie tak?
                  ==================================

                  Z pewnością jest tak:
                  prawica - cacy
                  lewica - be
                  Zadowolony?
                  >

                  • wojcd Re: Gdzie się podziała lewica? 07.03.02, 10:49
                    Jako kryterium (prawica-lewica) oprócz stanu posiadania i sposobu głosowania
                    można użyć jeszcze trzeciego kryterium. Jest to kryterium dietetyczne.
                    Prawica = dobrze odżywieni
                    Lewica = źle odżywieni
                    Wojciech
                    • najtis Re: Gdzie się podziała lewica?Smietniki. 07.03.02, 10:58
                      wojcd napisał(a):

                      > Jako kryterium (prawica-lewica) oprócz stanu posiadania i sposobu głosowania
                      > można użyć jeszcze trzeciego kryterium. Jest to kryterium dietetyczne.
                      > Prawica = dobrze odżywieni
                      > Lewica = źle odżywieni
                      > Wojciech
                      ===============================
                      I kto sie obecnie przyzna,ze jest na garnuszku u Millera-biedacy!
                    • janusz2_ Re: Gdzie się podziała lewica? 08.03.02, 14:18
                      wojcd napisał(a):

                      > Jako kryterium (prawica-lewica) oprócz stanu posiadania i sposobu głosowania
                      > można użyć jeszcze trzeciego kryterium. Jest to kryterium dietetyczne.
                      > Prawica = dobrze odżywieni
                      > Lewica = źle odżywieni
                      > Wojciech

                      No to np. poseł Maciej Manicki (SLD, OPZZ) zdecydowanie nie spełnia tego krytrium.
                  • janusz2_ Re: Gdzie się podziała lewica? 08.03.02, 14:10
                    Gość portalu: Janusz napisał(a):

                    > janusz2_ napisał(a):
                    > > Pojawiały się już na forum głosy, które upraszczały definicję lewicy i pra
                    > wicy
                    > > do:
                    > > lewica - cacy
                    > > prawica - be
                    > >
                    > > to jednak chyba nie tak?
                    > ==================================
                    >
                    > Z pewnością jest tak:
                    > prawica - cacy
                    > lewica - be
                    > Zadowolony?

                    Zaskoczę Cię, ale nie.

                    Jestem zwolennikiem posługiwania się czytelnymi definicjami "prawica" "lewica".

                    Prymitywizm stwierdzeń "lewica cacy, prawica be, czy odwrotnie" jest przerażający.
            • Gość: Bolsh Re: Gdzie się podziała lewica? IP: *.chelmnet.pl 13.03.02, 11:28
              janusz2_ napisał(a):

              > Gdzie jest więc lewica?
              > Czy tylko Ikonowicz i PPS zostaje?

              PPS i jej trójsektorowa gospodarka(prywatna, spółdzielcza, państwowa), to może i
              lewica, ale ta systemowa, stojąca na gruncie status quo, a więc nic w
              rzeczywistości nie zmieniająca, bo akceptująca prywatną własność srodków
              produkcji, czy fundament kapitalizmu.
              A w ogóle PPS-u już nie ma.
    • Gość: AndrzejG Re: Czy Unia Pracy to prawica?Nie.Paskudna lewica IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 08.03.02, 15:08
      Sami się określają jako lewica i piszą do www.lewica.pl
      Jak to wszystko pojąć?
      SLD z korzeniami w PZPR (teoretyzna lewica)idzie w prawo,
      Unia Pracy z korzeniami w Solidarności (teoretyczna prawica) idzie w lewo.
      Pies im mordę lizał.

      Andrzej
    • ptwo Re: Czy Unia Pracy to prawica? 08.03.02, 22:51
      janusz2_ napisał(a):

      > Jezeli ci, którzy mianem prawicy określają AWS są konsekwentni, to UP również
      > powinni określać mianem prawicy.
      >
      > Ciekawe co z PPS - też prawica?

      A czy w Polsce w ogóle jest jakaś prawica? Ja jej nie widzę!
      • janusz2_ Re: Czy Unia Pracy to prawica? 11.03.02, 09:09
        ptwo napisał(a):

        > janusz2_ napisał(a):
        >
        > > Jezeli ci, którzy mianem prawicy określają AWS są konsekwentni, to UP równ
        > ież
        > > powinni określać mianem prawicy.
        > >
        > > Ciekawe co z PPS - też prawica?
        >
        > A czy w Polsce w ogóle jest jakaś prawica? Ja jej nie widzę!

        A niektórzy z uporem nazywają np. AWS prawicą.
        • ptwo Re: Czy Unia Pracy to prawica? 12.03.02, 18:28
          janusz2_ napisał(a):

          > ptwo napisał(a):
          >
          > > janusz2_ napisał(a):
          > >
          > > > Jezeli ci, którzy mianem prawicy określają AWS są konsekwentni, to UP
          > równ
          > > ież
          > > > powinni określać mianem prawicy.
          > > >
          > > > Ciekawe co z PPS - też prawica?
          > >
          > > A czy w Polsce w ogóle jest jakaś prawica? Ja jej nie widzę!
          >
          > A niektórzy z uporem nazywają np. AWS prawicą.
          Prawicowe związki zawodowe? Wolne żarty!! Nie ma czegoś takiego!

          • janusz2_ Re: Czy Unia Pracy to prawica? 13.03.02, 01:16
            ptwo napisał(a):

            > janusz2_ napisał(a):
            >
            > > ptwo napisał(a):
            > >
            > > > janusz2_ napisał(a):
            > > >
            > > > > Jezeli ci, którzy mianem prawicy określają AWS są konsekwentni,
            > to UP
            > > równ
            > > > ież
            > > > > powinni określać mianem prawicy.
            > > > >
            > > > > Ciekawe co z PPS - też prawica?
            > > >
            > > > A czy w Polsce w ogóle jest jakaś prawica? Ja jej nie widzę!
            > >
            > > A niektórzy z uporem nazywają np. AWS prawicą.

            > Prawicowe związki zawodowe? Wolne żarty!! Nie ma czegoś takiego!

            Zgadzam się bez zastrzeżeń.
    • Gość: Miedź Br Re: Czy Unia Pracy to prawica? IP: 2.2.STABLE* / 10.10.10.* 11.03.02, 12:36
      A w ogóle czy teraz takie spory coś znaczą? Podział na lewicę - prawicę ma mały
      sens w obecnej Polsce (zresztą na świecie też coraz mniejszy). Bo klasycznie,
      kiedyś dawno temu, to było tak: prawica wolnorynkowa i konserwatywna
      cywilizacyjnie (czyli obyczajowo, czyli mówiąc hasłowo prokościelna), lewica
      etatystyczna lub wręcz socjalistyczna gospodarczo i zarazem progresywna
      cywilizacyjnie (czyli obyczajowo, czyli mówiąc hasłowo antykościelna). Ale
      teraz już tak nie jest, te kryteria się wymieszały. Na przykład taki KLD był
      superwolnorynkowy (czyli niby prawicowy), a zarazem progresywistyczny
      cywilizacyjnie (obyczajowo) - antykościelny, proaborcyjny itd. Możliwe są 4
      rodzaje ugrupowań: 1) wolnorynowe i progresywistyczne obyczajowo 2)
      wolnorynkowe i konserwatywne obyczajowo 3) etatystyczne i progresywistyczne
      obyczajowo 4) etatystyczne i konserwatywne obyczajowo. Zamist dwóch nazw
      wyjaśniających dotąd świat ("prawica" i "lewica") potrzebne są cztery nowe.
      • janusz2_ Próba definicji - lewicy i prawicy 11.03.02, 14:32
        Gość portalu: Miedź Br napisał(a):

        > A w ogóle czy teraz takie spory coś znaczą? Podział na lewicę - prawicę ma mały
        > sens w obecnej Polsce (zresztą na świecie też coraz mniejszy).
        > Bo klasycznie,
        > kiedyś dawno temu, to było tak: prawica wolnorynkowa i konserwatywna
        > cywilizacyjnie (czyli obyczajowo, czyli mówiąc hasłowo prokościelna), lewica
        > etatystyczna lub wręcz socjalistyczna gospodarczo i zarazem progresywna
        > cywilizacyjnie (czyli obyczajowo, czyli mówiąc hasłowo antykościelna). Ale
        > teraz już tak nie jest, te kryteria się wymieszały. Na przykład taki KLD był
        > superwolnorynkowy (czyli niby prawicowy), a zarazem progresywistyczny
        > cywilizacyjnie (obyczajowo) - antykościelny, proaborcyjny itd. Możliwe są 4
        > rodzaje ugrupowań: 1) wolnorynowe i progresywistyczne obyczajowo 2)
        > wolnorynkowe i konserwatywne obyczajowo 3) etatystyczne i progresywistyczne
        > obyczajowo 4) etatystyczne i konserwatywne obyczajowo. Zamist dwóch nazw
        > wyjaśniających dotąd świat ("prawica" i "lewica") potrzebne są cztery nowe.

        Jest dużo prostsze i dużo jaśniejsze kryterium oceny "prawica - lewica"

        Prawica zorientowana jest "wolnościowo". Wolności jednostki realizowana jest
        gospodarczo poprzez wolny rynek, politycznie poprzez zmniejszanie roli państwa do
        niezbędnego minimum.

        Lewica zaś jest "kolektywistyczna". Gospodarczo - redystrybucja jak największej
        części dochodu, politycznie - ingerowanie państwa w możliwie wiele dziedzin życia.
        • Gość: siedem Re: Próba definicji - lewicy i prawicy IP: *.tgory.pik-net.pl 11.03.02, 14:39
          jeszcze prościej:
          dla prawego ON sam lub jakakolwiek inna JEDNOSTKA stoi przed 'dobrem' kołchozu.

          no i prawica piję Colę a lewica Pepsi
          no i prawica używa Intela a lewica AMD [o ile są świadomymi 'sprzętowcami']
          i tak dalej

          do Miedź:
          nie ma co komplikować prostych spraw
          te 4 gatunki to tak naprawde tylko kultywary
          7,11
    • Gość: Miedź Br Re: Czy Unia Pracy to prawica? IP: 2.2.STABLE* / 10.10.10.* 11.03.02, 15:41
      Ad. Janusz: trochę zbyt proste. Dziś w kwestiach gospodarczych lewica
      (zachodnia) zbliżyła się bardzo do prawicy (Blair jest wolnorynkowy w stopniu
      niewiele mniejszym niż torysi). Kolektywizmu w jego działaniach też nie widzę.
      Widzę natomiast dużo działań progresywistycznych cywilizacyjnie (lansowanie
      feminizmu, wspieranie mniejszości rasowych i homoseksualistów) czego by stara,
      poczciwa Partia Pracy sprzed 50 lat nie robiła.

      Ad.siedem: napisałeś "nie ma co komplikować prostych spraw
      te 4 gatunki to tak naprawdę tylko kultywary". Co masz na myśli? Pozdrawiam.
      • janusz2_ Różnice między "lewicą" a "prawicą" 11.03.02, 16:15
        Gość portalu: Miedź Br napisał(a):

        > Ad. Janusz: trochę zbyt proste.

        Wszak proste jest piękne.
        A "kryterium" które przytoczyłem niestety nie jest moim odkryciem (chylę czoła
        przed von Hayek'em i Miltonem Friedmanem)

        > Dziś w kwestiach gospodarczych lewica
        > (zachodnia) zbliżyła się bardzo do prawicy (Blair jest wolnorynkowy w stopniu
        > niewiele mniejszym niż torysi).

        Tzw. III droga której poszukuje lewica.
        Pożyjemy, zobaczymy.


        > Kolektywizmu w jego działaniach też nie widzę.
        > Widzę natomiast dużo działań progresywistycznych cywilizacyjnie (lansowanie
        > feminizmu, wspieranie mniejszości rasowych i homoseksualistów) czego by stara,
        > poczciwa Partia Pracy sprzed 50 lat nie robiła.

        Bo nie jest to rolą Panstwa. To jest właśnie wykraczanie poza "panstwo minimum".
        Panstwo liberalne nie ingeruje w to czy ktoś jest gejem czy nie oraz jakiego jest
        koloru.
        Natomiast nie ma żadnych przeszkód aby działały dowolne organizacje, oczywiście w
        granicach prawa.

        Lewica natomiast próbuje "kreować" pewne zjawiska.
        Róznica jak widać bardzo wyraźna.
      • Gość: siedem Re: Czy Unia Pracy to prawica? IP: *.tgory.pik-net.pl 12.03.02, 14:25
        Gość portalu: Miedź Br napisał(a):

        > Ad. Janusz: trochę zbyt proste. Dziś w kwestiach gospodarczych lewica
        > (zachodnia) zbliżyła się bardzo do prawicy (Blair jest wolnorynkowy w stopniu
        > niewiele mniejszym niż torysi). Kolektywizmu w jego działaniach też nie widzę.
        > Widzę natomiast dużo działań progresywistycznych cywilizacyjnie (lansowanie
        > feminizmu, wspieranie mniejszości rasowych i homoseksualistów) czego by stara,
        > poczciwa Partia Pracy sprzed 50 lat nie robiła.
        >
        > Ad.siedem: napisałeś "nie ma co komplikować prostych spraw
        > te 4 gatunki to tak naprawdę tylko kultywary". Co masz na myśli? Pozdrawiam.

        kultywar to sztuczny gatunek np kukurydzy
        kryteria sa jasne
        to ze Doku nazywa siebie prawica
        nie znaczy wcale ze nia jest
        ot co
        7,40
        • Gość: Miedź Br Re: Czy Unia Pracy to prawica? IP: 2.2.STABLE* / 10.10.10.* 13.03.02, 10:30
          Można oczywiście to, co nie pasuje do naszego obrazu świata nazwać po prostu
          sztucznym. Faktem jest jednak że są - i jest ich sporo - ludzie którzy są
          nastawieni nieprzesadnie wolnorynkowo albo wręcz etatystycznie (część LPR na
          przykład, część "S"), a zarazem spełniają wszystkie inne kryteria prawicowości
          (są "prokościelni", antykomunistyczni, patriotyczni, przeciwni eksperymentom
          cywilizacyjnym typu prawa dla homoseksualistów czy nadmiernej imigracji). Są też
          ludzie - i też jest ich wielu - którzy są bardzo wolnorynkowi, a zarazem są
          antykościelni, prohomoseksualni, profeministyczni, przeciwni rozliczeniom lub
          wręcz proPZPRowscy. Taki był w sporej części śp. KLD, taka jest "liberalna" część
          SLD. Możesz oczywiście i jednych i drugich załatwić słowem "sztuczni", tylko że
          oni istnieją naprawdę i - w odróżnieniu od przywoływanego tu przykładu doku -
          jest ich wielu. Co do argumentu Janusza (lewica to podejście sprzyjające
          sztucznemu konstruowaniu efektów społecznych) - niby racja, ale nie do końca. W
          rzeczywistości postkomunistycznej to prawica konstruuje projekty odejścia od
          naturalnej (w sensie zastanej i istniejącej od kilku pokoleń) rzeczywistości
          społecznej i światopoglądowej. A na Zachodzie tamtejsza prawica - wprawdzie z
          ociąganiem i z reguły krok za tamtejszą lewicą - ale też wychodzi z
          inicjatywami "konstruującymi". Najczęściej wymuszonymi przez lewicę - tj. np.z
          projektami przyznania pewnych praw konkubinatom, tylko mniej radykalnymi niż
          zgłaszane przez lewicę, ale jednak wychodzi. Pozdrawiam.
          • Gość: luka Re: Czy Unia Pracy to prawica? IP: 217.67.196.* 13.03.02, 10:43
            Gość portalu: Miedź Br napisał(a):

            > Faktem jest jednak że są - i jest ich sporo - ludzie którzy są
            > nastawieni nieprzesadnie wolnorynkowo albo wręcz etatystycznie (część LPR na
            > przykład, część "S"), a zarazem spełniają wszystkie inne kryteria prawicowości
            > (są "prokościelni",

            Wątłe te kryteria.
            Ja jestem prawicowym ateistą.
            Powinieneś raczej napisać: akceptujący tradycyjny (a więc chrześcijański)
            porządek moralny.

            >antykomunistyczni,

            Towarzysz Hitler był antykomunistą, ale za prawicowca nie sposób go uznać.

            > patriotyczni,

            Znowu nieścisłość - liberałowie nie przywiązują specjalnej wagi do tego typu
            argumentacji.

            > przeciwni eksperymentom
            > cywilizacyjnym typu prawa dla homoseksualistów czy nadmiernej imigracji).

            Powiedzmy.

            > Są też
            > ludzie - i też jest ich wielu - którzy są bardzo wolnorynkowi, a zarazem są
            > antykościelni,

            Patrz wyżej.

            >prohomoseksualni, profeministyczni,

            Co to znaczy?

            > przeciwni rozliczeniom

            To nie jest kryterium ideologiczne.

            >lub wręcz proPZPRowscy.

            Omyłka. Prawicowiec nigdy nie będzie miłośnikiem partii marksistowskiej.

            > Taki był w sporej części śp. KLD, taka jest "liberalna" część
            > SLD.

            "Wolnorynkowość" SLD to jedynie poziom zamordyzmu niższy niż u UP, ale nie
            pochwała leseferyzmu.

            > Możesz oczywiście i jednych i drugich załatwić słowem "sztuczni", tylko że
            > oni istnieją naprawdę i - w odróżnieniu od przywoływanego tu przykładu doku -
            > jest ich wielu.

            Przy tak mglistych założeniach istotnie możesz dowolnie etykietować te partie.

            > Co do argumentu Janusza (lewica to podejście sprzyjające
            > sztucznemu konstruowaniu efektów społecznych) - niby racja, ale nie do końca. W
            > rzeczywistości postkomunistycznej to prawica konstruuje projekty odejścia od
            > naturalnej (w sensie zastanej i istniejącej od kilku pokoleń) rzeczywistości
            > społecznej i światopoglądowej.

            To należy określić jako kontrrewolucję - powrót do tradycyjnych, wielowiekowych
            zasad, które przez krótki okres czasu zostały wypaczone.

            > A na Zachodzie tamtejsza prawica - wprawdzie z
            > ociąganiem i z reguły krok za tamtejszą lewicą - ale też wychodzi z
            > inicjatywami "konstruującymi". Najczęściej wymuszonymi przez lewicę - tj. np.z
            > projektami przyznania pewnych praw konkubinatom, tylko mniej radykalnymi niż
            > zgłaszane przez lewicę, ale jednak wychodzi. Pozdrawiam.

            Co to jest "zachodnia prawica"? Trudno dyskutować na takim poziomie
            nieokreśloności.
            • Gość: siedem dyskusja ta przypomina roztrząsanie IP: *.tgory.pik-net.pl 13.03.02, 10:59
              czym jest dobro a czym jest zło.
              każda zdrowa jednostka czuje temat więc można sobie podyskutować dla samej sztuki
              ewentualnie gnębić czerwonych oszołomów komplikujących na swoją modłę najprostsze
              rzeczy. trzeba też pamiętać że nasza cywilizacja liczy przynajmniej kilka tysięcy
              lat a syfilis socjalizmu dopiero 200. HIV atakując organizm też 'nazywa' siebie
              pożytecznym białkiem co wprowadza w błąd "białe krwinki". albo taki wirus grypy,
              przenoszony ze świńskiego ciała co rok a nawet 2 razy do roku zmienia postać.

              7,00

              przykładów daleko szukać nie trzeba
              dowiadujemy się że "Balcerowicz stworzył kapitalistyczny raj" [!!!]
              Jaruzelski z Rakowskim [czołowi prawicowcy] wyzwolili Polskę...
    • ptwo Re: Czy Unia Pracy to prawica? 11.03.02, 21:31
      janusz2_ napisał(a):

      > Jezeli ci, którzy mianem prawicy określają AWS są konsekwentni, to UP również
      > powinni określać mianem prawicy.
      >
      > Ciekawe co z PPS - też prawica?
      Nie!!! To AWS jest lewicą. Prawicy w Polsce nie ma!

      • Gość: V.C. Re: Czy Unia Pracy to prawica? IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.03.02, 00:46
        Fragment programu Unii Pracy :

        " Unia Pracy jest nowoczesną partią lewicową (...)

        Naszymi głównymi wartosciami są : wolność , demokracja , ekonomiczna
        efektywność (...)"
        • Gość: Kwasek Re: Czy Unia Pracy to prawica? IP: *.se.com.pl / 10.0.100.* 12.03.02, 10:19
          Gość portalu: V.C. napisał(a):

          > Fragment programu Unii Pracy :
          >
          > " Unia Pracy jest nowoczesną partią lewicową (...)
          >
          > Naszymi głównymi wartosciami są : wolność , demokracja , ekonomiczna
          > efektywność (...)"

          No tak , jeśli ta miernota kupuje za pieniądze podatników dom i mercedesa dla
          własnych dzieci to jest to ekonomiczna efektywność.
        • janusz2_ Unia Pracy to jednak prawica. 12.03.02, 11:30
          Gość portalu: V.C. napisał(a):

          > Fragment programu Unii Pracy :
          >
          > " Unia Pracy jest nowoczesną partią lewicową (...)
          >
          > Naszymi głównymi wartosciami są : wolność , demokracja , ekonomiczna
          > efektywność (...)"

          Wolność, demokracja, ekonomiczna efektywność - czyli jednak prawica!
          • wojcd empiria 12.03.02, 14:11
            janusz2_ napisał(a):
            > Wolność, demokracja, ekonomiczna efektywność - czyli jednak prawica!
            Panie Januszu
            dobrze jeśli kryteria są EMPIRYCZNE. Czyli
            1. co posłowie POSIADAJĄ
            2. jak GŁOSUJĄ
            3. jak są ODŻYWIENI
            Nie upieram się co do trafności moich kryteriów, ale chętnie bym zobaczył
            KRYTERIA formułowane w tym stylu. W ten sposób unikamy takich dziwolągów jak
            cytowany powyżej.
            Pozdrawiwm Wojciech
            • janusz2_ Re: empiria 12.03.02, 15:24
              wojcd napisał(a):

              > janusz2_ napisał(a):
              > > Wolność, demokracja, ekonomiczna efektywność - czyli jednak prawica!
              > Panie Januszu
              > dobrze jeśli kryteria są EMPIRYCZNE. Czyli
              > 1. co posłowie POSIADAJĄ
              > 2. jak GŁOSUJĄ
              > 3. jak są ODŻYWIENI
              > Nie upieram się co do trafności moich kryteriów, ale chętnie bym zobaczył
              > KRYTERIA formułowane w tym stylu. W ten sposób unikamy takich dziwolągów jak
              > cytowany powyżej.
              > Pozdrawiwm Wojciech

              Hm, empiria?

              Jak je zastosować w tym przypadku?
              Mógłby spróbować przyporządkować kilku polityków wg. tych kryteriów?

              Np.
              Aleksander Kwaśniewski
              Leszek Miller
              Józef Oleksy
              Jarosław Kalinowski
              Piotr Ikonowicz
              Marek Pol
              Jerzy Buzek
              Jan Łopuszański
              Aleksander Maciarewicz
              Janusz Korwin-Mikke

              Wyniki mogą być zaskakujące.
              Ale obawiam się, że winne temu będą złe kryteria.

              Pozdrawiam
          • Gość: V.C. Re: Unia Pracy to jednak lewica IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.03.02, 23:06
            Oto kolejny fragmencik programu Unii pracy :
            " Unia Pracy czuje się spadkobierczynią stuletniej tradycji polskiego ruchu
            socjalistycznego(...)"
          • Gość: V.C. Re: Unia Pracy to jednak prawica. IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.03.02, 23:11
            Nie zacytowałem wszystkich wartości wymienionych w rozdziale pt. " Miejsce
            [UP] na scenie politycznej" .

            Inne to :
            - "społeczna sprawiedliwość
            - bezpieczeństwo socjalne
            - obywatelska samorzadność
            - tolerancja - w tym religijna i światopgladowa"
            • wojcd Łapki i usteczka 15.03.02, 01:24
              Gość portalu: V.C. napisał(a):

              > Nie zacytowałem wszystkich wartości wymienionych w rozdziale pt. " Miejsce
              > [UP] na scenie politycznej" .
              >
              > Inne to :
              > - "społeczna sprawiedliwość
              > - bezpieczeństwo socjalne
              > - obywatelska samorzadność
              > - tolerancja - w tym religijna i światopgladowa"
              ==========================================================
              Panie V.C.
              patrzymy nie na to co mówią USTECZKA lecz na ŁAPKI, a łapki w UP podnoszą się gdy
              trzeba zabrać zniżki studentom i gdy trzeba zabrać zasiłki porodowe.
              Pozdrawiam Wojciech
Inne wątki na temat:
Pełna wersja