Sonda: czy Piotrowskiego powinien objąć zakaz

14.11.11, 10:20

wykonywania zawodu "zaufania publicznego": urzędnika państwowego, dziennikarza, nauczyciela, wychowawcy młodzieży?

[W Niemczech coś takiego nazywa się Berufsverbot.]
    • marouder-pl Re: Sonda: czy Piotrowskiego powinien objąć zakaz 14.11.11, 10:26
      Rzecz jasna. Poczekam jednak na opinie tutejszych postempakow i tolerantowsmile
    • oleg3 Re: Sonda: czy Piotrowskiego powinien objąć zakaz 14.11.11, 11:19
      cepekolodziej napisał:

      >
      > wykonywania zawodu "zaufania publicznego": urzędnika państwowego, dziennikarza,
      > nauczyciela, wychowawcy młodzieży?

      > [W Niemczech coś takiego nazywa się Berufsverbot.]

      Ale po co? O ile się orientuję urzędnik państwowy czy nauczyciel (wychowawca młodzieży), tak jak wiele innych zawodów może wykonywać "osoba o nieskazitelnym charakterze" czy jak tam to jest zapisane w konkretnych ustawach. Czyli Piotrowski nie może!

      Dziennikarzem może być każdy. Bo kto to jest dziennikarz? Ten co coś tam napisze i mu opublikują w czymś co się określa jako prasa. A jak mu wydrukują książkę zostaje pisarzem. A jak wydrukują po śmierci? Też zostaje pisarzem. wink
      • marouder.su Re: Sonda: czy Piotrowskiego powinien objąć zakaz 14.11.11, 15:23
        Jak sie go pozbawi prawa wykonywania zawodu to znow bedzie zabijal aby przezyc.uncertain
    • superspec Według mnie to prasa jest przedsiębiorstwem 14.11.11, 12:23
      prywatnym (przynajmniej powinna być) i nie mnie decydować kto w niej pisze.

      Ale jako klient mogę nie kupować określonych tytułów.
    • snajper55 Re: Sonda: czy Piotrowskiego powinien objąć zakaz 14.11.11, 13:32
      cepekolodziej napisał:

      > wykonywania zawodu "zaufania publicznego": urzędnika państwowego, dziennikarza,
      > nauczyciela, wychowawcy młodzieży?

      Zakazy pracy to były za komuny, aby uniemożliwić wrogom ludu propagowania swoich chorych poglądów. Wrogów ludu wysyłało się do kopania rowów lub kanału Wołga Don. Widzę, że niektórym marzą się tamte czasy i metody wtedy stosowane.

      S.
      • oleg3 Re: Sonda: czy Piotrowskiego powinien objąć zakaz 14.11.11, 14:40
        A Co ty tak Snajper stroisz się w piórka antykomunisty? I operujesz populizmem jak zmarły Andrzej Lepper. Społeczeństwo ma prawo odmawiać mordercy prawa do wykonywania niektórych zajęć. Dożywotnio! Niektóre zakazy są sankcjonowane prawem, inne obyczajem.

        Znalazłeś sobie następną mniejszość do wspierania? Morderców na zamówienie!
        • snajper55 Re: Sonda: czy Piotrowskiego powinien objąć zakaz 14.11.11, 15:35
          oleg3 napisał:

          > A Co ty tak Snajper stroisz się w piórka antykomunisty? I operujesz populizmem
          > jak zmarły Andrzej Lepper. Społeczeństwo ma prawo odmawiać mordercy prawa do
          > wykonywania niektórych zajęć. Dożywotnio! Niektóre zakazy są sankcjonowane pra
          > wem, inne obyczajem.

          Piotrowski nie ma zakazu wykonywania zawodu dziennikarza.
          O których obyczajach piszesz? Kiboli? Gospodyń domowych? Pislamistów?

          > Znalazłeś sobie następną mniejszość do wspierania? Morderców na zamówienie!

          Sprawa jest dużo prostsza. Nie miejszości wspieram tylko opowiadam się równością ludzi. A określenie Untermensch jest niestety znów aktualne.

          S.
      • oleg3 A co z atysemitą Snajper? 14.11.11, 14:46
        Bo mnie się klaruje, że taki Ratajczak nie ma - według ciebie - prawa do pracy "z wyższej półki", a Piotrowski jak najbardziej!
        • marouder.su Re: A co z atysemitą Snajper? 14.11.11, 15:25
          Dariusz Zdzisław Ratajczak (ur. 28 listopada 1962 w Opolu, zm. przed 11 czerwca 2010 tamże) – polski historyk i publicysta. Pokoj jego duszy.
        • snajper55 Re: A co z atysemitą Snajper? 14.11.11, 15:36
          oleg3 napisał:

          > Bo mnie się klaruje, że taki Ratajczak nie ma - według ciebie - prawa do pracy
          > "z wyższej półki", a Piotrowski jak najbardziej!

          Ma czy miał taką samą jak Piotrowski. Obaj równie obrzydliwi i obaj mający takie same prawa. Do pracy także.

          S.
          • oleg3 Re: A co z atysemitą Snajper? 14.11.11, 17:44
            snajper55 napisał:

            > oleg3 napisał:

            > Ma czy miał taką samą jak Piotrowski. Obaj równie obrzydliwi i obaj mający takie
            > same prawa. Do pracy także.


            A kogo zamordował, ze szczególnym okrucieństwem, Ratajczak? W archiwum GW zachował się jakiś post, w którym Snajper55 broni prawa Ratajczaka do pracy?
            • snajper55 Re: A co z atysemitą Snajper? 14.11.11, 17:56
              oleg3 napisał:

              > A kogo zamordował, ze szczególnym okrucieństwem, Ratajczak?

              A napisałem, że zamordował?

              > W archiwum GW zacho
              > wał się jakiś post, w którym Snajper55 broni prawa Ratajczaka do pracy?

              A ktoś się oburzał, że Ratajczak pracuje? To pracodawca decyduje kogo zatrudnia, a pracownika - gdzie pracuje.

              S.
      • pro100 np 14.11.11, 14:55
        snajper55 napisał:

        > cepekolodziej napisał:
        >
        > > wykonywania zawodu "zaufania publicznego": urzędnika państwowego, dzienni
        > karza,
        > > nauczyciela, wychowawcy młodzieży?
        >
        > Zakazy pracy to były za komuny, aby uniemożliwić wrogom ludu propagowania swoic
        > h chorych poglądów. Wrogów ludu wysyłało się do kopania rowów lub kanału Wołga
        > Don. Widzę, że niektórym marzą się tamte czasy i metody wtedy stosowane.
        >
        > S.
        nauczyciel etyki w gimnazjum im anatola fejgina?
    • jaceq Miejsce mordercy ze szczególnym okrucieństwem 14.11.11, 17:25
      jest na szubienicy, albo w dożywotnim więzieniu. Może tam wykonywać dowolna pracę, cieszącą sie tzw. zaufaniem publicznym: dziennikarza więziennej gazetki, nauczyciela zawodu szewskiego, urzędnika (oddziałowego, blokowego, kapo? nie wiem), wychowawcy (grypsujących). Obojętnie, czy zabił Popiełuszkę, czy Palikota.
      • snajper55 Re: Miejsce mordercy ze szczególnym okrucieństwem 14.11.11, 17:39
        jaceq napisał:

        > jest na szubienicy, albo w dożywotnim więzieniu. Może tam wykonywać dowolna pra
        > cę, cieszącą sie tzw. zaufaniem publicznym: dziennikarza więziennej gazetki, na
        > uczyciela zawodu szewskiego, urzędnika (oddziałowego, blokowego, kapo? nie wiem
        > ), wychowawcy (grypsujących). Obojętnie, czy zabił Popiełuszkę, czy Palikota.

        OK, masz rację. Ale o wyroku decyduje sąd. A skoro ten uznał, że odpowiednią karą dla takiego mordercy jest więzienie, to ten po wyjściu ma prawo być dziennikarzem czy policjantem, jeśli tylko pracodawca będzie go chciał na takich stanowiskach zatrudnić.

        S.
        • jaceq Re: Miejsce mordercy ze szczególnym okrucieństwem 14.11.11, 17:59
          Zgadzam się całkowicie. Po wyjściu jedyną różnicą jest, że w CRS delikwent ma "karany". A i tak po jakimś czasie to ulega zatarciu. Wtedy pewnie nawet od ABW dostałby tzw. "poświadczenie bezpieczeństwa".
    • cepekolodziej Gontarczyk re: 16.11.11, 06:13

      <<Dziennikarstwo to zawód zaufania publicznego. Tu nie można kierować się maksymą, że jak mam pieniądze, to mogę robić, co zechcę. Jest katalog fundamentalnych zasad, które generalnie powinny być przestrzegane przez wszystkie media w Polsce. I kwestią wiarygodności dziennikarza jest, czy tych zasad przestrzega. To, że Piotrowski jest zatrudniony w "Faktach i Mitach", świadczy o dnie moralnym i intelektualnym tej gazety.>>

      wsieci.rp.pl/opinie/rekiny-i-plotki/Piotr-Gontarczyk-Ludzie-pokroju-Piotrowskiego-to-powazne-zagrozenie-dla-demokracji
      • snajper55 Re: Gontarczyk re: 17.11.11, 02:09
        cepekolodziej napisał:

        > <<Dziennikarstwo to zawód zaufania publicznego. Tu nie można kierować s
        > ię maksymą, że jak mam pieniądze, to mogę robić, co zechcę. Jest katalog fundam
        > entalnych zasad, które generalnie powinny być przestrzegane przez wszystkie med
        > ia w Polsce. I kwestią wiarygodności dziennikarza jest, czy tych zasad przestrz
        > ega. To, że Piotrowski jest zatrudniony w "Faktach i Mitach", świadczy o dnie m
        > oralnym i intelektualnym tej gazety.>>

        Ha, ha, ha, ha!!! No nie, pęknę ze śmiechu. Zasady w dziennikarstwie. Kłamstwo na kłamstwie i kłamstwem pogania ku chwale politycznych patronów. Taka jest zasada ogromnej większości polskiego dziennikarstwa. Zaufanie do Faktu? GazPolu? Waszego Dziennika? Co do GW to wystarczy porównać pokazywane w mGW komentarze pod artykułami z całą ich listą. No, może jakiś Głos Leśnika czy Polski Pszczelarz są obiektywne. Ale i w to wątpię.

        W zasadzie to należałoby wprowadzić pojęcie zawodów nieufności publicznej. Dziennikarz byłby liderem takich zawodów.

        S.
        • cepekolodziej Re: Gontarczyk re: 17.11.11, 11:02

          > Ha, ha, ha, ha!!! No nie, pęknę ze śmiechu.

          To jest dobre.

          A szczególnie dobre jest w ogóle oczekiwanie absolutnego obiektywizmu od ludzi usiłujących opisywać rzeczywistość, zwłaszcza kiedy - jak sytuacja polityczna lub gospodarcza - jest z natury rzeczy dynamicznym splotem nieznanej liczby zmiennych i niewiadomych.

          Jest drobna, ale chyba istotna różnica pomiędzy "kłamać" a "mylić się". Rzecz jasna post factum każdą pomyłkę można zinterpretować jako kłamstwo-na-zlecenie.

          Osobiście godzę się z pomyłkami dziennikarzy, z niektórych śmiesznie wycofują się rakiem. Ale mam do nich zaufanie - że usiłują, na swój sposób uczciwie, opisać dostępną im rzeczywistość. Podobnie, jak mam zaufanie do Jadzi Staniszkis. Sam, jako posiadacz kawałka rozsądku, potrafię ocenić, w czym ewentualnie błądzą. Pisanie dla Naszego Dziennika, GW, Wprost, Uważam Rze w moich oczach nikogo nie dyskwalifikuje. Dopóty, dopóki dziennikarz nie przekroczy granicy dzielącej pomyłkę od celowego, manipulacyjnego kłamstwa.

          Ale mniejsza. W tym wypadku chodzi o źródła informacji, na których opiera się dziennikarz jako interpretator rzeczywistości. Niektórzy, mam nadzieję, że znakomita większość, sprawdzają ich wiarygodność. I raczej wykluczają byłych-morderców-na-polityczne-zlecenie jako informatorów-ekspertów w kwestiach bieżącej polityki.

          Nie protestowałbym, gdyby wykorzystywano wiedzę jednego czy drugiego takiego w kwestii techniki kopania rowów melioracyjnych czy zarządzania chlewnią.

          C.
          • cepekolodziej Jadzia S. 17.11.11, 11:29

            Właśnie się pojawiło na wp. I jakby, choć trochę z ukosa (Kulej zawsze powtarza "lewo-skos a potem prawa, serią") o tym, jak się widzi rzeczywistość.


            wiadomosci.wp.pl/title,Prof-Staniszkis-Kaczynski-musi-zrobic-krok-do-tylu,wid,13992206,wiadomosc.html?ticaid=1d65c&_ticrsn=3
          • oleg3 Re: Gontarczyk re: 17.11.11, 11:33
            Pięknie to napisałeś cepku.

            Do Snajpera to raczej nie dotrze. Dla niego większym przestępstwem jest mowa nienawiści niż morderstwo z premedytacją. Klaps to 2 lata paki, podłożenie bomby w przedszkolu to mandat do parlamentu. Naplucie na Żyda dożywocie, zamordowanie kilkudziesięciu osób to niezbywalne prawo do emerytury*


            ________________________________
            * W archiwum można znaleźć płomienne posty Snajpera w obronie Morela.
            • snajper55 Re: Gontarczyk re: 17.11.11, 12:22
              oleg3 napisał:

              > Do Snajpera to raczej nie dotrze. Dla niego większym przestępstwem jest mowa
              > nienawiści
              niż morderstwo z premedytacją.

              Kto jest większym zbrodniarzem? Hitler, który przecież nikogo nie zabił, czy hiltlerowski morderca z obozu koncentracyjnego. Dla Olega Hitler nie popełnił żadnego przestępstwa, może jest nawet jakimś wzorcem postępowania.

              > * W archiwum można znaleźć płomienne posty Snajpera w obronie Morela.

              Przed czym to broniłem Morela?

              Za jakiś czas jakaś szuja napisze, że broniłem Piotrowskiego. Bo uważam, że prawa Piotrowskiego po odbyciu kary określają kodeksy a nie nienawiść i żądza zemsty jakichś frustratów.

              S.
              • cepekolodziej Re: Gontarczyk re: 17.11.11, 12:32
                snajper55 napisał:

                > Kto jest większym zbrodniarzem? Hitler, który przecież nikogo nie zabił, czy hi
                > ltlerowski morderca z obozu koncentracyjnego. Dla Olega Hitler nie popełnił żad
                > nego przestępstwa, może jest nawet jakimś wzorcem postępowania.

                Pierdzielicie tu, kolego Snajper, i to hipolitycznie.
              • oleg3 Re: Gontarczyk re: 17.11.11, 13:24
                Oskarżacie Hitlera o mowę nienawiści Snajper! W ramach ugody odstąpicie od kierowania organizacjami ludobójczymi ? Sprawstwo kierownicze nie polega na mowie nienawiści.
          • snajper55 Re: Gontarczyk re: 17.11.11, 12:13
            cepekolodziej napisał:

            > Ale mniejsza. W tym wypadku chodzi o źródła informacji, na których opiera się d
            > ziennikarz jako interpretator rzeczywistości. Niektórzy, mam nadzieję, że znako
            > mita większość, sprawdzają ich wiarygodność. I raczej wykluczają byłych-morderc
            > ów-na-polityczne-zlecenie jako informatorów-ekspertów w kwestiach bieżącej poli
            > tyki.

            Według mnie ogromna większość dziennikarzy nie sprawdza wiarygodności swych źródeł a część z nich świadomie sięga do źródeł wątpliwych. Rzucają się na każdą sensacyjkę i ważna jest dla nich jej medialność a nie prawdziwość. To dotyczy całej prasy codziennej czy dziennikarzy telewizyjnych. Ja rozumiem presję czasu i słupki popularności gazety czy programu ale za to płaci się wiarygodnością. Dziś już większość mediów codziennych już jest w tej walucie niewypłacalna.

            Co do Piotrowskiego to o ile rozumiem nie jest on źródłem informacji dziennikarzy, tylko dziennikarzem. To pracodawca decyduje czy chce go zatrudniać a czytelnicy - czy chcą go czytać.

            S.
            • cepekolodziej Re: Gontarczyk re: 17.11.11, 12:29
              snajper55 napisał:


              > Co do Piotrowskiego to o ile rozumiem nie jest on źródłem informacji dziennikar
              > zy, tylko dziennikarzem. To pracodawca decyduje czy chce go zatrudniać a czytel
              > nicy - czy chcą go czytać.

              To "o ile rozumiem" jakoś kluczowe.

              Rzeczywistość inna.

              <<Dziennikarze "Faktów i Mitów" konsultowali się z panem Piotrowskim w sprawach lustracyjnych, w których niewątpliwie jest ekspertem, mówi "Gazecie Polskiej Codziennie" Roman Kotliński, naczelny antyklerykalnego tygodnika "Fakty i Mity", poseł Ruchu Palikota.

              Grzegorz Piotrowski znakomicie orientuje się, jeśli chodzi o to, którzy księża czy biskupi byli TW, dodaje Kotliński. >>

              wiadomosci.wp.pl/title,Piotrowski-nie-zabil-ksiedza-Popieluszki,wid,13993083,wiadomosc.html?ticaid=1d65d&_ticrsn=5
              I tak to.



              Bcе этo рoк-н-рoлл!
              • snajper55 Re: Gontarczyk re: 17.11.11, 14:22
                cepekolodziej napisał:

                > To "o ile rozumiem" jakoś kluczowe.
                >
                > Rzeczywistość inna.
                >
                > <<Dziennikarze "Faktów i Mitów" konsultowali się z panem Piotrowskim w
                > sprawach lustracyjnych, w których niewątpliwie jest ekspertem, mówi "Gazecie Po
                > lskiej Codziennie" Roman Kotliński, naczelny antyklerykalnego tygodnika "Fakty
                > i Mity", poseł Ruchu Palikota.
                >
                > Grzegorz Piotrowski znakomicie orientuje się, jeśli chodzi o to, którzy księża
                > czy biskupi byli TW, dodaje Kotliński. >>
                >
                > wiadomosci.wp.pl/title,Piotrowski-nie-zabil-ksiedza-Popieluszki,wid,13993083,wiadomosc.html?ticaid=1d65d&_ticrsn=5
                > I tak to.
                >
                > Bcе этo рoк-н-рoлл!

                OK, dzięki za cytat. Tylko jak do niego ma się tytuł tego wątku? Przypomnę: "Sonda: czy Piotrowskiego powinien objąć zakaz wykonywania zawodu "zaufania publicznego": urzędnika państwowego, dziennikarza, nauczyciela, wychowawcy młodzieży?" Chyba powinien on brzmieć inaczej. Może "Sonda: czy Piotrowskiego powinien objąć zakaz odpowiadania na pytania dziennikarzy?"? Rozumiałem, iż oburza cię praca Piotrowskiego jako dziennikarza, a ciebie oburza to, że dziennikarze czy też może jedynie Kotliński traktuje go jako eksperta.

                Według mnie Piotrowski ma prawo pracować jako dziennikarz i ma prawo być traktowany przez każdego jako ekspert w dziedzinie TW, smażenia naleśników czy połowów dalekomorskich. Dodam jeszcze, że Kotliński ma prawo traktować każdego jako eksperta - Piotrowskiego, Kaczyńskiego czy Kotlinowskiego.

                S.
    • dachs Chyba żartujesz, C.P. 16.11.11, 19:30
      cepekolodziej napisał:

      >
      > wykonywania zawodu "zaufania publicznego": urzędnika państwowego, dziennikarza, > nauczyciela, wychowawcy młodzieży?

      Dziennikarz zawodem zaufania publicznego? Ciągle Ci jeszcze nie przeszło?
      A w sprawie: skandalem nie jest, że ten drań pisze w gazecie innego drania, ale że w ogóle chodzi na wolności.
      • cepekolodziej Re: Chyba żartujesz, C.P. 16.11.11, 22:24

        > A w sprawie: skandalem nie jest, że ten drań pisze w gazecie innego drania, ale
        > że w ogóle chodzi na wolności.

        Dokładnie. Gdyby to ode mnie zależało, wyszedłby dopiero po odsiadce całego wyroku. To zdaje się 25 lat?

        Ze dwa lata temu, chyba.

        Jeśliby w ogóle dożył.
      • astra18 Re: Chyba żartujesz, C.P. 17.11.11, 13:33
        dachs napisał:

        > cepekolodziej napisał:
        >
        > >
        > > wykonywania zawodu "zaufania publicznego": urzędnika państwowego, dzie
        > nnikarza,
        > nauczyciela, wychowawcy młodzieży?
        >
        > Dziennikarz zawodem zaufania publicznego? Ciągle Ci jeszcze nie przeszło?
        > A w sprawie: skandalem nie jest, że ten drań pisze w gazecie innego drania, ale
        > że w ogóle chodzi na wolności.

        ..i niezłą resortową kaskę pobiera....
        Natomiast niesmak wzbudza we mnie metoda jaką zastosowała GP, publikując jego dane adresowe, bo niby czemu ma to służyć, zaproszeniem do samosądu?????nie tędy droga...

        Astra18
    • andrzej.sawa Re: Sonda: czy Piotrowskiego powinien objąć zakaz 17.11.11, 18:37
      Kto zatrudnia taką kanalię jest łajdakiem.I tyle.
    • sevillaa Piotrowski powinien pracowac w kamienilomach 18.11.11, 18:26
      do konca zycia za bestialskie morderstwo. To skandal , ze on jest na wolnosci.
      • snajper55 Re: Piotrowski powinien pracowac w kamienilomach 19.11.11, 01:28
        sevillaa napisał:

        > do konca zycia za bestialskie morderstwo. To skandal , ze on jest na wolnosci.

        W polskim prawie nie istnieje taki wyrok. Nie ma także kary spalenia na stosie ani rozrywania końmi. Choć przyznam się, że czasem żałuję, że nie ma w nim batożenia czy innych kar cielesnych.

        S.
        • seevilla Re: Piotrowski powinien pracowac w kamienilomach 19.11.11, 05:21
          Powinna byc kara dozywocia za bestialskie morderstwo i obowiazkowej darmowej ciezkiej pracy w wiezieniu, bo spoleczenstwo nie powinno utrzymywac zbrodmiarzy. Oni musza na siebie zarobic w lagrze.
          • snajper55 Re: Piotrowski powinien pracowac w kamienilomach 19.11.11, 13:17
            seevilla napisała:

            > Powinna byc kara dozywocia za bestialskie morderstwo i obowiazkowej darmowej c
            > iezkiej pracy w wiezieniu, bo spoleczenstwo nie powinno utrzymywac zbrodmiarzy.
            > Oni musza na siebie zarobic w lagrze.

            Z tym pełna zgoda.

            S.
    • benek231 Funkcjonariusz Gowin min. rozporzadzeniem moze :O) 19.11.11, 05:22
      to przeciez zalatwic. Po to Tusk wstawil go na ministra sprawiedliwosci by czynil jak swiety duszek mu doradza.

      Przy okazji podrzucam swoja odnosna opinie, zaprezentowana na innym forum.


      forum.gazeta.pl/forum/w,904,130689973,130723779,A_jesli_pisywal_to_co_O_.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja