"Cóżeś ty Europie uczynił Orbanie"

11.01.12, 19:14
Robert Gwiazdowski na swoim blogu o nagonce medialnej przeciwko rządowi Orbana:
www.blog.gwiazdowski.pl
    • andrzejg Re: "Cóżeś ty Europie uczynił Orbanie" 11.01.12, 19:47
      janusz2_ napisał:

      > Robert Gwiazdowski na swoim blogu o nagonce medialnej przeciwko rządowi Orbana:
      > www.blog.gwi
      > azdowski.pl


      Ostrozny byłbym z posądzaniem o nagonkę. Swego czasu mielismy tez nagonke na Jörga Haidera, aby na koniec z niesmakiem się dowiedziec,że to jednak był aferzysta. A też broniono go jak niepodległości

      A.
      • janusz2_ Re: "Cóżeś ty Europie uczynił Orbanie" 11.01.12, 20:06
        andrzejg napisał:

        > janusz2_ napisał:
        >
        > > Robert Gwiazdowski na swoim blogu o nagonce medialnej przeciwko rządowi O
        > rbana:
        > > www.bl
        > og.gwi
        > > azdowski.pl

        >
        > Ostrozny byłbym z posądzaniem o nagonkę. Swego czasu mielismy tez nagonke na Jö
        > rga Haidera, aby na koniec z niesmakiem się dowiedziec,że to jednak był aferzys
        > ta. A też broniono go jak niepodległości

        Przeczytaj również zalinkowany tekst Roberta Gwiazdowskiego (a nie tylko mój jednozdaniowy post).
        Gwiazdowski odnosi się do konkretnych narzędzi tej nagonki.
        • andrzejg Re: "Cóżeś ty Europie uczynił Orbanie" 12.01.12, 13:03
          Przecież Gwiazdowski też pisze o nagonce...

          Tak mi sie tylko przypomniał lament nad nagonka na austriackiego ultraprawicowca.

          A.
          • oleg3 Re: "Cóżeś ty Europie uczynił Orbanie" 12.01.12, 15:06
            No dobra Andrzeju. Po latach okazało się, że Heider miał to i owo za uszami. Ale ówczesna brukselska nagonka nie dotyczyła tych grzechów Heidera tylko kwestionowała prawo Austrii do tworzenia koalicji rządowej według wewnętrznych reguł politycznych.

            Orban może jest łapówkarzem, może gwałcicielem. Gdyby się tak okazało po latach, w żaden sposób nie usprawiedliwi to dzisiejszej nagonki. Bo nagonka dotyczy czegoś zupełnie innego.

      • jaceq Re: "Cóżeś ty Europie uczynił Orbanie" 12.01.12, 15:14
        andrzejg napisał:

        > Swego czasu mielismy tez nagonke na Jörga
        > Haidera, aby na koniec z niesmakiem się dowiedziec,że to jednak był
        > aferzysta. A też broniono go jak niepodległości

        Ba! Lewactwo swego czasu urządzało sobie nagonki nawet na Pinoszeta, a tu się okazało, że emeryt (ale jeszcze nie nieboszczyk) nie może on spokojnie postawić nogi na ziemi usa-ńskiej w obawie, że go tamtejszy Departament Skarbu przymknie za machlojki finansowe i byłby wstyd jak cholera.
    • matelot Re: "Cóżeś ty Europie uczynił Orbanie" 11.01.12, 20:38
      Rząd Węgier w liście do KE zadeklarował gotowość do ustępstw ws. kontrowersyjnego prawa o banku centralnym, co KE i MFW postawiły jako warunek pomocy finansowej. 20 stycznia w Brukseli w tej sprawie z węgierskim ministrem spotka się komisarz ds. walutowych

      Węgierski minister spraw zagranicznych Janos Martonyi w liście do Komisji Europejskiej i partnerów w UE zadeklarował - jeśli to konieczne - gotowość do rozważenia zmian w kontrowersyjnej ustawie o banku centralnym.

      - W pełni respektujemy kompetencje KE, strażnika traktatów UE. Jesteśmy gotowi do rozważenia zmian w prawie, jeśli to konieczne - napisał Martonyi w liście, które jego ministerstwo opublikowało na stronie internetowej.
      =========================================
      Węgierskie machanie szabelka się skończyło.
      Tak skończyłaby Polska rządzona przez mitomana Kaczyńskiego.
    • oleg3 Zamiast komentarza 11.01.12, 20:51
      KE: Zmusimy Węgry do zmiany prawa - będą kary

      Najzabawniej jest pod koniec tekstu:

      Cytat
      Także w środę Komisja Europejska skrytykowała Węgry za to, że nie realizują przyjętego planu trwałego ograniczania deficytu finansów publicznych i zaleciła otwarcie nowego etapu procedury dyscyplinującej wobec tego kraju, co może prowadzić do sankcji w postaci odebrania przysługujących funduszy spójności.


      Tym, którzy nie czytali Gwiazdowskiego zacytuję:
      Cytat
      Za to deficyt, który od 2002 roku wzrósł na Węgrzech z 53% do 82% PKB w 2009 roku został zredukowany do 75% w 2011. Węgry i Szwecja były jedynymi krajami UE, które w minionym roku zmniejszyły swój deficyt!!! Wyniósł on na Węgrzech raptem 2,9% PKB. Pierwszy raz od wejścia do UE Węgry spełniły pod tym względem wymagania Traktatu z Maastricht.
      • qwardian Re: Zamiast komentarza 11.01.12, 22:33
        Węgry i Szwecja były jedynymi krajami UE, które w minionym roku zmniejszyły swój deficyt!!! Wyniósł on na Węgrzech raptem 2,9% PKB. Pierwszy raz od wejścia do UE Węgry spełniły pod tym względem wymagania Traktatu z Maastricht.

        To zła albo dobra wiadomość w zależności do kogo jest adresowana. Wrogowie Orbana chcą wywrócić świat do góry nogami....
        • matelot Re: Zamiast komentarza 11.01.12, 22:56
          Warto wspomnieć jakim kosztem - podatki w górę. Ostro. Vat 27% a na żarcie 18%.
          Knebel na prasę da się przełożyć na gospodarkę?

          Komu się ten Orban podobał? Aaaaa - Kaczyńskiemu. Pewnie chciałby brać z niego przykład. Społeczeństwo polskie zostało ostrzeżone.smile
      • pro100 założę się 11.01.12, 22:49
        oleg3 napisał:


        > Najzabawniej jest pod koniec tekstu:

        > Tym, którzy nie czytali Gwiazdowskiego zacytuję:

        >
        że na matołkowy tego nie przełożysz
    • sz0k sku...esyństwo europejskiego lewactwa nie ma grani 11.01.12, 23:03
      Toto już na prawdę za grosz wstydu i honoru nie ma. Nowe rządy, które starają się wprowadzać (przywracać!) normalność w państwach po wieloletnich rządach komuchów są oskarżane o tragiczny stan państwa. Już tylko czekać aż nowy premier Hiszpanii, zaczynający naprawiać ten kraj po 2 kadencjach psychola Zapatero, zostanie obwołany kolejnym Franco, faszystą, nazistą i antysemitą...

      Nie ma lepszego potwierdzenia słuszności poczynań niż jazgot lewackich mediów, środowisk i biurwokracji europejskiej. To znaczy, że dobrało się do dupy tym którym trzeba było.
      • manny-jestem A Sikorski i kolezenstwo 12.01.12, 15:27
        chca jeszcze glebszej integracji.


        Geniusze sa...
        • piq weź Manny tekst Sikorskiego... 12.01.12, 16:42
          ...i go przeczytaj zamiast wierzyć święcie w brednie prasowe. To jest stanowisko negocjacyjne. Polecam fragment:
          "Im więcej władzy i legitymizacji przekażemy instytucjom federalnym, tym państwa członkowskie powinny być bardziej utwierdzane w przekonaniu, że niektóre prerogatywy, takie jak szeroko pojęte kwestie: tożsamości narodowej, religii, stylu życia, moralności publicznej oraz stawek podatku dochodowego i podatku VAT, powinny na zawsze pozostać w gestii państw. Nasza jedność nie ucierpi na różnicach w godzinach pracy lub zapisach prawa rodzinnego."
          Tylko przeczytaj Manny całość i ze zroumieniem.
          • manny-jestem Dyskutowalismy juz o tym 12.01.12, 16:58
            przestan z tymi insynuacjami bo krytyka jedno a manipulacja na obrzezu klamstwa to juz cos zupelnie innego.
            • manny-jestem PS 12.01.12, 17:00
              Tu masz:

              forum.gazeta.pl/forum/w,13,131122787,131167306,No_i_wyszlo_kto_ma_klopoty_ze_zrozumieniem_tekstu.html
              i tu masz:

              forum.gazeta.pl/forum/w,13,131167365,131167365,Merkel_dwa_tygodnie_temu.html
              • piq przeczytałem uważnie obydwa twoje linki... 12.01.12, 17:39
                ...i stwierdzam, że jednak masz kłopoty z rozumieniem dość prostych tekstów. Chyba nie będę jednak się więcej wysilał, bo mi się nie chce tłumaczyć ze zwykłego polskiego na prostszy polski dla emigrantów.
                • manny-jestem idziesz w zaparte? 12.01.12, 18:07
                  Napisales ze sie "przyznalem" ze nie czytalem tekstu Sikorskiego. Dzis powtarzasz ta insynuacje. Wiesz ze to nieprawda ale nie jestes w stanie z tego sie wycofac.

                  Szanuje Ciebie na tyle ze nie napisze co o tym mysle, ale dopoki z tego sie nie wycofasz to po prostu nie bede odpowiadal na Twoje wypowiedzi i niech bedzie ze jestem obrazalski.
    • piq ja się z ciekawością przyglądam... 12.01.12, 15:46
      ...i trzymam kciuki.
    • superspec To samo co Tusk tylko że nasz premier UE czpkuję 12.01.12, 17:00
      co jak widać takie złe nie jest oczywiście dla premiera Donalda.smile
    • wolomin_w_nocy Re: "Cóżeś ty Europie uczynił Orbanie" 12.01.12, 23:02
      janusz2_ napisał:

      Generalnie nie lubie jak ekonomisci z pozycji ideologicznych piszą i niestety felieton Gwiazdowskiego to potwierdza. Ja tam się na polityce nie znam ... no ale potem już głównie polityka. Jeden z lepszych cytatów jest ten:
      "Żeby było jasne – nie podoba mi się nowa węgierska ustawa medialna, bo wolność słowa to jedno z moich ulubionych praw! Ale poza tym? " No chuq tam z wolnością słowa. Pozostałe argumenty są po prostu zbyt słabe żeby nawet dla tego jednego stanowić przeciwwagę. Guzik mnie tam obchodzi jak Węgrzy nazwą swoje państwo, kto może wnosić skargi konstytucyjne itd.

      Przy tych argumentach ekonomicznych to po prostu manipuluje, należy jednak przykładać też większa wagę do tego żeby rozróznić dług publiczny od deficytu publicznego. Swoją drogą to dopiero jest jakaś sztuczka, że dług publiczny spada w deficytowych latach. Jakieś aktywa komuś zajembali, czy co? Jeżeli chodzi o reforme systemu emerytalnego to chyba nie wszystko jest powiedziane, sprawa trochę bardziej skomplikowana jest. I w ogóle pare rzeczy jest pominietych.

      Jako miłośnik rynku wolnego lepiej by nam pan robert wytłumaczył dlaczego wegrzy płaca za bony skarbowe kilkutygodniowe 8% a rostowski płaci 4,5% za roczne. Stopy inflacji są w obu krajach podobne, nawet na węgrzech mniej trochę. I czy jest to rynkowe rozwiązanie żeby fixować kurs dla kredytobiorcow na stałym poziomie. Bo cos tak mi sie wydaje, ze dla pana roberta wolny rynek to jest dobry chyba, ze Bóg, Honor i Ojczyzna są przeciwne. tylko naprawde tych spraw nie trzeba mieszać a jeżeli już to wolny rynek jest raczej z bogiem, honorem i ojczyzną a nie przeciw nim.
      • krates-8 dług w relacji do pkb może spadać 13.01.12, 01:37
        przy deficycie
        wystarczy że pkb rośnie szybciej niż dług
        ale w tym przypadku to chyba nie to
        jakiś umorzenie?

        eurobiurwy kwiczą bo orban
        chce się ze smyczy urwać
        a plan jest taki
        że musimy razem tonąć
        i tylko unia może nas uratować
        • wolomin_w_nocy Re: dług w relacji do pkb może spadać 13.01.12, 08:39
          krates-8 napisał:

          > p
          >
          > eurobiurwy kwiczą bo orban
          > chce się ze smyczy urwać
          > a plan jest taki
          > że musimy razem tonąć
          > i tylko unia może nas uratować
          >

          Jesteś przekonany, że jest jakiś plan?
          Jeżeli chodzi o ten spadek długu to nie wiem czy oni nie umorzyli długu zgromadzonego przez prywatne fundusze emerytalne tych, którzy wrócili do państwowego systemu pay as you go.
      • wikul Witaj wolo 13.01.12, 13:17
        Lubię twoje komentarze, nawet jak się z nimi nie zgadzam.
        Skąd u Gwiazdowskiego tyle frustracji ? Zawiedzione polityczne nadzieje , jak u Rybińskiego ?
        • wolomin_w_nocy Re: Witaj wolo 13.01.12, 23:07
          Dziękuję za miłe słowa.
          Jeżeli chodzi o Gwiazdowskiego to nie sądzę żeby miał ambicje polityczne, Rybiński tak, ten chodzi jak napompowany pajac. U Gwiazdowskiego to nawet nie tyle frustracja, co raczej pewien polemiczny zapał. Swoją drogą pewnie ta krytyka Orbana w pewnych miejscach poszła zbyt daleko, wydaje mi się jednak, że jako ekonomista powinien dostrzegać inne wady Orbana, o których nie pisze. Pomija też inne oskarżenia np. te o prześladowaniu mniejszości politycznych. Jak już pisze na ten temat to powinien się do tego odnieść. Zdecydowanie wolę jak krytykuje Keynesa.
    • janusz2_ Premier Tusk o Węgrzech 19.01.12, 10:11
      "Premier Donald Tusk ocenił w środę, że część opinii dotyczących sytuacji na Węgrzech jest przesadzona albo niesprawiedliwa. Zadeklarował, że Polska udzieli politycznego wsparcia Węgrom, jeżeli się o to zwrócą.
      (...)
      Tusk poinformował na konferencji prasowej, że rozmawiał na temat sytuacji Węgier w kontekście decyzji KE i - jak powiedział - "momentami histerycznej atmosfery w Parlamencie Europejskim" z szefem KE Jose Manuelem Barroso oraz z szefem PE Jerzym Buzkiem, jeszcze przed jego ustąpieniem z funkcji.
      "Ustaliliśmy, że Polska zaoferuje, jeśli premier Orban i Węgrzy będą tym zainteresowani, jakąś formę politycznego wsparcia, tak aby reakcje na sytuację na Węgrzech nie były przesadzone. Mam wrażenie, że część tych reakcji jest przesadzonych, mówię bardziej o reakcjach politycznych niż czysto formalnych czy proceduralnych związanych z oceną Komisji Europejskiej" - mówił Tusk.

      Podkreślił, że w relacjach KE-Budapeszt Polska nie ma nic do zrobienia. "Jeśli chodzi o polityczną pomoc Węgrom w Europie, będę do dyspozycji premiera Victora Orbana, jeśli do czegoś mógłbym się przydać wszędzie tam gdzie opinie na temat Węgier są przesadzone albo niesprawiedliwe. Wydaje się, że część tych opinii jest przesadzona" - powiedział Tusk.

      "Nie jest moją rzeczą komentować decyzje wewnętrzne premiera Orbana i węgierskiej, parlamentarnej większości, ale z całą pewnością, możemy to chyba kategorycznie stwierdzić, Węgry prezentują ciągle na poziomie europejskim standard demokratyczny. Nie ma żadnego powodu, aby takie larum podnosić, jak czynią to niektóre polityczne środowiska" - ocenił premier. "

      money.pl

      Bardzo się cieszę z takiego stanowiska premiera Tuska nt. sytuacji węgierskiej.
      A lemingi będą sobie musiały jakoś z tą sytuacją poradzić smile
      • off_nick A dzisiaj w Budapeszcie... 21.01.12, 19:12
        Ponad 100 tysięcy Węgrów bierze udział w wiecu poparcia dla Victora Orbana.

        Eljen FIDESZ
        Eljen Jobik
        Eljen Magyarorszag
        Eljen Orban

        https://static.polskieradio.pl/files/f39524df-2aa8-4053-958f-e7e24446e550.file

        https://www.polskieradio.pl/78dc2dd3-e7db-447c-acc6-e153a2f076b1.file
      • matelot Re: Premier Tusk o Węgrzech 22.01.12, 00:48
        Sam jesteś lemingiem, pisdolizie. Lemingiem, który nie ma pojęcia o polityce. Wyłożyłem ci to w innym twoim wątku. Nie podziękowałeś a teraz peany głosisz?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja