Katolicka Belgia nie zawalila sie od Eutanazji -

IP: *.proxy.aol.com 07.08.04, 17:01
swiat takze nie, pomimo swietego przekonania tradycjonalistow.

Dwa lata po legislacji prawa do eutanazji nadal nie odbywaja sie na ulicach
polowania na staruszkow oraz kaleki - ponoc codzienne widoki w Amsterdamie.
Ktos tu znow sie osmieszyl surprised))


serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,2214800.html
    • Gość: Czesław Sielski Tam będziesz się mógł uśpić. Najlepiej już teraz, IP: .252.* / 209.50.252.* 07.08.04, 17:05
      pomyłko natury.
      • Gość: Krzys52 Rozni nas podejscie do zabijania. Ja zaczynalbym IP: *.proxy.aol.com 07.08.04, 17:10
        ewentualnie od siebie, podczas gdy ty - od innych. Ale tez ja nie jestem
        katolem - szczytowym osiagnieciem natury.

        Na marginesie, nie musze nigdzie jezdzic, jakby co. U mnie, w stanie Oregon,
        eutanazja takze jest legalna. surprised))
        • Gość: Czesław Sielski "Rozumownie" pomyłko ciebie godne. Ja nie zaczy- IP: .252.* / 209.50.252.* 07.08.04, 18:45
          nałbym od nikogo, nieudany rabinie.
          • Gość: Krzys52 Re: "Rozumownie" pomyłko ciebie godne. Ja nie zac IP: *.proxy.aol.com 12.08.04, 05:53
            ales ty udany, rabinie smile)
    • domix Re: Katolicka Belgia nie zawalila sie od Eutanazj 07.08.04, 17:08
      proszę o wyjaśnienie: to dobrze czy źle?
      D
      • Gość: Krzys52 Re: Katolicka Belgia nie zawalila sie od Eutanazj IP: *.proxy.aol.com 07.08.04, 17:12
        a moze poprobuj sam(a) smile
        • domix Re: Katolicka Belgia nie zawalila sie od Eutanazj 07.08.04, 17:13
          bądź dzielny nie migaj się...D
        • Gość: Krzys52 Re: Katolicka Belgia nie zawalila sie od Eutanazj IP: *.proxy.aol.com 07.08.04, 17:21
          co to znaczy 'dobrze'? Co to znaczy 'zle'?

          Dla kogo? Kiedy? W jakich okolicznosciach? .......
      • Gość: swinia Re: Katolicka Belgia nie zawalila sie od Eutanazj IP: *.anonymizationservice.com 07.08.04, 17:12
        W Oswiecimiu dobrze zrobili wedle kłamczuchy Krzysa52.
        • Gość: swinia Re: Europa nie zawalila sie od Eutanazji w Oswięc IP: *.anonymizationservice.com 07.08.04, 17:19
          Krzys52 łże, że nie jest żydowskiego pochodzenia i pochwala tu obłudnie
          eutanazję swoich przodków.
      • Gość: Astra Zdecydowanie zle IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 07.08.04, 17:13
        ze K52 nie skorzystal z prawa do eutanazji w Oregonie a woli jak inni
        sa zalatwiani w Belgii.

        domix napisał:

        > proszę o wyjaśnienie: to dobrze czy źle?
        > D



        • Gość: Krzys52 Wstretna klamczucho IP: *.proxy.aol.com 07.08.04, 17:17
          czy juz ci przypomnialem ci dzisiaj ze jestes moralne zero? Tylko takie stac
          jest na az tak bezczelne przekrecanie wypowiedzi. Gowno jestes
          Andrzejku/Oksanko/Astro a nawet potrojne. smile)
          • Gość: Astra Re: Wstretna klamczucho IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 07.08.04, 17:21
            Ja ci tylko radzilam zeby przy twoim stopniu porazenia mozgu skorzystac
            z rozwiazan ktore zalecasz. Jaki bowiem sens ma zycie bezmozgowcow? Popieram
            eutanazje w takich przypadkach.
            • Gość: Krzys52 [...] IP: *.proxy.aol.com 07.08.04, 17:25
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • Gość: do gazu? [...] IP: *.anonymizationservice.com 07.08.04, 17:26
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • domix Re: Katolicka Belgia nie zawalila sie od Eutanazj 07.08.04, 17:24
      Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

      > Dwa lata po legislacji prawa do eutanazji nadal nie odbywaja sie na ulicach
      > polowania na staruszkow oraz kaleki - ponoc codzienne widoki w Amsterdamie.
      > Ktos tu znow sie osmieszyl surprised))

      Po prostu jestem ciekaw czy uważasz, że to dobrze ( lub źle ), że te polowania
      się nie odbywają?
      • Gość: Krzys52 [...] IP: *.proxy.aol.com 07.08.04, 17:27
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • domix Re: Katolicka Belgia nie zawalila sie od Eutanazj 07.08.04, 17:33
          Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

          > no i juz jestesmy w domu.smile) Juz wiem z kim mam do czynienia - z tepym
          katolem,
          >
          > czyli typowym przedstawicielem tego zlodziejsko-pedofilskiego kosciolka sad

          Rozumiem, że normalnie nie umiesz się porozumiewać, no cóż szkoda bo myślałem,
          że coś sie dowiem z kręgów tzw. mondrali. D
          • Gość: Krzys52 Re: Katolicka Belgia nie zawalila sie od Eutanazj IP: *.proxy.aol.com 07.08.04, 17:40
            nie mysl - tobie z pewnoscia myslenie szkodzi. Usiadz i wygladaj ladnie.

            Myslacy czlowiek nie zaczyna tak jak ty, gdy chce rozmawiac.

            Ponadto, masz artykul, w ktorym powiedziano bardzo duzo - po coz ci jeszcze
            moja opinia? Jesli artykul nie wystarcza to i moja opinia nie ma najmniejszego
            znaczenia. I tak nic z tego nie zrozumiesz.
        • Gość: do gazu? [...] IP: *.anonymizationservice.com 07.08.04, 17:35
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: Stanislaw S. Re: Katolicka Belgia nie zawalila sie od Eutanazj IP: *.detroit-19rh15rt.mi.dial-access.att.net 07.08.04, 17:29
      Katolicka Belgia jest mitem,. Tylko 6% uczeszcza regularnie na msze. W Antwerpi
      miesci sie centrum Zwiazku Mlodych Muzulmanow w Europie. Katolicy nie
      przeciwdzialali wprowadzeniu eutanazji bo oni juz w nic nie wierza.
      • Gość: Krzys52 Re: Katolicka Belgia nie zawalila sie od Eutanazj IP: *.proxy.aol.com 07.08.04, 17:35
        Uzylem tego okreslenia gdyz w przeszlosci katolickosc Belgii wielokrotnie
        przeciwstawiana byla jako (pozytywna) przeciwwaga dla "holenderskiej Sodomy i
        Gomory". Nie to jednak jest najwazniejsze w ewentualnej dyskusji, do ktorej,
        mam nadzieje dojdzie (pomimo destrukcyjnych wysilkow kretynow).
        • domix Re: Katolicka Belgia nie zawalila sie od Eutanazj 07.08.04, 17:40
          Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

          > Uzylem tego okreslenia gdyz w przeszlosci katolickosc Belgii wielokrotnie
          > przeciwstawiana byla jako (pozytywna) przeciwwaga dla "holenderskiej Sodomy i
          > Gomory". Nie to jednak jest najwazniejsze w ewentualnej dyskusji, do ktorej,
          > mam nadzieje dojdzie (pomimo destrukcyjnych wysilkow kretynow).

          No widzisz jak niewiele trzeba abys przemówił ludzkim głosem. Jeszcze trochę i
          dotrze do Ciebie, że błądzisz popierając eutanazję smile)) NA razie, pa, idę do
          Kościoła. D
          • Gość: Krzys52 Re: Katolicka Belgia nie zawalila sie od Eutanazj IP: *.proxy.aol.com 07.08.04, 17:50
            jak bedziesz w kosciele to pomodl sie o zdrowko. Bys wygladala jeszcze ladniej
            gdy tak sobie bedziesz siedziec.

            PS...Koniecznie dbaj o o wlosy.
            • Gość: domix Re: Katolicka Belgia nie zawalila sie od Eutanazj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.04, 19:38
              Modliłem sie za Ciebie ale widzę, że nic nie pomogło... Ale może kiedyś z
              Krzysia jednak wyrośnie przynajmniej Krzychu... Na Krzysztofa nie liczę... D
        • Gość: Stanislaw S Re: Katolicka Belgia nie zawalila sie od Eutanazj IP: *.detroit-19rh16rt-20rh15rt.mi.dial-access.att.net 07.08.04, 19:17
          Rozumiem. Trzeba jednak starac sie byc precyzyjnym; szczegolnie gdy w gre
          wchodzi religia. Zreszta, nie o religie tu chodzi a o eutanazje. "Dobrowolne
          odejscie" zostalo straszliwie znieslawione w dzialaniach III Rzeszy (ilez ci
          faszysci napsuli). To samo zrobili z badaniami na d roznicami rasowymi, ktore
          sa od poczatku ludzkosci historycznie znanej. Zamiast badania pewnych problemow
          naukowo wystarczy powiedziec, ze ktos jest rasista i "po kaczaku". Euatanazja,
          w pprzypadku chorob bolesnych, bez mozliwosci wyleczenia, jest przwdopodobnie
          najlepsza droga.
          • Gość: Astra Re: Katolicka Belgia nie zawalila sie od Eutanazj IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 07.08.04, 19:43
            Panie Stanislawie, czy nie obawia sie Pan ze to rownia pochyla? O ile mi
            wiadomo, w dobie narkotykow kontrola bolu nie jest glownym problemem. Dla mnie
            problemem jest to ze za 10-20 lat proporcje emerytow do ludzi w wieku
            produkcyjnym beda oszalamiajace. A wtedy nie jestem pewna czy zwolennicy
            eutanazji nie wyjda z pomyslem "rozszerzenia procedury."


            Gość portalu: Stanislaw S napisał(a):

            > Rozumiem. Trzeba jednak starac sie byc precyzyjnym; szczegolnie gdy w gre
            > wchodzi religia. Zreszta, nie o religie tu chodzi a o eutanazje. "Dobrowolne
            > odejscie" zostalo straszliwie znieslawione w dzialaniach III Rzeszy (ilez ci
            > faszysci napsuli). To samo zrobili z badaniami na d roznicami rasowymi, ktore
            > sa od poczatku ludzkosci historycznie znanej. Zamiast badania pewnych
            problemow
            >
            > naukowo wystarczy powiedziec, ze ktos jest rasista i "po kaczaku".
            Euatanazja,
            > w pprzypadku chorob bolesnych, bez mozliwosci wyleczenia, jest przwdopodobnie
            > najlepsza droga.



            • Gość: swi Re: Katolicka Belgia nie zawalila sie od Eutanazj IP: *.anonymizationservice.com 07.08.04, 20:18
              "Astra" napisał,że dla niego problemem jest proporcja emerytów do ludzi w wieku
              produkcyjnym za 10-20 lat. Emerytów- według Astry- trzeba będzie mordować.
              Ale przecież w Azji, Ameryce Południowej żyją miliony bezrobotnych młodych
              ludzi. Dać im pracę w naszych domach starców! Zresztą , to na Zachodzie już się
              robi. Zamiast mordowania staruszków - nowe miejsca pracy. A jedzenia im
              wystarczy. Jest nadprodukcja żywności.
      • Gość: Astra Tu jest pies pogrzebany... IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 07.08.04, 17:38
        Brytyjski konserwatysta powiedzial kiedys ze kraj ktory traci religie,
        wkrotce potem traci kulture. Dlatego rozmaite hieny52 agresywnie walcza z
        religia ktora budowala ten kontynent a takze o kondomy, aborcje, eutanazje etc.
        To najszybszy sposob islamizacji Europy i stworzenie jeszcze jednej pustyni
        cywilizacyjnej.


        Gość portalu: Stanislaw S. napisał(a):

        > Katolicka Belgia jest mitem,. Tylko 6% uczeszcza regularnie na msze. W
        Antwerpi
        >
        > miesci sie centrum Zwiazku Mlodych Muzulmanow w Europie. Katolicy nie
        > przeciwdzialali wprowadzeniu eutanazji bo oni juz w nic nie wierza.

        • Gość: Krzys52 [...] IP: *.proxy.aol.com 07.08.04, 17:45
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • Gość: Astra Nie dosc ze kretyn to jeszcze ma amnezje IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 07.08.04, 17:57
            Gdybys biedaku umial czytac, to zauwazylbys ze nic nie komentowalam nt.
            porow w kondomach ale duzo nt. zabkow, nozyczek, i 3-dniowej podrozy do
            najblizszego kiosku w buszu... Pokazalam tez ze istnieja o wiele prostsze
            rozwiazania ktore dzialaja w Ugandzie ale nie sa do przyjecia dla bezmozgowcow.
            Dlatego, przyznaje ze chetnie i grzesznie, zgadzam sie na twoja eutanazje.


            Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

            > taaa, pamietam kretynko jak niedawno zaciekle bronilas watykanskich tez
            > naukawych, ze kondomy nie sa zadnym zabezpieczeniem przed infekcja oraz
            > niepozadana ciaza. Przez pory latexu bakterie mialy sobie swobodnie wedrowac
            w
            > jedna strone, a sperma w druga - jak prostytutki na Placu Czerwonym.
            >
            > Idz sie lecz debilko... u innego lekarza, bo ten najwyrazniej jest felczerem.



            • Gość: Krzys52 [...] IP: *.proxy.aol.com 07.08.04, 18:05
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • Gość: Stanislaw S. Re: Tu jest pies pogrzebany... IP: *.detroit-19rh16rt-20rh15rt.mi.dial-access.att.net 07.08.04, 20:27
            Opanujcie sie troche. Wystarczy poczytac Scientific American aby sie
            dowiedziec, ze pory w materiale kondomow nie zatrzymuja HIV virus i pare innych
            swinstw. W Ugandzie zaczeto nowa akcje wiernosci partnerow (2 lata temu) i
            nagle spadla zachorowalnosc na AIDS. Kondomy sa ostatnia rozpacze popedu
            seksualnego, mozna tak ale to podobne do masturbacji w gumowej rekawicy.
            • Gość: V.C. Co za herezje ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.04, 20:52
              "Scientific American" !? Czy ten kraj jest chory ? Czy Bush i Ashcroft ze
              swoimi religijnymi objawieniami opanowali redakcję tego pisma ?
              • Gość: V.C. Re: Co za herezje ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.04, 21:31
                "Badania laboratoryjne wykazały, że nie uszkodzona prezerwatywa z lateksu
                stanowi skuteczna barierę dla mikroorganizmów, w tym również dla HIV.
                Przekonujących dowodów dostarczają, dane zgromadzone na podstawie obserwacji
                par, w których zakażona była tylko jedna osoba. Okazało się, że używanie
                prezerwatywy regularne, tj. przy każdym stosunku, i prawidłowe, tj. zgodne z
                instrukcja, w większości przypadków eliminuje zakażenie; odnotowano mniej niż
                2% przypadków zakażenia zdrowego partnera. Przy nieregularnym stosowaniu
                prezerwatywy do zakażenia dochodzi w 10% -15% przypadków.

                Nie jest prawdą, że pory w lateksie są przepuszczalne dla HIV. Prezerwatywy
                poddaje się testom na przenikalność cząsteczek nawet dziesięciokrotnie
                mniejszych od tego wirusa."

                źrodło : www.free.of.pl/a/aids

                • Gość: Stanislaw S. Re: Co za herezje ! IP: *.detroit-19rh16rt-20rh15rt.mi.dial-access.att.net 07.08.04, 21:49
                  Czy masz na mysli badania przestawione przez producentow przemyslu
                  antkoncepcyjnego. Stare to juz poglady i cora bardziej atakowane prze
                  naukowcow, ktory nie boja sie smierci cywilne. To tak jak z czarnymi dziurami
                  Hawkingsa, ktory teraz nagle oswiadczyl, ze jednak informacja moze sie z nich
                  wydostac. Kondomy najlepszej klasy, robione w najlepszych fabrykach zapewniaja
                  99,9 % ale nie 100. Jak jestes jednym, czy jedna z tych .01 to jest twoja
                  tragedia i zapewnienia zwollennikow lateksu nic juz nie pomoga. Fakt jest, ze
                  coraz wieksza ilosc kondomow w krajach III swiata wypiera tradycyjna moralnosc
                  ale rosnie ilosc zachorowan. Mozna to interpretowac jak sie chce ale
                  nieraz "Ciemnogrod" tez ma racje.
                  • Gość: V.C. Re: Co za herezje ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.04, 22:19
                    Oczywiście , że nie ma zabezpieczenia w 100 % . Zdarzają się przecież przypadki
                    pęknięcia prezerwatywy . Nie wspominam już o np. nakładaniu jej dopiero w
                    trakcie stosunku lub nieprawidłowym ściąganiu . Danych tych nie ściągnąłem ze
                    strony żadnego producenta . Jaki naprawdę znany naukowiec ( ale nie teolog )
                    twierdzi , że pory lateksu przepuszczają wirusa ?

                    W przypadku krajów Trzeciego Świata cięzko mówić o "tradycyjnej moralności" . I
                    z pewnością nie chodzi tu o moralność katolicką . Murzyni w Ugandzie nie
                    zostali zdemoralizowani przez lewicę , TV , ani kasety porno . Ich podejście do
                    seksu jest właśnie tradycyjnie afrykańskie .

                    Prezerwatywa tak naprawdę do Afryki nie dotarła . W krajach , gdzie jej
                    stosowanie jest w miarę rozpowszechnione liczba nowych przypadków nie jest już
                    tak duża . Niestety od czasów prezydentury Busha , władze USA i związane z nimi
                    organizacje promują wstrzemięźliwość . I przez to nadal umierają miliony . I
                    oto w imię chrześcijańskiej moralności toleruję się cierpienie i śmierć .
                    Działalność profilaktyczną zamieniono na ... misyjną . Moralności nie zmieni
                    się z dnia na dzień rządowymi programami . Poza tym do kształtowania jej
                    bardziej chyba nadają się kościoły . Zresztą kwestia czy używanie środków
                    antykoncepcyjnych jest grzechem to temat na dłuższą dyskusję . Dość
                    powiedzieć , że sam papież Jan XXIII był bliski ich akceptacji .W
                    przypadku śmiertelnej i nieuleczalnej choroby , jaką jest AIDS , lepiej i
                    bardziej etycznie jest dać ludziom prezerwatywy i ocalić ich od śmierci .
                    • Gość: Krzys52 Re: Co za herezje ! IP: *.proxy.aol.com 08.08.04, 04:42
                      Jaki naprawdę znany naukowiec ( ale nie teolog ) twierdzi , że pory lateksu
                      przepuszczają wirusa ?

                      ;;;;;;
                      No wiesz... V.C.... nie wiedziec takich rzeczy? Jak to jaki znany naukowiec?!
                      A ten ponizej to co - z koziej dupy traba? A pani profesor Oksana? A Astra...?
                      Na jakim Ty swiecie zyjesz, V.C.!? Zeby kwiatu polskiej nauki na wyjezdzie nie
                      znac - wstyd!surprised))

                      A oto i kwiat we wlasnej osobie - ponizej smile)


                      Re: Tu jest pies pogrzebany...
                      Autor: Gość: Stanislaw S. IP: *.detroit-19rh16rt-20rh15rt.mi.dial-
                      access.att.net
                      Data: 07.08.2004 20:27 + dodaj do ulubionych wątków

                      + odpowiedz na list

                      --------------------------------------------------------------------------------
                      Opanujcie sie troche. Wystarczy poczytac Scientific American aby sie
                      dowiedziec, ze pory w materiale kondomow nie zatrzymuja HIV virus i pare innych
                      swinstw. W Ugandzie zaczeto nowa akcje wiernosci partnerow (2 lata temu) i
                      nagle spadla zachorowalnosc na AIDS. Kondomy sa ostatnia rozpacze popedu
                      seksualnego, mozna tak ale to podobne do masturbacji w gumowej rekawicy.




                      • Gość: Krzys52 Jeszcze jedno V.C. IP: *.proxy.aol.com 08.08.04, 04:51
                        nieco ponizej ktos podpisujacy sie moim nickiem odpowiedzial Stanislawowi na
                        jego "Scientific American" bzdury. No coz, ze tak powiem, z ust mi to wyjal ten
                        dobry czlowiek.
            • Gość: Krzys52 Na samym dnie IP: *.fsmodem.washington.edu 08.08.04, 00:18
              Wystarczy poczytac Scientific American aby sie
              dowiedziec, ze pory w materiale kondomow nie zatrzymuja HIV virus i pare innych
              swinstw.

              No wlasnie - wystarczy poczytac. Zamiast powolywac sie na zaslyszane opinie.
              Zachecam zatem. Do poczytania.
    • Gość: jan jak Belgia jest katolicka to ja jestem sułtanem IP: *.multicon.pl 07.08.04, 21:03
      Krzysztofie !
      Belgia to może i była katolicka ale tego to już najstarsi górale nie pamietają.
      Pracujesz na starych danych.
      • Gość: V.C. Za to z Holandią coraz gorzej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.04, 21:18
        "Co więcej, w ostatnich latach rozszerzano niekaralność na coraz to nowe
        kategorie czynów: na uśmiercanie kalekich noworodków (sprawa dra Prinsa), na
        pomoc w samobójstwie osób w psychicznej depresji (sprawa dra Chabot), na pomoc
        w samobójstwie zdrowych osób zniechęconych do życia (sprawa dra Sutoriusa) itd."

        źródło : "Eutanazja po holedersku" , "GW" , 03.08.2004

        --------------------------------------------------------------------------------
        Jestem wielkim sceptykiem jeśli chodzi legalizację eutanazji . Gdy przeczytałem
        o takich przypadkach jak wyżej - tym bardziej . Uśmiercać
        człowieka "zniechęconego do życia" !? Takich ludzi są tysiące ! Nawet niezwykle
        głęboka depresja nie jest moim zdaniem wystarczającym powodem do
        przeprowadzenia eutanazji . Ludzie cierpiący na depresje , która - wbrew
        pozorom bywa poważną chorobą - często wyrażają chęć zakończenia życia .
        Jednak nawet najcięższa depresja nie trwa wiecznie i jako taka nie może
        samoistnie doprowadzić chorego do zejścia . I najważniejsze - od dawna jest
        uleczalna . Dostępne są dziesiątki skutecznych leków , mających coraz mniej
        negatywnych skutków ubocznych .

        Dlatego eutanazji w takich przypadkach NIGDY nie zaakceptuję .
        • terenia.nasweter !!! 07.08.04, 21:53
          Zachowujmy wierność małżeńską.
          Pielęgnujmy nasze chrześcijańskie rodziny.
          Wspomagajmy media katolickie i brońmy je przed ustawicznymi atakami wrogich im
          sił.
          • Gość: V.C. Czy pani jest słuczaczką Radia M ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.04, 22:20
        • Gość: Groszek ???????? Holandia od zawsze jest w czolowce IP: *.fsmodem.washington.edu 08.08.04, 00:12
          Dlatego eutanazji w takich przypadkach NIGDY nie zaakceptuję .


          To zaczy, ze sa przypadki, w ktorych gotow bylbys zaakceptowac eutanazje. Czy
          moglbys wyienic dwa lub trzy(?)
          • Gość: V.C. Re: ???????? Holandia od zawsze jest w czolowce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.04, 00:29
            Generalnie jestem przeciwko eutanazji .

            Wyobrażam sobie jednak sytuację , gdy ktoś w pierwszej fazie ( gdy jest jeszcze
            w pełni świadomy ) narażającej go na nieznośne cierpienia , nieuleczalnej
            choroby wyraża na piśmie , w obecności kilku niezależnych świadków i bez
            jakiegokolwiek przymusu swoją wolę .

            Nie chciałbym jednak kiedykolwiek być w sytuacji pacjenta, bliskiej mu osoby ,
            ani lekarza dokonującego zabieg .

            Sytuacja , którą przedstawiłem powyżej jest czysto hipotetyczna . Niestety , w
            życiu różnie bywa . Dlatego nie wiem czy od dopuszczalności e. w skrajnych
            sytuacjach nie lepszy jest jednak jej całkowity zakaz .

            Prawodawca nie pozostawia wówczas furtki dla różnego rodzaju nadużyć etycznych
            ( takich jak w Holandii ) .
            • Gość: Sp;lit Re: ???????? Holandia od zawsze jest w czolowce IP: *.fsmodem.washington.edu 08.08.04, 00:34
              Prawodawca nie pozostawia wówczas furtki dla różnego rodzaju nadużyć etycznych
              ( takich jak w Holandii ) .

              Prawodawcy takze nie pozostawiaja otwartych furtek dla morderstw czy kradziezy,
              a jednak ludzie morduja sie oraz okradaja. Zatem...
              • Gość: V.C. Re: ???????? Holandia od zawsze jest w czolowce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.04, 00:39
                Mam rozumieć , że jesteś za dopuszczalnością eutanazji ?
                • Gość: Krzys52 Re: ???????? Holandia od zawsze jest w czolowce IP: *.proxy.aol.com 08.08.04, 04:57
                  a jakie znaczenie ma za czym jest Split? Ty uzyles argumentu przeciwko a on
                  przedstawil swoj bardzo dobry kontrargument. Czy masz cos do powiedzenia na ten
                  temat? Bo wyobraz sobie, ze on zbil Twoj argument i wprasowal go w glebe. surprised))
                  Po tym wlasnie poznaje, ze to nie mogl byc Split, gdyz ten nie potrafi myslec
                  (o inny adres mniejsza).
                  Przypuszczam, ze wiem kto bawil sie i moim nickiem smile)
                  .
                  Pzdr.
                  K.P.
                  • Gość: sp;lit Re: ???????? Holandia od zawsze jest w czolowce IP: *.ipt.aol.com 08.08.04, 18:47
                    Nie ma rowniez czasu polemizowac z psycholem , na jalowy temat , ktory z braku
                    dyskutantow produkuje nicki , zeby nie wygladalo ze sam z soba nawija ,...

                    Spadasz Krzys , spadasz coraz nizej , a szkoda , bo czasem masz przeblyski
                    inteligencji ,... Szkoda , ze tylko czasem .

                    uklony
      • Gość: Krzys52 Re: jak Belgia jest katolicka to ja jestem sułtan IP: *.proxy.aol.com 08.08.04, 07:32
        Janie,
        wybacz to ironizowanie ale chcialem przypomniec zapewnienia katoli, ze w Belgii
        (w odroznieniu od Holandii) nigdy do tego nie dojdzie - wlasnie z uwagi na
        liczbe tamtejszych katolikow.

        W Polsce nie rozumieja ludzie, ze belgijscy katolicy mocno roznia sie od
        polskich - ze maja dluzsza tradycje i szkole myslenia, w miejsce konserwowania
        sie w charakterze baraniny.

        Jakos zadnemu z uczestnikow nie nasunelo sei pytanie: czy przypadkiem w
        decyzjach Belgow i Holendrow nie ma czegos istotnego, nad czym warto byloby sie
        zastanowic, w miejsce wylewania na nich pomyj. Nassi polscy katole wszystkim w
        okol natychmiast (gdy czuja taka potrzebe) potrafia wytknac brak pokory - a
        jak, z grubej rury - a sami jakos pokora niespecjalnie grzesza. Zaden nie wpadl
        na proste pytanie: a moze oni madrzejsi sa od nas, a my glupsi od nich... Moze
        oni wiecej wiedza i wiecej oraz lepiej maja przemyslane... Moze my wcale nie
        jestesmy takim pepkiem swiata ktory zawsze wie wszystko najlepiej...

        Jak widzisz, Janie, wyciagniecie katolicyzmu bardzo mi pasowalo do mej tworczej
        koncepcji koncepcji surprised))
        .
        Pozdrawiam
        K.P.

    • rafal_siwinski Krzys52 paskudny niskoczolkowy katol! Fuj! 07.08.04, 22:26
      • Gość: Astra Re: Krzys52 paskudny niskoczolkowy katol! Fuj! IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 08.08.04, 07:55
        Widzisz gnojku52 narzekasz na zle traktowanie ale na to zaslugujesz.
        Dopoki nie przytoczysz przykladu mojej dyskusji nt. porow, dopoty
        udowadniasz ze jestes nizsza kreatura ktora zasluguje na przymusowa eutanazje.
        ------
        Jaki naprawdę znany naukowiec ( ale nie teolog ) twierdzi , że pory lateksu
        przepuszczają wirusa ?

        ;;;;;;
        No wiesz... V.C.... nie wiedziec takich rzeczy? Jak to jaki znany naukowiec?!
        A ten ponizej to co - z koziej dupy traba? A pani profesor Oksana? A Astra...?
        Na jakim Ty swiecie zyjesz, V.C.!? Zeby kwiatu polskiej nauki na wyjezdzie nie
        znac - wstyd!surprised))
    • Gość: Krzys52 Katolicyzm tradycyjnie reprezentowany jest tu IP: *.proxy.aol.com 08.08.04, 16:53
      przez glupcow, tepakow, warcholstwo, ciemnota - jednostki najdokladniej
      wymozdzone przez swych pedofilnych ksiezy (duma kk: Sielski, Domix, Astra,
      Siwinski, Swinia, Do_gazu). Najwyrazniej Pollak z Perla, Smierduszka, Wikulem,
      Nurniem oraz Septykiem przeoczyli ten watek, a naleza przeciez do tego samego
      grona co wymienieni.

      Afiszujacy sie glupcy, niczym malpy wspinajace sie po palmach, bardzo szybko
      obnazaja przed publika swe gole dupy - nic to nowego i wartego debatowania.
      Zatrwaza klujaca w uszy cisza dochodzaca ze strony parafian, ktorzy nie sa tak
      potwornie glupi jak wymienieni - doprawiajacy ich wspolnemu, jakby nie bylo,
      kosciolkowi morde beznadziejnie glupia a ponura. Swiatlejszej czesci
      katolicyzmu polskiego nie przeszkadzaja kretynizmy wypisywane przez te rozne
      Astry.

      Ja dotad nie zaprezentowalem wlasnego pogladu na eutanazje a mimo to czesc
      braci w Chrystusie zdazyla na mnie wylac beczke gowna - zakladajac, ze
      jestem "ZA", lub tez na "w razie czego".

      Sam fakt przytoczenia tego artykulu GW stal sie niewybrednych przyczyna napasci
      Ludu Bozego na mnie - choc raczej na Gazete napasc powinni, ze smie zamieszczac
      podobne artykuly, podczas gdy na ten temat powina obowiazywac cisza, tabu, oraz
      jedynie sluszna opinia tej pokraki Glempa. Przekonany jestem, przy tym, ze
      wymienieni kretyni nie zadali sobie nawet trudu zapoznania sie z trescia
      doniesienia prasowego. A po cholere - oni i tak wiedza wszystko - na katechezie
      im powiedzieli.

      Interesujace, bo na przyklad biskupi takze wiedzieli wszystko:

      >>Biskupi nie tylko dowodzili, że eutanazja jest sprzeczna z nauką Kościoła i
      moralnie nie do przyjęcia, lecz ostrzegali, iż legalizacja przyniesie fatalne
      skutki społeczne: wzmoże się presja na starych i schorowanych, którzy będą
      prosić o śmierć, by nie być obciążeniem dla społeczeństwa. Byli i tacy, którzy
      prorokowali, że eutanazyjne podziemie w Belgii było, jest i pozostanie dużo
      większe - szacowali je na kilkanaście do kilkudziesięciu tysięcy przypadków
      rocznie.

      Okazało się jednak, że przypadków eutanazji, przynajmniej tych zgłoszonych,
      jest o wiele mniej, a szacunki przeciwników były mocno przesadzone>>

      Co oznacza, ze biskupi jak zwykle straszyli pieklem w celu niedopuszczenia do
      nowego - ze biskupi okazali sie manipulantami, glabami i ignorantami (ktory to
      juz raz...)

      Katolicyzm ma jednak bardzo wredna morde. Glownie dzieki wrzaskliwej a
      beznadziejnie glupiej awangardzie, oraz milczeniu reszty owiec.

      K.P.
      • Gość: Mosul Eutanazja to zagrożenie. IP: *.enformatic.pl 08.08.04, 18:42
        Także należę do przeciwników legalizacji eutanazji.Sprzeciw kośćiołów / nie
        tylko kościół katolicki jest przeciw/, uważam za uzasadniony.Dla zwolenników
        wystarczał jeden kraj z mozliwościami legalnego zabójstwa,Holandia.Każdy chętny
        może tam pojechać i dać się uśpić.
        Zwolenników zawsze pytam,czy zagwarantują,że prawo do aborcji nie będzie
        nadużywane.W Holandii mają już niedobre doświadczenia.Tak zwane otoczenie w
        wielu przypadkach wymusza na osobach chorych,aby szybciej podejmowali "słuszną"
        decyzję.Jak nazwać zmuszanie ludzi,aby sami prosili o śmiertelny zastrzyk?
        • Gość: Krzys52 Re: Eutanazja to zagrożenie. IP: *.proxy.aol.com 08.08.04, 18:57
          Także należę do przeciwników legalizacji eutanazji.Sprzeciw kośćiołów / nie
          tylko kościół katolicki jest przeciw/, uważam za uzasadniony.Dla zwolenników
          wystarczał jeden kraj z mozliwościami legalnego zabójstwa,Holandia.Każdy chętny
          może tam pojechać i dać się uśpić.
          Zwolenników zawsze pytam,czy zagwarantują,że prawo do aborcji nie będzie
          nadużywane.W Holandii mają już niedobre doświadczenia.Tak zwane otoczenie w
          wielu przypadkach wymusza na osobach chorych,aby szybciej podejmowali "słuszną"
          decyzję.Jak nazwać zmuszanie ludzi,aby sami prosili o śmiertelny zastrzyk?

          ;;;;;;;
          Ciesze sie, ze nie same debile sa w Twoim parafialnym gronie.smile)

          No coz, sam zastanawiam sie nad tym samym oraz daje temu wyraz w trwajacych od
          lat dyskusjach. Obawiam sie przy tym, ze ludzie liczacy na odnosna decyzje
          chorego to ci sami ludzie ktorzy usmiercaja go bez ogladania sie na legalizacje
          eutanazji - od zawsze.

          Pozwol jednak, ze pojde dalej. Otoz jeszcze gorsza od zmuszania wydaje mi sie
          presja psychiczna w ktora sam wmanewrowac sie moze dany pacjent, ktory miec
          moze do czynienia z urojonymi "oczekiwaniami innych". Bardzo czesto starsze
          osoby wyobrazaja sobie, ze sa nadmiernym ciezarem dla rodziny przez co
          chcialyby jak najszybciej umrzec.
          Pod obecnosc legalnej eutanazji tego rodzaju mysli przychodzic moga do glowy
          znacznie szybciej.

          Czy potrafilbys znalezc panaceum ne tego rodzaju przypadlosc(?)
          .
          K.P.


        • Gość: Stanislaw S. Re: Eutanazja to zagrożenie. IP: *.detroit-19rh16rt-20rh15rt.mi.dial-access.att.net 08.08.04, 18:57
          Eutanazja nalezy do tych bardzo trudnych (moralnie i spolecznie) zagadnien jak;
          kara smiercji, przerywanie ciazy i zakres obrony koniecznej. Wszystkie te
          zagadnienia mieszcza sie w jednym koszyku decyzji dotyczacych zycia. Zbieram
          moja wiedze o tym jak traktowano je roznie w roznych kulturach i dodaje do tego
          swoje wlasne niepewnosci moralne i mam problemy z kazdym z nich. Nie jestem do
          konca zdecydowany. Prawdopodobnie dopiero jak nas samych to dotyka bezposrednio
          wtedy dopiero rozumiemy bol podjecia decyzji.
          • Gość: Mosul Re: Eutanazja to zagrożenie. IP: *.enformatic.pl 08.08.04, 21:11
            Krzyś52 napisał:
            "Bardzo czesto starsze
            osoby wyobrazaja sobie, ze sa nadmiernym ciezarem dla rodziny przez co
            chcialyby jak najszybciej umrzec."
            I dalej pyta:
            "
            Czy potrafilbys znalezc panaceum ne tego rodzaju przypadlosc(?)"

            Co złego się stanie,że pozwolimy tym starszym osobom powyobrażać sobie?
            Taka przypadłośc jest zupełnie niegrożna dla otoczenia.
            Nawiasem mówiąc, jeśli takie wyobrażenia ma starszy człowiek, to w wielu
            przypadkach współwinne jest jego najbliższe otoczenie.Dają mu odczuć,że jest
            zbędny, niepotrzebny i zawadza.Jak przedmiot,który się zużył i nalezy go
            wyrzucić.W tym przypadku,uśmiercić na życzenie.

            • Gość: V.C. Raport o eutanazji , Polsat , 0:05 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.04, 21:23
              Raport został zrealizowany głównie w Holandii . Wypowiadają się chorzy ,
              rodziny , lekarze .
              • Gość: Krzys52 Zycze milego ogladania, ale... IP: *.proxy.aol.com 08.08.04, 21:29
                powyzej zwrocilem Ci uwage na fakt wytracenia Ci z reki argumentu. Czy
                zamierzasz udawac, ze nadal go dzierzysz ? surprised))
            • Gość: Krzys52 Re: Eutanazja to zagrożenie. IP: *.proxy.aol.com 08.08.04, 21:26
              no wiec jestes przeciwny legalizacji eutanazji, czy wrecz przeciwnie. A moze po
              prostu zaczales mowic od rzeczy?

              Ja rozumiem ze chcialbys aby wszyscy kochali sie, oraz byli szczesliwi. W zyciu
              jest jednak roznie niestety i takze ludzie otoczeni troska i miloscia potrafia
              wyobrazac sobie, ze sa zbednym ciezarem dla otoczenia - przez co chcieliby
              predzej umrzec.

              Co na to poradzisz - pytalem. Spokojnie, rzeczowo i be histeryzowania.
              • Gość: Mosul Re: Eutanazja to zagrożenie. IP: *.enformatic.pl 08.08.04, 21:31
                Nie wiem, jak mam prościej powiedzieć,że jestem przeciwnikiem legalizacji
                śmierci na życzenie zwanej eutanazją.
                Czy mozna poważnie traktować prośbę człowieka starego,że chce umrzeć,bo
                WYOBRAŻA sobie,że jest ciężarem dla otoczenia.
                Albo czytaj uważniej teksty albo pomyśl chociaż chwilę nad argumentami.Myślenie
                naprawdę nie boli.
                • Gość: Mosul Re: Eutanazja to zagrożenie. IP: *.enformatic.pl 08.08.04, 21:50
                  Stanisław napisał:
                  Eutanazja nalezy do tych bardzo trudnych (moralnie i spolecznie) zagadnien jak;
                  kara smiercji, przerywanie ciazy i zakres obrony koniecznej. Wszystkie te
                  zagadnienia mieszcza sie w jednym koszyku decyzji dotyczacych zycia. Zbieram
                  moja wiedze o tym jak traktowano je roznie w roznych kulturach i dodaje do tego
                  swoje wlasne niepewnosci moralne i mam problemy z kazdym z nich. Nie jestem do
                  konca zdecydowany. Prawdopodobnie dopiero jak nas samych to dotyka bezposrednio
                  wtedy dopiero rozumiemy bol podjecia decyzji.


                  Bardzo poważne sprawy poruszyłeś Stanisławie.Można mieć dylematy i trudości w
                  podejmowaniu decyzji.Nie zamierzam dawać nikomu recept.Przedstawiam wyłącznie
                  własne przemyślenia z krótką argumentacją,bo miejsca mało.
                  Jestem przeciwnikiem kary śmierci z jednego poważnego powodu.Jest
                  nieodwracalna.Żabranie życia chociaż jednemu niewinnemu to o jeden raz za
                  dużo.Poza tym, w określonych politycznie systemach,może być wykorzystywana do
                  eliminacji niewygodnych ludzi.
                  Decyzja o przerwaniu ciąży powinna należeć wyłącznie do kobiety.Jak to problem
                  ważny wiedzą kobiety, które taki zabieg przeszły.Lepiej zrobić wszystko,by do
                  aborcji nie dochodziło.
                  Przepisy o obronie koniecznej powinny chronić ofiarę.Nasze bardziej chronią
                  napastnika.Jest nadzieja,że obecne prace senackiej komisji doprowadzą do
                  złagodzenia odpowiedzialności po ewentualnym przekroczeniu ograniczeń
                  ustawowych przez ofiarę, podczas obrony przed napastnikiem.
                • Gość: Krzys52 Re: Eutanazja to zagrożenie. IP: *.proxy.aol.com 08.08.04, 22:31
                  Ty jakis znerwicowany jestes, Mosul. Wiem, ze jestes przeciwnikiem eutanazji i
                  teraz... niespecjalnie dziwie sie temu. smile)
                  Napisalem Ci spokojnie o normalnych ludzkich rozterkach i tragediach, z jakimi
                  mamy do czynienia i w Polsce, bez wzgledu na jakiekolwiek odniesienie do
                  eutanazji. Innymi slowy potraktowalem Ciebie jak kogos z kim mozna rozmawiac,
                  przy czym tak sie sklada, ze moje obawy w czesci pokrywaja sie tu z Twoimi. W
                  zamian napadles na mnie jakbym to ja zaatakowal Ciebie, pomimo tego ze
                  znalezlismy sie w jednej druzynie.

                  A ja jedynie zadalem pytanie dotyczace panaceum na rozwazane stany duchowe
                  wielu ludzi starych, schorowanych oraz zdanych na opieke. Ja tego nie oczekuje
                  od Ciebie, bo wiem, ze nie dysponujesz srodkiem zaradczym. Nikt nie dysponuje.
                  Co tym bardziej utwierdza mnie w przekonaniu, ze legalnosc eutanazji musi byc
                  dokladniej przeegzaminowana pod poruszonym katem.

                  Popatrz na to jeszcze raz.

                  Krzyś52 napisał:
                  "Bardzo czesto starsze osoby wyobrazaja sobie, ze sa nadmiernym ciezarem dla
                  rodziny przez co chcialyby jak najszybciej umrzec."
                  I dalej pyta:
                  "
                  Czy potrafilbys znalezc panaceum ne tego rodzaju przypadlosc(?)"

                  Na co Mosul:
                  "Co złego się stanie,że pozwolimy tym starszym osobom powyobrażać sobie?
                  Taka przypadłośc jest zupełnie niegrożna dla otoczenia.
                  Nawiasem mówiąc, jeśli takie wyobrażenia ma starszy człowiek, to w wielu
                  przypadkach współwinne jest jego najbliższe otoczenie.Dają mu odczuć,że jest
                  zbędny, niepotrzebny i zawadza.Jak przedmiot,który się zużył i nalezy go
                  wyrzucić.W tym przypadku,uśmiercić na życzenie."

                  To bardzo ladnie Mosul, ze pozwalasz im powyobrazac sobie ale ja nie twierdze,
                  ze nalezy wybic im z glow tego rodzaju mysli. Twoje zezwolenie nie ma wiec
                  najmniejszego znaczenia, gdyz ci ludzie beda wyobrazac sobie, ze sa ciezarem -
                  bez wzgledu na Twoje pozwolenie.
                  Mnie chodzi o to, ze w warunkach dopuszczalnosci eutanazji ludzie ci wychodzic
                  beda z inicjatywa zakonczenia swego zycia - w oparciu o wyimaginowane
                  przeslanki. W sytuacji gdy nikt tego od nich nie oczekuje, a najblizsi kochaja
                  ich oraz sa opiekunczy. Gdy mozliwosc eutanazji nie istnieje to konczy sie na
                  mysleniu (na ktore laskawie im pozwalasz). Gdy eutanazja jest zalegalizowana to
                  czesc z tych ludzi umrze przez pomylke. I mnie wlasnie o to chodzi - o
                  znalezienie sie czlowieka w rozpaczliwej sytuacji, wynikajacej z jego blednej
                  oceny rzeczywistosci.

                  Ja uwaznie czytam to co piszesz a wiec wzmianka o histeryzowaniu nie wyniknela
                  z przypadku badz naduzycia ("Jak przedmiot,który się zużył i nalezy go
                  wyrzucić.W tym przypadku,uśmiercić na życzenie" - to jest histeryzowanie, gdyz
                  nie musiales mnie przekonywac do mojego stanowiska).
                  .
                  K.P.





                  • Gość: Krzys52 Z drugiej strony, Mosul, posiadam komfort psychicz IP: *.proxy.aol.com 09.08.04, 05:53
                    psychiczny, ktory Tobie calkowicie jest obcy. Ten komfort daje mi oregonskie
                    prawo do "smierci w asyscie lekarza" - prawo do godnej smierci, przy czym
                    godnosc definiowana jest przeze mnie, a nie innych. Jak widzisz, znajduje sie
                    na interesujacym rozdrozu, ktorego jeden kierunek podkresla moj osobisty
                    interes, podczas gdy drugi mowi o tragediach przezywanych przez ludzi starych i
                    zdanych na laske najblizszych, oraz wynikajacych z tego bledow w ocenach
                    rzeczywistosci.

                    Wczesniej mowiles o mozliwosci naduzyc ze strony opiekunow - naduzyc
                    umotywowanych w roznoraki sposob. Ten argument - jeden ze sztandarowych
                    argumentow przeciwnikow eutanazji - zbilem bez wiekszych problemow. Nie masz
                    juz tego argumentu, Mosul. Nie ma go juz Twoj oboz. Powtorze zatem: Osobom
                    zdolnym do naduzyc prawa o eutanazji, prawo to nie jest do niczego potrzebne -
                    one i tak spowodowalyby wczesniejsza smierc podopiecznego, za jego zgoda lub
                    bez niej. Co wiecej, w warunkach zaostrzonej kontroli przypadkow smierci,
                    wlasnie z uwagi na stojaca na cenzurowanym eutanazje, czynia naduzycia, a wiec
                    zabojstwa, znacznie trudniejszymi do zatajenia.

                    Pozostaje zatem moj wlasny argument o rozterkach osob zdanych na opieke innych,
                    i uzaleznionych od niej. Osoby te, twierdzilem, moga zyczyc sobie smierci z
                    racji blednej oceny rzeczywistosci, ktora jak najbardziej jest im przyjazna.
                    Osoby te, wbrew wszelkim przeslankom, przekonane sa ze sa nieznosnym ciezarem
                    dla swych opiekunow (dzieci, krewnych, znajomych...).
                    I tu niespodzianka, Mosul. Dzis, po latach zastanawiania sie nad ta lamiglowka
                    zmienilem stanowisko, ktore do tej pory bylo niezdecydowane. Otoz uwazam teraz,
                    ze nie ma przeszkod dla legalizacji eutanazji... tyle, ze w spoleczenstwach
                    bardziej zaawansowanych moralnie, od polskiego, oraz posiadajacych bardziej
                    indywidualistyczne tradycje kulturowe.
                    My tutaj, Mosul, od kilku lat zastanawiamy sie nad odopcja rozwiazania ktore
                    nie przystaje do Twojego swiata, co oznacza, ze rozwazania niniejsze nie maja
                    wiekszego sensu - takze z racji Twojej niemoznosci ogarniecia zlozonosci
                    eutanazji.

                    Spoleczenstwa takie jak holenderskie nie naleza juz do kregu spoleczenstw
                    tradycjonalistycznych - one wyszly z niego przynajmniej 100 lat temu podczas
                    gdy spoleczenstwo polskie nadal w nim tkwi. Sto lat temu takze przez Holendrow
                    eutanazja bylaby nie do zaakceptowania. Aktualnie starsi ludzie nie siedza na
                    kupie z mlodszymi pokoleniami, lecz na ogol zyja w pensjonatach czy innych
                    domach spokojej starosci - za wlasne pieniadze, za wlasne emerytury, za wlasne
                    pensje. Niezalezni i samorzadni. Oni nie musza obawiac sie zachowan wlasnych
                    dzieci (maja swoich osobistych lekarzy) ani tez nie beda wyobrazac sobie, ze sa
                    nieznosnym ciezarem dla kogokolwiek. Oni maja juz za wszystko zaplacone.
                    To jest inna kultura, ktora nie da sie przelozyc na polskie warunki katolickie.
                    Pole do naduzyc jest tam znacznie mniejsze niz w Polsce - a Ty przeciez
                    oceniasz wszystko swa polska mentalnoscia, i w odniesieniu do polskiej kultury.

                    Do pewnych rzeczy nalezy dojsc samemu. Nie wyobrazam sobie, na przyklad by
                    teksanski obyczaj posiadania i noszenia broni mozna byloby wprowadzic w Polsce.
                    Obawiam sie ze trup slalby sie gesto. Do pewnych rozwiazan nalezy dojrzec, po
                    prostu, Mosul.
                    .
                    K.P.
      • Gość: domix Re: Katolicyzm tradycyjnie reprezentowany jest tu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.04, 21:50
        Ponieważ zostałem wywołany do tablicy to mam pomysł: znam otóz pewną, śliczną
        osobę płci odmiennej od Krzysia52 chorą na mało groźne ( w opinii Krzysia52 )
        AIDS. Biedula ta ciągle potrzebuje kasę na "lekarstwa" i za pare groszy
        udostepnii swoje wdzięki. Otóz stawiam Krzysiowi52 nockę, założy sobie szczelną
        prezerwatywe i ahoj przygodo... Idziesz na to koleś? Znajdź sobie tylko
        wystarczająco szczelną!Domix
        • Gość: V.C. Obejrzałem raport o eutanazji w Holandii .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.04, 00:52
          Nasuwa się tylko jeden wniosek .

          Jestem za zakazem eutanazji .
          • Gość: Krzys52 Re: Obejrzałem raport o eutanazji w Holandii .... IP: *.proxy.aol.com 09.08.04, 02:11
            Teraz nie klam ze film Ci byl niezbedny do tego. Przeciez byles zdecydowanie
            przeciw i przed jego obejrzeniem - i po obaleniu Twoich argumentow.

            Prezentujesz postawe typowego Polaka-katolika klepiacego za swymi klechami,
            zatem Ty nie potrzebowales i nie bedziesz potrzebowal zadnych racjonalnych
            argumentow - nie powoluj sie wiec na nie. Twoja postawa wynika z religijnych
            przekonan, kropka. Nie musisz wysilac sie na nic wiecej.
            • Gość: Stanislaw S. Re: Obejrzałem raport o eutanazji w Holandii .... IP: *.detroit-19rh15rt.mi.dial-access.att.net 09.08.04, 04:44
              Nie znam eutanazji od technicznej strony, lecz sadze, ze sam zabieg umierania
              jest pozbawiony bolu. Dziwi mnie natomiast, ze o tym czy indywidualny czlowiek
              chce skonczyc swoje zycie gdy juz nie widzi sensu w jego kontynuacji, ma
              decydowac spoleczenstwo. Poniewaz szanuje prawo jednostki do czynienia co mu
              sie podoba jesli nie krzywdzi tym innych, to naprawde nie rozumiem kilku
              ostatnich dyskutantow. Czy ktos w Waszej rodzinie chcial tego zabiegu i mu nie
              pozwoliliscie, lub odwrotnie ? Przeciez postep demokracji polegal, miedzy
              innymi, na odbieraniu instytucjom (panstwu, kosciolowi, grupom, itd.) prawa
              decyzji o czlowieku bez jego zgody.
              • Gość: Krzys52 [...] IP: *.proxy.aol.com 10.08.04, 06:46
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • Gość: katol jesteś idiotą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.04, 07:27
    • galba Katolicka? Chyba chciałeś napisać muzułmańska? /nt 09.08.04, 13:08
      Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

      > swiat takze nie, pomimo swietego przekonania tradycjonalistow.
      >
      > Dwa lata po legislacji prawa do eutanazji nadal nie odbywaja sie na ulicach
      > polowania na staruszkow oraz kaleki - ponoc codzienne widoki w Amsterdamie.
      > Ktos tu znow sie osmieszyl surprised))
      >
      >
      > serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,2214800.html
      • Gość: Krzys52 [...] IP: *.proxy.aol.com 09.08.04, 15:05
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • dokowski Fanatycy religijni 09.08.04, 15:49
      Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

      > Ktos tu znow sie osmieszyl surprised))

      Czy to jakiś rodzaj znaku zapytania?
      • kremuffka Re: Fanatycy religijni 09.08.04, 20:54
        A co to jest wedlug ciebie - bo ja oczywiscie nie wiem sad
    • Gość: podduszony [...] IP: 200.83.0.* 10.08.04, 11:57
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: Krzys52 Re: Ale ja się zawaliłem IP: *.proxy.aol.com 10.08.04, 15:50
        skutecznie?
    • Gość: Arek Od pedofili tez nie IP: *.w82-121.abo.wanadoo.fr 10.08.04, 15:52
      ale jak pewnie wspomnisz, jest to tradycja tak bardzo katoicka...
      • Gość: Krzys52 Re:????????? IP: *.proxy.aol.com 11.08.04, 15:50
        a co ma jedno do drugiego? Eutanazja wynika z dobrowolnej decyzji doroslego
        czlowieka, ktora to decyzja dotyczy jedo samego.
        Pedofilia jest zbrodnia wobec dziecka.
    • Gość: Krzys52 Cenzor narodowiec poczul sie obrazony w imieniu na IP: *.proxy.aol.com 11.08.04, 06:54
      narodu - i wykasowal mi kilka postow.
      Jak to dobrze, ze Cenzor nie jest policjantem... smile
Inne wątki na temat:
Pełna wersja