Dlaczego Polacy nie cenią geniuszu Unii Wolności

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.04, 17:42
W porównaniu z lipcem najbardziej wzrosło poparcie dla Samoobrony i
Socjaldemokracji Polskiej - o 2 punkty procentowe. O 4 punkty spadło
natomiast poparcie dla Platformy Obywatelskiej.Unia Wolności znalazłaby się
poza Parlamentem
    • Gość: PROM Re: Dlaczego Polacy nie cenią geniuszu Unii Wolno IP: *.elb.vectranet.pl / 81.15.226.* 24.08.04, 19:58
      Była partią rozumu i konsekwentnego rozwoju, której wiernie przez lata
      kibicowałem... Od czasów ROADu, poprzez okres Unii Demokratycznej zawsze
      kojarzono ją z umiarkowaniem w wyrażaniu opinii, etosem walki podziemnej,
      nieskalaną uczciwością a nawet pewną szlachetnością. I to w polityce, gdzie
      zawsze cnotą było oszukać, wymanewrować, zachachmęcić. Miała w swoich szeregach
      wiele światłych i mądrych postaci, których tylko mogły pozazdrościć inne partie
      i doraźne koteryjki.

      Dzisiaj widząc to, co się dzieje w sejmie oraz odczuwając z tego powodu
      zażenowanie, oburzam się na przedziwną targowicę sejmową gdzie hasłem naczelnym
      staje się zawołanie: "Przetrwać za wszelką cenę". Lecz sam łatwo zapomniałem,
      że jakiś czas temu za czasów schyłkowych rządów króla Buzka, to właśnie UW
      zahandlowała, przedłużając agonię rządu w zamian za stanowisko naczelne w RPP.

      Wystarczyła chwila zaledwie, że nie odczytano właściwie znaków nowych czasów
      i... już właściwie po sprawie. Wybór Geremka i jego pierwsze posunięcia –
      totalne nieporozumienie i blamaż. Człowiek uchodzący zawsze za najważniejszego
      stratega oraz „capo di tutti capi” partii, stając w pierwszym rzędzie raptem
      okazuje pychę. Wielki zawód...

      Mogli być dalej partią rozumu i rozsądku, gdyby konsekwentnie trzymali się
      wyznaczonych sobie pryncypiów i wyszli z nieudanej koalicji. Dobrze wiedzieli,
      że nie godzi się handlować twarzą, na którą w polityce pracuje się wiele lat. A
      jednak zaryzykowali i... przegrali. Wszystkim co prawda podobne targi
      uchodziłyby i uchodzą do dzisiaj płazem, ale nie UW. Wyborcy im tego nie
      zapomnieli... I faktu, że losem kraju nie godzi się kupczyć...

      • panidanka Re: Dlaczego Polacy nie cenią geniuszu Unii Wolno 25.08.04, 07:37
        Gość portalu: PROM napisał(a):

        > okazuje pychę. Wielki zawód...

        TO był powód mojej ODRĘBNOŚCI od UW
        Gieremek POGRZEBAŁ w swojjej pysze wcześniejszy dobobek Partii Mądrego Postępu
        nie on jeden zresztą....
        a pychę najlepiej widać na-stanowisku dopiero

        >
        > Mogli być dalej partią rozumu i rozsądku, gdyby konsekwentnie trzymali się
        > wyznaczonych sobie pryncypiów i wyszli z nieudanej koalicji. Dobrze
        wiedzieli,
        > że nie godzi się handlować twarzą, na którą w polityce pracuje się wiele lat.
        A
        >
        > jednak zaryzykowali i... przegrali. Wszystkim co prawda podobne targi
        > uchodziłyby i uchodzą do dzisiaj płazem, ale nie UW. Wyborcy im tego nie
        > zapomnieli... I faktu, że losem kraju nie godzi się kupczyć...
        >


        jak się ma pychę to się już NIE MA ROZUMU

        danka
    • Gość: Obserwatorka Żydowska Unia Wolności to POLIPN i RAK RP IP: *.twmi.rr.com 24.08.04, 21:14
      Wybory WYKAZAŁY że UW NIKT NIE CHCE bo ODRODZONA żydo-komuna co zoorganizowała
      przeprosiny, SPONSOROWAŁA uniewinienie ZŁODZEJI z PRL-u przy tzw. "okrągłym
      stole w 1989 roku i tym sposobem WYCHODOWAŁA jeszcze większą KORUPCJĘ w
      Polsce, gdyż Unia Wolnościa miała, ma i bedzie mić ZAWSZE Polaków i Polskę w
      DUPIE bo jest zydowska partią!!!


      UW którą zarzadzał KUMUCH co udawał "demokratę" T.Mazowiecki,
      ktoremu "okrągłostołowcy" w 1989 roku powierzyli urzad Premiera III RP i piecze
      nad majatkiem Narodowym i ten oczywiscie KREMLOWSKI kolaborant NIE ZADBAŁ oraz
      NIE DOKONAL renamentu zabezpieczenia finansowego Panstwa Polskiego, który
      został do KOŃCA ROZKRADZINY !

      UW to żydowska formacja polityczna w Polsce i jej NIKT NIE CHCE, która była i
      jest kolaborantem ze zbrodniażami PRL-u, dlatego na tych KOLABORANTÓW typu
      T.Mazowecki i Frasiniuk NIKT NIE GŁOSOWAŁ i ich nikt nie chce w Polsce.

      T.Mazowiecki jako przywudca UW CAŁKOWICIE sie SPRZENIEWIRZYŁ i jest
      współorganizatorem RABUNKU miliardow dolarow, oraz sponsorem który
      ZALEGALIZOWAL korupcje w III Rzczypospolitej w myśl regół mafijnych PRL-skich
      komunistow.

      HANBA tym PIJAKOM zydowskim z UW co walili wódkę przy jednym stole ze
      AUTENTYCZNYMI ZŁODZEJAMI i BANDYTAMI z PRL-u i za to UW musi być UŚMIERCONA
      na zawsze!!

      GW była i jest organem prasowym żydostwa w Polsce i tez UW oraz co jakiś czas
      prubuje tego żydowskiego trupa politycznego BEZ MUZGU REANIMOWAĆ.

      UW komplenie ROZTRWONIŁA zapał obywateli polskich, którzy pragneli WYELIMINOWAĆ
      komunistyczną nomukulaturę, która jest obecnym NOWOTWOREM i RAKIEM Państwa
      Polskiego który jest nieomal w agoni.

      To HANIEBNI dzałacze UW dopuscili sie PONIŻENIA samych siebie i siedli przy
      jednym stole ze złodziejami i bandytami PRL-u przy tzw. "Okragłym stole" w 1989
      i przebaczyli im ZDRADĘ i ZŁODZEJSTWO wobec WSZYSTKICH obywateli polskich.

      Ten HANIEBNY czyn utrwalił BEZKARONOŚĆ złodzeji i bandytów dlatego w Polsce
      jest taka PATOLOGIA i taka KORUBCJA dzisiaj.

      UW jest WINNA i PONOSI CAŁĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ, że nie ukarano ZDRAJCOW Ojczyzny,
      mordercow, i zŁodzieji, ktorzy rozkradli kase Panstwa Polskiego DOGLEBNIE i na
      ZAPAS, tzn. kilku pokoleniom Polakom w PRZYSZLOSCI przez zaciagniecie wielkich
      porzyczek MILARDOW dolarów na kato NARODU w TAJEMNICY przed tym narodem.

      Gdy w Sejmie w 1990 roku jeden z Poslow (z Sejmu kontraktowego) postawil na
      forum problem „rozwiklania” i ustalenia mechanizmu „WYPAROWANIA” porzyczonych
      30.7 miliardow dolarow tzn. KTO, KIEDY i NA CO wydal te pieniadze reakcja
      przywdców UW z T. Mazowieckim na czele była taka:

      „JA SLYSZE WOLANIE O KREW”.

      Nikt nie chciał krwi lecz uczciwego ROZLICZENIA ZŁODZEJI z PRL-u.


      Dlaczego tego UW nie zrobiła ?

      GDYŻ wspolnota interesow ludzi-ZŁODZEJI łaczy i wymusza wzajemnosc POPIERANIA
      sie i obrony.
      Takie ustalili zasady przy "Okraglym Stole" w 1989 roku, a potem juz
      po „buziakach” z Kiszczakem i Jaruzelskim i innymi zdrajcami
      przy „kwadratowych” stolach UW.

      Dlaczego panuje do dzisiaj ZMOWA MILCZENIA zlodziejstwa i NIKT z
      polskiego „wymiaru sprawiedliwosci”, rozmaci „profesorowie” jak Geremek,
      rożni „znani” intelektualisci i moralisci KOR-cy jak Jacek Kuron, ktorzy niby
      bronili robotnikow nie prubowali ustalić jakie konsekwencje ma BEZKARNOSC
      zlodzieji z PRL-u na MORALE Narodu i na stosunek obywateli do PANSTWA i jego
      INSYTUCJI.

      UW to śmercionośny jad dla Polski !!!!

      • Gość: # UW IP: *.finemedia.pl 24.08.04, 21:55
        Mazowiecki dzis w radiu Tok FM
        ufałem Kiszczakowi.(na zarzut palenia archiwów SB)!!!!!!

        Gruba kreska dla zbrodni na narodzie i kradziezy 50 lat.

        Onyszkiewicz oddał wbrew wyborcom przegrana listę krajowa PZZPR!!!!

        Dalej mi się nie chce bo to start... a baran otwiera watek z laurkami
        uczciwosci etosu rzygac sie chce na takiego!!!!!!!!!!

        • Gość: # Re: UW oszustwo z wyb Jaruzela to gips? IP: *.finemedia.pl 24.08.04, 22:11
          panie uczciwy...
          A pan Geremka wychwalasz ktory latał jak kot z pecherzem na oczach całej Polski
          w czasie fałszu wyborczego na prezydenta
          6 razy liczyli nie był prezydentem a za 7. po przeszło godzinie latania po
          Sejmie był!
          • Gość: PROM Re: UW oszustwo z wyb Jaruzela to gips? IP: *.elb.vectranet.pl / 81.15.226.* 25.08.04, 00:01
            Drogi Panie #...

            Odpowiadać kretynowi/*/ na idiotyczne zarzuty to żaden honor... Ja to jednak
            uczynię, a to m.in. z tego względu, że stawiasz się Pan z pozycji wiejskiego
            Katona, co to pod sklepem GS, ma w jednym małym palcu wszystkie zbawcze recepty
            na ozdrowienie tego nieszczęsnego kraju (że o piwie w drugiej ręce nie
            wspomnę).

            Bardzo łatwo osądzać innych - czynność to prosta i nieskomplikowana. Pan już
            zapewne w 1990 roku wiedziałeś o tym, jak to wredny Mazowiecki wespół z
            Geremkiem będą tą biedną Polskę postkomuchom wyprzedawać po kawałku. Podziwiać
            dalekowzroczność i sokole oczy. I już wtedy głosowałeś Pan na... no... na kogo -
            jeśli łaska...?

            Nie wiem czy wiesz Pan, co to są uwarunkowania? Wiesz...? Wątpię... Bo gdybyś
            Pan wiedział, nie gadałbyś bzdur wyczytanych zapewne a to w odkrywczej Gazecie
            Polskiej, a to w NIE, czy wreszcie w Faktach i Mitach. Bo zapewne takiej
            proweniencji są Pańskie odkrycia. Historii drogi Panie nie da się czytać na
            skróty oraz bez przypisów - jak Pan to czynisz. Pomijanie przez Pana wielu
            obiektywnych uwarunkowań tak istotnych w tamtych realiach geopolitycznych
            powoduje, że Pańska wiedza raczy przypominać bardziej powieści Karola Maya z
            podziałem na białe i czarne charaktery, niż rzeczową dyskusję na zadany temat.

            Bezprzykładne nowatorstwo instytucji Okrągłego Stołu, jako jedynej w tamtych
            czasach realnej możliwości przeprowadzenia transformacji ustrojowej na drodze
            pokojowej, też się Szanownemu Panu nie spodobało. A co...? Za mało jeszcze
            pomników poległych w tym kraju, za mało sierot, no i zbowidowców nowych
            czasów...? A była taka szansa, co...? I wszystko psu w budę przez tego Żyda
            Mazowieckiego...

            Nie będę już dalej Panu wyłuszczać, dlaczego nie można było w tamtych latach
            spisać historii tak, jak się Panu śni do dzisiaj po nocach. Pozostawiam Pana z
            jego zasłużonymi wrzodami i ani mi w głowie Pana leczyć z nieuleczalnych
            fobii...

            Bez wyrazów szacunku...

            /*/ - zwykle obywam się bez inwektyw, jednakże Pan mnie od tego zwolniłeś...
        • dokowski Nie kłam. Zrobił to osobiście Wałęsa... 25.08.04, 09:14
          Gość portalu: # napisał(a):

          > Onyszkiewicz oddał wbrew wyborcom przegrana listę krajowa PZZPR!!!!

          ... osobiście tłumacząc osłupiałym Polakom, że ordynację wyborczą trzeba
          zmienić, gdyż dała ona wyniki niezgodne z umową, którą sam z czerwonymi zawarł.
          • Gość: #->DOKU Ty nie kłam. Ogłosił to w TVP Onyszkiewicz. IP: *.finemedia.pl 25.08.04, 10:17
            tego samego wieczora gdy ogłoszono wyniki
            ze przepadła z kretesem.

            Wałęsa - nie słuchałem, może tez wystapił, co nie upoważnia Ciebie
            do oszczerstwa-zarzutu o kłamstwo. Więcej logiki...i kultury wobec
            starszego!!!!!!!

            Miałem takiego znajomego mówił z uporem: nie było tak bo ja tego nie widziałem.
            • dokowski Przepraszam. 25.08.04, 13:40
              Gość portalu: #->DOKU napisał(a):

              > Wałęsa - nie słuchałem, może tez wystapił, co nie upoważnia Ciebie
              > do oszczerstwa-zarzutu o kłamstwo. Więcej logiki...i kultury wobec
              > starszego!!!!!!!
              >
              > Miałem takiego znajomego mówił z uporem: nie było tak bo ja tego nie
              > widziałem.

              Moją intencją było zlekceważenie słów Onyszkiewicza, gdyż sam szef - Wałęsa -
              wziął na siebie pełną odpowiedzialność za to, że Solidarność zgodziła się
              zmienić ordynację wyborczą. Onyszkiewicz był tylko przedstawicielem, który
              mówił w imieniu Wałęsy i Solidarności. Chciałem napisać, że nieuczciwie jest
              winić Onyszkiewicza za winy Wałęsy.

              Ale oczywiście w żaden sposób mnie to nie usprawiedliwia. Dlatego przepraszam
              bez żadnego "ale" - po prostu, przepraszam.
      • aleksander_krzeszowice OBSERWATOR TO KTOS STOJACY Z BOKU ... 25.08.04, 00:01
        ... nie biorący udziału w wydarzeniach , ale je komentujący . Szanowna Pani ,
        Polska to wolny kraj , czego dowodem jest mozliwośc Pani swobodnej wypowiedzi
        na forum . I prosze sobie zadać pytanie komu Pani to zawdzięcza .
        Obrażana przez Panią Unia Wolności faktycznie podczas swojego pobytu w sejmie
        popełniła nie jeden błąd i srogo za niego zapłaciła . Słusznie zauważył jeden z
        poprzedników , iz Polska nie wolno handlować . Konsekwencje swoich błędów Unia
        płaci do dziś i nie prędko je spłaci . Jest jednak druga strona medalu . Czy
        nie uważa Pani , iz wraz z Unia z sejmu cos odeszło , że poziom dyskusji
        zeszedł do piwnicy , że argumenty merytoryczne nic nie znaczą , że posłowie
        obecnej kadencji za nic maja wyborców i licza sie tylko słupki poparcia .
        Pieniactwo , populizm a nawet czasami nacjonalizm wali drzwiami i oknami .
        Dla kontrastu prosze sobie przypomniec czasami wysmiewane za powolność
        wystapienia premiera Mazowieckiego , spokój ś.p Aleksandra Małachowskiego ,
        profesjonalizm Onyszkiewicza , Geremka czy Syryjczyka , gdzie to teraz jest .
        Prosze sobie samej odpowiedzieć .
        Na koniec zostawiam sprawę dośc dla mnie kłopotliwą ( nie , nie chodzi o Pani
        błędy ortograficzne ) , Pani bardzo obraźliwy sposób dyskusji . Nie chodzi o
        nazywanie Unitów Żydami , bo to nic obraźliwego w końcu byli i są częścia
        naszego narodu , ale chodzi o tą nacjonalistyczna nienawiść , którą Pani
        rozsiewa na i tak dość zabłoconym forum . Tak nie mozna . nie musimy się we
        wszystkim zgadzac ze sobą , może Pani nie popierać tej czy innej partii , ale
        musi Pani stosowac sie do pewnych reguł nazywanych czasem kultura osobistą .
        Z wyrazami szacunku - Aleksander
        • cs137 Panie Aleksandrze, udzielam Panu surowej nagany 25.08.04, 07:49
          Dlaczego Pan nie przestrzega zasady "Nie poleci orzeł w gówna"?

          Proszę więcej z tym egzemplarzem gatunku "podczłowieka" płci żeńskiej nie
          rozmawiać. Następna nagana, ostrzegam, będzie z wpisem do akt!
      • panidanka Re: Żydowska Unia Wolności to POLIPN i RAK RP 25.08.04, 08:11
        Gość portalu: Obserwatorka napisał(a):

        > Wybory WYKAZAŁY że UW NIKT NIE CHCE bo ODRODZONA żydo-komuna co
        zoorganizowała
        >
        > przeprosiny, SPONSOROWAŁA uniewinienie ZŁODZEJI z PRL-u przy
        tzw. "okrągłym
        >
        > stole w 1989 roku i tym sposobem WYCHODOWAŁA jeszcze większą KORUPCJĘ w
        > Polsce, gdyż Unia Wolnościa miała, ma i bedzie mić ZAWSZE Polaków i Polskę w
        > DUPIE bo jest zydowska partią!!!
        >
        >

        Obserwatorko!
        rozumiem Twoje obawy!
        i mam podobne odczucia od co najmniej dwóch lat.
        ale
        trzeba WRESZCIE umieć oddzielić od "zydokomuny" to co ona wnosi dobrego od tego
        co ze sobą niesie zabójczego dla rozwoju DEMOKRACJI

        i tyle
        pozostała wTwoja wypowiedź już nie nadaje się do dyskusji, bo tyle w niej
        nienawiści do...chyba Żydów?

        danka
    • karlin Unia Wolności w swoim geniuszu 24.08.04, 23:23
      już to przewidziała, rozkładając się wygodnie, acz dla niektórych jeszcze
      niezauważalnie na platformie obywatelskiej.
    • absztyfikant no prosze 25.08.04, 00:02
      Czesc antyknajak, szczecinskie sprawy Cie znudzily i bierzesz sie za krajowa
      polityke ?smile
      • Gość: Antyknajak Re: Pozdrowka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.04, 17:10
        Podrówka dla krajana smile
        Jak widac Ty tutaj tez zagladzasz.
    • Gość: samsob Re: Dlaczego Polacy nie cenią geniuszu Unii Wolno IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.04, 07:28
      bo "geniusz Unii Wolności" został ograniczony do elit tej formacji.
      To tak, jakby drzewo zapomniało o swoich korzeniach i z tego powodu padło.
      pzdr.
      • panidanka Re: Dlaczego Polacy nie cenią geniuszu Unii Wolno 25.08.04, 08:15
        Gość portalu: samsob napisał(a):

        > bo "geniusz Unii Wolności" został ograniczony do elit tej formacji.
        > To tak, jakby drzewo zapomniało o swoich korzeniach i z tego powodu padło.
        > pzdr.

        no chyba tak to się odbyło
        i odbywa dalej
        precz nie z UW, ale...z tym ich wywyższonym NIEROZUMEM bycia lepszym a nie po
        prostu innym
        danka
        • 1gomez proponuje zmienic okreslenie 25.08.04, 08:32
          z punkty procentowe na punkty procesowe .reszte sobie dospiewaj
          • panidanka Re: proponuje zmienic okreslenie 25.08.04, 08:38
            1gomez napisał:

            > z punkty procentowe na punkty procesowe .reszte sobie dospiewaj

            kto ma dośpiewać?
            ja?
            co mam dośpiewać?
            procesy sądowe?
            a jestem od innych procesów
            nie pomylić z procesorem przypadkiem
            albo...
            nie dajbog z naszym forumowym proFesorem smile

            danka
            • 1gomez Re: proponuje zmienic okreslenie 25.08.04, 09:18
              a dlaczego bierzesz do siebie moje jadem zaprawione slowa.z calym szacunkiem
              ale mysle ze naprawde nie ma cie za co zamknac.punkty procesowe nalezaloby
              obliczac pewnym sztandarowym postaciom o niezupelnie czystych rekach
              • panidanka Re: proponuje zmienic okreslenie 25.08.04, 12:14
                1gomez napisał:

                > a dlaczego bierzesz do siebie moje jadem zaprawione slowa.


                to jednak wiesz o tym, że piszesz "jadem zaprawione słowa" a jednak piszesz je

                z całym szacunkiem, ale takich może należałoby zamknąć w innym areszcie"
                takim bez klamek i jadu?
                ale czy takie są?


                danka
      • Gość: # ____WŁAŚNIE TACY JESTEŚCIE ________ IP: *.finemedia.pl 25.08.04, 09:21
        Gratuluję dobrego mniemania o sobie, przy aż tak dobrze widocznych w Pana
        (Pani) poscie mankamentach polemicznych i obyczajowych, nie wspominajac o
        kulturze osobistej.
        To własnie ta dychotomia jest szczególna cechą ludzi UW; przypisujacych sobie
        pozorne i rzekome zalety typu siła spokoju"naszego" premiera Mazowieckiego ,
        empatię Aleksandra Małachowskiego , "profesjonalizm" Onyszkiewicza , klasę i
        europejskość Geremka, kulturę Frasyniuka itd. a innym pozostawiając w
        najlepszym wypadku "plebejskość" GSowską czy budki z piwem, w zanadrzu
        trzymajac straszak antysemityzmu. Rezerwuja sobie sposób obraźliwą formę
        dyskusji i inwektywy dla ludzi, którzy faktami czy niezbitymi dowodami i
        poprawnym wnioskowaniem - mogliby zamącic świetlany obraz ludzi etosu z
        przeszłościa PZPR-wską
        ----------------------------------------------------------------------
        "Odpowiadać kretynowi/*/ na idiotyczne zarzuty to żaden honor... Ja to jednak
        uczynię, a to m.in. z tego względu, że stawiasz się Pan z pozycji wiejskiego
        Katona, co to pod sklepem GS, ma w jednym małym palcu wszystkie zbawcze recepty
        na ozdrowienie tego nieszczęsnego kraju (że o piwie w drugiej ręce nie
        wspomnę). "
        __#: Obrażałem (Panią) Pana? Nie? Tylko wskazałem na niedopuszcalne oszustwa
        Pana idoli w stosunku do 38 mln narodu! Te tylko trzy tu wymienione oszustwa
        wyborcze:
        1* - nieskonczenie beczelne wystapienie "profesjonalnego" Onyszkiewicza
        wieczora wyborczego w TVP i oswiadczenie: "Polacy mamy w dupie wasze skreślenia
        naszych byłych towarzyszy z PZPR z listy krajowej, mamy w dupie prawo polskie i
        przepisy wyborcze, wracamy do naszych wspolnych korzeni i tradycji: 3 x TAK i
        pogardy dla inaczej myślących, gdyby to były lata 50-te doszłyby jeszcze
        czyny...
        2. Wczoraj sam Mazowiecki niechcacy, tłumaczac sie Ziemkiewiczowi w TOK FM -
        dlaczego na liczne monity jako premier nie powstrzymał palenia akt
        dowodów zbrodni na narodzie polskim - przyznał: UFAŁEM Kiszczakowi!!! Nie
        dziwota Mazowiecki; - wychwalał Stalina i domagał sie kary śmierci dla biskupów
        polskich w Tygodniku Powszechnym.
        3. Drogi zadufany i "chamliwawy inaczej" interlokutorze, to co zwolniło
        Pana/ią PRON (cytat: "zwykle obywam się bez inwektyw, jednakże Pan mnie od tego
        zwolniłeś")
        od przypisywanej sobie rzekomej kultury - to nie jej brak u mnie ( Czym
        Pana/ią obraziłem? Niczym a zwolniłem... piszac PRAWDĘ!!!) - lecz Pana/i
        unijnie przypisane - zakłamanie i nawykowe manipulowanie przez poniżanie
        ukazujacych prawdziwe ale niewygodne fakty etosowców.

        Cytat: "Bardzo łatwo osądzać innych - czynność to prosta i nieskomplikowana.
        Pan już zapewne w 1990 roku wiedziałeś o tym, jak to wredny Mazowiecki wespół z
        Geremkiem będą tą biedną Polskę postkomuchom wyprzedawać po kawałku. Podziwiać
        dalekowzroczność i sokole oczy. I już wtedy głosowałeś Pan na... no... na kogo -
        jeśli łaska...?
        #: Piszesz o sobie! Łatwo bezpodstawnie lekcewazysz! Miałem wtedy złe
        doświadczenie z lat 50-ych - w 53 w 57 były wieksze nadzieje i wieksze
        obietnice polityków z czerwonym rodowodem. I DLATEGO propozycja Michnika (znam
        z 68 roku jego dokonania) """naszego premiera""", znanego mi z lat 50-ych -
        czerwonego inaczej Mazowieckiego, była zbyt łatwym oszustwem DROGI PANIE (I)!!!!

        Cytat: "Nie wiem czy wiesz Pan, co to są uwarunkowania? Wiesz...? Wątpię... "

        __#:Wiem! Uwarunkowania zewnetrzne po Afganistanie, pierestrojce i głasnostii i
        fiaska stanu wojennego i widma rozliczenia zmusiły komunistów do przekazania
        władzy oszustwem wyborczym koncesjonowanej opozycji jakim Pan bez watpienia
        jesteś o czym przekonuje mnie bezpardonowe chamstwo w o OBRONIE KŁAMSTWA przed
        PRAWDĄ! I dlatego uprzedziłm sąsiada który uważnie ogladając wybory prezydenta
        Jaruzelskiego - jednym oszukanym z 7-ym razem - głosem zobaczył w TVP na własne
        oczy jak etos oszukuje na oczach narodu dla ratowania skóry PZPR.
        Widmo sierot i poległych w 1989 dla świadków tamtych zdarzeń - to to samo
        idiotyczne KŁAMSTWO - co uporczywe utrzymywanie Czerwonej Armii w Polsce przez
        Mazowieckiego do "najwyzszego czasu" aż republiki radzieckie je zaczęły
        przeganiać jak zbite psy. Wtedy ważny był GROM dla obrony ambasad
        polskich... ...czemu np. nie czeskich?
        Może przeprowadzimy " rzeczową dyskusję" bez inwektyw - o "geopolityce"
        bez "Karola Maya z podziałem na białe dla UW i czarne charaktery dla reszty"
        I bez "Bezprzykładnego nowatorstwa instytucji Okrągłego Stołu" który montowano
        i rozmontowywano pół roku w rezimowej TV - by każdy naiwny głupek go zauważył i
        uwierzył...
        Dalsze cytaty potwierdzają, żeś trafiasz kula w płot: - bo to moje życie a nie -
        - wyczytane manipulacje z esbeckich i komunistycznych gazet, które mi tu głupio
        i naiwnie przypisujesz.
        Takich gówien nie czytam!
        Cytat:_____________________
        "Pan wiedział, nie gadałbyś bzdur wyczytanych zapewne a to w odkrywczej Gazecie
        Polskiej, a to w NIE, czy wreszcie w Faktach i Mitach. Bo zapewne takiej
        proweniencji są Pańskie odkrycia. Historii drogi Panie nie da się czytać na
        skróty oraz bez przypisów - jak Pan to czynisz. Pomijanie przez Pana wielu
        obiektywnych uwarunkowań tak istotnych w tamtych realiach geopolitycznych
        powoduje, że Pańska wiedza raczy przypominać bardziej powieści Karola Maya z
        podziałem na białe i czarne charaktery, niż rzeczową dyskusję na zadany temat.
        Bezprzykładne nowatorstwo instytucji Okrągłego Stołu, jako jedynej w tamtych
        czasach realnej możliwości przeprowadzenia transformacji ustrojowej na drodze
        pokojowej, też się Szanownemu Panu nie spodobało. A co...? Za mało jeszcze
        pomników poległych w tym kraju, za mało sierot, no i zbowidowców nowych
        czasów...? A była taka szansa, co...? I wszystko psu w budę przez tego Żyda
        Mazowieckiego...
        Nie będę już dalej Panu wyłuszczać, dlaczego nie można było w tamtych latach
        spisać historii tak, jak się Panu śni do dzisiaj po nocach. Pozostawiam Pana z
        jego zasłużonymi wrzodami i ani mi w głowie Pana leczyć z nieuleczalnych
        fobii...
        Bez wyrazów szacunku...
        /*/ - zwykle obywam się bez inwektyw, jednakże Pan mnie od tego zwolniłeś...
        • dokowski Za bardzo przywiązujesz się do kiepskich haseł wyb 25.08.04, 09:38
          Gość portalu: # napisał(a):

          > siła spokoju"naszego" premiera Mazowieckiego

          A przecież okazało się, że Mazowiecki jest wyjątkowo spontanicznym i szczerym
          politykiem, wręcz zdemaskował się jako człowiek, który do polityki się nie
          nadaje. Jako jedyny dyplomata ONZ nie wytrzymał psychicznie tego, co pod osłoną
          ONZ wyprawiali Serbscy komuniści z Bośniakami, uległ impulsowi serca i obraził
          wszystkich ludzi w ONZ i wrócił do Polski wstrząśniety zbrodniami ONZ i całą tą
          hipokryzją światowej polityki sowiecko-oenzetowskiej.

          W UW jest wielu takich ludzi: wrażliwych, szczerych, uczciwych i mądrych -
          ludzi którzy nie nadają się do polityki, nie potrafią nawet zręcznie prowadzić
          swojej kampanii wyborczej, nie potrafią kłamać ani pluć na tych wszystkich
          chamów, którzy plują i kłamią na UW - nie potrafią stosować tych chamskich
          reguł gry, jakie obowiązują w świecie postsowieckiej polityki.
          • Gość: # Tak wyglada bezwolne koncesjonowane narzędzie wła IP: *.finemedia.pl 25.08.04, 09:48
            dzy.

            Peany dla Stalina i komunizmu i kara smieci dla
            kardynała Tysiaclecia Wyszynskiego też cechuje
            cytuje Ciebie:
            "wrażliwych, szczerych, uczciwych i mądrych'
            • dokowski Wtedy był młody i głupi ... 25.08.04, 13:45
              Gość portalu: # napisał(a):

              > Peany dla Stalina i komunizmu i kara smieci dla
              > kardynała Tysiaclecia Wyszynskiego też cechuje
              > cytuje Ciebie:
              > "wrażliwych, szczerych, uczciwych i mądrych'

              ... umysł zniewolony przez totalitaryzm - to nic osobliwego. Najważniejsze, że
              wyzwolił swój umysł, co się wielu nie udało, np. Macierewiczowi, Lepperowi,
              Giertychowi i wielu innym zakutym totalitarystom.
          • kardiolog Re: Za bardzo przywiązujesz się do kiepskich hase 25.08.04, 10:37
            dokowski, wrzuce swoje trzy grosze skoro jeszcze zajrzalem przed wymarszem.

            Wiele dyskusji (jak i ta o UW) zostalo ustawione na linii uczciwosc- slabosc
            polityczna-walka- niewytrzymywanie tempa- itp. czyli inaczej polityk jest
            uczciwy, ale jest za slaby lub nie nadaje sie do wykonywania powierzonego(..?)
            mu zadania.

            Czy zastanowiles sie kiedykolwiek nad innym aspektem - czyli czym jest sama
            polityka?
            Codziennie mamy transmisje z parlamentu, coddziennie walkowane sa projekty(!)
            ustaw, ktore nie wnosza czegokolwiek sensownego dla spoleczenstwa, ktore
            pozostaja wylacznie w fazie niedopracowanych, samo-nie-spelniajacych sie
            propozycji. Sprawy najwazniejsze spychane sa w cien, otchlan zapomnienia ,
            gdyz rozwiazanie konkretnych problemow wiazaloby sie z odpowiedzialnoscia,
            podjeciem decyzji i konsekwentnym przestrzeganiem po ustanowieniu. Polityka to
            pensje i diety poselskie, to codzienne, wielogodzinne sleczenie w sejmie i
            sluchanie co inni maja na taki czy inny temat do powiedzenia (a wiemy, ze
            czesto nie maja wiele do zaoferowania, ale skoro czas jest przy mownicy trzeba
            wiec wykorzystac (vide Lepper)). Niektorzy lubia zycie w swietle
            dziennikarskich kamer (ekshibicjonizm?) , wladza..?, dla niektorych poslow
            nasiadowki sa jedynym sposobem na zycie. Sa tez tacy, u ktorych nie wystepuje
            tak zwana wola polityczna, nasiadowki ich nie kreca, nie widza sensu w
            naprawianiu(?) czy tez poprawianiu rzeczywistosci polskiej. Zapytasz pewnie po
            co wiec pchaja sie do polityki, po co ta cala cholerna Unia Wolnosci? Unie
            Wolnosci zalozono przed laty i gdy powstawala starano sie dobierac czlonkow
            pragnacych budowac demokratyczne i wolne panstwo polskie (vide Geremek). Dzis
            politycy UW lapia sie za glowe jakby nie chcac powiedziec: "stworzylismy cos
            na wlasne i innych nieszczescie". UW wycofala sie z rzadu, wielu zasiedzialych
            parlamentarzystow okrzyknelo czlonkow UW tchorzami, slabeuszami itp. Zadnemu
            ugrupowaniu nie przyszlo nawet do glowy, ze priorytety sie zmienily, skoro im
            samym takowe nie ulegly zmianie.
            Mozna o UW powiedziec wiele, pewnie najczesciej zlego, czy dobrego (wszystko
            jedno), ale jednego nie wolno jej odmawiac. To, ze Geremek wycofal sie przed
            laty z rzadzenia nie oznacza, ze nie wie czy od samego poczatku nie wiedzial na
            czym polega tworzenie i przewodzenie partii i czym jest polityka jako taka.
            Nalezal do pionierow i niektorzy doskonale o tym wiedza, choc nigdy nie
            przyznaja sie.
            Dzis, po roku 1989, roku w ktorym narodzilo sie dziecko demokracji, po latach
            1994-5 rozkwitu gospodarczego Polski, nie zostalo juz nic. Najwazniejsza idea,
            o ktora toczy sie walka na politycznym poletku jest prawo do zachowania
            wszelkich mozliwych wplywow i uzyskiwania apanazy z nimi zwiazanych, utrzymania
            wszystkich diet poselskich w danym klubie ( wiwat biurokracja!- jakby ilosc
            czlonkow danej frakcji stanowila o sile i madrosci partii) i niczym niezmacone
            przekonanie, ze spolecznestwo dalo przyzwolenie na wszelkie kanty a jesli nie
            dalo to sobie sami przyzwolimy. W takich sytuacjach zawsze probuje spojrzec
            wstecz i wychodzi mi, ze komunizm nie byl gorszy od dzis zapronowanej
            pseudodemokracji, a obecni politycy swiadomie lub nie kopiuja metody
            owczesnych "bohaterow" wilekiego socjalizmu. Niech nie dziwi sie Giertych
            Lepperowi a Lepper Giertychowi..

            A to wszystko z jednym magicznym slowem na ustach: "patriotyzm", slowem, ktore
            ma ponoc usprawiedliwic kazde, nawet najbardziej zachowanie polityka ..

            Uwazalem za sluszne dorzucic swoj komentarz.

            kardiolog
            przeciwnik poselskich posiedzen, zwolennik nieznanych nikomu politykow
            walczacych na swoich terenach o poprawe losu spoleczenstwa.
            • kardiolog Re: Za bardzo przywiązujesz się do kiepskich hase 25.08.04, 10:40
              najbardziej nieszlachetnie zachowanie polityka, mialo byc.
              k.
        • Gość: PROM Re: ____WŁAŚNIE TACY JESTEŚCIE ________ IP: *.elb.vectranet.pl / 81.15.226.* 25.08.04, 12:06
          Oto cała odpowiedź:

          Cytat: ...a baran otwiera watek z laurkami uczciwosci etosu rzygac sie chce na
          takiego!!!!!!!!!!" - koniec cytatu.

          Benedicta amnesia...?
        • panidanka Re: ____WŁAŚNIE TACY JESTEŚmy________ 25.08.04, 12:19
          Gość portalu: # napisał(a):

          > Gratuluję dobrego mniemania o sobie, przy aż tak dobrze widocznych w Pana
          > (Pani) poscie mankamentach polemicznych i obyczajowych, nie wspominajac o
          > kulturze osobistej.
          > To własnie ta dychotomia jest szczególna cechą ludzi UW; przypisujacych
          sobie
          > pozorne i rzekome zalety typu siła spokoju"naszego" premiera
          Mazowieckiego ,
          > empatię Aleksandra Małachowskiego , "profesjonalizm" Onyszkiewicza , klasę i
          > europejskość Geremka, kulturę Frasyniuka itd. a innym pozostawiając w
          > najlepszym wypadku "plebejskość" GSowską czy budki z piwem, w zanadrzu
          > trzymajac straszak antysemityzmu. Rezerwuja sobie sposób obraźliwą formę
          > dyskusji i inwektywy dla ludzi, którzy faktami czy niezbitymi dowodami i
          > poprawnym wnioskowaniem - mogliby zamącic świetlany obraz ludzi etosu z
          > przeszłościa PZPR-wską
          > ----------------------------------------------------------------------
          > "Odpowiadać kretynowi/*/ na idiotyczne zarzuty to żaden honor... Ja to jednak
          > uczynię, a to m.in. z tego względu, że stawiasz się Pan z pozycji wiejskiego
          > Katona, co to pod sklepem GS, ma w jednym małym palcu wszystkie zbawcze
          recepty
          >
          > na ozdrowienie tego nieszczęsnego kraju (że o piwie w drugiej ręce nie
          > wspomnę). "
          > __#: Obrażałem (Panią) Pana? Nie? Tylko wskazałem na niedopuszcalne oszustwa
          > Pana idoli w stosunku do 38 mln narodu! Te tylko trzy tu wymienione oszustwa
          > wyborcze:


          resztę wykasowałam bez czytania oraz zmieniłam nieco tytuł

          dlaczego?
          bo wady osobiste przebiegakją podług innych podziałów i cech osobowościowych
          nie tylko ludzi uwikłanych w polityce
          rozejżyć wystarczy się po forum

          danka
          niepodzielna charakterologicznie
    • dokowski Większość Polaków wciąż ma mentalność postsowiecką 25.08.04, 09:26
      która charakteryzuje się nienawiścią i pogardą dla ludzi mądrych i
      wykształconych. Wciąż nie lubimy inteligientów, jajogłowych, frajerów,
      okularników, inżynierków nieznających życia i żałosnych zdziwaczałych
      profesorów. Imponują nam wyszczekane cwaniaki w rodzaju Leppera, gdyż nie
      dostrzegamy ich tępoty, za to uwielbiamy prostackie idiomy z ulicznego slangu,
      pasujące do każdej sytuacji, które jawią się nam jako błyskotliwe, cięte
      riposty.

      Jednak nawet taka hołota czuje jakoś podświadomie, że mądrzy ludzie są w
      pewnych sytuacjach niezbędni, stąd sukces UW w wyborach europejskich, gdyż
      ludzie wiedzą, że jednak coś bardzo złego byłoby w tym, żeby Polskę na świecie
      reprezentowali tylko chamy i prostaki pokroju Leppera, Giertycha czy Wałęsy
      • Gość: # Re: Większość Polaków wciąż ma mentalność postsow IP: *.finemedia.pl 25.08.04, 09:44
        Miałbys doku racje gdybyś zauważył jeszcze
        co oszustwa wyborcze zrobiły z frekwencją.
        Zagrożeni rozliczeniami nepoci na wybory chodza ze strachu.
        Pewnie ty też.

        Ci którzy mieli tyle rozczarowan wyborczych, w ustawianych listach partyjnych,
        racjonalnie przestali chodzić.

        Myslisz naprawdę, że naród wybrałby Gieremka ze spolszczonym z wdzięczności
        nazwiskiem , Hi(u)bner (jak to napisać po polsku?),
        Sary-usza i Sariusza (sam słyszałem, że od jednego z nich, że to nie ta sama
        osoba!!!) czy tajnego agenta SB jak mu tam, czy jak zwykle jaja sobie robisz,
        pisząc tak by sie przypodobać grupie trzymajacej wciąż tajne nici władzy?
        • dokowski Ja kieruja się optymizmem i nadzieją 25.08.04, 14:03
          Gość portalu: # napisał(a):

          > Zagrożeni rozliczeniami nepoci na wybory chodza ze strachu.
          > Pewnie ty też.

          A właściwie jestem prawie pewien, że za 20-30 lat będziemy mieli piękny
          kapitalizm, jaki teraz jest w Hiszpanii czy Irlanii. Mnie to wystarczy i
          dlatego głosuję na UW, gdyż wiem, że oni, nawet będąc na marginesie życia
          politycznego są gwarancją, że inne partie nie zawrócą z drogi na zachód.

          > Ci którzy mieli tyle rozczarowan wyborczych, w ustawianych listach
          > partyjnych, racjonalnie przestali chodzić.

          Znam ludzi którzy głosują i znam też takich, którzy nie głosują. Nie głosują
          menele, ciemniaki i inna hołota, której polityka i przyszłość Polski są
          obojętne.

          To jest zwykła obłuda ze snobizmu, że niby to się interesują, ale są głęboko
          poruszeni i rozczarowani, i naprawdę wkurwieni. W rzeczywistości skrycie
          wstydzą się swojego lenistwa i dlatego układają bajki o rozczarowniu i bełkocą
          coś o "ustawianych" listach. Nie wierz w to.

          > jak zwykle jaja sobie robisz,
          > pisząc tak by sie przypodobać grupie trzymajacej wciąż tajne nici władzy?

          Teraz wszyscy już widzą, że to Ty robisz sobie jaja. I to są jaja chamskie, bo
          obrażają wielu ludzi godnych szacunku, których grupuje UW.

          W innym miejscu przeprosiłem Cię za moje chamstwo, bo nie mam zwyczaju nie
          przyznawać innym racji, gdy ją mają. Ale przyznaj mi teraz Ty rację, że w pełni
          na chamstwo zasłużyłeś za ten chamski wątek.
          • panidanka Re: Ja kieruja się optymizmem i nadzieją--a ja nie 25.08.04, 14:17
            dokowski napisał:

            >>
            > A właściwie jestem prawie pewien, że za 20-30 lat będziemy mieli piękny
            > kapitalizm, jaki teraz jest w Hiszpanii czy Irlanii. Mnie to wystarczy i

            a mnie NIE !!!
            bo takie postawienie sprawy to jej stawianie na NIEODPOWIEDZIALNEJ głowie
            pełnej NADZIEI, w której brakuje już miejsca na realizm praktyczny


            > dlatego głosuję na UW, gdyż wiem, że oni, nawet będąc na marginesie życia
            > politycznego są gwarancją, że inne partie nie zawrócą z drogi na zachód.

            po 9o r zagłosowałam tylko raz
            za akcesją do UE
            właśnie dlatego, aby dać Polsce szansę, ale...tylko szansę, bo poza tym to
            prawie same wady są z tego przystąpienia


            >
            > Znam ludzi którzy głosują i znam też takich, którzy nie głosują. Nie głosują
            > menele, ciemniaki i inna hołota, której polityka i przyszłość Polski są
            > obojętne.

            czy ja jestem menelem, ciemniakiem i inną chołotą?
            zdecydowanie na SIEBIE tak nie patrzę i SIEBIE tak nie oceniam i ...
            Ci co mnie znają (real) i z którymi się przyjaźnię (real) tak mnie nie oceniają
            a moje duże już dzieci.....
            głosują ...najlepiej w danej chwili jak mogą
            na UW też

            >
            > To jest zwykła obłuda ze snobizmu, że niby to się interesują, ale są głęboko
            > poruszeni i rozczarowani, i naprawdę wkurwieni. W rzeczywistości skrycie
            > wstydzą się swojego lenistwa i dlatego układają bajki o rozczarowniu i
            bełkocą

            ja bełkocę?
            może czasami jak już jestem STRASZNIE WKURWIONA !!!

            >> Teraz wszyscy już widzą, że to Ty robisz sobie jaja. I to są jaja chamskie,
            bo
            > obrażają wielu ludzi godnych szacunku, których grupuje UW.

            jaja czasami sobie robię
            dziś np jaja na patelni-czyli jajecznica smile))
            z ilu jaj?
            dziś z 4-ech, bo małe były w tym zrzucie ze sklepu obnośnego


            >
            > W innym miejscu przeprosiłem Cię za moje chamstwo, bo nie mam zwyczaju nie
            > przyznawać innym racji, gdy ją mają. Ale przyznaj mi teraz Ty rację, że w
            pełni
            >
            > na chamstwo zasłużyłeś za ten chamski wątek.

            ja zasłużyłam?
            na coś?
            może wreszcie na jakąś nagrodę?
            nie tą do przypięcia czy uścisku...ręka rękę myje smile

            danka bez zasług czy sług do usług
      • panidanka Re: Większość Polaków wciąż ma mentalność postsow 25.08.04, 12:22
        dokowski napisał:

        > Jednak nawet taka hołota czuje jakoś podświadomie, że mądrzy ludzie są w
        > pewnych sytuacjach niezbędni, stąd sukces UW w wyborach europejskich, gdyż
        > ludzie wiedzą, że jednak coś bardzo złego byłoby w tym, żeby Polskę na
        świecie
        > reprezentowali tylko chamy i prostaki pokroju Leppera, Giertycha czy Wałęsy

        nooo
        ja tak brutalna w ocenie bym nie była, choć sedno w ocenie przez Dokowskiego
        cech "narodowych" jest widoczne gołym okiem nawet

        danka
Pełna wersja