Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za wojnę

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.04, 09:44
enter.territory.ru/project.php?refcode=CBFEGA
    • Gość: ania Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za wojnę IP: *.crowley.pl 27.08.04, 09:47
      Ja rozumiem, że 65 lat temu Polacy przeżyli największą tragedię jaką można
      sobie wyobrazić, wszyscy o tym pamiętamy, szanujemy wielki czyn ludności, ale
      to juz historia. Dzisiaj jest wiele ważniejszych spraw do omówienia i
      załatwienia, żeby życie mogło iść normalnym biegiem. Sejm ma chyba
      wystarczająco dużo roboty i nie powinien zajmować sie tego typu ustawami.
      • Gość: wrocek Re: IP: 138.227.189.* 27.08.04, 10:16
        Dobrze sie stalo, ze Sejm przyjal taka ustawe bowiem daje ona podstawe prawna
        do przeciwstawiania sie zadaniom Niemcow. Poandto odwolujac sie do prawdy
        historycznej stawia pod znakiem zapytania wszelkie proby naginania faktow w
        kwestiach mniej znanych w innych krajach europejskich. Wbrew pozorom ustawa
        Sejmu polskiego nie jest bez znaczenia dla sadownictwa eurpejskiego.
        • Gość: Liley Re: Ustawa sejmu IP: *.ipt.aol.com 27.08.04, 11:33
          Czy nie dosc juz rozpamietywania zadanych naszemu narodowi ran? Niemcy i tak
          maja poczucie winy, z powodu II Wojny Swiatowej. Moja dobra kolezanka Niemka za
          nic w swiecie nie podnioslaby flagi niemieckiej z duma. Caly czas pamieta o
          winach swoich przodkow. I nie tylko ona wstydzi sie przyznac, ze jest Niemka.
          Popatrzmy lepiej na to co sie dzieje w USA! Czy nie jest to podobne do
          propagandy hitlerowskiej? Huczne wystapienia, flaga amerykanska wszedzie, gdzie
          sie tylko da, cholubienie wlasnej potegi, sily i miana obywatela amerykanskiego.
          Uwazam, ze TAM trzeba skierowac swoj wzrok i w pore zapobiegac dzialaniom
          Amerykanow, a nie rozczulac sie nad tym co bylo 50 lat temu. Nie twierdze przy
          tym wcale, ze to bylo i jest bez znaczenia. Ale gdyby, na przyklad, wynalazca
          holubil sie swoim wynalazkiem, ktory wynalazl 30 lat temu, nie stworzybly juz
          nic nowego i porzytecznego.
          Pozdrawiam Rodakow w Polsce i zycze cierpliwosci i silnej woli Podziwiam za to,
          ze jescze jestescie w Polsce i macie nadzieje, na lepsze jutro. Ja ja juz
          stracilam i znalazlam lepsza nadzieje.
          Moze by rzad sie w koncu zajal czyms pozytecznym, aby przyszle pokolenie mialo
          jako takie warunki zycia w Polsce?!
          • Gość: *<:o\ Cos ci sie pojebalo... IP: *.aster.pl / *.aster.pl 27.08.04, 12:05
            • Gość: fritz Re: Cos ci sie pojebalo... IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 12:56
              Semantycznie masz racje, ale powinienes to powiedziec calym zdaniem uzywajacy
              nieco innego slownictwa.
              • Gość: wezzz Re: Cos ci sie pojebalo... IP: 193.201.167.* 27.08.04, 15:11
                najważniejsze że zgadzasz się z przededmówcą zże coś ci sie pojebało. Forma nie
                ma tu znaczenia
              • Gość: tomek Re: Cos ci sie pojebalo... IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 27.08.04, 17:54
                a nie poznajesz fritz naszego stałego bywalca J....wisłę????????
                Po co zwraceć mu uwagę? (MUUUUUUUUU)
                • Gość: Sejm_chce....? Niemcy SĄ ODPOWIEDZIALNE za skutki wojny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.04, 18:05
                  To co Sejm chce to druga sprawa.
                  Po pierwsze, to Niemcy są odpowiedzialni za skutki wojny. To jest fakt.
          • Gość: Andrzej Re: Ustawa sejmu IP: 195.62.30.* 27.08.04, 12:08
            Podoba mi się wypowiedź Liley. Podzielam jej poglądy.
            Andrzej
            • Gość: Astor Re: Ustawa sejmu IP: 69.158.103.* 27.08.04, 12:38
              > Podoba mi się wypowiedź Liley. Podzielam jej poglądy.
              > Andrzej

              Jakie poglady? smile
          • Gość: astor Re: Ustawa sejmu IP: 69.158.103.* 27.08.04, 12:36
            Droga Liley. Nalezaloby moze najpierw zorientowac sie w temacie. smile Jak
            skomentujesz dzialalnosc Powiernictwa Pruskiego, grozace Polsce pozwy o
            miliardowe odszkodowania? Jezeli Niemcy sa tacy mili i pokojowi niech zrobia to
            co powinni juz dawno: niech wezma odpowiedzialnosc za WSZYSTKIE skutki
            spowodowane przez ICH narod.
          • Gość: morsik Re: Ustawa sejmu IP: *.jelfa.com.pl 27.08.04, 13:07
            Do Lilly: własnie przez takie Lilly, miedzy innymi, które uciekły z Polski
            przed odpowiedzialnością za nią mamy to, co mamy. Ale do rzeczy. Niewiele mnie
            obchodzi Ameryka, górna i dolna. Natomiast z trwogą patrzę na podawanie sobię
            znów rąk przez Niemca i Rosjanina ponad głowami Polaków. Bliższa ciały koszula
            i nieprzyjemna gdy smierdzi nieprana. Życzę rychłego powrotu...
          • Gość: pol Re: lilej IP: *.dyn.iinet.net.au 27.08.04, 13:35
            historia lubi sie powtarzac i o tym nie mozna zapominac. naturalnie, nalezy
            starac sie budowac konstruktywne stosunki z sasiadami, ale zapomniec o
            zbrodniach na przestrzeni wiekow popelnionych przez niemcow na naszym narodzie
            nie mozna. ty oczywiscie nie rozumiesz rozmiaru okrucienstwa i bestialstwa
            jakiego oni dopuscili sie, bo jesli wiesz co mowisz to czy moglabys odwaznie
            spojrzec w oczy milionow pomordowanych z zimna krwia twoich przodkow?
            polecam lekture artykulu napisanego przez niemca, ktory opisuje swoje przezycia
            z powstania warszawskiego, a ktory pare dni temu znalazl sie na lamach gazety.
          • jjjurek1 Re: Ustawa sejmu 27.08.04, 13:38
            podroze ksztalca i to poznac od razu z tresci tej opinii, ktora w pelni
            podzielam. A tak naprawde, to ogromnie mi przykro, ze Rodacy (nie wszyscy
            oczywiscie ale w duzej czesci) nie potrafia racjonalnie i na spokojnie
            dyskutowac, tylko uciekaja sie do nieprzyzwoitych epitetow. To przeciez jest
            sprzeczne z netykieta, i automatycznie dyskwalifikuje zdanie autora.
          • Gość: axel A ja znam Niemca, który mówi, że chce odzyskać IP: *.nas7.vienna1.va.us.da.qwest.net 27.08.04, 14:38
            nie tylko dom swojego dziadka w Danzig, ale też willę, którą ten dostał w
            prastarym niemieckim mieście Gotenhafen za zasługi dla Narodowo-Socjalistycznej
            Niemieckiej Partii Robotniczej przy odzyskiwaniu tego rdzennie niemieckiego
            portu w roku 1939. No i co z tego? Czy to znaczy, że wszyscy Niemcy są tacy jak
            opisałaś Ty czy ja?
            Jednostkowe przypadki nie mogą stanowić o ocenie stanu stosunków między
            państwami. Od tego są organa władzy te narody i państwa reprezentujące. I tego
            zmysłu państwowego oraz woli dogadania się z drugą stroną na jak najlepszych
            dla nas, ale akceptowalnych przez nich warunkach powinniśmy od Sejmu, rządu i
            Prezydenta wymagać!
          • Gość: nie do konca Re: Ustawa sejmu IP: *.internetdsl.pl 27.08.04, 15:39
            To w niemczech zapomina sie kto za co jest odpowiedzialny. Czesc z nich pamieta czesc nie chce pamietac a czesc chce zmieniac historie. Przeciw tym 2 ostatnim postawom jest to skierowane. PS Sejm nie uchwalil ustawy a uchwale - a to duza roznica
          • Gość: Halina Re: Ustawa sejmu IP: *.telprojekt.pl 27.08.04, 16:23
            Droga Liley. Zapwne nie jesteś zorientowana, więc nie powinnaś zabierać głosu,
            zwłaszcza w takim tonie.Czy słyszałaś o tzw. "ZWIĄZKU WYPĘDZONYCH" - czyli
            Niemcach, którzy zamieszkiwali przed wojną obecne ziemie zachodniej Polski.
            Domagają się oni odszkodowań od Polski za utracone majątki. Zgadzam się,
            zostali poszkodowani, ale niech te odszkodowania wypłaci im rząd niemiecki, bo
            to w końcu nie Polska rozpętała II wojnę i zdaje się nie Polska miała wpływ na
            ustalenie granic po wojnie. Polacy ze wschodu też utracili swoje majątki i też
            od rządy Polskiego domagają się rekompensat za utracone mienie - i nasze sądy
            takie odszkodowania zasądzają, choć idąc tokiem myślenia "Związku wypędzonych"
            powinni domagać się odszkodowań od krajów które dziś są w posiadaniu tych ziem,
            czyli krajów byłego ZSRR. Jakie mieliby szanse ??? A w końcu ZSRR wspólnie z
            Niemcami w 1939 roku postanowili dokonać rozbioru Polski. Pozdrawiam i zachęcam
            do bardziej wnikliwego postudiowania historii oraz bycia na bieżąco z tymi
            sprawami, które dzieją się w odniesieniu do spraw związanych z tamtą wojną. Ta
            debata w Sejmie naprawdę odbywa się nie bez powodu.
          • Gość: Mick Re: Ustawa sejmu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.04, 16:38
            Hello Baby,

            Nie tykaj tych za oceanem. USA jest obecnie jedynym gwarantem ze nie bedzie
            rewizjonizmu. Wielu Niemcow by chcialo zmienic granice.
            Nie chca zaakceptowac jedynej slusznej formy , bedacej i tak namiastka, kary
            za zbrodnie.
            Dokonali najwiekszych zbrodni w historii ludzkosci.
            Nowe pokolenia sa odpowiedzalne za zbrodnie ojcow i dziadkow.
            Bo tego dokonalo panstwo: Niemcy.
          • Gość: Jacek Do Liley IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.04, 18:49
            Oni są po prostu dumni z tego, że są Amerykanami tak jak ja jestem dumny z tego, że jestem Polakiem.
            • Gość: Spostrzeżenia NIE WARTO PODEJMOWAĆ DYSKUSJI, to bez sensu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.04, 16:34
              Liley - .lpt.aol.com
              ania - .crowley.pl
              Andrzej-.195.62.30
              Astor - .69.158.103
              i paru innych, chciałoby, aby Sejm zostawił sprawy kluczowe, a zajął się
              dykusją o środkach antykoncepcyjnych.
              Jesli bedziecie obserwować tych gości na forum, to przekonacie się, że są to
              wrogowie Polski i Polaków.
              Stosują prostą zasadę Michnika i jego GW: to co jest niedobre dla POlski
              chwalić i popierać; zwalczać,atakować i podważać to co dla Polski dobre.
              Dlatego ich głosy są takie jednobrzmiące, mimo, że z różnych stron.
              Najlepsza odpowiedź dla nich to krótka kontra, albo zignorowanie.
              Nie zapominajmy, że to jest ich forum i są tu u siebie. Polacy w tym wydaniu
              to goście we własnym Kraju.
          • Gość: Wijn Re: Ustawa sejmu IP: *.proxy.aol.com 31.08.04, 07:32
            Liley, pamietaj nie masz prawa spiewac,"Mysmy Przyszloscia Narodu..."
        • Gość: Niemiec do wrocka IP: *.arcor-ip.net 27.08.04, 11:43
          Gość portalu: wrocek napisał(a):

          > Dobrze sie stalo, ze Sejm przyjal taka ustawe bowiem daje ona podstawe prawna
          > do przeciwstawiania sie zadaniom Niemcow. Poandto odwolujac sie do prawdy
          > historycznej stawia pod znakiem zapytania wszelkie proby naginania faktow w
          > kwestiach mniej znanych w innych krajach europejskich. Wbrew pozorom ustawa
          > Sejmu polskiego nie jest bez znaczenia dla sadownictwa eurpejskiego.

          To nie jest zadna ustawa a uchwala. Bez znaczenia prawnego, zadna "podstawa
          prawna". Nie da sie uprawomocnic przestepstw, kradziez mienia pozostaje
          kradzieza mienia.


          • Gość: Astor Re: do wrocka IP: 69.158.103.* 27.08.04, 12:40
            Ciekawe kiedy ta Niemiecka swolocz odda mojej rodzinie to co nakradli? A bylo
            tego sporo. Niemiec? Nie, smiec.
          • Gość: wojtek Re: do wrocka IP: *.ztpnet.pl 27.08.04, 13:01
            A zbrodnia pozostaje zbrodnią. Amen.
            Teraz pozostaje wycena i rozliczenie.
          • Gość: wrocek Re: do Niemca IP: 138.227.189.* 27.08.04, 16:06
            Wiec czym wedlug Ciebie jest uchwala Sejmu?
            Natomiast w kwestii przestepstw zgadzam sie oczywiscie i widze ( w
            przeciwienstwie do Ciebie ?? ) szerokie zastosowanie tej zasady w stosunku do
            strony przeciwnej. Wszak Niemcy sa byc moze najwiekszymi zlodziejami Europy,
            ktorzy obok Rosjan i Szwedow opierali swa " potege" na grabiezy wlasnie oraz
            zezi niewinnych ludzi.
      • Gość: Magda Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.08.04, 10:35
        Oczywiscie ze wojna byla 60 lat temu... tylko dlaczego przez te 60 lat tak
        naprawde Niemcy nie staneli na forum swiatowym i nie powiedzieli: tak to my te
        wojne rozpoczelismy, tak to my (czy tez nasi Dziadkowie) sa winni zbrodni,
        wyniszczenia narodow i reorganizacji polityczno-prawnych powstalych po
        zakonczeniu wojny.Kiedys Niemcy popelnili okropny,straszliwy blad,wiec powinni
        sie do tego otwarcie przyznac.Moze wlasnie jeszcze teraz,moze ktos kto
        ucierpial straszliwie na tej wojnie jeszcze zyje... Bo za 15 lat moze byc juz
        zdecydowanie za pozno na przeprosiny...
        • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: 62.159.66.* 27.08.04, 10:46
          We wszystkich podręcznikach szkolnych oraz encyklopediach jest napisane kto jest odpowiedzialny za II.W.ś. .

          A kiedy ty ostatnio przepraszałaś kogoś za to co zrobił twój dziadek???
          • Gość: Astor Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: 69.158.103.* 27.08.04, 12:43
            > We wszystkich podręcznikach szkolnych oraz encyklopediach jest napisane kto
            jes
            > t odpowiedzialny za II.W.ś. .

            Tak? Popatrz Hanys, tylko, ze podreczniki rozne i zawartosc rozna. Najpierw
            zamknij swinskie ryje powiernictwa pruskiego a potem mozesz sie odzywac.
            • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: 62.159.66.* 27.08.04, 14:11
              W demokratycznym kraju (jakim są niemcy) nawet taka grupa
              (która nie mam poparcia we własnym rządzie, który już przed wieloma laty potwierdził aktualne granice swego państwa) ma PRAWO do
              dochodzenia swych (urojonych) roszczeń w drodze sądowej. Biorąc nawet pod uwagę że Temida jest ślepa korzystne rozpatrzenie tych roszczej jest raczej znikome. Bardziej jest pewne że zostaną one "wyśmiane" przed odpowiednim trybunałem.

              I w ten sposób rząd polski, zamiast zająć się potrzebami i problemami swego kraju (np. służbą zdrowia) reaguje na funta kłaków
              niewarte petycje zgorzgniałych starców.

              Brawo!!
              • Gość: Astor Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: 5.5R* / *.mtnk.rnc.net.cable.rogers.com 27.08.04, 16:06
                Chcialbym aby tak bylo. Niestety niezbadane sa wyroki trybunalu w Strasburgu i
                dopoki rzad Niemiec nie wezmie na siebie odpowiedzialnosci, to taka uchwala ma
                sens. Dlaczego rzad niemiecki nie chce wziasc odpowiedzialnosci? Bo "sytuacja
                finansowa nie pozwala". Czyli jednak wbrew oficjalnym deklaracja biara pod
                uwage wygrana "wypedzonych". Dlaczego Polska ma siedziec cicho, jezeli Niemcy
                maja "trudna sytuacje finansowa? Wolne zarty.
                • Gość: haanes Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.dip.t-dialin.net 28.08.04, 00:24
                  > Dlaczego rzad niemiecki nie chce wziasc odpowiedzialnosci? Bo "sytuacja
                  > finansowa nie pozwala".

                  No to przynajmniej wiadomo o jakie "przeprosiny" polaczka znowu chodzi

                  Poprostu leniwe warcholy potrzebuja znowu kasy , bo wczesniejsza przechlaly pod
                  budka z piwem i nie wystarczylo nawet na wyremontowanie ukradzionych domow.

                  Do roboty pasozyty ... nie na zebry , bo Niemcy rozbily dziadkowi zyrdke do
                  srania.
                  • Gość: Astor Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: 69.158.115.* 28.08.04, 19:23
                    Ot i co. Jak ja lubie tachich skurwionych polaczkow udajacych Niemcow. Nadajesz
                    sie tylko aby podcierac dupy niemieckim swiniom z powiernictwa pruskiego .

                    Kurwy zwane folksdojczami to byla dopiero prawdziwa cholota.

          • Gość: papug Re: Sejm chce od >>NIEMIEC Z ZABRZA IP: *.dyn.iinet.net.au 27.08.04, 13:46
            Hanysie, bez chelmu wygladasz jak buhaj bez jaj.
            • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Sejm chce od >>NIEMIEC Z ZABRZA IP: 62.159.66.* 27.08.04, 14:07
              papug:

              a potrafisz powiedzieć coś na temat?
              • Gość: papug Re: Sejm chce od >>NIEMIEC Z ZABRZA IP: *.dyn.iinet.net.au 27.08.04, 14:17
                coz z tego jak i tak nie zrozumiesz. lata kapuscianej diety robia swoje.
                • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Sejm chce od >>NIEMIEC Z ZABRZA IP: 62.159.66.* 27.08.04, 14:38
                  ułatwiasz sobie......
                  jeszcze nie udowodniłeś że stać cię na wypowiedź którą miał bym problemy zrozumieć.

                  Zaskocz mnie.

                  • Gość: oservatore Re: Hanys ty po prostu jesteś przechrzta niemiecki IP: *.chello.pl 27.08.04, 17:06
                    i taki masz punkt widzenia (o ile zrozumiałem to przyjąłeś obywatelstwo
                    niemieckie, żeby móc tam pracować). Ja staram sie tylko wskazać, że niemcy mają
                    określoną antypolską politykę edukacyjną i to jest fakt. Nasz rząd musi to
                    zmienić i tyle.

                    Nie rozumiem, dlaczego chcesz nas przekonać, że mamy nie bronić naszych
                    wartości.

                    heil stoiber, czy jak to się teraz w tej szkopenlandii mówi.
        • Gość: Yoozeck Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.129.3.225.tisdip.tiscali.de 27.08.04, 11:06
          Z tym to sie nie moge zgodzic. Niemcy bardzo dobrze wiedza, kto ta wojne zaczal
          i kto jest za nia odpowiedzalny. I nie malo sie za nia naprzepraszali. Problem
          jest raczej w tym, ze my sie uwazamy za pepek swiata i uwazamy, ze ta wojna sie
          tylko u nas odbyla. Z naszego punktu widzenia jest to moze i sluszne, ale
          Niemcy ta wojne z calym swiatem prowadzili, nie tylko z Polska.
          • Gość: wojtek Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.ztpnet.pl 27.08.04, 11:33
            Tylko że to Polska poniosła największe straty tak poległych i pomordowanych -
            1/5 ludności i terytorialne.
            A sedno sprawy w tym, że to nie Polacy zaczęli dyskusję o odszkodowaniach.
            Jeśli Niemcy domagają się głośno odszkodowania za doznane krzywdy a Bundestag
            to popiera, to my Polacy mamy obowiązek reagować. I to zdecydowanie.
            Bo inaczej stanie się to co z Japonią. Swiat już zapomniał o ich zbrodniach,
            niewyobrażalnych wobec ludności cywilnej wielu krajów i opłakuje ofiary
            Hiroszimy i Nagasaki. Japończycy też nie chcą przpeprośić ofiar z Koreii. Za
            kilkadziesiąt lat, ludzie przejdą do porządku nad stratą 6 mln obywateli Polski
            i opłakiwać będzą biednych wypędzonych i zamordowanych po wojnie Niemcach w
            Polsce. Niemcy piszą o 20 tys. ( = jeden dzień okupacji w Warszawie).
          • Gość: pol Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.dyn.iinet.net.au 27.08.04, 13:49
            Gość portalu: Yoozeck napisał(a): ....Z naszego punktu widzenia jest to moze i
            sluszne, ale Niemcy ta wojne z calym swiatem prowadzili, nie tylko z Polska.


            o co ci chodzi?
        • Gość: Astor Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: 69.158.103.* 27.08.04, 12:41
          > Oczywiscie ze wojna byla 60 lat temu... tylko dlaczego przez te 60 lat tak
          > naprawde Niemcy nie staneli na forum swiatowym i nie powiedzieli: tak to my
          te
          > wojne rozpoczelismy, tak to my (czy tez nasi Dziadkowie) sa winni zbrodni,
          > wyniszczenia narodow i reorganizacji polityczno-prawnych powstalych po
          > zakonczeniu wojny.Kiedys Niemcy popelnili okropny,straszliwy blad,wiec
          powinni
          > sie do tego otwarcie przyznac.Moze wlasnie jeszcze teraz,moze ktos kto
          > ucierpial straszliwie na tej wojnie jeszcze zyje... Bo za 15 lat moze byc juz
          > zdecydowanie za pozno na przeprosiny...


          Swiete slowa. Ba, to cale niemieckie bicie sie w piersi i tak bylo wymuszane.
      • Gość: lmark Re: Sejm chce od Rosjan odpowiedzialności za woj IP: 195.205.16.* 27.08.04, 11:25
        Z niemcamy sprawa jest jasna, a dlaczego przgłupy sejmowe nie chcą PRZEPROSIN i
        odszkodowań za ludobójstwo narodu polskiego przez zdRADZIECKI kraj rad. Szczęki
        im poopadały i nie potrafią żądać. Rosjanie ( związek zdRADZIECKI był agresorem
        na równi z Niemcami) Zróbcie rachunek zbrodni zdRADZIECKIEGO narodu i wystawcie
        agresorowi i rosjanom RACHUNEK za ich zbrodnie do których ich propaganda nie
        przyznaje się a ich obłudne "sumienie" mówi że są dziewicami Orleańskimi i
        piewcami pokoju. Przedstawiciele Sejmu Polskiego obudżcie się ze snu lub
        zwolnijcie posady na które nie zasługujecie.
        • Gość: orion Re: Sejm chce od Rosjan odpowiedzialności za woj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.04, 13:59
          Wybacz,ale to nie ty bedziesz od nas wymagal od kogo bedziemy zadac przeprosin,nie twoja sprawa.
        • joly.roger Re: Sejm chce od Rosjan odpowiedzialności za woj 27.08.04, 21:19
          Gość portalu: lmark napisał(a):

          > Z niemcamy sprawa jest jasna, a dlaczego przgłupy sejmowe nie chcą PRZEPROSIN
          i
          >
          > odszkodowań za ludobójstwo narodu polskiego przez zdRADZIECKI kraj rad.

          Dlaczego na forum odzywaja sie takie przyglupy ktore chyba nawet komentowanego
          artykulu nie przeczytaly - zacytuje dla ciebie:
          "Uchwała zatytułowana "Pamięć i odpowiedzialność" ostrzega przed rozmywaniem
          odpowiedzialności Niemiec i Związku Sowieckiego za rozpoczęcie wojny i
          popełnione podczas niej zbrodnie"
      • Gość: ja Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.bazapartner.pl 27.08.04, 11:29
        Ania, powiedz to Żydom,którzy ciągle trąbia o Holokauście i dają kasę
        donosicielom, o Jedwabnem nie wspominając. Naiwna jesteś czy w Wyborczej
        pracujesz?
      • Gość: Pomorzanka Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.04, 12:00
        Cały problem polega na tym,że Polska dzieli się na 2 częsci:lepszą poniemiecką
        i o wiele gorszą porosyjską, zapiekłą wobec Niemców z nieaktualnych juz
        powodów.Mój teść pochodzi z waszych radomsko-kielecko-wschodnich terenów i
        nienawidzi Niemców za wojnę,chociaż miał wówczas kilka lat.Mało tego,tę chorą
        nienawiść przekazał swojej corce,a ona swoim dzieciom już kilkunastoletnim.To
        jest jak choroba weneryczna...Ja bardzo żałuję,że Pomorze nie zostało częścią
        Niemiec jak kiedyś,ponieważ bylibyśmy krainą dostatku,a wy Polacy wschodni
        świetnie czulibyście się w tej biedzie i cwaniactwie,którą mieliśmy,mamy i miec
        będziemy w tym chorym kraju.Czas skończyć w końcu z tymi zombi z
        przeszłości.Czas poznać zachodnich sąsiadów ich etos pracy,czystośc i porządek
        oraz np.muzykę,a nie pieprzyć w kółko głupoty!!!!!!!!!!!!!!!!
        • Gość: klod Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 12:03
          Brawo
          • Gość: aureust Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.gdynia.mm.pl 27.08.04, 16:17
            Absurdy. Pogadaj z mieszkancami Pomorza (nie mowie moze o Gdansku, bo to
            rzeczywiscie goscie glownie naplywowi), kazdy tu jak wszedzie stracil kogos
            przez Niemcow. Sasiedzi sie czesto rzneli. Kaszubow powolywano do wojska,
            zazwyczaj do tych gorszych oddzialow, bo wiekszosc z nich nie mowila dobrze po
            niemiecku, mimo, ze byli reichdeuschami. Bylas w Piasnicy? Co najmniej polowa z
            zabitych to Kaszubi. Wina wszystkich bylo, ze byli Polakami. Inna rzecz, ze
            Niemcow (i wyraznie proniemieckich Kaszubow) potem wypedzono, czesto brutalnie.
            Wielu przy tym zamordowano. Ale ktos zaczal te zbrodnie. Na pewno nie my.
        • Gość: lou_to Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: 213.17.128.* 27.08.04, 12:22
          Pomorzanko, a ty się skąd wzięłaś? Na pomorzu jesteś autochtonem? bo mnie się
          wydawało, wszyscy obecni mieszkańcy pomorza pochodzą z radomsko-kielecko-
          wschodnich terenów, bo miescową ludność niemiecką wysiedlono albo sama zwiała
          zawczasu przed czerwonoarmiejcami. Poza tym moim zdaniem prezentujesz żenującą
          postawę, która jest dość częsta niestety i naprawdę jest słabością Polaków, i
          sprowadza się do tego, że my, Polacy, w zasadzie jesteśmy do dupy i powinnismy
          się wstydzić, że jesteśmy Polakami, a w ogóle to mamy uczyć się od Niemców. To
          debilne myślenie, ale bardzo na rękę np. ludziom pokroju pani Steinbach.
        • Gość: Kaszub Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.pwradio.pl 27.08.04, 12:26
          Ty jesteś pewnie taka Pomorzanka znad Dniestru. Przejedź się po kaszubskich
          wsiach, zobacz, że prawie w każdej jest tablica ku czci pomordowanym
          mieszkańcom w czsie II wiojny. Czasem te morderstwa odbywały się przy pięknej,
          niemieckiej muzyce, o której piszesz. My tych sąsiadów znamy aż za nadto, więc
          bież się za mycie klatki schodowej a nie pisz bzdetów.
          • Gość: lou_to Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: 213.17.128.* 27.08.04, 12:32
            Przepraszam, pisząc o autochtonach na Pomorzu zapomniałem o Kaszubach, głupio
            mi strasznie.
        • Gość: ember Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.derbynet.pl / 217.153.187.* 27.08.04, 12:58
          Badzmy dokladni, a nie opierajmy sie na mitach i legendach. Mialem okazje
          pracowac rok w Berlinie i jezeli chodzi o czystosc, porzadek w domach
          niemieckich rodzin i polskich nie zauwazylem zadnej roznicy /mam na mysli
          normalne rodziny/, w miejscu pracy bez roznicy, jezeli zas chodzi o "etos pracy"
          to wiedz Pomorzanko, ze Niemcy dzisiejsi sa duzo bardziej leniwi i mniej
          wydajni od Polakow.
        • Gość: pol Re: Sejm chce od Niemiec POMORZANKI IP: *.dyn.iinet.net.au 27.08.04, 14:08
          Gość portalu: Pomorzanka napisał(a): ...Czas skończyć w końcu z tymi zombi z
          > przeszłości.Czas poznać zachodnich sąsiadów ich etos pracy,czystośc i
          porządek oraz np.muzykę,a nie pieprzyć w kółko głupoty!!!!!!!!!!!!!!!!

          w tym to etosie pracy na rzecz czystosci i porzadku, w rytmie tejze muzyki i
          pod boskim patronatem ci wlasnie zachodni sasiedzi wymordowali miliony polakow,
          w tym kobiety, dzieci i starcow, spladrowali nasz kraj, ograbiac nas z
          dziedzictwa kultury i eliminujac prawie doszczetnie
          nasza elite intelektualna. i tak bylo przez wieki.
          jasne, ze nie wiesz co mowisz i poki co skorzystaj z wlasnej rady i przestan
          pieprzyc glupoty.

        • Gość: *<:o/ NIECH ZGADNE, JESTES BLONDYNKA!!! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 27.08.04, 14:12
        • Gość: tomek Gość portalu: Pomorzanka napisał(a): IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 27.08.04, 18:37
          sieg heil!
          rzekłaś!
          ci co tak myśleli to nazywali się volksdeutche.
          nie mylić z volkswagenem.
        • joly.roger Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj 27.08.04, 21:21
          Gość portalu: Pomorzanka napisał(a):

          > Ja bardzo żałuję,że Pomorze nie zostało częścią
          > Niemiec jak kiedyś,ponieważ bylibyśmy krainą dostatku

          Tiaaa - jak byle NRD.
      • Gość: oswiecony teraz juz jestem spokojny!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.04, 12:40
        Banda durniow wymyslila ... Do tej pory sadzilem, ze wina lezy po stronie
        Zydow, masonow i agresorow z Unow Burmu!!!
      • Gość: klausewicz kilka oczywistych uwag IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.08.04, 16:04
        Davies (Powstanie 44) przypomina o szpitalu powstanczym w Warszawie na ktorego dachu
        personel wymalowal wielki czerwony krzyz aby Niemcy wiedzieli gdzie nie rzucac bomb - i
        szpital natychmiast po wymalowaniu krzyza zostal zbombardowany do cna ze wszystkimi
        ludzmi w srodku przez Luftwaffe. To taki "drobny" incydent pokazujacy jednak do czego Niemcy
        sa zdolni.
        Czy Niemcy znaja swoje zbrodnie?
        A my,czy koniecznie musimy o nich zapominac? W imie swietego spokoju?
        Juz teraz powszechnie uzywa sie na swiecie okreslenia "polski oboz koncentracyjny w
        Auschwitz".
        To przypadek?
        Europa nie zna historii XX wieku bo wiele narodow zapisalo tam haniebne strony o ktorych
        pragna zapomniec. Mamy im to ulatwic?
        Polacy musza bardziej niz dotychczas zabiegac o to aby nasza historia nie byla dla swiata "biala
        plama". jaka ciagle jest (sadzac z wypowiedzi - jest "biala plama' takze dla wielu z nas)
        Prawda historyczna jest potrzebna aby znajac ja narody unikaly powtarzania dawnych bledow.
        Niesposob budowac przyszlosci nie znajac prawdy historycznej - to oczywiste
        Uczcie sie historii, bo jak nie bedziecie sie jej uczyc to nie wykluczone, ze bedziecie ja musieli
        "przerabiac" powtornie na wlasnej skorze.
        • Gość: haanes Re: kilka oczywistych uwag IP: *.dip.t-dialin.net 28.08.04, 00:43
          > Davies (Powstanie 44) przypomina o szpitalu powstanczym w Warszawie na
          ktorego
          > dachu
          > personel wymalowal wielki czerwony krzyz aby Niemcy wiedzieli gdzie nie
          rzucac
          > bomb - i
          > szpital natychmiast po wymalowaniu krzyza zostal zbombardowany do cna ze
          wszyst
          > kimi
          > ludzmi w srodku przez Luftwaffe. To taki "drobny" incydent pokazujacy jednak
          do
          > czego Niemcy
          > sa zdolni.

          Piloci nie byli idiotami i wiedzieli juz wowczas , ze w szpitalu ukrywali sie
          terrorysci - przyklad byl dobry i nauka nie poszla w las -

          Obecnie USA rowniez nie daje sie wyprowadzic terroryzmowi w pole i napiepsza we
          wszystko co sie da
          ---
      • Gość: Win Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.proxy.aol.com 31.08.04, 07:25
        Aniu, o ile nie masz zamiaru zapoznania sie z historia to idz bawic sie lalkami.
    • Gość: Arnold Grosse Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 09:48
      polski sejm, chce , oczekuje, wzywa, ostrzega, zabrania, tylko kogo....
      Kogo to obchodzi?
      • Gość: ania Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.crowley.pl 27.08.04, 09:53
        Polski sejm cały czas chce, ale mu nie wychodzi... moze dlatego, ze bierze sie
        za sprawy, ktore nalezy zostawic..., bo np. sa juz historia...
        • Gość: E2-RD Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.fe.bosch.de 27.08.04, 09:57
          Owszem to historia, ale związek wypędzonych i pani Monika S. to teraźniejszość.
        • Gość: oservatore Re: Holocaust nagłośniono i każdy niemiec się pocz IP: *.chello.pl 27.08.04, 10:40
          uwa do odpowiedzialności, w niemieckich podręcznikach historii jest o tym
          pełno, budują muzea i pomniki, wiedzą co to powstanie w getcie

          a o polsce nikt nic nie wie, nawet tego że wymordowano tyle samo polaków co
          żydów i z premedytacją niszczono miasta i kulturę znienawidzonych polaczków,

          przez 50 lat byliśmy w izolacji, ale teraz jest najwyższy czas, żeby to
          wyjaśnić,

          właśnie dlatego, że przemilczanie problemów doprowadziło m.in. do tego, że
          jesteśmy uznawani w niemczech za naród właściciwie o nieokreślonej historii,
          pozbawiony pisarzy, raczej prymitywny itd.,

          według większości niemców to w zasadzie my wywołaliśmy 2 wojnę napadając na
          radiostację w gliwicach
          • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Holocaust nagłośniono i każdy niemiec się poc IP: 62.159.66.* 27.08.04, 11:01
            > według większości niemców to w zasadzie my wywołaliśmy 2 wojnę napadając na
            > radiostację w gliwicach


            Większość "niemców" (niezapomnijmy że duża części mieszkańców tego kraju składa się w międzyczasie z przesiedleńców z rosji, polski, rumuni, bułgari, turcji i innych krajów europejskich) nawet nie wie co to są Gliwice i gdzie leżą.

            Pozatym lekcje histori w niemieckich szkołach nie pozostawiają wątpliwości kto rozpoczął 2. W.ś .

            Ciekawe skąd wiedzą, bo właśnie w niemieckich szkołach uczą że to właśnie niemcy rozpoczeły wojnę.

            • Gość: oservatore Re: Holocaust nagłośniono i każdy niemiec się poc IP: *.chello.pl 27.08.04, 11:15
              ja mówię o tym co niemcy mają w domach

              (ich podręcznik do historii przed maturą wygląda tak w zakresie 2 wojny między
              polakami i niemcami, żeby niby był uczciwy i obiektywny:

              na dwóch stronach opisane są cierpienia polaków obozy, zniszczenia, łapanki,
              roboty i również na dwóch stronach dla równowagi... przesiedlenia, a wszystko w
              tonie, że te cierpienia są równe i w zasadzie to każdy cierpiał, więc wojna
              była straszna dla obu stron) a to jest tylko oficjalna historia,

              wiadomo, że prywatnie inaczej się o tych sprawach mówi i właśnie tak mówią ci
              przesiedleńcy, o których wspomniałeś (ja mowię o prawdziwych niemieckich
              przesiedleńcach z lat 40 i 50 tych, a nie o polskich przechrztach, którzy sobie
              przypomnieli niemieckie korzenie, żeby zarobić parę marek u bauera i
              potrzebowali niemieckiego paszportu)
              • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Holocaust nagłośniono i każdy niemiec się poc IP: 62.159.66.* 27.08.04, 12:25
                to co ty nazywasz "równowagą" ja nazwałbym historycznym (chronologicznym) zapisaniem faktów. Najpierw niemcy nieśli śmierć i zniszczenie a później wnieśono to samo do niemiec.

                > wiadomo, że prywatnie inaczej się o tych sprawach mówi
                ciekawe skąd wiadomo? Skąd tak dobrze poinformowane źródła?

                Z tego co wiem to (Niemcy) prywatnie myślą o teraźniejszości. O tym gdzie (i za co) pojechać na urlop, postawić dom, kupić mieszkanie, iść się zabawić, etc. a nie o czymś co leży gdziś 65 lat za nimi i ich może nawet nie dotyczy (jeszcze raz przypominam że większość mieszkańców tego kraju ma wprawdzie niemieckie obywatelstwo, ale pochodzi z innych krajów europy i nie tylko. I nie myślę przy tym o osobach które jadą tam tylko na roboty)

                Jak słucham wypowiedzi takich jak ty, to mam wrażenie że Niemcy tylko czekają by na pierwszą oznakę słabości wkroczyć do Polski i odebrać jej "swoją" własność. Zapominacie jest jednak że są to osoby prywatne i nikt nie może zabronić im sądownego domagania się swoich "urojonych" racji. Tak samo jak ja miałbym prawo podać cię do sądu za pomówienie, bo nazwałeś mnie przechrztem. Z tym tylko wynikiem że sądzia prawdopodobnie wyśmiałby mnie i na tym by się skończyło.
                • Gość: wojtek Re: Holocaust nagłośniono i każdy niemiec się poc IP: *.ztpnet.pl 27.08.04, 13:12
                  Nie jestem psychologiem, ale dla mnie postawa Niemców do typowe zachowanie
                  zbrodniarza. Wymazać przeszłość z pamięci. Tego nie było (po co wspominać, to
                  takie nieprzyjemne). To nie my, to oni.
                  I bezczelne wmawianie ofiarom, że tak naprawdę to wina leży po obu stronach.
                  • Gość: klod Re: Holocaust nagłośniono i każdy niemiec się poc IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 13:16
                    I dziekowac bogu ze nie jestes przychologiem
            • Gość: fritz Re: Holocaust nagłośniono i każdy niemiec się poc IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 13:20
              Niemcy wiedza bardzo duzo na temat holokaustu, wiedza ze rozpoczeli II WS. ale
              na temat jej przebiegu w Polsce, na temat masowego mordowania polakow i
              celoweog mordowania polskiej inteligencji, na temat, ze to Polacy nastepni po
              Zydach byli do holokaustowania, nie wiedza NIC!!


              Mam duzo docznienia z Niemcami i to na wysokim poziomie, ale wszystko to co
              napisalem powyzej, jest dla nich black box. Oni po prostu na ten temat
              praktycznie NIC nie wiedza. W innych krajach Europy sytuacja wyglada tak samo.
              W Szwajcarii jest naprawde katastrofalny poziom informacji na ten temat. W
              Austrii jest nieco lepszy, tzn. sie katastrofa ale nieco mniejsza.

              To nie jest ich osobista wina, tylko systemu, a konkretnie, nauki historii w
              szkolach, ktora wlasnie tak a nie inaczej uczy ich o II WS. To jest z cala
              pewnoscia katastrofalnie zly stan rzeczy!!!


              Dlatego wezwanie w tym apelu "Sejm wezwał też w uchwale Europę o poszanowanie
              prawdy historycznej na temat drugiej wojny światowej." Uni wcale nie jest
              idiotyzmem, tylko pierwszym krokiem we wlasciwym kierunku. To jest bardzo dlugi
              proces, ale na koncu tego procesu w kazdej ksiazce historii w ramach nauki od
              II WS w Europie powinno byc rowniez pare zdan o holokauscie ludnosci polskiej z
              celem koncowym wymordowania calego narodu.

              Jako przyklad nalezy brac dzialalnosc kol zydowskich.
              • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Holocaust nagłośniono i każdy niemiec się poc IP: 62.159.66.* 27.08.04, 14:10
                A może polega to też na tym że szkoła ma przygotowywać do życiw w przyszłości a nie w przeszłości?

                • Gość: lou_to Re: Holocaust nagłośniono i każdy niemiec się poc IP: 213.17.128.* 27.08.04, 14:46
                  no pewnie, że ma przygotowywać do życia w przyszłości. ale nie wolno przy
                  okazji zniekształcać przeszłości
                  • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Holocaust nagłośniono i każdy niemiec się poc IP: 62.159.66.* 27.08.04, 15:20
                    a kto ją przekształca?

                    Masz może na myśli fakt że po tylu latach które mineły w niemczech mówi się o ofiarach wśród ludności cywilnej tego kraju. A co, może to nieprawda wyssana z palca. Każdy wie że byli sami sobie tego winni i nikt temu niezaprzecza.
                    • Gość: lou_to Re: Holocaust nagłośniono i każdy niemiec się poc IP: 213.17.128.* 27.08.04, 15:28
                      Ależ drogi Hanysie!!

                      Oczywiście, że to prawda i oczywiście, że należy o tym mówić. Z tym
                      stwierdzeniem akurat zgadzam się w całej rozciągłości!
                      • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Holocaust nagłośniono i każdy niemiec się poc IP: 62.159.66.* 27.08.04, 15:50
                        Więc gdzie tkwi problem?

                        W mediach które z muchy robią słonia, starając się w ten sposób o większą oglądalność i tym samym większe dochody z reklam. Lub wśród polityków którzy przez te skrańcowe wypowiedzie obiecują sobie rzesze nowych wyborców.

                        Bo trzeba przyznać że w niemczech polityka zajmuje się chwilowo problemami socjalnymi a nie roszczeniami grupy zgorzkniałych starców.
                        • Gość: lou_to Re: Holocaust nagłośniono i każdy niemiec się poc IP: 213.17.128.* 27.08.04, 16:07
                          Hanysie drogi! O jakiej grupie zgorzkniałych starców mowa? Masz może na myśli
                          Dziedzictwo Pruskie?? I z jakiej muchy zrobiono słonia?
        • Gość: ember Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.derbynet.pl / 217.153.187.* 27.08.04, 13:15
          Sluchaj Aniu. Ja tez jako Polak z przyjemnoscia bym te sprawy zostawil w
          spokoju, ale jezeli ta druga strona czyli Niemcy tego nie czyni to czy niestety
          dalej nie trzeba dzialac i to wlasnie takimi uchwalami dajac im sygnal, zeby
          nie podskakiwali, bo moze ich to drozej kosztowac niz staraja sie uzyskac.
          Niestety historia wlasnie udowodnila, ze na takich jak oni to jest najlepszy
          straszak i stwierdzenie, ze zostawmy to, bo to juz historia skieruj najpierw
          pod ich adresem /oni zaczeli/, a nie do polskiego Sejmu.



      • Gość: papug Re: Sejm chce od NiemiecGROSSE IP: *.dyn.iinet.net.au 27.08.04, 14:13
        A JESZCZE PRZED CHWILA MOWILISCIE O JAKIMS PRAWIE EUROPEJSKIM...
        bez tego garczka na glowie wygladasz troche niepowaznie.
    • Gość: ZZ odpowiedzialność SOLIDARNA IP: *.top.net.pl 27.08.04, 09:52
      Za II wojnę światową odpowiedzialność ponoszą SOLIDARNIE Rosja i Niemcy.
      • Gość: wojtek Re: odpowiedzialność SOLIDARNA IP: *.ztpnet.pl 27.08.04, 11:38
        I tu Putin ciebie wyśmieje, bo odpowiedzialny był ZSRR a nie Rosja. Możemy
        wystąpić do Litwy, Łotwy, Estonii, Białorusi, Ukrainy itd.
    • Gość: ZbigNYC Jezeli ten sam Sejm podejmie uchwale IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 09:57
      o poptepieniu wojny w Iraku, zobowiaze sie do przejecia odszkodowac na
      zniszczenia i pacyfikacje ludnosci cywilnej, to mozna sie zastanowic na
      slusznoscia zadan w sprawie 2 wojny swiatowej, tak to wszystkie oswiadczenia i
      uchwaly sa psu na bude i swiadcza o kolosalniej obludzie tego parlamentu.
      • Gość: aha2 Re: Jezeli ten sam Sejm podejmie uchwale IP: *.bpsc.com.pl 27.08.04, 10:04
        nikt nie spalil i zburzyl 80% Iraku - jak Polske w czasie II wojny sw. - jestes
        koles idiota i tyle
        • Gość: ZbigNYC zrob sobie wycieczke do Iraku, odwiedz szpitale IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 10:11
          to pojmiesz za co jest Polska odpowiedzialna
          • Gość: papug Re: zrob sobie wycieczke PO POLSCE, Zbig NIC IP: *.dyn.iinet.net.au 27.08.04, 14:29
            Gość portalu: ZbigNYC napisał(a): to pojmiesz za co jest Polska odpowiedzialna


            uchyl przylbicy, bo zelastwo ogranicza ci wyraznie pole widzenia i logiczne
            myslenie. a poza tym to z rozbawieniem slucham palantow twojego rodowodu
            prawiacych moraly.
        • Gość: koloratura Re:Ile % Iraku zburzono? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.08.04, 10:35
          Nie wiem, aha2, czy "koleś" jest "idiota", ale Tobie proponuję zwrócić uwagę,
          że 2-ga wojna światowa trwała +/- pięć lat. Zatem - Irak ma wciąż
          jeszcze "szansę", niestety...
      • Gość: popieram sejm Re: Jezeli ten sam Sejm podejmie uchwale IP: *.mofnet.gov.pl 27.08.04, 11:58
        sam się bydlaku odkrywasz i dyskredytujesz.każdy Polak myśli jak biały człowiek
        debilu jest różnica między stabilizacją a agresją
    • Gość: baby Ta uchwała Sejmu, to takie "opium dla ludu". IP: 194.146.248.* 27.08.04, 10:11
      • Gość: oz Re: Ta uchwała Sejmu, to takie "opium dla ludu". IP: *.avenel01.nj.comcast.net 27.08.04, 10:25
        to twoje zdanie a nie moje. moim zdaniem sejm spełnił swój obowiązek i powinien
        przypominać tym grabarzom co zrobili przy każdej nadażającej okazji.
        • Gość: peer Re: Ta uchwała Sejmu, to takie "opium dla ludu". IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 10:30
          masz racje !!! parlament Czeski tez powinien uchwalic tak sama
          ustawe w stosunku do Polski za jej udzial w najezdzie w 1968 roku
          i caly czas przypominac nam w tym przypadku o naszej winie !!!!
          • Gość: oz Re: Ta uchwała Sejmu, to takie "opium dla ludu". IP: *.avenel01.nj.comcast.net 27.08.04, 10:37
            dlaczego miałby uchwalać w trybie przypuszczającym coś co i tak nigdy nie
            zyskałoby aprobaty. nasza ustawa stała się faktem. ponieważ wróg dopuścił się
            ludobójstwa na polakach.
          • Gość: orion Re: Ta uchwała Sejmu, to takie "opium dla ludu". IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.04, 14:45
            Polska nie okupowała Czechosłowacji 6 lat,nie wymordowała 1/3 ludności,nie zburzyła połowy Pragi,szczerze mówiąc dziwne porównanie,ale i tak o ile sobie przypominam,Polska publicznie przepraszała za to.
      • Gość: kb A W NIEMCZECH CISZA. IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 14:59
        W niemczech przestano juz reagowac na takie bzdurne zachowanie polskich
        politykow.Niema nigdzie nawet najmniejszej wzmianki na ten temat
        (Prasa,radio,Telewizja).I maja racje ze to ignoruja. Jezeli wypowidzi wysokich
        niemieckich politykow nie sa brane powaznie, a tylko krzyki jakis domoroslych
        wicznie niezadowolonych wypedzonych (o ktorych w niemczech 99,99% ludnosci nic
        nie wie )napedzaja polskim poslom strach o czyms to swiadczy.
        Ta cala kampania w polskim sejmie .to odwracanie uwagi na wazne sprawy i zwykly
        populizm.
    • Gość: Ja, Polak Historia est magistra vitae IP: *.atm2-0-1111047.0x50c5d30a.odnxx7.customer.tele.dk 27.08.04, 10:33
      To stare lacinskie powiedzenie przypomina nam, ze mamy uczyc sie od historii
      naszego Narodu. Tymczasem obserwujac zachowania niektórych polityków w Sejmie
      dochodzimy do wniosku, ze niczeg sie nie nauczylismy.

      Zadaniem polityków jest odpowiedzialnosc za przyszlosc Polski, za dobre
      stosunki z sasiadami i za polaczona Europe. Dazenia do konfrontacji niczego
      dobrego nam nie wróza. Trzeba nam wiecej "polityki gabinetowej" niz wznioslych
      hasel i butnych ustaw.
      Dlaczego nie stawiamy na znalezienie w Niemczech ludzi odpowiedzialnych (jakim
      jest niewatpliwie takze obecny kanclerz Niemiec), którzy beda budowali wspólna
      przyszlosc i hamowali "czkawki nazizmu", które odbijaja sie echem w Niemczech i
      probami konfrontacji w Polsce.

      Nikt nam naszej Polski nie zabierze o ile sami Jej nie zniszczymy. Niemcy
      potwierdzily juz wielokrotnie nienaruszalnosc granic. Poprzez nasze ustawy
      mozemy zabezpieczyc sie przed wykupywaniem naszej ziemi.

      Biorac pod uwage przyszlosc uwazam jednak, ze we wspólnej Europie Polak jak i
      Niemiec maja prawo osiedlac sie tam gdzie chca. Niemcy powinni byc takze mile
      widziani w naszym Kraju, bo szczerze mówia - jak narazie - to wiecej Polaków
      mieszka w Niemczech niz Niemców w Polsce (i Niemcy z tego nie robia takiej
      afery jak my).

      Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi - nie starajmy sie zniszczyc tego na sile...
      • Gość: oz Re: Historia est magistra vitae IP: *.avenel01.nj.comcast.net 27.08.04, 10:42
        Gość portalu: Ja, Polak napisał(a):
        Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi - nie starajmy sie zniszczyc tego na sile..

        mi nie zależy żeby nimi byli jeżeli nie przyjmą odpowiedzialności za
        rozpoczęcie agresji wobec polski w 1939 roku. tu się różnimy.
        • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Historia est magistra vitae IP: 62.159.66.* 27.08.04, 10:50
          Dlaczego nikt niechce przejęcia odpowiedzialności od związku radzieckiego, który również rozpoczął swoją agresję wobec polski w 1939. Zapomniałeś, albo uczyłeś się według starych podręczników???
          • Gość: Konrad W. Re: Historia est magistra vitae IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 11:04
            Niemcy niestety nie są naszymi przyjaciułmi. Wystarczy przyjechać do Berlina
            (najbardziej multikulturalnego miasta w niemczech) i otwarcie posługiwać się
            językiem polskim, a nieprzyjemności mamy jak w banku! Nazizm w niemczech umarł
            i nazwanie kogoś nazistą jest jedną z więkrzych obelg. Jednak niemcy kojarzą
            czasy hitlera z wielkimi ideami, postępem technicznym, kultem wiedzy i zdrowia.
            Nikt jednak nie chce pamiętać po co to było stymulowane. Niemcy poprostu
            nienawidzą polaków. Objawia się to na wiele sposobów (jak ktoś chce to mogę
            napisać dłłuuuuugi list o podejściu niemców do Polaków), często jest to zasłona
            wobec prawdziwych problemów niemieckich. jednak uważam ze wygadywaniem niemcom
            wojny nic nie osiągniemy i jest to dlanich generalnie niezrozumiałe. Probonuje
            raczej ich olać i wziąść się do roboty, a jak urośniemy to niemcy sami przyjdą
            nam du.. lizać, bo taka ich natura ze imponują im wszyscy co lepsze zeczy od
            nich mają.
            • Gość: Klod Re: Historia est magistra vitae IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 11:11
              co ty za bzdury opowiadasz konrad w
              mieszkam w niemczech gadam po polsku
              i nie mam zadnych problemow.
              toraczej w polsce jak sie innym jezykiem mowi to patrza na ciebie jakbyc z
              ksiezycy spadl.
              jestem ciekaw co bylo by w polszy jakby tylku cudzoziemcow mieszkalao co
              nieczech? 3 wojna wtedy by sie okazalo kto w europie jest rasista.

              napisz list labomba29_21@hotmail.com
              • Gość: Konrad W. Re: Historia est magistra vitae IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 12:15
                To masz jakieś wyjątkowe szczęście! Ja mieszkam w Berlinie i już miałem
                przypadki gdy mijając starszych niemców, gdy oni usłyszeli polski język
                odwrucili się i zaczęli się gapić jakbym conajmniej był jakąś hańbą naznaczony.
                Albo jak wracałem autobusem kobieta która wysiadała zrobiła ten sam patent a
                jak się wkońcu żona zirytowała i spytała się o co jej chodzi to babka była
                oburzona że mamy jakieś jeszcze pretensje. Żona która mieszka tu od dzieciństwa
                i często broni niemców w dyskusjach między nami przytacza historię jak jechała
                autobusem i widziała reakcję starszej, dobrze ubranej niemki która krzywiła się
                strasznie bo siedziało za nią dwóch murzynów z USA. Wysiadając szepnęła
                jeszcze, "żygać mi się chce". jak wcześniej wspomniałem na obronę niemców
                szybko dodaje że jakaś dziewczyna gdy usłyszała że są ze stanów to odrazu ich
                zagadała pełna entuzjazmu. Pamiętam także jak wracaliśmy ze znajomymi z imprezy
                i gdy czekaliśmy na dworcu na bus znajomi przez to ze byli w dobrym nastroju
                trochę głośniej mówili po polsku, żartowali , smiali się, wszystko w granicach
                normalnego zachowywania się. Najpierw przyczepił się do nas koleś który znał
                kilka słów po polsku i zaczął puszczać beszczelne propozycje do żony kumpla,
                kdy ten wdał się z nim w pyskówki trzeba było zobaczyć reakcję
                reszty "przystankowiczów" którzy generalnie byli anty do nas a dwie babki
                stwierdziły że jesteśmy pewni siebie bo jest nas dwóch (ja stałem tak jak
                poprzednio bo nie wiedziałem wogóle o co chodzi i konfrontację miał generalnie
                chłopak 1na1)na koniec jakiś inny gościu wsiadajac do autobusu rzucił w stronę
                kumpla niedopałkiem. Przypomnę jeszcze raz ze zachowywaliśmy się normalnie (nie
                to co turyści niemieccy w polsce którzy drą ryja itp. itd.) ubrani byliśmy
                dobrze tylko....mówiliśmy po polsku! A teraz rodzynek. żona kumpla która tam
                była i której bardzo podoba się w niemczech następnego dnia twierdziła że
                przecież nic się nie stało i ona generalnie nie widzi żeby ktoś robił jej
                nieprzyjemności dlatego że jest Polką smile)
                A w telewizli prawie co wieczór programy o ściganiu nielegalnych pracowników,
                przemytników itd. a o aferach finansowych których jest ostatnio cała masa cicho
                albo krótkie informacje.
                Uwielbiam przy ludziach tutaj opowiadać przypadki jakie mi się przydarzyły i
                októrych się dowiedziałem jak to niemcy kradną, oszukują są bez żadnej kultury.
                zawsze reakcja jest ta sama ze jestem anty niemiecki i wtedy mówie ze to
                nieprawda bo jak sie mie ktoś spyta to powiem ze to samo jest w polsce tylko
                chodzi o to żeby zrozumieć ze jesteśmy tacy sami a nie ze jeden naród jest
                jakimś ścierwem, a jak słyszę jak w Polsce ludzie mówią "to na zachodzie byłoby
                nie możliwe" to mówię :nie takie rzeczy tu się robi i czas przestać mieć
                kompleksy tylko robić coś żebyśmy byli lepsi!!!
                Pozdrawiam Rodaków!
                • Gość: klod Re: Historia est magistra vitae IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 12:23
                  jedengo nie rozumiem to dlaczego miszkasz wsrod tych tobie tak negatywnie
                  nastawionych ludzi.
                  wroc do polski, dzisiaj juz nic nie stoi na przeszkodzie, bo po sie meczyc,
                  mnie poprostu wydaje ze masz problemy ze swoim poczuciem wartosci, bo to co
                  opisujesz moze sie zdarzyc wszedzie na calym swiecie.
                  nie bede drazyl dziury w tym ale czasmi sa sytuacje gdzie oprocz jezyka
                  dochodza jeszcze inne faktory np. jak zachowanie i byc moze to byla przyczyna
                  reakacji.

                  • Gość: Konrad W. Re: Historia est magistra vitae IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 12:50
                    To częste rozumowanie:"jak coś się nie podoba to won!" (przecież tu jest
                    wszystko takie różowe).
                    Ale masz rację, bardzo chcę wrócić i tylko czekam aż żona studia skończy.
                    Zabawne jest to że jak wyjężdzałem z polski to się często zastanawiałem jakim
                    cudem będąc polakiem jestem tak różny od tych wszystkich chamów co myślą ze są
                    cwańsi niż wszyscy inni. w niemczech spodziewałem się "dobrych, uczciwych ludzi"
                    i wyobraż sobie moje roszczarowanie. A co do innych faktorów. Zachowuję się
                    nienagannie, do tego stopnia że znajomi mówią mi zebym się tak innymi nie
                    przejmował. Pracuję jako grafik podobno z kulturalnymi ludzmi, żona i teściowa
                    mówia ze ja poprostu żle trafiam ale jak słyszę ich historie to wierzyć mi się
                    nie chce i mocno się zastanawiam czy już teraz się nie pakować. Ostatnio
                    pojechaliśmy z ludzmi ze studiów mojej żony (architektóra) do barcelony. żona
                    stwierdziła że muszę poznać prawdziwych niemców na poziomie. Kiedy pożaliliśmy
                    się koleżance (niemce) że nie mamy żadnych łyżek itp. i nie możemy za bardzo
                    jeść gotowców typu zupki bo nie mamy jak i pozostaje tylko restauracja ta
                    powiedziała "no to ukradnij łyszkę z restauracji" ja nato "o nie dziękuje ale
                    nie robię takich rzeczy" a ona na to "daj spokuj przeciez jesteś z Polski"
                    Wymieniać różne historyjki mógłbym godzinami ale po co skoro i tak mi nie
                    przyznasz racji nawet jakbyś dokładnie wiedział o czym mówię bo przecież musisz
                    sobie tłumaczyć jakoś dlaczego tu jesteś i ja Cię rozumiem, zycie wygodniejsze
                    i bezpieczniejsze i kazdy sam dokonuje wyboru co lepsze i nie ma nic w tym
                    złego dopuki nie prubujesz udowadniać coś co nie ma miejsca bo niedługo się
                    okaże najbardziej zadowoleni z zycia w niemczech są Polacy!
                    Pozdrawiam!
                    • Gość: klod Re: Historia est magistra vitae IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 12:59
                      ty to masz problemy
                      smiac sie chce

                      i wcale nie powiedzialem wynocha, tylko nie rozumiem jak mozna tak ascetycznie
                      zyc. to musza byc dla ciebie cierpienia wrod tylu chamow zyc. ktory namawiaja
                      cie nawet do kradzierzy hiszpanskich lyzek.
                      to twoje nastawienie jest w ciebie juz tak wpalone, ze nawet jak byc chcial nic
                      dobrego niezauwazysz.
                      jabym ta lyzke zaraz ukradl. to tylko lyzka. i to nie nic wspolnego z
                      narodowoscia. chamy sa wszedzie na calym swiecie.
                      • Gość: Konrad W. Re: Historia est magistra vitae IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 13:29
                        Zgadza się utrudniam sobie życie, dużo prościej byłoby o tym niemyśleć.
                        Ale ten typ tak ma.
                        Widzisz, tylko że ludzie mają różne ideały, dobre i złe. Ja chcę żyć w lepszym
                        świecie ale nie zapominam o realiach i jakbym naprawdę musiał to bym ukradł tą
                        łyżkę, ale po co ryzykować dla łyżki którą mogę sobie kupić nie narażając się
                        na bankructwo. A pro pos ktoś ostatnio ukradł mi z roweru wentylek który
                        kosztuje 75 centów. Ja się pytam czy ten człowiek jest normalny? jakby poprosił
                        to ja bym mu dał nawet dwa.
                        Ale to kwestia zasad.
                        Pozdrawiam i niestety wychodzę z internetu.
                      • Gość: lou_to Re: Historia est magistra vitae IP: 213.17.128.* 27.08.04, 13:31
                        "chamy sa wszedzie na calym swiecie" - święta prawda. I w Polsce są, i w
                        Niemczech. Dziwi mnie tylko, jak niektórych rodaków rajcuje przedstawianie
                        swojej nacji w jak najgorszym swietle.
                        • Gość: Konrad W Re: Historia est magistra vitae IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 13:48
                          O kurde a miałem wyjść z netu! smile)
                          To nie tak że ich rajcuje to. To jest próba pokazania ze jest się innym
                          pokazując swoją krytykę, lub czasami jest to próba uzasadnienia swego wyjazdu
                          do niemiec. ale bardzo często jest to brak obiektywizmu. Ja naprzykład jak
                          przyjechałem do niemiec stwierdziłem ze to jak ci ludzie przepychają się w
                          autobusach to poprostu jest ich cecha narodowa jednak zapomniałem jak to w
                          mojej rodzinnej Gdyni ludzie identycznie się zachowują.
                          Niestety wiele ludzi ma zbyt zadko mozliwosc takie zeczy porównywać, a
                          niemiecka telewizja nie pokazuje polski z dobrej strony i czesto są to świadome
                          czyny.
                          Ze swojej strony mogę powiedzieć ze zawsze jak wracam z polski mam doła bo
                          spodziewałem się czegoś leprzego ale niestety widzę ze jeszcze troche czasu
                          musi minąć. Ale juz jestem pewien ze chce brac w tym udzial nawet jesli na tym
                          trace. Wielu ludzi powie ze jestem debilem, ale jesli wierząc w ideały jestem
                          debilem to już wiem nad czym trzeba w polsce pracować
                          Pozdrawiam
                          • 01boryna Do Konrada W 27.08.04, 16:03
                            Konradzie, bardzo chcialbym uwierzyc w to wszystko co piszesz ale trudno mi z
                            nastepujacych powodow:
                            1. Jak na czlowieka wyksztalconego (grafik) piszesz niortograficznie i nie
                            gramatycznie. Traci na tym wiarygodnosc twoich opowiesci
                            2. Od wielu lat mieszkam w Niemczech, w duzych miastach, obecnie w Bawarii (w
                            Polsce uwazanej za siedlisko antypolskosci)i NIGDY nie spotkalem sie z
                            jakakolwiek opisywana przez ciebie akcja pod moim adresem albo w moim
                            towarzystwie.
                            3. Spotkalem sie za to z wieloma przychylnymi opiniami na temat Polski i
                            Polakow. Bylo to dla mnie tym wiekszym zaskoczeniem ze wiem jaka jest glosno
                            wyrazana opinia Polakow o Niemcach.

                            Wrazenie ogolne. Najwiecej do powiedzenia i najlepiej na sprawie znaja sie
                            ludzie ktorzy w Niemczech nigdy nie byli a jezeli juz to na pare tygodni, nie
                            nauczyli sie jezyka, nigdy nie poznali blizej zadnego Niemca i nie byli nigdy w
                            zadnym niemieckim domu. Tacy ludzie wiedza najlepiej o czym mysla zwykli Niemcy
                            i jaki jest ich stosunek do Polski.

                            Pozdrowienia dla trzezwo myslachych
                            • Gość: Konrad W. Re: Do Konrada W IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 16:58
                              Zgadza się mam dyzgrafię plus nieuważnie piszę na klawiaturze ale to mi w mojej
                              pracy nie jest potrzebne bo wszelkie teksty sprawdzane są 2 razy zanim są
                              drukowane, no i staram się bardziejsmile a pozatym robię grafikę a nie teksty,
                              które tylko wsadzam,komponuję itd..
                              No ale nie o to przecież chodzi prawda?
                              ja też mam kilku znajomych niemców z czego naprawdę szanuję pewien odsetek i
                              mogę powiedzieć że to są bardzo porządni ludzie. pozostały odsetek to ludzie
                              którzy są do przyjęcia ale nie we wszystkim.
                              szkoda ze nie zauważasz jak różnią się ludzie z bogatej bawarii od tych z
                              biedniejszych rejonów. Ale ty pewnie uważasz ze gdyby polakom dać tą kasę którą
                              mają bawarczycy to i tak byli by prostakami.
                              Szczerze mówiąc mało wiem o Bawarii ale cieszę się ze tam tak bardzo lubią
                              Polaków chociaż statystyki mówią coś innego, a najgorsze jest to że to młodzi
                              ludzie z tamtych rejonów podobno są tak nieprzychylni polakom.

                              > 3. Spotkalem sie za to z wieloma przychylnymi opiniami na temat Polski i
                              > Polakow. Bylo to dla mnie tym wiekszym zaskoczeniem ze wiem jaka jest glosno
                              > wyrazana opinia Polakow o Niemcach.

                              Możliwe że ja podejmuję rozmowy innego rodzaju, czyli nie o pogodzie a o
                              konstytucji europejskiej np. albo o wizerunku polski w niemieckich mediach
                              (czyli pewnie w/g Ciebie jątrzę)

                              Co do pobytu w niemczech to jestem tu ponad rok i połowa rodziny mojej żony to
                              niemcy więc generalnie mam jakieś tam pojęcie tym bardziej ze wszystko bardzo
                              intensywnie poznaję np. kiedyś w urzędzie zaczepił mnie niemiec z puszką piwa
                              bo zobaczył że mam słownik. spytał się czy to słownik polsko -niemiecki.
                              powiedziałem że tak i że niemiecki nie jest moją mocną stroną ale mogę mówić po
                              angielsku. on powiedział ok i powiedział ze ma zonę polkę ale nie nauczył się
                              mówić po polsku. Nie zrozumiałem problemu i spytałem się jego dlaczego miałby
                              to robić, że generalnie nie rozumiem, jak nie ma potrzeby to poco. A on mi
                              jakieś dyrdymały o tym że gdyby umial polski to by się dogadał w Chicago. tym
                              bardziej byłem zaskoczony bo płynnie mówił po angielsku i az sie dziwiłem ze
                              taki facet z puszką piwa tak "wymiata" na to on się wkońcu mnie spytał od kiedy
                              jestem w niemczech, odpowiedziałem ze od dwóch tygodni, a on do mnie ze w takim
                              razie to on mnie przeprasza. Normalnie zgłupiałem. potem żona mi wytłumaczyła
                              że chciał się do mnie przyczepić że nie znam niemieckiego.
                              Jak myślisz może to był twój mąż?
                              A jeśli chodzi o niemiecki to daję sobię radę a jak jest słowo którego nie
                              rozumiem to mi żona tłumaczy albo dogaduję się po angielsku co szczególnie
                              pomaga bo niemcy odrazu łapią respekt.
                              Nierozumiem jednak czym uraziłem twoje uczucia? tym że powiedziałem że u
                              niemców też jest cała masa prostaków? a może że powiedziałem że się źle niemcy
                              odnoszą do człowieka który mówi po polsku?
                              Wydaje mi się że to jednak chodzi o to że ty masz w sobie te przeświadczenie że
                              niemcy są bardziej cywilizowani, uczciwsi itd. a ja mówię że jesteśmy tacy
                              sami. Więc dalej gloryfikuj twoich nowych ziomków a oni ci z wdzięczności
                              powiedzą że w polsce jest piękna przyroda itp.
                              • 01boryna Re: Do Konrada W 27.08.04, 18:17
                                Nie zrozumiales mnie i wyciagasz zbyt daleko idace wnioski. Ale po kolei:
                                - Mieszkalem nie tylko w bogatej Bavarii ale i w Hamburgu, Frankfurcie oraz
                                Düsseldorfie. Nie zauwazylem roznicy miedzy bogatymi i biednymi.Roznica jest
                                miedzy madrymi i glupimi. Na jakiej podstawie uwazasz ze "Ale ty pewnie uważasz
                                ze gdyby polakom dać tą kasę którą mają bawarczycy to i tak byli by
                                prostakami"? Totalna bzdura. O jakich statystykach mowisz? "Najgorsze jest to
                                że to młodzi ludzie z tamtych rejonów podobno są tak nieprzychylni polakom"
                                dobrze ze napisales podobno. Przyjedz to zobaczysz.
                                - To co napisalem dotyczy Niemcow poznanych osobiscie. Niektorych znam juz
                                dlugo, ale naprawde rzadko rozmawiam o pogodzie jak to zasugerowales.A o czym
                                ty rozmawiasz to jest mi obojetne. Natomiast ciagle nawiazywanie do Polski i
                                jej spraw moze byc dla twoich wspolrozmowcow nudne. Nie sadzisz? nie jestesmy
                                (Polska i my Polacy) pepkiem swiata.
                                - Cyt: "Wydaje mi się że to jednak chodzi o to że ty masz w sobie te
                                przeświadczenie że niemcy są bardziej cywilizowani, uczciwsi itd. a ja mówię że
                                jesteśmy tacy sami. Więc dalej gloryfikuj twoich nowych ziomków a oni ci z
                                wdzięczności powiedzą że w polsce jest piękna przyroda itp."
                                Twoje konkluzje sa totalnie bez sensu. Na jakiem podstawie mozesz tak sadzic.
                                Poza tym nigdy nikogo nie gloryfikowalem: czy to Polakow, Niemcow czy
                                Amerykanow. Szczegolnie ze Niemcy nie sa moimi ziomkami. Ostatnie twoje
                                stwierdzenie swiadczy ze zbyt krotko jestes w Niemczech i nie wiesz jak to jest
                                (rowniez z Polakami tu mieszkajacymi). I nie trac tak szybko nerwow....

                                • Gość: Konrad W Re: Do Konrada W IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 18:37
                                  > Nie zrozumiales mnie i wyciagasz zbyt daleko idace wnioski. Ale po kolei:
                                  > - Mieszkalem nie tylko w bogatej Bavarii ale i w Hamburgu, Frankfurcie oraz
                                  > Düsseldorfie. Nie zauwazylem roznicy miedzy bogatymi i biednymi.Roznica jest
                                  > miedzy madrymi i glupimi.

                                  Co prawda to prawda, ale przyznasz ze dobra matura zrobiona w Berlinie to nie
                                  to samo co dobra matura zrobiona w Bawarii i tak tez są liczone.

                                  >Totalna bzdura. O jakich statystykach mowisz?

                                  Ostatnich. gdzie badano stosunek niemców do swoich sąsiadów (Polska wypadła
                                  najgorzej)

                                  >Natomiast ciagle nawiazywanie do Polski i
                                  > jej spraw moze byc dla twoich wspolrozmowcow nudne. Nie sadzisz? nie jestesmy
                                  > (Polska i my Polacy) pepkiem swiata.

                                  Zgadza się dlatego tak nie robię smile

                                  > Szczegolnie ze Niemcy nie sa moimi ziomkami. Ostatnie twoje
                                  > stwierdzenie swiadczy ze zbyt krotko jestes w Niemczech i nie wiesz jak to
                                  jest
                                  >
                                  > (rowniez z Polakami tu mieszkajacymi). I nie trac tak szybko nerwow....

                                  Faktycznie ostatnio poznałem człowieka który stwierdził że też taki był na
                                  początku. A nerwy tracę szybko bo z Polski jestem i tak jak tego przed wyjazdem
                                  nie rozumiałem tak teraz widzę to bardzo klarownie. A jedna z naszych cech jest
                                  to że lubimy stawiać sprawę na ostrzu noża. To bywa bardzo oczyszczające gdyż
                                  nie pozwala sprawie ciągnąć się w nieskończoność.
                                  Sorki, za tych ziomków.
                                  • 01boryna Re: Do Konrada W 27.08.04, 22:29
                                    Konradzie czas konczyc wiec tylko jeszcze jedno spostrzezenie. I zastrzegam, nie
                                    jest to zadna zlosliwosc. Po roku bycia w Niemczech (tyle tu jestes?) wiedzialem
                                    tylko jedno: w Niemczech jest inaczej niz w Polsce. U ciebie sprawa jest o tyle
                                    latwiejsza ze masz rodzine, po czesci niemiecka. Dlatego, ale nie tylko, zycze
                                    ci przetrwania tego nadal jeszcze trudnego okresu. Wierz mi z czasem bedzie
                                    latwiej. I nie musisz ciagle pamietac ze jestes Polakiem . Jestesmy obywatelami
                                    Europy.

                                    Pozdrowienia
                    • jjjurek1 Re: Historia est magistra vitae 27.08.04, 13:59
                      Pan Konrad widocznie nigdy nie byl przedmiotem "Polish Jokes" w USA
                      Gość portalu: Konrad W. napisał(a):

                      > To częste rozumowanie:"jak coś się nie podoba to won!" (przecież tu jest
                      > wszystko takie różowe).
                      > <snip>
                    • Gość: haanes Re: Historia est magistra vitae IP: *.dip.t-dialin.net 28.08.04, 01:30
                      ... wiesz co Konrad czytam cie tak czytam i powiem Ci prosto , ze moim zdaniem
                      jestes glupim czlowiekiem.

                      Poczytaj sobie co chocby na tym forum mowi sie w Polsce o Niemcach a
                      zobaczysz , ze twoje przyklady to glupoty.

                      Mam w pracy znajomego z Polski (pan magister z Polski) .. jest super
                      pracownikiem
                      - ma tylko jeden problem podobny do twojego !!

                      Wydaje mu sie , ze wszyscy go przesladuja i niedoceniaja ze wzgledu na to ze
                      jest Polakiem ( to juz taka mania ) ... jego tupet posuwa sie w miedzy czasie
                      tak daleko , ze kiedy stoimy w grupie potrafi podejsc do mnie i demonstracyjnie
                      wtracac sie do rozmowy po polsu majac reszte w odbycie ... dakie demonstracje
                      powoduja , ze prywatnie wszyscy maja go juz powyzej DZIUREK W NOSIE !!!

                      Teraz najlepsze - jego przelozeni maja go wbrew jego "manii" za bardzo dobrego
                      pracownika ktorego chetnie by nawet awansowali ale niestety z jego zachowaniem
                      i stosunk do innych kolegow jest wedlug nich na tej pozycji "nicht tragbar"
                      i zagraza "spokojowi socjalnemu"

                      .... w pelni przychylam sie do ich opinii i mysle ze jestescie obaj bardzo do
                      siebie podobni - dlatego powinienes sie zastanowic nad emigracja z Niemiec
                      zamiast robic sie na miejscowego meczennika smile
                  • Gość: fritz Re: Historia est magistra vitae: do kloda IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 13:38
                    > jedengo nie rozumiem to dlaczego miszkasz wsrod tych tobie tak negatywnie
                    > nastawionych ludzi.
                    > wroc do polski

                    Przeciez to jest proste: Konrad jest humanista i pomage Niemcom z dobrego
                    serca; Niemcy bez Polakow przestalyby funkcjonowac smile

                    A teraz na powaznie: idiotyczne pytanie postawiles. I o tym dobrze wiesz.
                    Chodzi po prostu o zarabianie pieniedzy. Mozliwe, ze ty nie musisz ale inni
                    musza.

                    Konrad, pozdrowienia.
              • Gość: fritz Re: Historia est magistra vitae IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 13:32
                Ciekawe, stwierdzenie, ze jest sie ma problemy w Niemczech mowiac po polsku,
                slyszy sie bardzo czesto. Tak czesto, ze moze sie nawet zgadzac. Samemu nie
                mialem jeszcze okazji mowienia po polsku w Niemczech. Jestem ciekawy, jaki
                bedzie wynik tego eksperymentu.smile
              • joly.roger Re: Historia est magistra vitae 27.08.04, 21:32
                Gość portalu: Klod napisał(a):

                > co ty za bzdury opowiadasz konrad w
                > mieszkam w niemczech gadam po polsku
                > i nie mam zadnych problemow.

                A ja mysle ze Ty mieszkasz jednak duuuuzo dalej na wschod.
                Ta skladnia, no i ta "Polsza" smile))
          • Gość: Ja, Polak Re: Historia est magistra vitae IP: *.atm2-0-1111047.0x50c5d30a.odnxx7.customer.tele.dk 27.08.04, 11:06
            "Autor: Gość: Hanys_z_Zabrza IP: 62.159.66.*
            Data: 27.08.2004 10:50
            --------------------------------------------------------------------------------
            Dlaczego nikt niechce przejęcia odpowiedzialności od związku radzieckiego,
            który również rozpoczął swoją agresję wobec polski w
            1939. Zapomniałeś, albo uczyłeś się według starych podręczników???"


            ********************************************************************************
            Wiesz, ja mysle, ze kazdy z nas chce tego samego, tylko widzimy rózne drogi do
            osiagniecia tego celu.
            Zlosc jest zlym doradca, nienawisc jeszcze gorszym.
            Aby rozbroic ta "emocjonalna bombe" trzeba nam wszystkim spokoju, planowania,
            przemyslenia, przedyskutowania, raz jeszcze podsumowania, wyciagniecia wniosków
            na spokojnie i dopiero wtedy - podjecia decyzji, które beda decydowaly o naszym
            losie i przyszlosci.

            Jedyna przyszloscia, która ma sens w Europie jest ta oparta o przyjazn i dobre
            sasiedzkie uklady. Nienawisci w Europie juz próbowalismy - nic z tego dobrego
            nam wszystkim nie wyszlo.

            Jaka bedzie ta przyszla Europa zalezy takze od Ciebie, od tego czy przy
            podejmowaniu decyzji bedziesz kierowal sie gniewiem, czy spokojem i
            odpowiedzialnoscia za przyszlosc.
            Decyzja oczywiscie nalezy do Ciebie.

            Pozrdawiam
            AK



          • Gość: Ex- Zabrzanin Historia est magistra vitae - lecz niet dla sejmu IP: 212.241.41.* 27.08.04, 11:41
            Swiete slowa "Ja, Polak". Nasza bezpieczna przyszlosc mozemy zbudowac tylko na
            bazie dobryh stosunkow z najblizszymi sasiadami. Masi mezowie stanu zapomnieli
            o tej podstawowej prawdzie juz w 1939 roku. Nie mielismy wtedy poprawnych
            stosunkow nawet z Czechoslowacja, nasza butna i krotkowzroczna dyplomacja
            niet nie robila wtedy nic aby nie dopuscic do porozumienia ZSRR i Niemiec a
            sprzymierzecow szukalismy daleko od naszych granic. Nasz owczesny sejm swoimi
            butnymi i niedyplomatycznymi oswiadczeniami wrecz zachecil naszych owczesnych
            najgrozniejszych wrogow aby sie oni ze soba porozumnieli w sprawie
            czwartego rozbioru Polski. Pierwszy, drugi i trzeci robior odbyl sie rowniez w
            podobnych warunkach politycznych.
            Patrzac na poczynanaia naszych wspolczesnych politykow obawiam sie, ze moze
            dojsc jeszcze do piatego rozbioru. Znowu zadzieramy z naszymi najblizszymi
            sasiadami a sprzymierzecow szukamy jak najdalej od naszych granic (ostatnio
            nawet za Atlantykiem).
            Ameryka lub Anglia raczej nie beda sie wysilac aby uratowac Polske jezeli
            beda mogly zrobic naszym kosztem lepszy interes z naszymi, bardziej liczacymi
            sie i wiekszymi sasiadami. Historia juz to kiedyc potwierdzila. Jest ona
            rzeczywiscie magistra vitae , lecz nie dla naszych politykow.
            • Gość: jo Re: Historia est magistra vitae - lecz niet dla IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.04, 12:07
              Jestem w 100% za!!!
          • Gość: pol Re: Historia est magistra vitae Hanys IP: *.dyn.iinet.net.au 27.08.04, 14:40
            Gość portalu: Hanys_z_Zabrza napisał(a):

            > Dlaczego nikt niechce przejęcia odpowiedzialności od związku radzieckiego,
            któr
            > y również rozpoczął swoją agresję wobec polski w 1939...


            przyjdzie na to czas, tymczasem jestesmy czlonkami jednego molocha i te sprawy
            musza byc jednoznacznie rozstrzygniete, zwlaszcza w obliczu narastajacych w
            niemczech tendencjach nacjonalistycznych i zwiazana z nimi propaganda
            przedstawiajaca niemcy jako ofiare wojny.
            czy ty spadles z ksiezyca, czy moze jestes jednym z nich?
            • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Historia est magistra vitae Hanys IP: 62.159.66.* 27.08.04, 14:56
              Nie nazwałbym mówienia o ofiarach poniesionych w trakcie 2. Wś, szczególnie w trakcie bombardowań niemieckich miast, za " narastajace w niemczech tendencje nacjonalistycznych". Każdy wie dlaczego do tych bombardowań doszło i niewidzę powodów dla których trzeba by przemilczać że zgineło w trakcie nich tysiące osób (przeważnie kobiet i dzieci)

              W demokratycznym kraju (jakim są niemcy) nawet taka mała grupa (która nie mam poparcia we własnym rządzie, który już przed wieloma laty potwierdził aktualne granice swego państwa) ma PRAWO do dochodzenia swych (urojonych) roszczeń w drodze sądowej. Biorąc nawet pod uwagę że Temida jest ślepa korzystne rozpatrzenie tych roszczej jest raczej znikome. Bardziej jest pewne że zostaną one "wyśmiane" przed odpowiednim trybunałem.

              I w ten sposób rząd polski, zamiast zająć się potrzebami i problemami swego kraju (np. służbą zdrowia) reaguje na funta kłaków niewarte petycje zgorzgniałych starców.

              A roszczeń w stosunku do rosji nie będzie, bo odpowiedzią może być depesza:
              Informację o przyjęciu Ustawy otrzymaliśmy - STOP - Ropa - STOP - Gas - STOP

              • Gość: Gazda Re: Historia est magistra vitae Hanys IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.04, 15:54
                A no właśnie. Jak to jest z odszkodowaniami za zrabowane przez Czerwoną Armię
                dobra w Polsce? A może traktujemy to jako zapłatę za "wyzwolenie"? A jak
                możnaby pokonać Hitlera nie przechodząc przez Polskę? Oni nas tak wyzwolili jak
                Bułgarów w 19. w., bo niby jak mieli pokonać Turków, nie wyzwalając Bułgarów? A
                co jest z odszkodowaniami od tych blondasów Szwedów za splądrowanie i
                zniszczenie Polski w 17. w.? Są przecież bogaci i mogliby podrzucić jakiś
                grosz. A Mongołowie za 13. w.? Mało to wyrżnęli polskich chrześcijańskich
                rycerzy? Może by przysłali parę wielbłądów i kucyków. Każdy naród ma zmienną
                liczbę głupków (np. apogeum mieli Niemcy w 1933 r.), ale my to się ostatnio
                zaczynamy topić w tej masie debilowatych pseudopatriotów. Z nas to się nawet
                inni przestali śmiać, a to jest najgorszy znak.
          • joly.roger Re: Historia est magistra vitae 27.08.04, 21:29
            Gość portalu: Hanys_z_Zabrza napisał(a):

            > Dlaczego nikt niechce przejęcia odpowiedzialności od związku radzieckiego,
            któr
            > y również rozpoczął swoją agresję wobec polski w 1939. Zapomniałeś, albo
            uczyłe
            > ś się według starych podręczników???

            A Ty w ogole czytales to co komentujesz? Bo chyba nie:
            "Uchwała zatytułowana "Pamięć i odpowiedzialność" ostrzega przed rozmywaniem
            odpowiedzialności Niemiec i Związku Sowieckiego za rozpoczęcie wojny i
            popełnione podczas niej zbrodnie"
        • Gość: lenolf Re: Historia est magistra vitae IP: *.proxy.aol.com 27.08.04, 11:59
          To popros tez Szwedow,zeby Cie za najazd przeprosili,Tatarow za to,ze nam w
          dupe dawali,ludnosc mordowali.Austria chyba tez jeszcze za rozbiory nie
          przeprosila i za uwolnienie Wiednia spod tureckiego oblezenia tez jeszcze
          pieniedzy nie zwrocili.
          CO rozumiesz pod pojeciem "przejac odpowiedzialnosc za rozpoczecie agresji"?
          Zalepic dziury w polskim budzecie? Za to niestety Niemcy nie ponosza winy.
          • Gość: Hanys_z_Zabrza Lenolf: święte słowa!!! IP: 62.159.66.* 27.08.04, 12:30
            • Gość: lou_to Re: Lenolf: święte słowa!!! IP: 213.17.128.* 27.08.04, 12:44
              No niestety wcale nie święte słowa tylko jawne kpiny, porównywanie najazdów
              tatarskich z II WŚ to robienie sobie jaj, bo odległość w czasie zupełnie inna,
              a poza tym systematycznego ludobójstwa, jakiego dopuścili się Niemcy, porównać
              nie da się z żadnym innym wydarzeniem w historii Polski.
              • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Lenolf: święte słowa!!! IP: 62.159.66.* 27.08.04, 13:04
                to poinforumj się o zbrodniach stalinowskich. Tylko że o to się jakoś nikt nie upomina. Może dla tego że z rosji nie ma co ściągnąć do załatania budżetu?
                • Gość: lou_to Re: Lenolf: święte słowa!!! IP: 213.17.128.* 27.08.04, 13:17
                  Tak się składa, że jestem poinformowany. I uważam, że o te również należy się
                  upomnieć. Ale akurat w tej chwili to Niemcy próbują się wykreować na główne
                  ofiary II WŚ, chociaż sami cały ten cyrk rozpętali. Dlatego taka uchwała jest
                  ważna - żeby przywrocić właściwe proporcje. Jakoś nie wierzę, żeby się coś
                  udało od Niemców wydębić, ale ważny jest sam gest, bo wynika z tego, ze nie
                  daliśmy sobie jeszcze wmówić, ze to my jesteśmy wszystkiemu winni
                  • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Lenolf: święte słowa!!! IP: 62.159.66.* 27.08.04, 13:54
                    To nie "Niemcy" się upominają, tylko mała grupa prywatnych osób która po wojnie została przesiedlona. W demokratycznym kraju (jakim są niemcy) nawet taka grupa
                    (która nie mam poparcia we własnym rządzie, który już przed wieloma laty potwierdził aktualne granice swego państwa) ma PRAWO do dochodzenia swych (urojonych) roszczeń w drodze sądowej. Biorąc nawet pod uwagę że Temida jest ślepa korzystne rozpatrzenie tych roszczej jest raczej znikome. Bardziej jest pewne że zostaną one "wyśmiane" przed odpowiednim trybunałem.

                    I w ten sposób rząd polski, zamiast zająć się potrzebami i problemami swego kraju (np. służbą zdrowia) reaguje na funta kłaków niewarte petycje zgorzgniałych starców.

                    Nie nazwałbym mówienia o ofiarach poniesionych w trakcie 2. Wś, szczególnie w trakcie bombardowań niemieckich miast, za przewracanie kota ogonem. Każdy wie dlaczego do tych bombardowań doszło i niewidzę powodów dla których trzeba by przemilczać że zgineło wtrakci nich tysiące osób (przeważnie kobiet i dzieci)
                    • Gość: lou_to Re: Lenolf: święte słowa!!! IP: 213.17.128.* 27.08.04, 14:16
                      Hmmm. No dobra. Punkt po punkcie.

                      - "mała grupa prywatnych osób". O ile mi wiadomo, to po wojnie wysiedlono
                      nie "małą grupę" ale całą masę osób, chyba rzędu kilku milionów. Taka "mała
                      grupa" w demokratycznym państwie ma sporo do powiedzenia. Akurat tak się
                      składa, że ta właśnie "mała grupa" domaga się od nas odszkodowań za szkody, za
                      ktore nie jesteśmy odpowiedzialni - to nie Polska podjęła decyzję o
                      wysiedleniach

                      - co do braku szans roszczeń tej "małej grupy" - chciałbym mieć Twoją pewność;
                      Temida nie raz dowiodła, ze jest nie tylko slepa, ale i głupia, niestety

                      - że polski parlament zamiast poważnymi sprawami uwielbia zajmować się
                      pierdołami nie da się zaprzeczyć, ale w tym przypadku jest inaczej

                      - nie kwestionuję niemieckich ofiar II WŚ. Rzecz w tym, że były to niemieckie
                      ofiary wojny rozpętanej przez ... no, kogo? kanoniera Dolasa? Nie - przez
                      Niemców właśnie. Wojny, w której wiele narodów również poziosło ogromne straty
                      (przy czym Polska w tym rankingu plasuje się niestety w ścisłej czołówce)
                      • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Lenolf: święte słowa!!! IP: 62.159.66.* 27.08.04, 16:05
                        >"mała grupa prywatnych osób". O ile mi wiadomo, to po wojnie wysiedlono
                        > nie "małą grupę" ale całą masę osób, chyba rzędu kilku milionów. Taka "mała
                        > grupa" w demokratycznym państwie ma sporo do powiedzenia.
                        Taa...., tylko ile z tego miliony dożyło dzisiajszych czasów?

                        > - że polski parlament zamiast poważnymi sprawami uwielbia zajmować się
                        > pierdołami nie da się zaprzeczyć, ale w tym przypadku jest inaczej

                        Pozwolę sobie zerknąć na politykę zagraniczną. Czym zajmuje się niemiecku rząd:
                        - Reformą rynku pracy
                        - Reformą kass chorych
                        - ogółem socjalnymi problemami sowjego kraju

                        O wsparciu roszczeń (jeszcze raz to powiem) zgorzkniałych starców ani słowa.

                        > nie kwestionuję niemieckich ofiar II WŚ. Rzecz w tym, że były to niemieckie
                        > ofiary wojny rozpętanej przez ... no, kogo? kanoniera Dolasa?

                        O tym już pisałem: "...Każdy wie dlaczego do tych bombardowań doszło...."
                        może miałem to tylko w inny sposób wypowiedzieć
                        • Gość: lou_to Re: Lenolf: święte słowa!!! IP: 213.17.128.* 27.08.04, 16:29
                          ilu z nich dożyło? no cóż, wystarczająco dużo, żeby cały czas robić dym. Poza
                          tym to nie byli sami bezdzietni starzy kawalerowie i stare panny

                          czy przez zgorzkniałych starców rozumiesz tych, którzy wysuwają roszczenia
                          wobec Polski? Erika Steinbach to też zgorzkniały starzec???

                          Rząd niemiecki nie zajmuje się ich roszczeniami, bo ich roszczenia nie godzą w
                          interes Niemiec, a w interes Polski owszem.

                          Cieszę się, że zgadzamy się przynajmniej, kto rozpętał wojnę smile
                    • Gość: fritz Re: Lenolf: święte słowa!!! IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 15:09
                      > To nie "Niemcy" się upominają, tylko mała grupa prywatnych osób która po
                      wojnie > została przesiedlona. W demokratycznym kraju (jakim są niemcy) nawet
                      taka grup > a
                      > (która nie mam poparcia we własnym rządzie, który już przed wieloma laty
                      potwie > rdził aktualne granice swego państwa) ma PRAWO do dochodzenia swych
                      (urojon ych) > roszczeń w drodze sądowej. Biorąc nawet pod uwagę że Temida jest
                      ślepa korzyst ne rozpatrzenie tych roszczej jest raczej znikome. Bardziej jest
                      pewne że zosta ną one "wyśmiane" przed odpowiednim trybunałem.
                      ---

                      Problem polega na kontekscie. A kontekst jest taki, ze to jest, w tym
                      przypadku, sprawa panstwa niemieckiego, aby takich grupek nie bylo. Niemcy moga
                      to zalatwic na drodze prawnej, np. placac tym grupkom symboliczne
                      odszkodowanie, ( takie jakie jakoby oczekuje ta grupka od strony polskiej) i
                      wtedy bedzie to sprawa w sposob oczywisty wewnetrzno-niemiecka. Grupka moze np.
                      stwierdzic, ze chce wiecej i itd. Niemcy moga wtedy podarowac grupce na
                      Syberii albo cos w tym rodzaju.

                      Poniewaz jednak Niemcy jako panstwo, nie robia nic aby ten problem uregulowac
                      wewnetrznie, poprzez wlasnie stworzenie faktow ( wyplacenie symbolicznego
                      odszkodowania) a daje tylko i wylacznie glupie odpowiedzi w sensie "oni moga
                      robic co chca", to rowniez panstwo polskie, a moze tylko regiony(?), jestesmy
                      przeciez w Uni, moze wystapic o repatriacje.
                      • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Lenolf: święte słowa!!! IP: 62.159.66.* 27.08.04, 15:58
                        Na jakiej zasadzie mają urególować coś do czego nie ma podstaw?

                        Albo innaczej, niech rząd polsku upomni się o odszkodowania za ziemie odebrane polsce przez związek radziecki. Tą okrągłą sumkę przekażemy niemcom i po krzyku? Upsss.... przepraszam jakoś nikt się jeszcze nie upominał...... A to dlaczego????
                        • Gość: fritz Re: Lenolf: święte słowa!!! IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 16:31
                          Gość portalu: Hanys_z_Zabrza napisał(a):

                          > Na jakiej zasadzie mają urególować coś do czego nie ma podstaw?

                          W jednej z gazet niemieckich czytalem, chyba die Welt, ze przesiedlency chca po
                          prostu odszkodowan. W przeszlosci, rzad niemiecki zostawial ta sprawe do
                          uregulowania po zjednoczeniu i po zjednoczeniu dalej zostawil wlasnie ...
                          otwarta. Dalej pisano, ze jezeli rzad nie chce powiedziec tak, miedzy innymi z
                          powodu mizery finansowej. A wiec tu chodzi o stworzenie faktu prawnego,
                          mozliwego do stworzenia faktu prawnego, zgodnego z niemieckim ustawodastwem.

                          > Albo innaczej, niech rząd polsku upomni się o odszkodowania za ziemie
                          odebrane polsce przez związek radziecki. Tą okrągłą sumkę przekażemy niemcom i
                          po krzyku Upsss.... przepraszam jakoś nikt się jeszcze nie upominał...... A to
                          dlaczego> ????

                          No bo Rosja jest duza, silna i ma jeszcze duzo bomb atomowych.

                          Ale wiesz, w pewnym punkcie masz racje. Stalin podzielil Polske razem Niemcami,
                          slynny pakt Ribentropp / Molotow z 23. Sierpnia 1939. Stalin zatrzymal swoja
                          czesc, a wymusil na Niemcach rekompesaty za ta wlasnie czesc Polski, ktora
                          zatrzymal. Gdyby Stalin mial charakter, to by powiedzial: ok, Niemcy przegraly,
                          wycofujemy sie z ukladu z Ribentroppem - oddajemy Polakom co polskie, a Niemcy
                          sa tam, gdzie byly w 1939.

                          Z tego jednak wynika, ze to wlasnie Rosja jest wlasciwym adresatem o
                          odszkodowanie, zwrocenie ziem.

                          Jezeli Niemcy poprosza Rosje, to moze szybko Rosjanie spacyfikuja niepodlegle
                          panstwa Ukraine, Bialorus i Litwe ( czesciowo oczywiscie ), aby w wolne miejsce
                          mogli sie wprowadzic Polacy. Oczywiscie Niemcy zaplaca Polakom za odbudowe
                          miast i wybudowanie nastepnych, na wschodzie. Ach, zapomnialem, jeszcze Polakow
                          trzeba bedzie przekonac do przeprowadzki. Moge sobie wyobrazic, ze Ukranie i
                          reszta tez nie bada chcieli niczego oddawac.

                          Ale fakt jest faktem: Rosjanie zachowuja sie zgodnie z ukladem z 1939,
                          natomiast Niemcy placa ceche. A wiec masz racje: Rosjanie powinni cos zaplacic,
                          ewentulanie udostepnic tereny np. nad Wolga albo w Wladywostoku.
                • Gość: fritz Re: Lenolf: święte słowa!!! IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 15:01
                  Gość portalu: Hanys_z_Zabrza napisał(a):

                  > to poinforumj się o zbrodniach stalinowskich. Tylko że o to się jakoś nikt
                  nie
                  > upomina. Może dla tego że z rosji nie ma co ściągnąć do załatania budżetu?

                  Co ma piernik do wiatraka?
                  Teraz mowimy o zbrodniach niemieckich, bez ktorych stalinowskie nie bylyby
                  mozliwe. A wiec w tym sensie, rowniez za nie ponosza niemcy odpowiedzialnosc.
                  • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Lenolf: święte słowa!!! IP: 62.159.66.* 27.08.04, 16:10
                    Stalin dawno ostrzył zęby na polskę. Jednak po czystkach jakie wprowadził w swoim wojsku nie był w danym czasie JESZCZE w stanie (patrz konflikt z Finlandią) otwarcie szukać konfliktu z polską.
                    • Gość: fritz Re: Lenolf: święte słowa!!! IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 16:35
                      Zgadza sie. Ale niestety, nie tylko Stalin
      • Gość: wojtek Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: *.ztpnet.pl 27.08.04, 11:45
        Takie dziwne odnoszę wrażenie że nie do końca. Deklaratywnie, owszem. Ale tylko
        wtedy, gdy leży to w interesie Niemiec.
        A Niemcy - obywatele z całą pewnością nie. Oni nadal nas uważają za podludzi, i
        starają się na każdym kroku to pokazywać.
        Jeśli mamy uczyć się z przeszłości, to wobec Niemców musimy być czujni.
        60 lat nie wystarczyło na "przepraszamy". Może kiedyś, nagabywani przez ofiary,
        wyduszą to słowo z siebie, ale czy to będzie szczere?
        • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: 62.159.66.* 27.08.04, 12:37
          >Oni nadal nas uważają za podludzi

          Bo większość z nas się zachowuje jak podludzie.
          Opinię o tej mniejszości która uczciwie i ciężko pracuje, niszczy większa część znana raczej z kombinatorstwa, braku kultury i zachowania, i nadmiernego używania alkoholu (chociaż akurat w tym ruscy są lepsi). A o kradzierzach nie wspomnę
          • Gość: Konrad W. Re: Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 12:56
            Czy większa część to bym dyskutował. ja częściej spotykam zupełnie porządnych
            Polaków. A zachlane mordy niemieckie to wcale nie wyjątek że o kultórze nie
            wspomnę. Oczywiście miałem już przypadek gdzie wsiadła banda polaków do
            autobusu i wstyd mi było się odezwać po polsku ale takie matoły przecież w
            polsce są też zerem a nie przeciętnymi obywatelami.
            • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: 62.159.66.* 27.08.04, 13:29
              Każdy kraj ma swoich pijaków i debili.

              Tylko że te bandy głośno zachowujących się "matołów" wyrabiają nam opinię i to właśnie z nimi jesteśmy kojażeni. Ci porządni o których piszesz (nawet jeśli jest ich więcej) giną w tłumie, bo nie zwracają na siebie uwagi.

              Czego więc oczekiwać od osób które naszych rodaków widzę tylko w negatywnych przykładach?

              • Gość: Konrad W Re: Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 13:31
                Obiektywizmu?
                • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: 62.159.66.* 27.08.04, 14:01
                  Myślę że trudno o objektywizm jeśli widoczne są tylko negatywne przykłady.
              • Gość: lou_to Re: Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: 213.17.128.* 27.08.04, 13:37
                No właśnie, każdy ma swoich debili, Niemcy też. Więc wypisywanie, że dotyczy to
                tylko Polaków dowodzi chyba jakichś kompleksów.
                • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: 62.159.66.* 27.08.04, 14:05
                  Mam wrażenie że nieczytałeś moich poprzednich wypowiedzi.

                  Pisałem że to że uważani jesteśmy za "podludzi" wynika z tego że naszą opinię za granicą wyrabia nam ta część rodaków która swym niekultularnym zachowaniem wybija się z tłumu.
                  • Gość: lou_to Re: Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: 213.17.128.* 27.08.04, 14:31
                    "Bo większość z nas się zachowuje jak podludzie." Sorry, ale to dosłowny cytat
                    z jednej z Twoich poprzednich wypowiedzi. To w końcu część czy większość? Bo
                    przyznasz, że to różnica.
                    • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: 62.159.66.* 27.08.04, 14:47
                      żeczywiście miało byś "widoczna/zauważana większość nas" lub naszych rodaków jeśli wolisz.

                      Fakt, pozostanie faktem obraz polaków za granicą nie jest wyssany z palca a bazuje na tym jak nasi rodacy się w danym kraju się zachowują.
                      • Gość: lou_to Re: Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: 213.17.128.* 27.08.04, 14:59
                        Aha. Większość z nas zachowuje się jak podludzie. Takie jest Twoje zdanie. Moje
                        zdanie na temat ludzi, którzy tak myślą: patrz powyżej. Chyba, że znowu czegoś
                        nie zrozumiałem?
                        • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: 62.159.66.* 27.08.04, 15:14
                          Uczepiłeś się jak rzep psiego ogona szczegółów......

                          Konrad W napisał:
                          ...Oczywiście miałem już przypadek gdzie wsiadła banda polaków do
                          autobusu i wstyd mi było się odezwać po polsku ....

                          ale nie tylko jego to dotyczy

                          Sam niejednokrotnie byłem (i na pewno nie jestem jedynym) w podobnej sytułacji.
                          (i nie dotyczy to tylko autobusów ale i festynów, ławek parkowych itd...)
                          I jeszcze raz powiem że to właśnie takie zachowanie zwraca na siebie uwagę i pozostaje w ludzkiej pamięci.

                          Zastanów się jak w polsce myśli się o rumunach...
                          • Gość: lou_to Re: Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: 213.17.128.* 27.08.04, 15:24
                            Uczepiłem się, ale to tylko pragnienie zrozumienia bliźnich przeze mnie
                            przemawia smile))
                            Podsumowując: niektórzy Polacy za granicą i nie tylko (Twoim zdaniem większość,
                            moim po prostu jakaś tam część) zachowują się jak debile. Źle wpływa to na nasz
                            obraz w oczach cudzoziemców. Ale: wielu cudzoziemców też się zachowuje jak
                            debile. Moim zdaniem nie jesteśmy w niczym gorsi od innych nacji, a Twoim
                            zdaniem jak rozumiem jesteśmy. Co myślę o takim myśleniu: patrz powyżej smile)

                            Pozdrawiam smile
                            • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: 62.159.66.* 27.08.04, 15:39
                              Niby jesteśmy tago samago zdania a ciągle mówimy "obok" siebie.

                              Właśnie nie mówię że nasza nacja jest gorsza od innych. W każdym kraju są ludzie mniej i więcej kulturalni. Od samego początku chcę jedynie zwrócić właśnie na to uwagę jakie zachowanie naszych rodaków ma pływa na to jakimi nas za granicą widzą i dlaczego na nas patrzą jak na podludzi.
                              • Gość: lou_to Re: Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: 213.17.128.* 27.08.04, 15:47
                                Że nasi za granicą potrafią zrobić syf - nie da się ukryć, mnie też się
                                zdarzało wstydzić za rodaków w innych krajach. Ale nie wszyscy robią syf i,
                                moim zdaniem, na pewno nie większość. A nawet gdyby nagle wszyscy zaczęli się
                                zachowywać jak aniołki, to stereotypy narodowościowe i tak zostaną.

                                Ważne, żebysmy sami na siebie nie patrzyli jak na podludzi.

                                Pozdrawiam
                                • Gość: Hanys_z_Zabrza Re: Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: 62.159.66.* 27.08.04, 16:13
                                  Więc jesteśmy mnw. jednego zdania (bo można by dyskutować skąd bierze się stereotyp narodowościowy).
                                  • Gość: lou_to Re: Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: 213.17.128.* 27.08.04, 16:24
                                    Możnaby dyskutować. Nie ma co ich propagować.
                                  • Gość: lou_to Re: Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: 213.17.128.* 27.08.04, 16:51
                                    Na przykład możnaby się zastanawiać, skąd się wziął stereotyp, że Niemcy to w
                                    ogóle naród morderców. Ciekawe ...
                            • Gość: Konrad W. Re: Nowe Niemcy sa naszymi przyjaciólmi ? IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 15:59
                              Wtrącę się do tej dłuuugiej dysputy smile))
                              Racją jest że jednostki potrafią psuć wizerunek całego kraju np. niemcy na
                              majorce, polacy w angli, rumuni w polsce itd. itp.
                              chodzi tylko o takie rzeczy jak to że polacy wiedzą o tym że to rumuńscy
                              cyganie robili taki obciach, natomiast niemcy myślą że wszyscy polacy są tacy
                              sami co sobie ciągle udowadniają przeróżnymi newsami i
                              programami "dokumentalnymi". prowadzi to do tego ze polacy zaczynają w to
                              wierzyć ze są prości, skorumpowani itd. a tacy niemcy potrafią wszystko dobrze
                              zrobić i są porządni. Codziennie się słyszy: za granicą to by nie było możliwe
                              itd. ludzie udowadniają sobie że naród niemiecki jest lepszy bo na ziemiach
                              które były pod ich zaborem jest gęstrza siatka kolejowa, że we wrocławiu
                              wszystko prawie jest poniemieckie a polacy to tylko rujnują itd. Fakt jednak
                              jest taki ze to wszystko zalezy od kasy i motywacji. Kasy w rozgrabionym kraju
                              próżno szukać a motywacji to w komuniżmie było tyle co ładnych niemek.
                              Więc niepotrzebnie polacy mają głupie kompleksy. bo to jest tak jak mój kumpel
                              mówi :"jak zaczynasz chodzić na siłownię to nieważne ze jesteś chudy , nawet
                              największe byki będą ci cześć mówić bo wiedzą ze to tylko kwestia czasu jak
                              będziesz taki jak oni." Tak wię nie powinniśmy się oglądać tylko porządki u
                              siebie robić. ktoś ma pomysł jak to zrobić to nic prostrzego, wystarczy 100 000
                              podpisów i można wnosić projekty ustaw do sejmu,(nie wiem jak to jest dokładnie
                              z podpisem elektronicznym ale jeślitak jak myślę to już wogole bajka).
                              Jak widze ilu ludzi w polsce potrafi mówić wspólnym zdaniem to wiem że to się
                              moze udać.
                              W razie pomysłów:maciek.n@pf.pl
          • Gość: http://pamietamy.t Re: niemcy nie kradna-tylko pozwalaja od podatku IP: 200.160.128.* 27.08.04, 14:43
            odliczyc lapowki
            dzieki temu zyskuja netto 7 miliardow zlotych

            banki.onet.pl/971175,wiadomosci.html
            pamietamy.tripod.com
      • Gość: prion Re: Historia est magistra vitae IP: *.devs.futuro.pl 27.08.04, 11:55
        Drogi Ty, Polaku!
        A nie przyszło Ci do głowy, że po każdej niemieckiej (germańskiej) agresji były
        jakieś "nowe Niemcy" a potem te nowe Niemcy napadały na Polskę i wycinały nas w
        pień - fizycznie i intelektualnie? Czy historia niczego nie jest w stanie nas
        nauczyć? Podobno miarą inteligencji jest zdolność uczenia się i wyciągania
        wniosków na przyszłość. Czy pogłaszczesz psa, który kilkakrotnie wcześniej Cię
        pogryzł??? Czy chcesz ciągle do niego wyciągać rękę, aż w końcu Ci ją odgryzie?
        • Gość: klod Re: Historia est magistra vitae IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 11:58
          a podsz reke szczeniakom tego psa???
        • Gość: Ja, Polak Re: Historia est magistra vitae IP: *.atm2-0-1111047.0x50c5d30a.odnxx7.customer.tele.dk 27.08.04, 12:02
          Gość portalu: prion napisał(a):

          > Drogi Ty, Polaku!
          > A nie przyszło Ci do głowy, że po każdej niemieckiej (germańskiej) agresji
          były
          >
          > jakieś "nowe Niemcy" a potem te nowe Niemcy napadały na Polskę i wycinały nas
          w
          >
          > pień - fizycznie i intelektualnie? Czy historia niczego nie jest w stanie nas
          > nauczyć? Podobno miarą inteligencji jest zdolność uczenia się i wyciągania
          > wniosków na przyszłość. Czy pogłaszczesz psa, który kilkakrotnie wcześniej
          Cię
          > pogryzł??? Czy chcesz ciągle do niego wyciągać rękę, aż w końcu Ci ją
          odgryzie?

          Wiesz co, mam faktycznie psa i to takiego, który zanim pomysli - gryzie. Jednak
          udalo mi sie go oswoic. Zasluga, ze dzis (o dziwo!) staje w mojej obronie jest
          fakt, ze nigdy przy tresurze nie kierowalem sie strachem wobec jego zebów.
          Staralem sie duzo czytac o tresurze, poznac jego psychike, praktykowac na psach
          sasiadów i ... gdy wreszcie musialem wychowac - TEGO psa - to wiedzialem co
          robie.

          Strach - przy tresurze psów - jest ZLYM DORADCA wink
          • Gość: Konrad W. Re: Historia est magistra vitae IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 12:26
            Wiesz co, mam faktycznie psa i to takiego, który zanim pomysli - gryzie. Jednak
            udalo mi sie go oswoic. Zasluga, ze dzis (o dziwo!) staje w mojej obronie jest
            fakt, ze nigdy przy tresurze nie kierowalem sie strachem wobec jego zebów.
            Staralem sie duzo czytac o tresurze, poznac jego psychike, praktykowac na psach
            sasiadów i ... gdy wreszcie musialem wychowac - TEGO psa - to wiedzialem co
            robie.

            Bo umrę smile))!!
            Stary ty to potrafisz marnować czas. a pomyśl ile ludzi w tym czasie zrobiło
            coś porzytecznego. no ale ty masz przytulnego wilka z lasu smile))))
          • Gość: ja tez Re: Historia est magistra vitae JA POLAK IP: *.dyn.iinet.net.au 27.08.04, 15:02
            tylko co innego tresowac jednego psa, a co innego, gdy jest 80 milionow.

            wiesz,jaka jest definicja optymisty?
            to taki, ktory spadajac z wiezowca powtarza mijajac kolejne pietra: jak narazie
            to calkiem niezle...
            • Gość: Ja, Polak Re: Historia est magistra vitae IP: *.228.166.63.ip.tele2adsl.dk 27.08.04, 16:44
              Gość portalu: ja tez napisał(a):

              > tylko co innego tresowac jednego psa, a co innego, gdy jest 80 milionow.
              >
              > wiesz,jaka jest definicja optymisty?
              > to taki, ktory spadajac z wiezowca powtarza mijajac kolejne pietra: jak
              narazie
              > to calkiem niezle...

              Zasada jest podobna - nauka polega na rozpatrywaniu "pojedynczych przykladów
              dla dania obrazu calosci".
              Tak, wiem - nie jest to latwe, tylko po "podniesieniu rak" nie ma juz
              mozliwosci na jakas zmiane... Byc moze przyklad o drazacej dziure w kamieniu
              spadajacych kroplach bylby lepszy??? smile
              • Gość: Konrad W Re: Historia est magistra vitae IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 17:30
                ... Byc moze przyklad o drazacej dziure w kamieniu
                > spadajacych kroplach bylby lepszy??? smile

                To naprawde jest dobre co napisałeś, ja tylko sobie zadaję pytanie czy Polacy
                są wstanie "oswoić" niemców. To jest tak jakbyś w myśleniu niemca dopuścił
                prawdopodobieństwo że to pies Ciebie będzie tresować.
                Nie wiem czy podjęcie tej uchwały jest słuszne ale jestem ciekaw jaki odniesie
                rezultat tymbardziej że niemcy mają teraz duuuuże kłopoty finansowe.
                Mi nigdy nie wymaże się z pamięci dyskusja w parlamencie niemieckim jaka trwała
                w czasie zadymy o konstytucję europejską. jak jeden poseł (który kiedyś został
                poszczelony za swoje przekonania i teraz jeżdzi na wuzku) wzywał do tego aby
                poważnie traktować swojego strategicznego sąsiada jakim jest polska i duża
                część sali tupała i krzyczała z oburzenia. Tak samo więkrzość obywateli nie
                dopuści do tego aby z "z wasala uczynić pana".
                Można mieć pytanie jakie to ma znaczenie? proponuję przeczytać o prubie
                łączenia miasta Görlitz ze Zgorzelcem. A ja znam jeszcze jeden rodzynek z tej
                historii. Kiedyś został zrobiony konkurs plastyczny dla dzieci z dwóch stron
                rzeki. żadne dziecko niemieckie nie wzięło w nim udziału, jak myślisz dlaczego?
                Jak długo można wyciągać ręke? jestem daleki od takich ekstremizmów jak
                wezwania do bojkotu niemieckich produktów ale jeśli polacy przestaną wierzyć w
                mit doskonałych produktów niemieckich to wydaje mi się że niemcy sami przyjdą
                do nas.
                P.S. Trochę namieszałem sorki smile
      • Gość: http://pamietamy.t Re: ale glupoty pieprzysz :-( IP: 200.160.128.* 27.08.04, 14:25
        ilu to brytyjczycy mieli anglikow w indiach
        ilu burow mieszkalo w bantustanach?

        granice jak wiesz od maja juz nie istnieja
        pozostal judenrat europy 21wieku(czy jak chcesz bantustan z fikcyjna
        niezawisloscia i klika wywodzaca sie prosto z zydokomuny)

        nawet bedziemy mieli gubernatora tego bantustanu
        kiosk.onet.pl/0,0,971137,7381,przeglad.html
        a wywoz kapitalu juz trwa od 1989r
        oto ostatnie osiagniecie
        banki.onet.pl/971175,wiadomosci.html

        pamietamy.tripod.com
    • Gość: yes Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.233.169.70.devs.futuro.pl 27.08.04, 11:16
      Jesrtem dumny z tego że jestem Polakiem.
    • dokowski Brawo, brawo, brawo! 27.08.04, 11:36
      Nasi złodziejscy przedstawiciele potrafią pokazać ludzkie oblicze, kiedy zgodne
      jest ono z ich żądzą pieniądza. Trafiła nam się piękna uchwała jak ślepej kurze
    • elde23 Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj 27.08.04, 11:38
      Rzadko chwalę Sejm,ale tym razem muszę.
      Przez długie lata byłem rzecznikiem pojednania i zapomnienia.Ale Niemcy
      potraktowali takich jak ja jako uległych sługusów.Już zrównali swoje krzywdy
      z naszymi,ale to nie koniec.Jutro zażądają odszkodowania za Berlin,Drezno.
      Zażądają emerytur/z wyrównaniem/ dla byłych gestapowców i SS-manów.Argumentem
      będzie to,że przecież"pracowali"w Polsce,a więc dla dobra Polaków.
      Rodzina Franza Kutschery zażąda Parku Łazienkowskiego jako rekompensaty za
      zamordowanie syna przez "polskich bandytów".
      Nie miejcie złudzeń,nasza dobroć to dla nich odmiana słabości.
      Oni przestali krzyczeć "heil"dopiero wtedy,gdy im ruscy pepeszę w d..ę
      wetknęli.Teraz ruscy ledwie dyszą,amerykanie wycofują swe bazy,stare mżonki
      odżywają.Póki czas,trzeba działać.Oczywiście nie pogróżkami,ale w dyplomacji
      można podać rękę,albo kopnąć w d..ę.Oba gesty są równie skuteczne.
      • Gość: bajeczka04 Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.303.krakow.pl 27.08.04, 11:56
        To prawda.
      • Gość: prion Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.devs.futuro.pl 27.08.04, 12:07
        Zapomniałeś o odszkodowaniu dla krewnych Adolfa Hitlera za obrażenia cielesne i
        moralne, których doznał na skutek wybuchu bomby w Wilczym Szańcu, podłożonej co
        prawda przez Schtauffenberga i na terenach wtedy należących do Prus Wsch., ale
        obecnie ziemie należą do Polski i powinniśmy zapłacić odszkodowania.
        A co z trudnym życiem zołnierzy w obozach koncentracyjnych? Ten stres, ciągły
        swąd dymu, praca z nieprzyjaznymi i niemile pachnącymi podopiecznymi? Wypłaćmy
        im odszkodowania, p. Eryka Steinbach powinna być zadowolona.
        Nie ma co, mówienie o przyjaźni w stosunku do Niemiec i Rosji powinno być
        gestem dyplomatycznym, ale nie oszukujmy się - oni nas nie kochają ...
    • Gość: X11 Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.ift.uni.wroc.pl 27.08.04, 11:39
      Sejm się za dużo naoglądał "Czterech pancernych". Ja chcę odpowiedzialności za wojnę północną
    • Gość: Niemiec Zadna USTAWA a UCHWALA IP: *.arcor-ip.net 27.08.04, 11:47
      Klepia klepia w podnieceniu, przywidzialo im sie ze to jakas ustawa i znow sie
      obudza z reka w nocniku.
      • Gość: Krzysiek Zaczęła się kampenia przedwyborcza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.04, 11:55
        PSL już zaczęło pajacować z obecnością naszych w Iraku (dopiero k...a teraz im
        to zaczęło przeszkadzać? ja się pytam) a cała reszta próżniaków w Parlamencie
        też nie wiedzą czym się zająć...
      • Gość: rebel Re: Zadna USTAWA a UCHWALA IP: *.man.polbox.pl 27.08.04, 13:18
        wyluzuj Niemiec, skoro już ktoś policzył że Twój kraj jest nam winien 862
        miliardy dolarów (+ odsetki od 1945) to możesz być spokojny, że Wy tę kaskę nam
        wypłacicie. Jeśli chodzi o wolną kaskę, to Polacy raczej się nie znają na
        żartach. Na razie jest uchwała JEDNOGŁOŚNA - co znaczy, że wszyscy
        przedstawiciele Narodu mają ten sam pogląd.

        Dobrze się też składa, że jesteśmy już w UE, chociaż sporo nas to kosztowało.
        Teraz nie będziecie już mogli bezkarnie decydować o naszym losie. Jak Steinbach
        jeszcze trochę nas podrażni, to znajdzie się sposób, żebyście zlicytować na
        pniu ten Wasz śmieszny i hipokrytyczny BDR a dotego będziecie musieli
        zapierdalać kolejne 50 lat i to samodzielnie, bez pomocy legiona niedocenianych
        i opluwanych - a skądinąd całkiem sympatycznych Turków, żeby nas spłacić.

        Mordowanie całych narodów, niszczenie ich mienia, dwukrotne wywołanie światowej
        zawieruchy się NIE PRZEDAWNIA! Nic dziwnego, że w Europie NIKT (może z
        wyjątkiem chorych na manię wielkości Francuzów) Was nie darzy specjalną
        sympatią (zapytaj co myśli statystyczny Duńczyk, Holender czy Czech a nawet
        Grek).

        Wielkoniemiecka buta, ignorancja i brak szacunku dla innych wyłazi z każdego
        Waszego działania. Więcej pokory, potomku takich wspaniałych postaci jak Sepp
        Dietrich czy Dirlewanger!
      • Gość: rebel do Niemca (i innych Niemców) IP: *.man.polbox.pl 27.08.04, 13:19
        wyluzuj Niemiec, skoro już ktoś policzył że Twój kraj jest nam winien 862
        miliardy dolarów (+ odsetki od 1945) to możesz być spokojny, że Wy tę kaskę nam
        wypłacicie. Jeśli chodzi o wolną kaskę, to Polacy raczej się nie znają na
        żartach. Na razie jest uchwała JEDNOGŁOŚNA - co znaczy, że wszyscy
        przedstawiciele Narodu mają ten sam pogląd.

        Dobrze się też składa, że jesteśmy już w UE, chociaż sporo nas to kosztowało.
        Teraz nie będziecie już mogli bezkarnie decydować o naszym losie. Jak Steinbach
        jeszcze trochę nas podrażni, to znajdzie się sposób, żebyście zlicytować na
        pniu ten Wasz śmieszny i hipokrytyczny BDR a dotego będziecie musieli
        zapierdalać kolejne 50 lat i to samodzielnie, bez pomocy legiona niedocenianych
        i opluwanych - a skądinąd całkiem sympatycznych Turków, żeby nas spłacić.

        Mordowanie całych narodów, niszczenie ich mienia, dwukrotne wywołanie światowej
        zawieruchy się NIE PRZEDAWNIA! Nic dziwnego, że w Europie NIKT (może z
        wyjątkiem chorych na manię wielkości Francuzów) Was nie darzy specjalną
        sympatią (zapytaj co myśli statystyczny Duńczyk, Holender czy Czech a nawet
        Grek).

        Wielkoniemiecka buta, ignorancja i brak szacunku dla innych wyłazi z każdego
        Waszego działania. Więcej pokory, potomku takich wspaniałych postaci jak Sepp
        Dietrich czy Dirlewanger!
      • Gość: fritz Re: Zadna USTAWA a UCHWALA IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 13:55
        To nie jest ustawa, to jest apel i do tego sluszny. Nawet od reakcji na ten
        apel mozna uzaleznic dalsze postepowanie w sprawie reparacji.
      • Gość: pol Re: Zadna USTAWA a UCHWALA >> NIEMIEC IP: *.dyn.iinet.net.au 27.08.04, 15:20
        Gość portalu: Niemiec napisał(a): > Klepia klepia w podnieceniu, przywidzialo
        im sie ze to jakas ustawa i znow sie obudza z reka w nocniku.


        prawde mowisz niemiaszku, tacy sa ci politycy.
        ale co do nocnika, to nie masz oczywiscie na mysli waszego tradycyjnego okrycia
        glowy??
    • babusz Leczenie kaca po Iraku? 27.08.04, 11:53
      Polska ponownie - po inwazji na Czechoslowacje w 1968 roku - wziela udzial w
      bezprawnej, bandyckiej agresji na Irak a dzis znajduje sie tamw roli okupanta
      i ponosi wspolnie z "koalicjantami" odpowiedzialnosc za tysiace ofiar, za
      dzisiejszy chaos i przelew krwi.
      W takiej przesranej sytuacji trzeba sie jako dowartosciowac, no nie?
      • Gość: Slonce Teksasu Tow Re: Leczenie kaca po Iraku? IP: *.g.pppool.de 27.08.04, 13:21
        Brawo boys and girls, walic Niemcom ile wlezie
        Tak trzymac
      • Gość: pol Re: Leczenie kaca po zbrodniach, BABUSZ IP: *.dyn.iinet.net.au 27.08.04, 13:39
        polacy nie maja powodow do rzadnego kaca, natomiast twoj narod ma i nie dziwie
        sie, ze podnosisz glos moralisto i tchorzu.
    • gronkiewicz A Żydów za terror PRL rozliczyć może już czas? 27.08.04, 13:16
    • Gość: von Bibersztejn Re: W oblężonym Konigsbergu,Elbingu,Niemki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.08.04, 13:17
      wyrzucały przez okna córki i same wyskakiwały.
      • Gość: Astor Re: W oblężonym Konigsbergu,Elbingu,Niemki IP: 5.5R* / *.mtnk.rnc.net.cable.rogers.com 27.08.04, 13:36
        > wyrzucały przez okna córki i same wyskakiwały.

        Tak, Niemki nie tylko, ze brzydkie i kurwy, to jeszcze glupie na dodatek.
    • aleksander_krzeszowice WSZYSTKO PODPORZĄDKOWANE ... 27.08.04, 13:39
      ...zbliżającym się wyborom , a przecież ...
      info.onet.pl/971381,12,item.html
    • Gość: edek Polska moralnosc i dziejowa sprawiedliwosc. IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 14:39

      Sejm powinien podjac uchwale o poptepieniu wojny w Iraku, zobowiaze sie do
      przejecia odszkodowan na zniszczenia i pacyfikacje ludnosci cywilnej, to mozna
      sie zastanowic na slusznoscia zadan w sprawie 2 wojny swiatowej, tak to
      wszystkie oswiadczenia i uchwaly sa psu na bude i swiadcza o kolosalniej
      obludzie tego parlamentu. Po prostu polska moralnosc w stosunku do wojny w
      Iraku, dyskredytuje jej jakielkolwiek pdstawy moralne jako pokrzywdzonego historii.
      • Gość: Astor Re: Polska moralnosc i dziejowa sprawiedliwosc. IP: 5.5R* / *.mtnk.rnc.net.cable.rogers.com 27.08.04, 14:57
        Kolejny typowy niermiecki pacyfista. Jak juz lizesz dupy niemieckie siedz po
        prostu cicho. Bardzo mnie smiesza pacyfisci niemieccy. smile
      • Gość: człowiek kompleks mniejszości IP: 217.153.212.* 27.08.04, 15:00
        i szwecje za potop, turcje za kamieniec podolski, rosje za całokształt, nie
        wspominając o tatarach
        a potem turcja polske za wiedeń, ukraina za bersteczko, czesi tez mieliby sie
        do czego przyczepić i wielu innych!

        skończył sie XX wiek wojen i durnoty ludzkiej!
        niczego to nie nauczyło baranów z sejmu
        dalej pluja sie i wrzeszczą dyrdymały
        a przeciez chodzi o to, zeby nie było granic, zeby nie było podziałów
        nawet powodów do jakichkolwiek kłótni i waśni
        precz z przeszłością
        ONLY FUTURE!!!

        dla naszych dzieci i wnuków!
        nam zostawili dziadkowie gówno
        my nie popełniejmy tych błędów...
        • Gość: Astor Re: kompleks mniejszości IP: 5.5R* / *.mtnk.rnc.net.cable.rogers.com 27.08.04, 15:15
          Alez czlowieku. Wlasnie o to chodzi. Zapomnijmy o wojnie i bratajmy sie z
          Niemcami. Tylko najpierw niech Niemcy zrobia porzadek z holota pruskiego
          powiernictwa. Tak dlugo jak dlugo sa jakiekolwiek prawne watpliwosci nie mozemy
          zapomniec.
        • Gość: pol Re: kompleks mniejszości CZLOWIEK IP: *.dyn.iinet.net.au 27.08.04, 15:48
          Gość portalu: człowiek napisał(a):
          > precz z przeszłością
          > ONLY FUTURE!!!
          > dla naszych dzieci i wnuków!
          > nam zostawili dziadkowie gówno
          > my nie popełniejmy tych błędów...


          "TYLKO PRZYSZLOSC" to tak jakby zbudowac dom bez znajomosci gruntu.
          czlowiek, ktory nie szanuje swoich przodkow jest tyle wart, na ile ocenia
          wartosc tego co od nich otrzymal.
          "czlowiek" to brzmi dumnie.
      • Gość: Zdzisalw Wwa antyniemiecka zadyma w sejmie IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 15:11
        najbardziej reakcyjne i odwetowe sily polskie rzordrapaly rany
        polsko-niemieckie, siegania do czasow fryderyka, czy bismarcka, swiadczy o
        batonowych mozgach narodowosciowcow polskich, ktorzy tez przyczynili sie do
        wojny. Ile suwerenny narod moze zniesc prowokacji i obelg? Stosunki
        polsko-niemieckie sa na poziomie 1938 roku - podrzegacze i warcholy Z Polski
        doatana, jako stanowcza odpowiedz swiata i Europy: Nigdy wiecej wojny, chociaz
        oszolomy polaskie ja propaguja, cywilizacja europejska nie ponizy sie nigdy do
        poziomu sejmu poslkiego. Mozecie zadac, straszyc, ostrzegac na swoim podworku,
        ale nie budzcie lwa.
        • Gość: fritz Re: antyniemiecka zadyma w sejmie IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 15:16
          Dwa problemy:

          1. Zdzislaw, czy ty jestes Polakiem? Jakos mi sie nie wydaje. Piszesz
          mianowicie jak nazistowska swinia z najlepszymi tradycjami.

          2. Czy ty przeczytales i zrozumiales o co chodzie w stanowisku sejmu? Jakos mi
          sie nie wydaje. Przeczytaj jeszcze raz.
          • Gość: Zdzislaw Wwa Re: antyniemiecka zadyma w sejmie IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 15:29
            jestem przede wszystkim Europejczykiem, ktory nie znosi chamstwa i warcholstwa,
            wybylem sie tego, dlatego z zwalczam zalazki kazedego nazizmu, w tym i
            polskiego, jezeli kreujecie sie na pobitych i uciemiezonych, zadajacych wiecznie
            odszkodowan, to musicie wiedziec, ze to jest wasza wewnetrzna sprawa, wasza
            postawa wobec Iraku dokumentuje, ze wasz nimb cierpiacych zamienil sie w nimb
            mordujacych i okupujacych, dlatego wasze pryncypia moralne w stosunku do
            historii, sa niczym wiecej jak obluda i zaklamaniem. Kazdy narod ma to na co
            zasluguje i wy tez dostaniecie za Irak rachunek, moze tez za &0 lat, ale jak w
            banku. Zadna wojna nie moze ujsc agresowrom bezkarnie.
            • Gość: fritz Re: antyniemiecka zadyma w sejmie IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 15:44
              1. Nie odpowiedziales na pytanie czy jestes Niemcem.

              A co do reszty:

              >zwalczam zalazki kazedego nazizmu, w tym i polskiego,

              chyba nie wiesz co to znaczy nazizm

              > jezeli kreujecie sie na pobitych i uciemiezonych,

              To jest dokladnie ten problem: to Polacy zostali napadnieci, bestialsko
              mordowani i przeznaczeni do likwidacji biologicznej jako narod. Innymi slowy,
              Polacy nie popelnili sami samobojstw, nie spalili wlasnych miast, nie
              obrabowali wlasnych fabryk i nie wymordowali sie sami. Jezeli masz problemy z
              uznaniem tych faktow, to naprawde nie tylko piszesz jak nazi ale rowniez jestes
              nazi-schwein.

              A co kreowania: to niemcy zaczynaja sie wlasnie kreowac na napdanietych i
              okradzionych. o kim wlasciwie piszesz, o Polakach czy Niemcach?

              >zadajacych wiecznie odszkodowan,

              I znowu to samo. Przciez to Niemcy zaczeli zadac odszkodowan i to z dnia na
              dzien na dzien bardziej masywnie. Czy uwazasz ze powinni je dostac. Ty masz
              cholerne problemy z kolejnoscia wydarzen.

              >wasza
              > postawa wobec Iraku dokumentuje, ze wasz nimb cierpiacych zamienil sie w nimb
              > mordujacych i okupujacych, dlatego wasze pryncypia moralne w stosunku do
              > historii, sa niczym wiecej jak obluda i zaklamaniem. Kazdy narod ma to na co
              > zasluguje i wy tez dostaniecie za Irak rachunek, moze tez za &0 lat, ale jak w
              > banku. Zadna wojna nie moze ujsc agresowrom bezkarnie.

              A wiec faktycznie pomylilem sie: ty nie jestes nazi, tylko zielony. Ale pomylka
              jest wybaczalna, nieuwazasz?

              Niestety, USA nie zrobilo desantu na Polske w 1939 roku, nie zrobilo rowniez
              desantu na Polske w latach stalinowskich.

              Irak ma szczescie: USA uwolnilo narod Iracki od ich wlasnego Hitlera. Fanatycy
              religijni, to tacy odpowiednic niemieckich nazistow albo czlonkow partii
              komunistycznej, staraja sie wprowadzic nowa dyktature.

              Rowniez dzieki zolnierzom z Polski ci komunistyczni extremisci, w niemczech sa
              to dzisiaj zieloni extremisci, nie maja szans.

              Zycze duzo powodzenia narodowi Irackiemu w budowaniu wolnego panstwa i jestem
              wrecz dumny z udzialu polskich zolnierzy, ktorzy im przy tym pomagaja.

              • Gość: Zdzislaw Wwa Re: antyniemiecka zadyma w sejmie IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 16:12
                masz racje , ale nie w pelni, Polska dzisiaj, to Dawid miedzy dwoma Goliatami,
                Dawid wygral dzieki madrej taktyce, Dawid polski w dzisiejszym wydaniu, to walka
                z dwoma Goliatami, nie przypuszczam, ze to jest najdoskonalsze rozwiazanie.
                ugiac sie zeby wygrac. Ugiac sie, tak zeby eksport do rosji i niemiec wyniosl
                90%, a wtedy zyc nie umierac. Wykorzystac to co Polska ma strategicznego, a co
                zawsze bylo jej przeklenstwem. Stare mysli i przekonania gnoja kraj jak w latach
                30 ubieglego stulecia.
                • Gość: fritz Re: antyniemiecka zadyma w sejmie IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 16:50
                  > masz racje , ale nie w pelni, Polska dzisiaj, to Dawid miedzy dwoma Goliatami

                  Tak, dlatego jedyna szansa Polski jest uklad z USA. Bez tego Polska nie szans.
                  Tzn. sie 3. goliat jest potrzebny. Te dwa inne, niezaleznie od tego co Polska
                  zrobi, wczesniej czy wpadna w stare nawyki. I to jest fakt!!!
                  Teoretycznie, jedyna mozliwoscia obrony bylaby wystaraczajaca ilosc broni
                  masowego razenia, taka ilosc, ze rownoczesnie z Polska zycie na terenach obydwu
                  goliatow zostaloby wygaszone. A wiec sytuacja podobna do sytuacji Israel /
                  kraje arabskie.

                  > Ugiac sie, tak zeby eksport do rosji i niemiec wyniosl
                  > 90%, a wtedy zyc nie umierac.
                  Do Niemiec wynosi okolo 30%, do reszty uni okolo 40%; Reszta jest podzielona na
                  caly swiat. Na Rosje przypada zdaje sie okolo 1.5 mld z okolo 56 mld.

                  >Wykorzystac to co Polska ma strategicznego, a co
                  > zawsze bylo jej przeklenstwem.

                  Slusznie, ale do tego jest wlasnie potrzebny dzialajacy uklad bezpieczenstwa i
                  on istnieje w formie NATO a wiec USA. Dzieki temu systemowi Niemcy mogly sie
                  spokojnie rozwijac przez 40 lat pomimo niebezpieczenstwa agresji bloku
                  wschodniego. Wlasnie dzieki parasolowi dawanemu przez USA, ktorym Niemcy
                  wszystko zawdzieczaja wlacznie z konstytucja i planem Marshalla oraz przyjeciem
                  do organizacji miedzynarodowych.

                  Teraz, po rozpadzie bloku, Rosja nie jest niebezpieczenstwem dla Niemiec, ale
                  jest nim dla Polski czy tez Ukrainy czy tez Bulgarii. Gorzej, Niemcy jak
                  zauwazyles moga byc niebezpieczenstwem rowniez dla Polski. Dlatego sojusz z USA
                  jest absolutnie konieczny i przez nic do zastapienia. Koniec tego sojuszu
                  oznacza koniec Polski, oczywiscie troche pozniej, nie natychmiast.

                  >Stare mysli i przekonania gnoja kraj jak w latach 30 ubieglego stulecia.

                  Tja. jednak jestes zielony i to niemiec. Zgadza sie? Poziom pasuje jak ulal.



                  • Gość: misio Re: antyniemiecka zadyma w sejmie IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 20:38
                    amreryka daleko i bezbronna, musicie pasc ofiara goliatow, jak kazdy jarzel,
                    ktory sobie za duzo wyobraza
                    • Gość: fritz Re: antyniemiecka zadyma w sejmie IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 22:57
                      Juz dwa razy interweniowala. Sojusz Niemiecko-Rosyjski i zwiazne z tym
                      niebezpieczenstwo dla reszty normalnej europy jest tak duze, ze Poska
                      niepodlegla jest dla USA duzo warta, misiu. Nawet czapka z misia zrobia i
                      chyba planu Marshalla wiecej nie bedzie.
        • Gość: Astor Re: antyniemiecka zadyma w sejmie IP: 5.5R* / *.mtnk.rnc.net.cable.rogers.com 27.08.04, 15:17
          Kolejna lizydupa Niemiecka. Dlaczego wszyscy glupcy tego forum nadaja z niemiec?
          smile
          • Gość: Konrad W. Re: antyniemiecka zadyma w sejmie IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 15:23
            Ja sobie wypraszam! też nadaję z niemiec i niemieckich dupolizów także
            nieznosze.
            A do Zdzicha: Przestań pieprz... miotła w łapy i zapier...
            • Gość: gosc Re: antyniemiecka zadyma w sejmie IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 15:30
              spadaj azylancie
              • Gość: Konrad W. Re: antyniemiecka zadyma w sejmie IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 16:09
                Na azyl to może twoja matka przyjechała kible pucować bo do stanów się nie
                udało. Ja jestem na wizie i codziennie widze takich palantów jak ty co marzą
                aby zostać prawdziwymi niemrolami.
                H ci w d.
                • Gość: gosc Re: antyniemiecka zadyma w sejmie IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 16:15
                  jakiej wizie?? opanuj emocje czlowieczku, oczywiscie jak mozesz, jak ci sie nie
                  podoba w wielkich niemczech, droga otwarta, na wschod
        • Gość: PAPUG Re: antyniemiecka zadyma w sejmieZDZISLAW WWA IP: *.dyn.iinet.net.au 27.08.04, 15:52
          Gość portalu: Zdzisalw Wwa napisał(a):...

          BEZ NOCNIKA NA GLOWIE JESTES ZABAWNY, ZWLASZCZA GDY STRASZYSZ.
          • Gość: warrior Re: antyniemiecka zadyma w sejmieZDZISLAW WWA IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 15:55
            grozenie rodzi grozenie,zlosc rodzi zlosc, obelga rodzi obelge, takie sa prawa
            natury
      • Gość: fritz Re: Polska moralnosc i dziejowa sprawiedliwosc. IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 15:22
        Niestety, USA nie zrobilo desantu na Polske w 1939 roku, nie zrobilo rowniez
        desantu na Polske w latach stalinowskich.

        Irak ma szczescie: USA uwolnilo narod Iracki od ich wlasnego Hitlera. Fanatycy
        religijni, to tacy odpowiednic niemieckich nazistow albo czlonkow partii
        komunistycznej, staraja sie wprowadzic nowa dyktature.

        Rowniez dzieki zolnierzom z Polski ci komunistyczni extremisci, w niemczech sa
        to dzisiaj zieloni extremisci, nie maja szans.

        Zycze duzo powodzenia narodowi Irackiemu w budowaniu wolnego panstwa i jestem
        wrecz dumny z udzialu polskich zolnierzy, ktorzy im przy tym pomagaja.
        • Gość: Konrad W. Re: Polska moralnosc i dziejowa sprawiedliwosc. IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 15:36
          Popieram! jak słysze rze polska ma placic za jakieś zniszczenia w Iraku to się
          pytam jakie? no hyba że jak ktoś zdetonuje minę bo chciał zabić polaków to
          można powiedzieć ze te straty to nasza wina bo gdyby nas tam nie było.......
          Ja też jestem dumny za polaków!
          A jak chodzi o desanty to przypomina mi się jak ojciec za komuny mówił ze on to
          by wypowiedział wojnę szwecji i następnego dnia skapitulował.
          Niemcy często posiłkują się takimi konfliktami jak izrael - palestyna czy
          irak, "udowadniając" w ten sposób ze zło to nie jest specyficzna cecha tego
          narodu i inni ich w tym temacie wyprzedzają. Zastanawiam się ile przeciętny
          niemiec wie co jego naród dokonał w czasie wojny? Może zorganizować zrzutke na
          bilbordy informacyjne w niemczech a juz koniecznie zeby taki wisial przed
          siedzibą "wypędzonych".
      • Gość: papug Re: Polska moralnosc i... EDEK IP: *.dyn.iinet.net.au 27.08.04, 15:36
        wojna w iraku nie ma poparcia w narodzie polskim. kilkudziesieciu wojakow,
        ktorym sklepano mozgi, jest tam na rzadanie prozydoskich decydentow. srodki
        masowego przekazu w polsce sa przynajmniej w 60% w niemieckim posiadaniu, a co
        do reszty to sprobuj sie domyslec.opinia narodu nie jest dopuszczana do glosu.
        wiec o czyjej moralnosci ty mowisz?
        • Gość: Zdzislaw Wwa Re: Polska moralnosc i... EDEK IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 15:49
          mowie o maoralnosci obecnego rzadu polskiego i parlamentu. Wiem ze wiekszosc
          spoleczenstwa polskiego nie popiera tej wojny, nie popiera jej papiez,
          wiekszosci elity intelektualnej, dlatego sadze ze antyniemieckie, antyrosyjskie,
          antysemickie, antyczeskie elementy polityki polskiej sa plaszczykiem dla
          nazistowskiej polityki postkomunistow, ktorzy dla celow oligarhii i kacykow
          rzadowych poswiecaja zycie obywateli polskich.
          Ta obecna koniniunktura na zabijanie, bedzie rzucac swiatlo mna cale pokolenia
          swiatalej historii narodu i niwelowac jakiekolwiek moralne prawo do wypowiedzi
          na temat strat i upokorzen wojennych.
          Ta karta zostala przegarana, tak jak przegral ja ten pan walczacy z palestyna.

      • Gość: jj Re: Polska moralnosc i dziejowa sprawiedliwosc. IP: *.chello.pl 31.08.04, 11:30
        Edek świnie paść, a nie głupoty pisać
        • Gość: Jacek Rekompensata IP: *.chello.pl 31.08.04, 12:04
          Już mam dosyć czytania postów (niektóre tak idiotyczne). Chyba każdy normalny
          człowiek szuka sprawiedliwości i powinien zdawać sobie sprawę z tego, że
          kto "głośno krzyczy" ten ma rację. Jeżeli kretyńską wrzawę o przesiedleńcach
          nikt nie skrytykuje okaże się, że to MY jesteśmy wszystkiemu winni. Bynajmniej
          nie chodzi o wyciągnięcie pieniędzy za poniesione straty tylko o uświadomienie
          tym "niedouczonym", kto ponosi winę i za co. Niktórzy w niemczech chcą posadzić
          d... na stołku za pomocą idiotycznych roszczeń, przekonają nieuków, że coś im
          się od Polski należy i kariera stoi otworem.Pożądany efekt osiągnie a smród
          pozostanie!
          Popieram w 100% Sejm ponieważ w tym wypadku faktycznie postępują w interesie
          Polski.
    • Gość: bialasova I tak ma byc! IP: 161.52.158.* 27.08.04, 15:05
    • Gość: dareksp NIEMCY I ŻYDZI PONIEŚLI NAJWIĘKSZE OFIARY IP: *.dmz.infor.pl / 195.205.179.* 27.08.04, 15:18
      a obie nacje były krzywdzone najbardziej przez Polaków. Tak to mniej więcej
      wygląda, jak się czyta niektóre wypowiedzi różnych przedstawicieli obu narodow.
      Niemcy jakoś nie mają pretensji do Rosjan za masowe gwałty na niemieckich
      kobietach i morderstwa w czasie wysiedlenia z Prus. Żydzi szukają w Polsce
      szmalcowników i zastanawiają się dlaczego Polacy nie pomagali im w czasie
      wojny, tylko ich mordowali bez żadnej przyczyny - Jedwabne. Boję się, że jak my
      sami nie zadbamy o rozpropagowanie prawdy historycznej to niedługo dowiemy się,
      że Niemcy wkroczyli do Polski by uwolnić Żydów z "polskich obozów
      koncentracyjnych".
      • Gość: papug Re: NIEMCY I ŻYDZI PONIEŚLI ...DAREKSP IP: *.dyn.iinet.net.au 27.08.04, 15:59
        jasnowidzu, tak juz jest. w australii regularnie mowi sie o polskich obozach
        zaglady, w ktorych meczono zydow. na nic protesty polonii...
    • Gość: ole Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.adsl.hansenet.de 27.08.04, 15:21
      Sejm chce znowu pieniedzy od Niemiec, widocznie braklo juz okazji lub zrodel
      zeby gdzies ukrasc wieksza sume.
      • Gość: Oberschlesier !! Oddac zagrabione mienie i ziemie,to mozna rozmawia IP: *.dip0.t-ipconnect.de 27.08.04, 15:26
        • Gość: fritz Dlaczego? Przeciez Berlin nie jest w Polsce. IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 15:31
          Ale niedlugo bedzie, jezli przypadkiem tacy idioci jak ty dojda do wladzy. I
          wtedy beda to naprawde zagrabione ziemie. Teraz wrocily po prostu do macierzy.
        • Gość: POL Re: Oddac zagrabione mie ZNOW IM UCIEKL... IP: *.dyn.iinet.net.au 27.08.04, 16:02
          POMIMO ZE ZABRALI GO STATNIO W KAFTANIE.
      • Gość: fritz Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 15:28
        Maja rodzine szwaby paskudnie okradly. Nie uwazasz, ze powinni zwrocic? W cale
        o tym do dzisiaj nie myslalem, ale sadze ze okazja jest dobra.

        szwaba sa najwiekszymi zlodziejami na swiecie. Nie, przepraszam, Stalin nie
        byl gorszy. Tylko ze on nie mogl juz niczego ukrasc. szwaby go uprzedzily.
      • Gość: polska świnia back in NRD IP: 217.153.212.* 27.08.04, 15:30
        i o to chodzi!
        w mentalnej powodzi
        gówna śmierdzącego
        bo jak jest źle
        to szuka sie kozła ofiarnego
        teraz niemcy
        jutro kłamcy
        z kompleksem mniejszości
        z uśmiechem gorzkim
        chociaż jest czarne
        krzyczą że białe
        w gównie wytaplani
        polacy przez małe p
        • Gość: fritz Re: back in NRD IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 15:34
          sluchaj paskudny szwabie, jestes zbyt tchorzliwy, aby sie przyznac ze jestes
          szwabem. rozumiem, tez bym sie wstydzil czegos takiego. na szczescie niebawem w
          niemczech i tak bedzie wiecej turkow, jugoslowian i polakow niz szwabow. wau!
          • Gość: Oberschlesier ! fritz co to jest.Co to za zwierze,kto go zrobil,?? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 27.08.04, 16:40
            Ty pomieszancu mula z kurwa srul dziob.Takich krzykaczy tysiacami mozesz
            spotkac na cmentarzach i kogo to obchodzi.Ale troche cie rozumie,przykro jest
            oddac cos skradzionego jak siedo tego przywiazales ale coz prawo nieslucha
            durniow z pustymi kieszeniami.Jak ta cholota z zagranicy niedostanie socjalu to
            bardzo szybko Niemcy sie oczyszcza.A polakow nikt tutaj niechce bo my
            potrzebojemy pracowitych a nie lewusow ktorym musisz patrzec na rece i zagladac
            do kieszeni-ZLODZIEJSKA NACJA !!!!
            • Gość: wojtek Ze złodzejskiej nacji. IP: *.ztpnet.pl 27.08.04, 16:51
              Wolę pochodzić ze złodziejskiej nacji, niż z nacji morderców.
              Oba stereotypy są równie prawdziwe.
              Szoda że bomba która spadła na Hiroszimę na została zrzucona na Berlin.
              Ale Niemcom znów zaczyna odbijać (co klikadziesiąt lat coś się w tym
              społeczeństwie przestawia, i głupieje), więc może się doczekacie.

            • Gość: fritz Re: fritz co to jest.Co to za zwierze,kto go zrob IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 16:56
              Najwiekszymi leniami w europie sa teraz szwaby, pracuja prawie 400 godzin mniej
              niz Polacy.
              A poza tym, szwabie paskudny, co ty robisz na polskim forum? Zaloze sie, ze nie
              potrafisz pisac po niemiecku, ty zasrany wasserpolacke.

              Glupi analfabeta. Napisz odpowiedz po niemiecku, kutasie niedomyty!
              • Gość: Durnotogorolska !! a co macie z tej niewolniczej pracy,dlatego kradni IP: *.dip0.t-ipconnect.de 27.08.04, 19:05
                niecie.Tak jak dawniej polak byl i bedzie niewolnikiem,to taki wasz los.!!Co ja
                robie na polskim forum- ktos musi ten ciemnogrodgorolskich niewolnikow oswiecic-
                powinnas durnoto pyskata mi za to podziekowac.A po drugie zaden gorolski pojeb
                niebedzie mi mowil co mam robic.Tu tez widac te wasze demokratyczne spojzenie
                na swiat,rolniczo slomiany zakomuniszczony narodziku.
                • Gość: fritz Re: a co macie z tej niewolniczej pracy,dlatego k IP: *.adsl.solnet.ch 27.08.04, 23:08
                  "Tu tez widac te wasze demokratyczne spojzenie
                  na swiat,rolniczo slomiany zakomuniszczony narodziku."

                  Mylisz narody, chyba chodzi o niemcy wschodnie, te leniwe, ktore finansowo
                  wykanczaja niemcy zachodnie. Oj, na smierc was, to znaczy sie ty leniwy niemiec
                  wschodni, wyssiesze niemcy zachodnie. okolo 80 mld euro rocznie pomocy i nic,
                  wszystko gnije.

                  Byloby przeciez duzo taniej poslac do Indii na wieczne wakacje. Na miesiac
                  potrzebujesz w Indiach 200 euro i zyjesz jak keiser w niebie. Wszystkich trzeba
                  by bylo wyslac: starych, mlodych, dzieci. Okej, bez dzieci i pracujacych,
                  powiedzmy, 10 mln ludzi.

                  Policzmy: 10 mln x 12 miesiecy x 200 euro = 24 mld euro. Widzisz czlowieku, w
                  ten sposob mozna zaoszczedzic 56 mld na takich darmozjadach jak ty. Eichel nie
                  mialgy zadnych problemow, wszyscy byliby szczesliwi. Polacy na tym forum
                  rowniez.

                  P.S. Ale po niemiecku nie umiesz, ha ha. Typowy szwab.
                  • Gość: Obywatel ZDRAJCA DONALD TUSK rozwalił jednomyślną ustawę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.04, 16:16
                    Co ukrywają przed wyborcami wyraziste oczy Donalda Tuska?
                    Przez rok czasu leżała ustawa i poseł D.Tusk nie miał do niej poprawek.
                    Teraz jego wniosek nie dopuścił do uchwalenia ustawy o reparacjach wojennych
                    Niemiec wobec Polski.
                    Oczywiście przy pomocy SLD i PO.
                    Wiemy gdzie gromadzą się zdrajcy interesów narodowych.
                    Ustawy nie ma !
        • Gość: : ) Re: back in NRD IP: *.dyn.iinet.net.au 27.08.04, 16:09
          GOWNO poczuloby sie urazone, gdyby cos takiego jak ty do niego porownac.
          a poezja, na miare twojego formatu.
        • Gość: lou_to Re: back in NRD IP: 213.17.128.* 27.08.04, 17:11
          Brawo!! Niech nam żyje poezja imbecylna!!! A ty może zmień sobie świnko
          obywatelstwo, he? poproś o azyl w chlewie, albo coś
    • Gość: Rosyjskojezyczny Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj IP: *.127.adsl.wplus.ru 27.08.04, 16:52
      Nie zadzieraj nosa,
      Nie rob takiej miny,
      Nie udawaj Greka,
      Zmien sie lepiej, zmien!

      Jak to bylo i jest aktualnie.
      Chwala, "Czerwone Gitary"!
    • nowy.oszolom.z.radia.maryja Re: Sejm chce od Niemiec odpowiedzialności za woj 27.08.04, 17:34
      to bardzo wązna inicjatywa..trzeba tym szkopom przypominać nieustannie co
      zrobili..bo jak zapomną i nikt im tego nie będzie przypominał to ta zła
      historia moze sie powtórzyć a tego to ja nie cchę..i nie tylko ja mam nadzieję
      • Gość: zakwaszczonakomuno A wasze mordy na narodzie Slaskim po wojnie to co IP: *.dip0.t-ipconnect.de 27.08.04, 19:07
    • tak-uwazam POLSKI SEJM MA RACJE! 27.08.04, 18:00
      Krajowe dzienniki wczesniej donosily o debacie Sejmowej
      dzis.dziennik.krakow.pl/?2004/08.26/Kraj/01/01.html
      Dlaczego "Wybiorcza" dopiero to robi dzisiaj?
      Myslala, ze przemilczy !

      Niemcy sa odpowiedzilani za Druga Wojne Swiatowa!
      Polsce oraz Polakom nalezy sie pieniezne odszkodowanie od Niemiec w postaci 634
      miliardow USD!

      To wreszcie uspokoi arogancje niemiecka na dluzszy okres czasu!

      Przypomni Niemcom o ich morderczej naturze w stosunku do ludzi.
      Ludobojstwo jest zbrodnia wobec ludzkosci!
      ... i jak to mass media lubia mowic...
      "world community" jest oburzona na niemieckie arogancje oraz przeinaczanie
      historycznych faktow!

      Kilka dni temu mialem b. ciekawa wymiane emaily z kilkoma ludzmi z tzw. Europy
      Zachodniej.

      Wiecie co mi przekazali?
      ...ogolna znajomosc faktow z okresu WWII w Europie jest znikoma.
      O szkodach oraz krzywdach wyrzadzonych Polsce mlodsza generacje prawie nic nie
      wie!

      Wiec b. dobrze, ze Sejm rozpatruje i mowi o odpowiedzialnosci niemieckiej wobec
      Polski!
      O Niemieckich zbrodniach wobec ludnosci cywilnej na ziemiach Polski!

      Nalezy swiatu przypomniec,ze ne ma PRZEDWANIENIA za zbrodnie ludobojstwa!!
      Konsekwencje oraz odpowiedizalnosc finansowa bedzie scigana sadownie przez
      dziesiatki lat.

      A roznego rodzaju uzytecznym idiotom dam rade...
      jak chcesz miec dobro sasiedzkie stosunki to co sie robi?
      ...najpierw czyni sie ZADOSCUCZYNIENIE!

      ...i niech ci wszyscy uzyteczni idioci nie zapomna,
      kto na Polske najechal 1 wrzesnia 1939 roku!

      Ludzka krzywda, cierpienia, lzy oraz bol musi wymaga pamieci oraz
      zadoscuczynienia.

      POLSKI SEJM MA RACJE!
      • Gość: Pan historyk Re: POLSKI SEJM MA RACJE - a my spokój! IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 18:31
        tak-uwazam napisała:
        > ...ogolna znajomosc faktow z okresu WWII w Europie jest znikoma.
        > O szkodach oraz krzywdach wyrzadzonych Polsce mlodsza generacje prawie nic
        nie wie!

        A na chuj komu taka wiedza - i to jeszcze takiej ilośći - potrzebna? A już
        szczególnie młodszej generacji?
        Nie wygląda mi na to, żeby Polacy uprawiający masowo kult krzywdy narodowej
        byli z tym bardziej szczęśliwi od tej rzekomo nic nie wiedzącej młodej
        generacji.
        • Gość: barani leb Re: POLSKI SEJM MA RACJE - a my spokój! IP: *.net81-64-68.noos.fr 27.08.04, 19:03
          POPIERAM POLSKI SEJM I POLSKE
    • Gość: Zawisza PO CO? IP: 83.146.63.* 27.08.04, 20:25
      I tak wiadomo, ze sa odpowiedzialni. Wszyscy o tym wiedza, Niemcy tez po kiego grzyba maja sie ciagle bic w piersi i wszystkich o to przepraszac? Co to komu da? Przeciez zaden z tych co teraz ma przepraszac nie bral nawet udzialu w walkach. To jest tylko podjudzanie frakcji ktore cos tam bredza, ze Hitler by wsapanialy itd itp. Nie czas podac se reki i powiedziec- wybaczamy ale nie zapomnijmy i starajmy sie, zeby nigdy sie nie ipowtuzylo.
      Czy to nie ma wiekszego sensu?
    • Gość: edek antyeuropejska zadyma w sejmie IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.04, 20:39
      najbardziej reakcyjne i odwetowe sily polskie rzordrapaly rany
      polsko-niemieckie, siegania do czasow fryderyka, czy bismarcka, swiadczy o
      batonowych mozgach narodowosciowcow polskich, ktorzy tez przyczynili sie do
      wojny. Ile suwerenny narod moze zniesc prowokacji i obelg? Stosunki
      polsko-niemieckie sa na poziomie 1938 roku - podrzegacze i warcholy Z Polski
      doatana, jako stanowcza odpowiedz swiata i Europy: Nigdy wiecej wojny, chociaz
      oszolomy polaskie ja propaguja, cywilizacja europejska nie ponizy sie nigdy do
      poziomu sejmu poslkiego. Mozecie zadac, straszyc, ostrzegac na swoim podworku,
      ale nie budzcie lwa.
      • Gość: ty sowiecie... Re: antyeuropejska zadyma w sejmie IP: *.sympatico.ca 27.08.04, 21:28
        pare lat temu mowilbys o zadymie anty-sowieckiej; ty kundlu lewacki,
        idz szczekac pod moskwe, swinio!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja