Dodaj do ulubionych

Płakałem po ruskim Chórze

28.12.16, 14:25
Wariat z młyna nie płakał, ale są tacy, co płakali.

W 1948 r. na ruinach Berlina Chór Aleksandrowa dał koncert ludowych pieśni niemieckich , po niemiecku.

www.youtube.com/watch?v=_43ud0aDNrE


To było niesamowite wydarzenie.Czy możecie sobie wyobrazić, że coś takiego uczyniliby Anglicy czy Amis? Niemcy nigdy tego występu nie zapomnieli, zachowali ten Chór we wdzięcznej pamięci. Zacytuję i przetłumaczę dwa najlepsze wpisy pod filmikiem:


Über wieviel ritterliches Ehrgefühl muß man verfügen um die Volkslieder eines besiegten grausamen Gegners in dessen Hauptstadt - bereits drei Jahre nach dem Krieg (auf dem Gendarmenmarkt) - zu singen. Wieviel Trauer singt auch mit, daß ausgerechnet die so sehr verehrten Deutschen dieser grausame Gegner waren; fast schon als würde der Sänger um Liebe flehen.


Jak wiele honoru rycerskiego trzeba posiadać, by zaśpiewać pieśni ludowe zwyciężonego, okrutnego przeciwnika w jego stolicy - już trzy lata po wojnie (na Placu Zandarmerii).
Ile smutku współbrzmi w tym śpiewie, że akurat ci tak tak adorowani Niemcy byli tym okrutnym przeciwnikiem; brzmi to bez mała tak, jakby pieśniarz błagał o miłość.


Die Russen werden oft als brutal und roh dargestellt, vielleicht zwingen sie die äußeren Umstände manchmal so zu sein. Der verkommene Kommunismus hat noch das Seinige dazu beigetragen. Für mich sind die Russen aber ein großes Kulturvolk, feinsinnig und mit großer Seele. Kaum ein Volk hat so große Weltliteratur hervorgebracht wie sie. Noch nie habe ich "im schönsten Wiesengrunde" so ausdrucks- und gefühlvoll gehört.

Rosjanie są często przedstawiani jako brutalni i nieokrzesani, może czasem zmuszają ich do tego okoliczności zewnętrzne. Niszczycielski komunizm też swoje do tego dołożył.
Dla mnie Rosjanie to naród kultury, subtelny i z wielką duszą. Rzadko który naród wniósł tyle do literatury światowej. Jeszcze nigdy nie słyszałem tak pełnego wyrazu i uczuć wykonania "Im schönsten Wiesengrunde".
Obserwuj wątek
    • eva15 Re: Płakałem po ruskim Chórze 28.12.16, 14:34
      Ten wpis też jest dobry:

      Dieses wunderbare, einzigartige Lied, von Nikitin gesungen, dies sollte man im Bundestag abspielen, bevor man sich wieder über Russland unterhält. Man würde sich wesentlich schwerer tun, mit seinen Russland Lügen.........

      Ta wspaniałą, wyjątkową pieśń spiewaną przez Nikitina powinno się puszczać w Bundestagu, zanim znów rozpocznie się rozmowy o Rosji. Wówczas byłoby znacznie trudniej wygłaszać kłamstwa o Rosji...
      • cepekolodziej Re: Płakałem po ruskim Chórze 28.12.16, 14:46
        Dla tych, którzy uważają, ze ten chór to tylko narzędzie kłamliwej propagandy.

        Narzędzia bywają piekne, niezależnie od tego, że mogły być wykorzystywane przez zbrodniarzy.

        Piękne, cudowne głosy, wielogłos.

        Mój ojciec wspominał, że kiedy wyrzucono ich z kresów, nie mógł słuchać śpiewów w kościołach centralnej poski, przypominały mu - przez swą jedno-głosowość - beczenie baranów. U nich, tam, śpiewano w sposób naturalny, nikt tego nie uczył - wielogłosowo, soprany i alty, tenory, barytony i basy - każda linia pieśni była inna, ale wszystkie układały się w chór.

        I z tego, co wiem, a wiem mało, tradycja takiego śpiewu przetrwała i była powszechna na wschód od Polski, w środowisku prawosławia, i przeniknęła nawet do kresowych polskich społeczności.

        Nie płaczę. Ale żal.
        • eva15 Re: Płakałem po ruskim Chórze 28.12.16, 15:04
          cepekolodziej napisał:

          > Dla tych, którzy uważają, ze ten chór to tylko narzędzie kłamliwej propagandy.


          Zespoły artystyczne, drużyny sportowe etc są zawsze wizytówką (i tym samym "narzędziem") każdego kraju. Rosja nie jest tu żadnym wyjątkiem.
          No może szczególne to o tyle, że chodzi o chór wojskowy. Ale przecież i inne państwa mają swoje chóry wojskowe, tyle, że nie osiągnąły one tak wysokiego kunsztu i tym samym tak wielkiej sławy jak ten rosyjski.


          > Mój ojciec wspominał, że kiedy wyrzucono ich z kresów, nie mógł słuchać śpiewów
          > w kościołach centralnej poski, przypominały mu - przez swą jedno-głosowość - b
          > eczenie baranów.

          Coś w tym jest - Polacy jako naród nie są rozśpiewani na wysokim poziomie nawet w porównaniu z Niemcami o co dopiero ze Wschodem. W Niemczech w każdej miejscowości są chóry amatorskie, wielu ludzi się w nich udziela, dość ppowszechne jest też muzykowanie w większej grupie w domach i robienie małych koncertów dla przyjaciół i znajomych.
          • kalllka Re: Płakałem po ruskim Chórze 28.12.16, 16:19
            Ewciu, w czasach w ktorych amatorskie chory /w podzielonych Niemczech/ dziarsko spiewaly na modlę Bonn czy Berlina /wschodniego/ my znowu musieliśmy budować drugi obieg /poza cenzura/ aby Czesi, Węgrzy, Bułgarzy, Rosjanie czy wreszcie sami wschodni Niemcy / racy co to nie śpiewali w chórach pani Stasi/ mogli dowiedzieć się czegokolwiek o cywilizowanym świecie....

            ps. K'woli sprostowania, chór Aleksandrowa zaproszony do strefy radzieckiej śpiewal, na ruinach podzielonego Berlina wyłącznie na chwale zwycięzców i radzieckiej propagandy...
            mam wiec wrazenie ,ze twój rzewny wpis zapalajac świeczkę artystom, podaje także zapalniczkę diabłuuncertain



            • marynazmlyna Terrorystyczny chorek spiewal a ruscy gwalcili 28.12.16, 16:34
              kalllka napisała:

              > ps. K'woli sprostowania, chór Aleksandrowa zaproszony do strefy radzieckiej śpi
              > ewal, na ruinach podzielonego Berlina wyłącznie na chwale zwycięzców i radziec
              > kiej propagandy...
              > mam wiec wrazenie ,ze twój rzewny wpis zapalajac świeczkę artystom, podaj
              > e także zapalniczkę diabłuuncertain
              -------------
              Trzeba by jeszcze dodac ile setek tysiecy Niemek Ruscy zgwalcili i zamordowali PO II wojnie swiatowej.
              Terrorystyczny chorek im spiewal a bydlo rosyjskie gwalcilo i zabijalo.
              Moj ojciec byl wtedy w Niemczech.
              >
              >
              • monalisa2016 Re: Terrorystyczny chorek spiewal a ruscy gwalcil 28.12.16, 16:48
                Gwalcenie niemieckich kobiet, powszechne mordy przez amerykanska armie przebilo wszelakie granice moralnosci w II wojnie swiatowej.
                www.google.de/?gfe_rd=cr&ei=GiogVb6XLMSHOuLOgMAH#q=vergewaltigungen+us+armee+%2B+II+weltkrieg

                Zakłamanemu do szpilu kości nieukowi, prostakowi trzeba prawdę zaserwować w oczy.
                Miłego czytania, a jak znajdę reportaż TV z dokumentacji zaserwuje ci go tu na forum żebyś sie dowiedział jak było na prawdę.
                • cepekolodziej Re: Terrorystyczny chorek spiewal a ruscy gwalcil 28.12.16, 18:58

                  Radykalni moraliści powinni odrzucić jako brudną amerykańską muzykę popularną lat sześćdziesiątych/siedemdziesiątych - bo jacyś rokmeni, jacyś Presleye wyśpiewywali te swoje bzdety o wolności iitd itp - żeby zgrabnie zakryć amerytkańskie zbrodnie w Wietnamie, Laosie i Kambodży.

                  Ten cały rokendroll to muzyka zbrodniarzy.
                  • monalisa2016 Re: Terrorystyczny chorek spiewal a ruscy gwalcil 28.12.16, 19:06
                    @cepekolodziej
                    Durni nie nauczysz ani historii, ani nie wpoisz im do głowy wiedzy, oni już takimi pozostaną, na wysiłek intelektualny już ich nie stać. Sam widzisz na forum przeszło 50% propagandy.
    • igor4.uk Nie plakalem,ale czulem bezsilna zlosc 28.12.16, 15:40
      Czulem zlosc do zlego losu,ktory zawsze bije tam,gdzie nie oczekujesz.Teraz chce tylko jednego - dowiedziec sie co naprawde stalo sie i zeby nigdy wiecej podobnego nie zderzylo sie nigdzie na swiecie.
      • monalisa2016 Re: Nie plakalem,ale czulem bezsilna zlosc 28.12.16, 16:11
        igor4.uk napisał(a):

        > Czulem zlosc do zlego losu,ktory zawsze bije tam,gdzie nie oczekujesz.Teraz chc
        > e tylko jednego - dowiedziec sie co naprawde stalo sie i zeby nigdy wiecej podo
        > bnego nie zderzylo sie nigdzie na swiecie.

        Wszystko wskazuje na błąd pilota ze najprawdopodobniej pomylił tasty podwozia z klapami lądowania, tak twierdzi na forum o lataniu pilot Urs C. Wildermuth który latał TU154M na trasie Zürich >< Skopje.

        Link do forum którego administratorem jak i dyskutantem jest pilot Urs C. Wildermuth (Szwajcar?). Nick: FalconJockey przedostatni wpis na stronie nr. 3

        www.flightforum.ch/board/index.php?/topic/98042-251216-ra-85572-tu154-b2-urss-absturz-nach-dem-start/page-3
        Wrażenia, doświadczenia, ocena pilota Urs C. Wildermuth z latania TU154M

        www.danur.com/frontpage/tupoelv_experience.htm
        • monalisa2016 Re: Nie plakalem,ale czulem bezsilna zlosc 28.12.16, 16:14
          Nie tasty tylko heble.
    • eva15 Historyczny film z Berlina 1948 r. 28.12.16, 15:43
      Poniżej fragmenty tego sławnego koncertu na ruinach Berlina (pod koniec filmu fragmenty późniejszego koncertu z NDR).

      Wygląda na to, że to Rosjanie wynaleźli breake dancesmile i to od razu na najwyższym światowym poziomie. Te tańce są zupełnie niesamowite - tancerze z wdziękiem i lekkością pokonują własne ciało, naturę i siły grawitacji przy okazji...

      Inna rzecz, że w ostatnich latach Chór A. już tak nie tańczył. Widocznie tak nadludzki wysiłek był możliwy tylko za Stalinasmile.

      Film trwa 16 minut, każda z nich warta jest obejrzenia...

      www.youtube.com/watch?v=3Lz1HFESSuA
    • boavista4 Re: Płakałem po ruskim Chórze 28.12.16, 15:54
      nietylko do literatury, takze do muzyki, a w malarstwie mieli tez jakies zaslugi. Zeby noe byc rasista - Rosjanie to jeden z kolorow Europy, to Europa ,
      • eva15 Re: Płakałem po ruskim Chórze 28.12.16, 15:55
        W malastwie "jakieś"? A Kandyński i Chagal to pies? .-)
      • boavista4 Re: Płakałem po ruskim Chórze, nietylko ty 28.12.16, 16:03
        Moj znajomy byl na koncercie Choro Aleksandrowa (Armi Rosji ) w Watykanie, byl niedaleko Papieza I widzial jak JP2 plakal
    • starywro-bel Re: Płakałem po ruskim Chórze 28.12.16, 16:08
      Z historycznego punktu widzenia byli produktem stalinizmu, komunizmu tego niszczycielskiego jak w komentarzu. Ale widzimy ze kultura i sztuka sa ponadnarodowymi zdobyczami CYWILIZACJI a muzyka szczegolnie jest tym co ludzie rozumieja na calym swiecie. Dawali koncerty i zapewne beda dalej dawac na calym swiecie, spiewali w jezykach obcych podkreslajac waznosc kultury i wydarzenia tego ludu, spiewali ku czci tych co zgineli, zaspiewali hymn USA na koncercie swiatowym w Kanadzie. Jeszcze tu nikt tak hymnu tego nie zaspiewal z rodzimych artystow. To trzeba miec dusze i poezje serca Rosjanina. Lza sie w oku kreci kiedy spiewaja po polsku 'Czerwone maki na Monte Casino'
      www.youtube.com/watch?v=8y2LWnRoYwo
      • eva15 Re: Płakałem po ruskim Chórze 28.12.16, 16:20
        Tak, nie znam lepszego wykonaniua "Czerownych maków"... No ale i Niemcy piszą, że nie znają lepszego wykonania swoich ludowych pieśni. Widać ten Chór tak miał, że umiał się do głębi wczuć w daną muzykę i przekaz z niej płynący.
      • monalisa2016 Re: Płakałem po ruskim Chórze 28.12.16, 16:22
        To byli normalni ludzie jak ty i ja, jak wszyscy inni, ludzie którzy mieli miłość do muzyki którą rozweselali serca ludzi bez przynależności narodowej.
    • ewa8a Re: Płakałem po ruskim Chórze 28.12.16, 16:35
      Mnie się łza w oku zakręciła. Nie przepadam za chórami, ale ten mnie wprawił w osłupienie, gdy go pierwszy raz usłyszałam. Byli fantastyczni.
    • cepekolodziej Re: Płakałem po ruskim Chórze 28.12.16, 18:04
      Dodam jeszcze, że na swój sposób Aleksandrow - nie podejrzewam go o świadomy zamysł - uratował cerkiewną muzykę, wielowiekową tradycję cerkiewnego, chóralnego śpiewu.

      W sytuacji, kiedy zniszczono większość cerkwi, uniemożliwiono działalność monastyrom, jego chór poruszał, dawał ludziom poczucie wkraczania w inną rzeczywistość.

      Religijne przeżycie?

      W cerkwiach nie instalowano organów. Celebransi musieli umieć śpiewać. I to jak!
      • boavista4 Re: Płakałem po ruskim Chórze 28.12.16, 18:36

        Placido Domingo
        20 hrs ·
        .There are no words to describe this tragedy. What a loss of talent and of so many fellow singers and musicians in one fatal blow. May the Lord welcome them in His Kingdom and give these gentle souls their eternal rest.
        No existen palabras para describir esta tragedia. Que perdida de talento y de tantos colegas cantantes y músicos en tan golpe fatal. Que el Señor los acoja en Su Reino y de a estas gentiles almas su descanso eterno.


        • monalisa2016 Re: Płakałem po ruskim Chórze 28.12.16, 19:01
          Nie byłam żadną miłośniczką chórów, byłam raz na występie Don Kosaken naturalnie w Niemczech, ogromna sala wypełniona po brzegi, owacje długie na stojąco, widowisko warte obejrzenia.
          Ta perfekcja tańców jak i śpiewu, przyjemność dla oka i ucha.
      • eva15 Aleksandrow wyrósł na chórach cerkiewnych 28.12.16, 23:06
        cepekolodziej napisał:

        > Dodam jeszcze, że na swój sposób Aleksandrow - nie podejrzewam go o świadomy za
        > mysł - uratował cerkiewną muzykę, wielowiekową tradycję cerkiewnego, chóralnego
        > śpiewu.

        Sprawdziłam w międzyczasie jego życiorys i podejrzewam go jak najbardziej o świadomy zamysł, albo raczej o głęboko wpojony kod kulturowego inprintingu:

        Od małego lubił śpiewać rosyjskie pieśni ludowe i religijne. Posiadał doskonale brzmiący alt, dzięki czemu był często zapraszany do śpiewania w chórze kościelnym.
        Sytuacja chłopca uległa zmianie, gdy talent jego został dostrzeżony przez jednego z solistów chóru kościelnego w Petersburgu. Rodzice Aleksandra długo nie opierali się namowom i posłali syna na studia muzyczne do stolicy.

        W 1892 roku Aleksander został chórzystą w katedrze w Kazaniu. W 1900 roku za swoje osiągnięcia dostaje tytuł regenta. W tym samym roku również pomyślnie zdaje egzaminy wstępne do Konserwatorium w Sankt Petersburgu. Z powodu kłopotów ze zdrowiem Aleksander musiał przerwać studia i przenieść się do Bołogoje, gdzie pracował jako regent chóru katedry i nauczyciel muzyki w szkołach technicznych (...)



        muzyka-historia.blogspot.de/2010/06/aleksander-wasiljewicz-aleksandrow-1883.html




        • monalisa2016 cosik ci wysłałam na wątku LGBT 28.12.16, 23:18
          @Eva15
          cosik ci wysłałam na wątku LGBT
          • eva15 Re: cosik ci wysłałam na wątku LGBT 28.12.16, 23:20
            OK, zaraz tam pójdę.
        • eva15 Re: Aleksandrow wyrósł na chórach cerkiewnych 28.12.16, 23:20
          Mnie samą ten jego życiorys zaskoczył. Wygląda na to, że Aleksandrow ratował dziedzictwo cerkiewnej kultury rosyjskiej przez zawieruchy komunizmu a jednocześnie dał i komunizmowi to, co miał najlepszego - swój wielki talent i piękny hymn.
          Możliwe, że kierowała nim miłość ojczyzny, jej ciągłości istnienia, bez oglądania się na aktualne trendy polityczne. Bo ja wiem - może coś na kształt, że Matuszka Rossija/ojczyzna jest wieczna, a systemy polityczne przemijają?

          • eva15 Re: Aleksandrow wyrósł na chórach cerkiewnych 28.12.16, 23:44
            Tak mi się jakoś ten Aleksandrow skojarzył na koniec z piosenką W. Młynarskiego: "Róbmy swoje":

            Na łeb wam wali się ten kram,
            (...)
            Róbmy swoje!
            Pewne jest to jedno, że
            Róbmy swoje!
            Bo jeżeli ciut się chce,

            Drobiazgów parę się uchowa:
            Kultura, sztuka, wolność słowa- Kochani,
            Róbmy swoje! Róbmy swoje!
            Może to coś da- kto wie?

            Niejedną jeszcze paranoję
            Przetrzymać przyjdzie- robiąc swoje! Kochani,
            Róbmy swoje! Róbmy swoje!
            Żeby było na co wyjść!


            www.youtube.com/watch?v=pV2ojAEPd1U

            Może ten Aleksandrow był jak Cham z piosenki?
            • monalisa2016 Re: Aleksandrow wyrósł na chórach cerkiewnych 28.12.16, 23:57
              Lubie Adele ale to jest Meisterstück.
              www.youtube.com/watch?v=-F832ZZNRV0
              • eva15 Re: Aleksandrow wyrósł na chórach cerkiewnych 28.12.16, 23:59
                Oni nie śpiewali niczego oprócz Meisterstück.
          • czuk1 Re: Aleksandrow wyrósł na chórach cerkiewnych 29.12.16, 23:40
            eva15 napisała: .... Wygląda na to, że Aleksandrow ratował dziedzictwo cerkiewnej kultury rosyjskiej przed zawieruchami komunizmu ...

            Niewątpliwie. Pieśni męskich chórów cerkiewnych , choćby takiego jak słuchałem kilkakrotnie w Ławrze Troicko-Siergijewskiej pod Moskwą (chyba w Posadzie) zbliżone są brzmieniem do wykonań Chóru Aleksandrowa. .
            Rosja powinna szybko odtworzyć ten Narodowy Chór. Będzie go teraz fanom brakować. Dwa lata temu miałem okazję słuchać, być na koncercie Chóru w naszym grajdole. Wykonania czarujące, niepowtarzalne. Mam na pasku i słucham od kilku dni pieśni wykonaniu Chóru. smile

            • eva15 Re: Aleksandrow wyrósł na chórach cerkiewnych 30.12.16, 00:30
              Jakże łatwo przypiąć temu Chórowi łatkę komunizmu (skoro w tamtych czasach powstał), nawet Vigil to zrobił.
              Tymczasem jeśli poważnie wgłębić się w temat, to okazuje się, że zupełnie o co innego chodzi.
              Ja ten Chór zawsze b. lubiłam, ale teraz po tej tragicznej śmierci zajęłam się poważniej jego historią i historią jego twórców. I wychodzi mi na to, że ten Chór to chyba jakiś klucz do "tajemnej rosyjskiej duszy".

              Miłość ojczyzny, jej tradycji, korzeni, religii i kultury jest w Rosji czymś ponadsystemowym, ponadpolitycznym i dlatego może nie ma tam rozliczeń i piekielnych awantur tak, jak w Polsce, między byłymi komuchami i opozycjonistami/dysydentami etc.

              W Rosji nawet Jelcynowi i Gorbiemu nie skoczono do oczu, mimo, że wg naszej mentalności należało im się to jak psu kość. Zapracowali na to, rozwalili Imperium ale mimo całego żalu i rozczarowania Rosjanie inaczej się z tym obchodzą... Komuchy siedzą dalej w Dumie i mają się dobrze, mają swój elektorat i nikomu to specjalnie nie wadzi. Lenin dalej leży w mauzoleum, a w Katyniu czci się groby rosyjskich ofiar komunizmu, ponadto wyświęca się zamordowanego przez komunę cara.
              Ich wszystkich, niezależnie od poglądów politycznych łączy to, czego narodową personifikcją był Chóru Aleksandrowa...

              • czuk1 Aleksandrow wyrósł na chórach cerkiewnych 30.12.16, 08:01
                eva15 napisała:
                ...." I wychodzi mi na to, że ten Chór to chyba jakiś klucz do "tajemnej rosyjskiej duszy".
                Miłość ojczyzny, jej tradycji, korzeni, religii i kultury jest w Rosji czymś ponadsystemowym, ponad politycznym i dlatego może nie ma tam rozliczeń i piekielnych awantur tak, jak w Polsce, między byłymi komuchami i opozycjonistami /dysydentami etc.
                Uzmysłowiłaś mi mądrość Rosjan,nawet komunistom nie udało się zniszczyć kultury narodowej. I to, że potrafili się /do dziś jakoś dogadywać (bez majdanów, ruchów społecznych,zz..)- to jest fenomen na skalę światową . Ale chyba nie do naśladowania przez Polaków, bo ci marzą o mądrych rządach silnej ręki ale marzenia ich nie spełniają się.
                Wracając do Rosji. Ci co rządzili - za mojego życia - wręcz hołubili kulturę narodową.
                Pięknie brzmią słowa tego wpisu i chyba tak właśnie jest...jak piszesz. Dodał bym , że Chór Aleksandrowa to tylko klucz. Otwiera on drzwi , wprowadza do ogromnego muzeum i domu kultury rosyjskiej. Zachęca do korzystania z bogactwa kulturowego Rosji , z dzieł i dorobku światowej (rosyjskiej) elity literatury,poezji. malarstwa, muzyki, baletu, teatru, sportu, kultury ludowej,.....


                > W Rosji nawet Jelcynowi i Gorbiemu nie skoczono do oczu, mimo, że wg naszej mentalności należało im się to jak psu kość. Zapracowali na to, rozwalili Imperium ale mimo całego żalu i rozczarowania Rosjanie inaczej się z tym obchodzą... Komuchy siedzą dalej w Dumie i mają się dobrze, mają swój elektorat i nikomu to specjalnie nie wadzi. Lenin dalej leży w mauzoleum, a w Katyniu czci się groby rosyjskich ofiar komunizmu, ponadto wyświęca się zamordowanego przez komunę cara."
                Szczerze mówiąc tak powinno być. Z tym, że Polacy (po ostatniej wojnie światowej aż do wyjścia z Polski wojsk radzieckich) doznawali pół wieku od Sowietów , sowieckich rezydentów i polskich namiestników ogromu krzywd ,które do dziś są naprawiane. Naród najpierw musiał sam odebrać władzę ciemiężcom,wygonić armię radziecką a teraz (przez ćwierć wieku) stara się skutecznie modernizować i umacniać państwo polskie, nie zaniedbując obszaru kultury i pamięci narodowej . A w Rosji władza była przekazywana prawie bez walki. I jedna silna władza, została zastąpiona drugą . Zmienił się tylko szyld na "demokratyczna Rosja" a naród rosyjski potrafi w takich warunkach żyć. Polacy zaś wpisani są w europejską cywilizację, zapachniała im demokracja. I z tym nam dobrze, nie tęsknimy do siermiężnych czasów PRL, funkcjonującej pod butem wielkiego brata. Doświadczenia Rosji Putina nie są dla nas. A odbudowa i rozszerzanie , siłą armii ,rosyjskiego imperium nie mieści się w żadnych standardach światowych .Ja dodatkowo ubolewam, że przeciętny Rosjanin nie korzysta (ostatnio) wiele , nie poprawia sobie warunków życia. Mimo tego, że intensywnie eksploatowane są bogactwa naturalne Rosji.To jest recepta na przeżycie Rosji ale nie na godne życie jej obywateli. Dlatego nie powinni się obecni tu rusofile dziwić zjawisku rusofobii skierowanemu nie do Rosjan ale do władz Rosji.

    • elka-sulzer Re: Hasbarra gwalci i strofuje 28.12.16, 21:17
      gdy tylko jakies ludzkie odruchy daja znac o sobie.
      W imie czego?
      Zawisci?

      Komu zawisc na dobre wyszla?
      Talmudyczni chyba powinni wiedzec lepiej niz wszyscy goje razem wzieci.
      • igor4.uk Re: Hasbarra gwalci i strofuje 28.12.16, 21:48
        elka-sulzer napisała:


        > W imie czego?
        > Zawisci?
        > Komu zawisc na dobre wyszla?

        Zalezy jaka zawisc.Jeden z zawisci do sasiada buduje wiekszy i lepszy dom,a drugi spali dom sasiadowi.


        > Talmudyczni chyba powinni wiedzec lepiej niz wszyscy goje razem wzieci.

        Oni naleza do tych,kto nie zyczy sobie miec za sasiada-goja,ktory ma lepszy dom smile
    • eva15 20 tys. Serbów zaśpiewało dla Chóru Akeksandrowa 29.12.16, 21:44
      20 tys. (lub 18 tys.) Serbów - kibiców na stadionie zaśpiewało podczas meczu koszykówki dla Chóru Akelsandrowa. Rozwiesili szeroki napis:
      "Niech pieśń tego 20- tysięcznego chóru usłyszą w niebie".

      www.youtube.com/watch?v=J1M12jaK9Nc



      • eva15 20 tys. Serbów zaśpiewało dla Chóru Aleksandrowa 29.12.16, 21:45
        reszta się zgadza
        • wikul 12 kwietnia 2010 w Moskwie ... 29.12.16, 21:53
          www.facebook.com/photo.php?fbid=1183175788385354&set=a.138512966184980.13147.100000788334784&type=1&theater
          • eva15 Re: 12 kwietnia 2010 w Moskwie ... 29.12.16, 22:10
            Dzięki za link. Niesamowite... Piękny, humanitarny gest współczucia, więzi w bólu i ani słowa o tym w Polsce.
            Polska z uporem przytula się do tych, którzy patrzą na nią z góry i z ukrywaną pogardą.
            • eva15 Re: 12 kwietnia 2010 w Moskwie ... 29.12.16, 22:11
              Sorry - pogarda to chyba za mocne słowo. Chodzi raczej o poczucie wyższości.
              • starywro-bel Re: 12 kwietnia 2010 w Moskwie ... 29.12.16, 22:14
                No niesamowite jak rzad w Polsce szczuje na Rosje i Rosjan.
                • eva15 Re: 12 kwietnia 2010 w Moskwie ... 29.12.16, 22:29
                  To jest polska choroba od wieków i jedna z głównych przyczyn jej nieszczęść.

                  Polska narodowa pamięć historyczna jest pamięcią histeryczną, pokoleniowy imprinting zapisał w polskich genach złość do Rosji za to, że Polska w XVIII w. utraciła (praktycznie już na zawsze ) pozycję głównego mocarstwa w Europie Wsch. mimo, że jeszcze w XVII w. tę pozycję niewątpliwie miała.

                  Jak mawiał mój zmarły już b. inteligentny przyjaciel (zresztą starszy i mądrzejszysmile - jest to ból fantomowy (ból amputowanej kończyny/członka) a na to medycyna jak dotąd nie wynalazła lekarstwa.
                  • monalisa2016 Re: 12 kwietnia 2010 w Moskwie ... 29.12.16, 22:50
                    Oni poczują i może sie obudza jak w Europie porządnie krachnie i zostaną na lodzie.
                    Na wielki krach w Europie niestety sie zanosi o tym ostrzegają i trąbią na alarm ekonomiści jak i naukowcy.
                    Dalej uprawiać rusofobie Polacy i destabilizować Polskę KODami. smile
                    • eva15 Re: 12 kwietnia 2010 w Moskwie ... 29.12.16, 23:04
                      W XIX w. polski poeta Julisz Słowacki napisał:

                      Polsko! lecz ciebie błyskotkami łudzą!
                      Pawiem narodów byłaś i papugą;
                      teraz jesteś służebnicą cudzą


                      Nic się od tego czasu nie zmieniło, oprócz Pana...
                      • monalisa2016 Re: 12 kwietnia 2010 w Moskwie ... 29.12.16, 23:34
                        Juliusz Słowacki wizjoner dzisiejszej Polski.

                        PS.
                        Z jakiego wiersza to pochodzi, wrzuciłam 3 twoje zdania w google wyszło mi to:
                        slowacki.klp.pl/a-5820-2.html
                        Wyszukałam: Grób Agamemnona, tych zdań nie ma.
                        slowacki.klp.pl/a-5823.html
                        • eva15 Re: 12 kwietnia 2010 w Moskwie ... 30.12.16, 00:34
                          slowacki.klp.pl/a-5820-2.html
                          • eva15 Re: 12 kwietnia 2010 w Moskwie ... 30.12.16, 00:35
                            wolnelektury.pl/katalog/lektura/grob-agamemnona.html
                            • monalisa2016 Re: 12 kwietnia 2010 w Moskwie ... 30.12.16, 01:24
                              Dzięki, zeby go zrozumieć musi sie go kilkakrotnie powoli z zastanowieniem czytać.
                    • czuk1 Siejesz strach ... 30.12.16, 08:32
                      monalisa2016 napisał(a): Oni poczują i może sie obudza jak w Europie porządnie krachnie i zostaną na lodzie. Na wielki krach w Europie niestety sie zanosi o tym ostrzegają i trąbią na alarm ekonomiści jak i naukowcy. Dalej uprawiać rusofobie Polacy i destabilizować Polskę KODami. smile

                      No nie mogę....sad
                      Trzeba mieć tupet , tak pisać -
                      • monalisa2016 Re: Siejesz strach ... 30.12.16, 09:54
                        Jak można być aż tak ograniczonym?
                        Przeżarty nienawiścią do szpiku kości ciemniaku, obrażający istotę ludzką twoim postępowaniem umiesz ty żyć bez nienawiści do drugiego?
                        Dla ciebie dzień bez złośliwych prowokacji, bez ataku na innych jest straconym dniem, bez tego żyć nie potrafisz?
                        Znowu podczepiasz sie z twoimi jak zwykle i zawsze wymysłami chorej głowy pod moje posty, a później prowadzisz dyskusje obrażająca godność człowieka?

                        Bez odbioru gryzący kundlu z ukrycia, nawet w podeszłym wieku nie możesz nauczyć sie normalności.
                        • czuk1 Re: Siejesz strach ... 30.12.16, 09:59
                          monalisa2016 napisał(a): Jak można być aż tak ograniczonym?....

                          Dalej nic....same inwektywy.
                          Wychodzi na to, że miałem rację.
                          Tylko troll jest zły na mnie i miota się ... w sieci (internetu).
    • eva15 20-stu sprawiedliwych w USA 31.12.16, 11:47
      Chór złożony z 20 Amerykańców zaśpiewał pod rosyjskim konsulatem hymn Rosji na cześć Chóru A.

      www.youtube.com/watch?v=LwRXSlqQSCM
      • czuk1 Re: 20-stu sprawiedliwych w USA 31.12.16, 14:34
        Priekrasa spieli...
        I to świadczy o miejscu Chóru Aleksandrowa w świecie chóralnym.
          • monalisa2016 Re: 20-stu sprawiedliwych w USA 31.12.16, 20:01
            Kończy sie:
            Okaż nam zmiłowanie
            ..................
            Dostaje sie gęsiej skory jak i łez w oczu słuchając tego utworu z myślą że tak zdolni ludzie odeszli w tragiczny sposób z tego świata i że więcej już ich nie zobaczymy choć byśmy sobie życzyli.

            Wspaniali muzycy, wspaniała ich twórczość.
            • eva15 Piękne i wstrząsające 31.12.16, 20:27
              Piękne i wstrząsające, a po tym co się stało wręcz niesamowite w swej wymowie.......

              P.S. To fragment koncertu dla JP II.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka