Niesforny uczniak przed pania profesor

18.03.17, 21:06
Czyli wizyta Angeli Merkel u Donald Trumpa.

Wlasnie wrocilem z Niemiec gdzie ta wizyta byla szeroko komentowana i chcac niechcac zaczelem sie zastanawiac nad sensem tego co slysze i widze.

Co widzialem? Ano naburmuszonego prezydenta Stanow siedzacego obok pani Merkel i odmawiajacego jej podac reke. Co slyszalem? Ano Niemcy komentowali to na rozny sposob ale na ogol jako spotkanie doswiadczonej przywodczyni z niedoswiadczonym uczniakiem, ktory dopiero co zaczal nauke w szkole i ma, poki co, slabe rezultaty.

Sens wizyty jest jasny: pani Merkel chce dalej moc sprzedawac swoje produkty bez cla bo jej kraj z tego zyje i w tym sie specjalizowal.

Ale pomyslalem jeszcze o tym, ze jedynie 72 lata temu Niemcy rzucono na kolana, rozbrojono, narzucono im ciut potem polityczny system Landow by ich oslabic i oduczono na dobrych kilkadziesiat lat patriotyzmu i dumy z bycia Niemcem.

I co widzimy dzis? Ano amerykanskiego prezydenta, ktory chce by Niemcy wydawaly wiecej na zbrojeniasmile Bo wydaja o wiele za malo. Dlaczego malo wydaja? Ano bo Niemcy zawalczyly na innym froncie: ekonomicznym. I na tym froncie Ameryke pokonaly. Kto w to watpi niech porowna Sztutgart (miasto Porscha i Mercedesa) z Detroit. I to dzis Amerykanie sie musza bronic przed niemiecka inwazja, jak tylko mogasmile

Do tego Niemcy umialy sie otoczyc dosc przyjaznymi krajami, ktore pchaja do unii finansowej i politycznej. I juz z takim tworem nielatwo bedzie komukolwiek wygrac.

Czy mnie to cieszy? Ano mysle, ze Niemcy stana sie znow troche aroganccy co i Polaka i Francuza dosc wkurza.

Tym niemniej mysle sobie o Niemczech, ze niezle zagrali.

PF
    • pro100 Re: Niesforny uczniak przed pania profesor 18.03.17, 21:10
      pytanie: po co szkopkom ponad milion nierobów w wieku poborowym?
      • polski_francuz Re: Niesforny uczniak przed pania profesor 19.03.17, 09:15
        Maja ponad milion miejsc pracy do obasdzenia.

        PF
        • lont12 Re: Niesforny uczniak przed pania profesor 19.03.17, 09:30
          niech wezmą Francuzów
        • pro100 Re: Niesforny uczniak przed pania profesor 19.03.17, 09:42
          najpierw domek z ogródkiem i krasnalami, mercedes a potem do roboty. 4 żony, każda 8 dzieciaków. z kindergeld starczy na siedzenie cały dzień pod parasolem i gadki z kolesiami gdzie, który, co zamachnie + dilerka, bandytyzm jak we francyji. no i dobrze, bo czemu w szkopii mają mieć lepiej?
    • pro100 na zimno, to raczej oberwała publicznego 18.03.17, 21:20
      kopa w tyłek
      www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/donald-trump-angela-merkel-shake-hand-refuse-a7635911.html
    • benek231 Re: Niesforny uczniak przed pania profesor 18.03.17, 21:27
      polski_francuz napisał:

      ...oduczono na dobrych kilkadziesiat lat patriotyzmu i dumy z bycia Niemcem.
      ****
      A kto niby ich oduczyl? Bo ja mam nieco inne obserwacje. Mianowicie sposrod wielu reprezentantow roznych nacji jedynie Nemiec (w trzecim czy piatym pokoleniu Amerykanin, zarazem) na pytanie o narodowosc stwierdzal, ze jest Niemcem. A dopiero pozniej Amerykaninem. Wszyscy inni mowili, ze sa Amerykaninami... jakiegos tam pochodzenia. Jedynie Niemiec byl dumny z tego, ze jest Niemcem - bez wzgledu na wykonywany zawod, pozycje spoleczna, i wyksztalcenie.

      Gdy sasiad pokazal mi pewien sposob uprawiania ogrodkowej hodowli to nie omieszkal przy tym (z duma) poinformowac mnie, ze to Niemcy wymyslili owa metode. Sasiad jest oczywiscie Niemcem. Ja nawet rozpoznaje Niemcow po tej dumie z jaka opowiadaja o czyms co niemieckie.
      Cos mi tu zatem nie gra, ale moze w Europie jest inaczej...
      • lont12 Re: Niesforny uczniak przed pania profesor 18.03.17, 22:28
        i znowu ci się pokręcił Niemiec z Niemenem
      • polski_francuz Re: Niesforny uczniak przed pania profesor 19.03.17, 09:26
        "ale moze w Europie jest inaczej"

        Bylo inaczej. Zylem z Niemcami w latach 84-88 i pamietam, ze malo bylo objawowo zewnetrznych patriotyzmu. Moze futbal moze objawy bardziej skryte ale nie uzewnetrzniane. Jedna z radiostacji berlinskich (RIAS chba) nadawala w poludnie apel by sie dyktaturom nie poddawac.

        Zmieny zaczely sie od zburzenia muru w listopadzie 89 roku i powoli, powoli ich patriotyzm sie uzewnetrznia. Teraz sie go czuje. Nie taki jak, w obecnie, nacjonalistycznej Polsce, ale idzie w tym kierunku.

        PF
    • lont12 a co będzie gadał z "has been" 18.03.17, 22:27
      poczeka na jej następcę
    • monalisa2016 Re: Niesforny uczniak przed pania profesor 19.03.17, 13:37
      ajaj, co nam nie napisze nasz profesorski analityk latający po świecie? smile
      Krótko bez długich niepotrzebnych wywodów, w Niemczech będzie tak jak było w ubiegłym roku w Stanach, a jak było patrz wideo:
      www.youtube.com/watch?v=L1vJ3GRz5Jg

      Niejeden Niemiec podziękował by Panu Trump'owi za właściwe podsumowanie tej okrzykniętej przez establishment najpotężniejszej wpływowej pani świata.
      Wiki Leaks już sie zameldowało i zapowiedziało odsłony kulis jej rządzenia.

      Sadze ze większość Niemców wie do czego doprowadziła własnie ta pani Niemcy, video z przedmowa byłego generała NATO.

      www.youtube.com/watch?v=jV6I6uThUoM

      Pefcia zna język niemiecki jako tako niech sobie posłucha i przestanie nam pisać swoje bajki.

      • monalisa2016 Re: Niesforny uczniak przed pania profesor 19.03.17, 13:41
        Celowo wybrałam wideo pana Steve Pieczenik'a z polskimi napisami by uzmysłowić ludziom w Polsce jak to było z tymi "rosyjskimi" hakerami podczas wyborów w Stanach. smile
    • monalisa2016 Re: Niesforny uczniak przed pania profesor 19.03.17, 14:40
      polski_francuz napisał:

      > Niesforny uczniak przed pania profesor
      .....................
      ajajaj, dla pefci naukowy tytuł DOKTOR upoważnia do bycia profesorem. smile
      Pefcia od kiedy doktor może być profesorem?
    • blueelvic2 Pragmatyzm Trumpa "powalil" Merkel... 19.03.17, 15:14
      Uzywasz wielu slow, a spotkanie dotyczylo konkretnie dwoch spraw: Wieksze platy Niemiec na NATO oraz dwustronna wymiana handlowa.

      Odnosnie pierwszego, to Niemcy placa 1.2% zamiast 2.0% ( trwa to juz wiele lat). Jezeli chodzi o wymiane handlowa, to Trump powiedzial, ze dla niego interes Stanow w pierwszej kolejnosci i tutaj Merkel ma duuuuzy problem. Oto link:


      www.census.gov/foreign-trade/balance/c4280.html
      Ps. Piszesz: Niemcy niezle zagrali... Hahaha - zostali sprowadzeni do rzeczywistosci.


      • monalisa2016 Re: Pragmatyzm Trumpa "powalil" Merkel... 19.03.17, 16:13
        Nie chodzi tu na wątku o pieniądze blu, tylko chodzi o obligatoryjne podanie ręki z tradycji dyplomacji czego wzywany dwukrotnie naturalnie przez Merkel Trump odmówił jej tego ignorując ją całkowicie, a co najlepsze powiedział dziennikarzom i fotografom, proszę posłać te zdjęcia do Berlina.

        W niemieckim necie zawrzało na niekorzyść Merkel z wielką pochwałą dla Trumpa, do dziś jest ten widok powielany na kanałach społecznościowych.
        • blueelvic2 Mam duze opiekcje do tematu watku... 19.03.17, 17:20
          Niesforny uvzen przed panie profesor

          Glownym celem rozmow bylo to, co pisalem powyzejk.

          Sprawa podania reki jest bardzo niezreczna, ale mimo to drugoplanowa. To temat zastepczy.

          Uscisk dloni byl na powitanie i to sie liczy.
          • monalisa2016 Re: Mam duze opiekcje do tematu watku... 19.03.17, 17:41
            Blu rozumiesz ty j. polski?
            Umiesz sie koncentrować na temacie`?
            Udowadniasz nam ze masz wielkie trudności nie tylko z zrozumieniem tematu ale także z koncentracją.

            Gdzie ty widzisz niezręczność albo drugi plan niepodania Merkelowej ręki?
            Wszystko według zasług, jakie zasługi takie jej potraktowanie.
            • blueelvic2 Co widzi p-f dzisiaj... 19.03.17, 17:57
              I co widzimy dzis? Ano amerykanskiego prezydenta, ktory chce by Niemcy wydawaly wiecej na zbrojeniasmile Bo wydaja o wiele za malo. Dlaczego malo wydaja? Ano bo Niemcy zawalczyly na innym froncie: ekonomicznym. I na tym froncie Ameryke pokonaly. Kto w to watpi niech porowna Sztutgart (miasto Porscha i Mercedesa) z Detroit. I to dzis Amerykanie sie musza bronic przed niemiecka inwazja, jak tylko mogasmile



              Gdzie ty widzisz niezręczność albo drugi plan niepodania Merkelowej ręki?

              Sa pewne dyplomatyczne niuanse, ktore nikomu nie szkodza. Moim zdaniem mogl podac reke. Zrobil inaczej i na tym kropka.

              Prosze powiedzic mi monaliso: Co jest tematem tego watku?

              Tytul mowi o prodesorze i niesfornym uczniu, tematem rozmow Trumpa i Merkel bylo NATO i wymiana handlowa, a p-f pisze jeszcze o dumie Niemcow i ich patriotyzmie. Wspomina rowniez co pisze prasa niemiecka i co bylo 72 lata temu.

              Ty sadzisz, ze nie podanie reki jest ok, ja zas mysle, ze to pewna niezrecznosc. I to tyle i az tyle. Niewazne.

              Najwazniejsze jest to, co mieli sobie do powiedzenia sprawie NATO i w sprawie relacji handlowych.
              • monalisa2016 Re: Co widzi p-f dzisiaj... 19.03.17, 18:14
                Pijesz, cpisz nie pisz na forum!!!!

                • blueelvic2 Znowu zaczynasz obrazac? 19.03.17, 18:31
                  Jakim czlowiekiem jestes? Do jakich szkol chodzilas, ze na prosta prosbe odpowiadasz tandetnymi i bzdurnami sloganami?

                  Jezeli masz jakies pytanie, jezeli czegos nie rozumiesz lub chcesz cos wyjasnic po prostu sie zapytaj. To nic trudnego. Uciekanie sie do inwektyw w takim przypadku jak powyzej, swiadczy tylko o twojej osobowosci.

                  Dlatego ostatni juz raz ciebie prosze: nie obrazaj bez powodu. Nie chcesz, nie komentuj moich wpisow. To jest tylko prosba.
                  • monalisa2016 Re: Znowu zaczynasz obrazac? 19.03.17, 18:51
                    To sa twoje argumenty na obligatoryjne niepodanie Merkel ręki w Oval Office które pielęgnuje wyraźnie Donald Trump by uwidocznić przyjaciół jak i jego sojuszników?
                    Ja nie jestem Kaszebe12 blum!!!!
                    • blueelvic2 Kaszebe byl znacznie madrzejszy od ciebie... 19.03.17, 19:11
                      i slusznie mowisz, ze nim nie jestes.

                      Wnioski z twoich komentarzy sa ...... interesujace, ba! - by nie powiedziec - inspirujace. Niezwykle ulatwiaja one wyobrazenie "Utopii" Tomasza Morusa, a scisle jej spolecznosci - ten przytepawy wyraz twarzy, ten wykwitajacy usmieszek, sugerujacy, iz dla niektorych bezmyslnosc musi byc kwintesencja szczescia. Ot, cala ty.

                      Normalnosc u ciebie siega bruku. Duzy, .... bardzo duzy odsetek "prezentacji" to istna marnosc nad marnosciami.

                      Wykreslilem ciebie z listy i teraz juz bedzie tylko ostrzej.
      • polski_francuz Kamien i lawina 19.03.17, 19:14
        I Niemcy i Stany sa dla Polaka waznymi krajami i waznymi tematami. Nie dziw sie zatem, ze nie skoncentrowalem sie, felusiak-like, na faktach, ale napisalem co te fakty we mnie wzbudzily.

        Do tego dochodza moze tez sympatie: dosc lubie pania Merkel, opanowana, rozwazna i last-but-not-least doktorke (h.c. co prawda) uczelni gdzie i ja promowalem sie: PWr.

        Staram sie Trumpa jakos pozytywnie widziec. Ale, poki co niezbyt mi w tym pomaga. Moze przez Atlantyk slabo widac.

        Pozdro

        PF

        P.S. Nie chce Ci dawac lekcji, ale z nie-taczka se nie pogadasz...
        • blueelvic2 Z nia wlasnie skonczylem.. 19.03.17, 19:29
          W sprawie Trumpa powiem tylko tak: media nie zajmuja sie istotnymi problemami, tylko biciem piany.

          Rowniez nie wiem jakim prezydentem okaze sie Trump, ale poki co, probuje robic to, co obiecal wyborcom. Wyborcy Trumpa sa zadowoleni, a przeciwnicy robia wszystko, aby go zdyskredytowac.

          Relacje Stanow z Anglia, Francja i Niemcami sa podstawa sojuszu NATO i stabilnosci na swiecie.
    • benek231 Applebaum o Trumpie :O) 19.03.17, 19:20

      Nieoświecony umysł Donalda Trumpa [APPLEBAUM]
      Anne Applebaum
      17 marca 2017 | 23:55

      Fałszywy film o Szwecji zainspirował amerykańską głowę państwa do odwołania się do fałszywego kryzysu, którego istnienie potwierdził fałszywy ekspert - oto prawda w ujęciu prezydenta USA

      U podłoża wszystkich osiągnięć zachodniej cywilizacji, od rewolucji naukowej po przemysłową i po samą demokrację, leży wywodzące się z oświecenia przekonanie, że znamy i rozumiemy rzeczywistość; potrafimy ją mierzyć, ważyć, osądzać, wyjaśniać za pomocą rozumowania. Odkąd Kartezjusz pytał samego siebie, skąd możemy wiedzieć, że topniejący wosk jest tym samym co świeczka, uwierzyliśmy, że to rozum – a nie mitologia, wrażliwość, emocje czy instynkt – jest lepszym sposobem rozumienia świata. Czy to jednak wciąż jeszcze prawda?

      Jeżeli mielibyśmy się kierować dziwnym przypadkiem Szwecji i jej imigrantów, odpowiedź na to pytanie prawdopodobnie powinna brzmieć: „nie”. Ta dziwna historia miała swój początek w zeszłym miesiącu, kiedy prezydent Trump w trakcie wiecu na Florydzie zaczął w pamiętny sposób pomstować na groźnych imigrantów: „Spójrzcie na to, co się stało ostatniej nocy w Szwecji! Szwecji! Kto by w to uwierzył? W Szwecji!”. Rano Szwedzi obudzili się, aby się dowiedzieć, że coś nadzwyczajnego miało się u nich stać poprzedniej nocy. Otóż oprócz zamknięcia paru dróg nic szczególnego.

      W świecie oświecenia na tym sprawa by się zakończyła. W naszym postoświeceniowym świecie sprawy się bardziej komplikują. Trump wyjaśnił, że to, co oglądał „poprzedniej nocy”, nie było atakiem terrorystycznym – chociaż jego przemówienie wyraźnie to sugerowało – ale wywiadem przeprowadzonym przez Tuckera Carlsona z Fox News z filmowcem o nazwisku Ami Horowitz.

      Wywiad rzeczywiście był przerażający. Dla tych, którzy nie znają technik manipulacji emocjonalnej – a są one zawsze takie same, niezależnie od tego, czy stosowane przez Fox News czy przez Russia Today – obejrzenie go powinno być obowiązkowe. Podczas rozmowy tej dwójki w tle raz po raz pokazywano klip z agresywnym mężczyzną o śniadej skórze bijącym policjanta, zapewne w Szwecji, i na zmianę klip przedstawiający palący się samochód. Powtarzane przerażające obrazy były wzmacniane przez dalsze klipy z filmu Horowitza, na których szwedzcy funkcjonariusze policji zdawali się potwierdzać znaczny wzrost przestępczości związany z imigracją. Carlson zaś zdumiewał się głupotą i naiwnością narodu szwedzkiego, bezradnego wobec takiego zagrożenia. Nic dziwnego, że prezydent był wzburzony.

      Następnego dnia jednak szwedzcy policjanci zaprotestowali. Horowitz nigdy nie pytał ich o imigrację, a zredagował rozmowy z nimi w taki sposób, żeby się wydawało, że odpowiadają na inne pytania. Ponadto, chociaż Szwecja rzeczywiście – wielkodusznie i w godny podziwu sposób – przyjęła w 2015 r. 160 tys. uchodźców i chociaż rzeczywiście są problemy związane z ich asymilacją i akulturacją, przestępczość w Szwecji nadal pozostaje na niskim poziomie, zwłaszcza jeżeli się ją porówna z przestępczością, powiedzmy, na Florydzie.

      Fałszywy film, który zainspirował prezydenta do odwołania się do wymyślonego kryzysu – ale na tym historia się nie kończy.

      Parę dni później, by wytłumaczyć, dlaczego prezydent użył takiego języka, inny dziennikarz Fox News Bill O’Reilly przeprowadził wywiad ze „szwedzkim doradcą do spraw obrony i bezpieczeństwa narodowego” o nazwisku Nils Bildt, który powtórzył zarzuty, że naiwni Szwedzi zostali przytłoczeni przestępczością z zagranicy. Okazało się jednak, że Nils Bildt to w rzeczywistości Nils Tolling – być może przybrał nazwisko Bildt, żeby udawać krewnego byłego premiera Szwecji Carla Bildta – i że on sam nie całkiem jest tym, za kogo się podawał. Tolling nie mieszka w Szwecji, nie jest niczyim doradcą i jak podano, sam jest imigrantem – kryminalistą skazanym za akt przemocy w stanie Virginia.

      Fałszywy film zainspirował prezydenta do odwołania się do wymyślonego kryzysu, którego istnienie potwierdził fałszywy ekspert, ale historia także i tu jeszcze się nie kończy.

      Kilka dni później grupa duńskich dziennikarzy zwiedziła szwedzką dzielnicę imigrancką, żeby zbadać rzekomy kryzys – tę samą dzielnicę, o której pewien amerykański dziennikarz twierdził, że kiedy ją opuszczał, musieli go osłaniać policjanci; tej informacji policja również zaprzecza. Duńczycy spotkali się z grupą młodych imigrantów. Ci powiedzieli im, że zwróciła się do nich jeszcze jedna ekipa dziennikarska, tym razem z Rosji, która pytała, czy za pieniądze nie wywołaliby zamieszek przed kamerą. Widocznie rosyjska ekipa, podobnie jak Carlson i O’Reilly, chciała spowodować, żeby rzeczywistość odpowiadała prezydenckiemu opisowi rzeczywistości, nawet jeżeli będzie ją to kosztować parę szwedzkich koron.

      A zatem fałszywy film zainspirował prezydenta do odwołania się do wymyślonego kryzysu, którego istnienie potwierdził fałszywy ekspert – i który teraz zainspirował inną telewizję do podjęcia próby wywołania rzeczywistego kryzysu przy wykorzystaniu rzeczywistych ludzi (w dzielnicy rojącej się od prawdziwych i fałszywych dziennikarzy), żeby to wszystko wydawało się prawdą.

      Wszystko to stawia widzów, a także wyborców, w trudnej sytuacji. Wcześniej czy później w reakcji na wymyślony kryzys pojawi się prawdziwa przemoc. Wcześniej czy później nastąpią zamieszki na jakimś szwedzkim przedmieściu czy w amerykańskim mieście, bo komuś będą potrzebne, żeby uzasadnić przemówienie demagoga. Czy to jednak będzie rzeczywista czy fałszywa przemoc? Wcześniej czy później nie dostrzeżemy między nimi żadnej różnicy.

      *Anne Applebaum – amerykańska pisarka i publicystka, zdobywczyni Nagrody Pulitzera za książkę „Gułag” (C) 2017 „The Washington Post”

      Przełożył Andrzej Ehrlich

      wyborcza.pl/magazyn/7,124059,21513772,nieoswiecony-umysl-donalda-trumpa-applebaum.html
      • monalisa2016 Re: Applebaum o Trumpie :O) 19.03.17, 21:18
        Benio231 zacytował to co z propagandy przeczytał ponieważ na głębszą samodzielną wiedzę go nie stać, cytując wypociny wylanej z Washington Post z bożej laski pisarki. smile
    • felusiak1 Nawąchałeś się czegoś pf? 19.03.17, 21:31
      uczniak? no popaczty sie, uczniak zaserwował pani profesor pigułę i teraz bedzie musiała znaleźć dodatkowe 25 mld euro. Jako amerykański podatnik nie chcę subsydiować niemieckiego dobrobytu. Poza UK, Polska i Francją wszyscy pozostali członkowie NATO lecą w _uja. Albo jest sojusz i wszyscy dźwigają równy cięzar albo kazdy broni się sam.
      • monalisa2016 Re: Nawąchałeś się czegoś pf? 19.03.17, 21:40
        Felus za co te 25 miliardów Euro?
        • monalisa2016 Re: Nawąchałeś się czegoś pf? 19.03.17, 22:06
          monalisa2016 napisał(a):

          Felus za co te 25 miliardów Euro?

          Felus za to te 25 miliardów Euro ze Trump nie podał reki Merkel przecież o tym jest wątek? smile
          • elka-sulzer Re: Nic nie wacham 19.03.17, 23:06
            i smiem twierdzic ...
            Fuck Trumpowitz, fuck Markelowitz.
            Z jednej reki kiepy jedza.

            Ani motlochowi amerykanskiemu, ani motlochowi niemieckeimu absolutnie nic po tym
            co ci figuranci robia na scenie!
            • benek231 No to nie wachaj :O) 19.03.17, 23:17
              Jacy figuranci - ty nie masz szacunku dla wyborcow. Trumpa wybralo KGB, a Merkel niemiecki narod.
              • monalisa2016 Re: No to nie wachaj :O) 19.03.17, 23:27
                benek231 napisał:

                > Jacy figuranci - ty nie masz szacunku dla wyborcow. Trumpa wybralo KGB, a Merke
                > l niemiecki narod.

                Benio231 wzięłam wzgląd na ciebie i specjalnie poszukałam z polskimi napisami gdyż nie sądzę bys znał j. angielski mieszkając w Stanach. smile Tu widzisz moja łaskawość wobec ciebie. smile

                www.youtube.com/watch?v=L1vJ3GRz5Jg
                KGB czy sami Amerykanie wybrali Trumpa konserwatywni z FBI i CIA, teraz miedzy sobą prowadza wewnętrzne ciekawe walki, ciekawe kto wygra? smile
                • monalisa2016 Re: No to nie wachaj :O) 19.03.17, 23:28
                  Benio231 co ty wiesz o wyborach w Niemczech?
                  ZERO!!!
                  • monalisa2016 Cos dla Benia231 19.03.17, 23:41
                    Nie na temat ale pozwolę sobie odbiegnąć od niego i dać konstruktywna odpowiedz na prowokacje Benia231. smile
                    yournewswire.com/bernie-sanders-democrat-titanic/
      • polski_francuz Re: Nawąchałeś się czegoś pf? 19.03.17, 21:40
        Nu, felusiak. Jechalem ponad 2000 km do/z Niemiec wasza marka Ford Galaxy czy cos. Od zapachow izoluje, ale troche za wielki, jak dla mnie i ma kupe czujnikow trudnych do zrozumienia.

        No to co moze mnie pochwalisz, za poprawienie waszego bilansu handlowego, a?

        PF
Pełna wersja