Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku

IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 04.10.04, 08:49
To faktycznie inna sprawa niż wysiedleni po wojnie. W moim mieście
Polacy, którzy po stanie wojennym wyemigrowali, żeby nie trafić z powrotem
do więzienia, też musieli się zrzec mieszkania. Po 89 dostali je z powrotem.
    • Gość: Baron Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: 217.96.36.* 04.10.04, 08:51
      taaa, pewnie... przez piętnaście lat się starał, a, gdy - i to niby nagle -
      dano mu pozwolenie na wyzjazd, to nie miał ani kupca, ani żadnego pomysłu,
      poza tym, żeby oddać państwu... taaaaaaaaa, noo... przekonująca
      argumentacja...
      ja tez pod przymusem sprzdałem sój samochód i teraz chcę go z powrotem... ale
      bez zapłaty... bo przeca pod przymusem sprzedałem...
      • Gość: XXX Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.marketscore.com / 170.224.224.* 04.10.04, 09:11
        Oj niemiec niemiec ,wyglada na to,ze i w Niemczech jestes dziadem jak i w
        Polsce byles!Robisz kupe rabanu o bude dla psa!Chcesz to moge ci ja zwrocic-
        stoi u mnie wolna na podworku.Mieszkam niedaleko ciebie-zaloguj sie w
        forum,podaj swoj adres a sam ci ja skonczony adolfie dowioze.A moze chcesz
        jeszcze moja stara,wali sie jeszcze-ta tez ci oddam za darmo!Slowo honoru az
        wierzyc sie nie chce ,ze jestes takim polskim durnym szkopem!A moze -Mein kampf-
        ci dorzucic??!!
        • Gość: janusz Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: 164.61.216.* 04.10.04, 11:50
          wstyd byc polakiem, ty to jestes normalny nazista.Takie nazewnictwo pod adresem
          czlowieka ktory stara sie odzyskac swoja wlasnosc, i wszystko dlatego ze
          obecnie mieszka w niemczech , gdyby to byl amerykanin to bys go chlebem i sola
          witali.
          • Gość: Evelina Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.in-addr.btopenworld.com 04.10.04, 12:06
            Jak sie wstydzisz to twoj problem............ A z ta sola i chlebem to juz
            tylko i wylacznie o sobie mowisz.
            • Gość: janusz Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: 164.61.216.* 04.10.04, 13:03
              ewelinko a ty sie nie wstydzisz za "goscia", czy pojechalabys z nim na
              wyczieczke zagraniczna albo na kolacje do przyzwoitej restauracji ?
        • Gość: Polako-Niemiec Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.local.pl / 195.117.123.* 04.10.04, 15:56
          Oj głupiś ty -XXX, oj głupiś.
          i durny do tego.
          Nie dała ci Bozia rozumu, oj - nie dała ?
      • Gość: hans kloss dummer als es Gesetz erlaubt... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 09:17
        ech ty "Peter"... przez 15 lat nie pomyślałeś,co z domem zrobić ?!
        a Niemcy też ci nic nie dali ?! czy wszystko przepiłeś ?
      • Gość: Sv Znow sie zascianek odzywa... IP: *.um.wroc.pl / *.um.wroc.pl 04.10.04, 09:57
        Pomimo tego ze jestem bardzo przeciwny wszelkim zwiazkom "wypedzonych", a
        zwlaszcza oddawaniu im majatku, w tym konkretnym uwazam ze facet ma racje. I
        zupelnie nie jest dla mnie wazne jakiej jest narodowosci.
        Nawet w epoce przed 89 rokiem mozna bylo posiadac nieruchomosci w roznych
        panstwach. To ze wyjazd faceta zostal uzalezniony od pozbycia sie tego w ciagu
        miesiaca dla mnie brzmi calkiem realnie - takie byly czasy. On tego nie
        sprzedal - on to ODDAL za darmo skarbowi panstwa - zreszta nie sadze zeby bylo
        to teraz w lepszym stanie.
        Jedyne o co mozna sie martwic to fakt ze bylby to precedens gdyby mu ta
        nieruchomosc oddano. I mogloby to pociagnac za soba pozwy wszytskich oszolomow
        z roznych zwiazkow za zachodnia granica.
        NIemniej nawet Niemcy powinni miec w Polsce jakies prawa. Zwlaszcza ze maja
        obywatelstwo polskie.
        • Gość: Fangorn Re: Znow sie zascianek odzywa... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 04.10.04, 10:46
          zgadzam sie.

          proponuje rowniez, zeby rozpatrywano takie sprawy zupelnie
          indywidualnie i bezprecedensowo. oprocz sprawdzenia wiarygodnosci
          podanych przyczyn i okolicznosc utraty majatku nalezaloby rowniez
          zasiegac opinii obywateli z danego regionu ...

          znajac tepote dawnej komuny - nie wykluczone, ze naduzywano "waaadzy"
          wedle "wlasnych widzimisie" i wbrew panujacemu prawu ...

          poza tym zwracajac bylym wlascicielom ich nieruchomosci, nie mozna
          zapomniec o obecnych lokatorach! oni nie moga byc poszkodowani - nie
          wolno ich po prostu wyrzucic na bruk albo podniesc czynsz!

          Pozdr. Fangorn
          • Gość: fritz Re: Znow sie zascianek odzywa... IP: *.adsl.solnet.ch 04.10.04, 11:15
            On nie musial wyjezdzac. Przeciez mowimy o latach 80-tych. To byla wymiana
            uslug: jezeli chcesz wyjecha, prosze bardzo, ale za to musisz i to jest
            pytanie "po prostu zrzec sie domu, czy tez sprzedac przed wyjazdem, nawet
            panstwu, jezeli nikt inny nie kupi". To byly warunki transakcji, ktora odbyla
            nie odbyla sie pod przymusem. Facet / baba "zdradzajac najwspanialszy z
            ustrojow" dostali przeciez w Niemczech status "uchodzcy", a to byla polaczone
            z sowitymi odszkodowaniami i innymi dotacjami. Innymi slowy, facet... zjadl
            ciastko i chce.... ciastko.

            Nic mu sie nie nalezy.
            • Gość: Evelina Re: Znow sie zascianek odzywa... IP: *.in-addr.btopenworld.com 04.10.04, 12:10
              No jak moj pies. zawsze swoje zje swoja kielbase z ogniska pierwszy a potem
              chce jeszcze innym wyjadac. Tyle tylko ze moj pies jest przynajmniej zabawny i
              inteligentny. A co do niemca : swoje zezarl, nic mu sie wiecej nie nalezy. I
              basta.
            • Gość: Polako-Niemiec Re: Znow sie zascianek odzywa... IP: *.local.pl / 195.117.123.* 04.10.04, 16:05
              Friz i Ewelina ;

              Własność jest - święta.
              Tyle wolności ile własności.
              Oswiadczenie woli zlożone pod przymusem - jest - nieważne.

              Mówi wam - p r y m i t y w y i nieuki - to cuś ?
              • Gość: POLAK Re: Znow sie zascianek odzywa... IP: 212.244.117.* 06.10.04, 23:51
                Polako-niemiec czyli szmata!!! Albo jestes polakiem albo niemcem a nie
                choragiewką!!!!!! Precz z takimi jak ty
        • Gość: Bartek oddac - nie oddac IP: 195.190.143.* 04.10.04, 11:09
          jestem za tym, zeby goscia sprawiedliwie potraktowac,
          z drugiej strony prawo powinno byc dla wszystkich takie same i jezeli inni
          musieli sie czegos pozbyc, do dlaczego jemu miano by oddac

          mysle, ze nalezy tez uwzglednic:

          - ostatecznie facet nie wyjechal przeciez z przymusu, tylko chcial, wczesniej
          nie myslac o sprzedazy (byl jak konik polny z bajmi co nie mysli o zimie -
          pieniadze zawsze mozna jakos przewiezc). Poza tym - jakby sprzedal dom w 1988
          to by i tak dostal rownowartosc obecnych 2000euro;
          - czy to, ze kazali mu sprzedac wynikalo z owczesnego prawa (np. zrzekal sie
          obywatelstwa, a wszyscy obcokrajowcy nie mieli prawa posiadac nieruchomosci w
          Polsce), czy bylo to widzimisie wladz (np. chcial przekazac rodzinie lub
          przyjaciolom, ale nie pozwolili);
          - czy zrzekl sie obywatelstwa i czy zrobil to dobrowolnie, czy tez chcial np.
          lepiej sie uzadzic tam? mozna w koncu mieszkac gdzies jako rezydent;


          • Gość: fritz Re: oddac - nie oddac IP: *.adsl.solnet.ch 04.10.04, 11:17
            > - ostatecznie facet nie wyjechal przeciez z przymusu, tylko chcial, wczesniej
            > nie myslac o sprzedazy (byl jak konik polny z bajmi co nie mysli o zimie -
            > pieniadze zawsze mozna jakos przewiezc). Poza tym - jakby sprzedal dom w 1988
            > to by i tak dostal rownowartosc obecnych 2000euro;


            masz racje, o to wlasnie chodzi.
        • Gość: x MOGL NIE ODDAWAC I ZOSTAC IP: *.crowley.pl 04.10.04, 13:48
          ...ale pilno bylo do Reichu. No wiec takie sa tego konsekwencje.
          Gdyby nie chcial wyjezdzac nikt by od niego niczego nie zadal.
          Trzeba byc konsekwentnym!!!!!!
      • Gość: Evelina Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.in-addr.btopenworld.com 04.10.04, 12:04
        Dobre smile)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    • Gość: maj Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 09:04
      Dziwne, panie Kroll, przeciez w Polsce w 1988 r. szło ku nowemu wielkimi
      krokami! Taką krótką ma pan pamięć?
      Niecheć do sprzedaży wynikała nie z powodu "trudności obiektywnych", ale z
      powodu inflacji, która powodowała, że spieniężony majątek w ciągu 2-3 miesięcy
      nic nie znaczył.
      No i w 1988 r. nikt nikogo już nie wypędzał.
      • Gość: Tomek Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 09:08
        w tym samym czasie znajomi wyjechali i sprzedali chate bez problemu,
        nie rozumiem jaki moze byc problem z przepisaniem na rodzine, znajomych lub
        szybka sprzedaz za 3/4 wartosci???
    • Gość: Maria Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.proxy.aol.com 04.10.04, 09:18
      Taki idjota jak on jest nie ma prawa nawet na odwiedziny do Polski jechac
      on samowolnie opuscil Polske to sa ludzie bez honoru,ja tez mieszkam od 25 lat
      w niemczech ale takich ludzi to nienawidze
      • Gość: Tomek Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.uni.wroc.pl 04.10.04, 12:12
        Czyżby nienawiść związana była z konkurencją na rynku pracy lub usług socjalnych?
    • Gość: bose Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 09:30
      Kroll niech siee lepiej puknie w te swoja glupia glowe...
      Starzy i mlodzi wypedzenismile)))
      Hahahaha, z tego co czytam to pan Golba sam z wlasnej woli uciekl do Niemiec i
      nikt go nie wypedzal!! Paranoja sad((
      Niedobrze wam w polsce to wynocha folksdojcze!sad
      • Gość: Evelina Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.in-addr.btopenworld.com 04.10.04, 12:13
        No tak jak mnie!!!!!!!!! No doslownie! Mnie tez w 2003 wypedzono do Anglii i
        musialam przymusowo sprzedac swoj samochod. No zaczynam sie czuc coraz bardziej
        pokrzywdzona. Hmmmmm....... a moze tak zazadac oddania samochodu? Przeciez
        bylam pod przymusem...........
    • Gość: Tom Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.bas.roche.com 04.10.04, 09:37
      Pan Kroll zapomina, ze ludzie powolywali sie na posiadanie owczarka
      niemieckiego aby tylko wyjechac do "Reichu". Mieszkalem na Slasku i doskonale
      widzialem ilu ludzi nagle przypominalo sobie o swoich "niemieckich" korzeniach.
      Wyjezdzali a potem sie okazywalo, ze nie potrafia w tym wymarzonym raju zyc.
      Znajomi mogli wyjechac bo dziadek walczyl w armi II Rzeszy.. po pewnym czasie
      okazalo sie, ze dziadunio zostal rozstrzelany za dezercje smile
      • Gość: Europa Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: 164.61.216.* 04.10.04, 09:52
        Bardzo nacjonalistyczne poglady...
        jeszcze daleko nam do wspolnej Europy...
        szkoda..
        • kardiolog Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku 04.10.04, 09:56
          Juz kiedys czytalem o tym przypadku, ale chyba nie w "Rzeczpospolitej".

          Widze, ze polskich emigrantow juz nazywa sie "Niemcami", haha.

          Dziwie sie, ze nie zostawili sobie polskich paszportow.

          kardiolog
          • Gość: chirurg Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.cust.tele2.fr 04.10.04, 10:03
            Niemieckie prawo nie akceptuje podwojnego obywatelstwa .Musial sie zrzec
            polskiego na rzecz niemieckiego.
            Niech rozstrzygnie sad polski,potem europejski, ktory przyzna prawdopodobnie
            racje Polsce.I rzeczywiscie,ile nienawisci w pewnych wypowiedziach...
            • Gość: rydzyk Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 10:13
              > Niemieckie prawo nie akceptuje podwojnego obywatelstwa .Musial sie zrzec
              > polskiego na rzecz niemieckiego

              nawet w Niemczech praktyka i prawo nieco się różnią...
              w przypadku tzw. Spaetaussiedler,przynajmniej w latach 80-tych,
              podwójne obywatelstwo było milcząco tolerowane
              mam wielu znajomych,którzy wyjechali do Niemiec,uzyskali
              niemieckie obywatelstwo,a zachowali polski paszport
              • Gość: Fangorn dokladnie tak sie dzialo ... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 04.10.04, 11:06
                prawde piszesz.

                co sprytniejsi (bardziej polscy) zostawiali sobie
                polskie paszporty - ot tak na wszelki wypadek ...

                troche glupsi odzegnywali sie czym mogli od polskosci:
                poczynajac od zniemczania swoich imion i nazwisk, poprzez
                zakaz uzywania w rodzinie polskiej mowy az do wrogosci do
                wszystkiego co polskie ... ci wlasnie ludzie stanowia trzon
                "ziomkostw" - czyli taka "lepperszczyzna" po drugiej stronie odry wink

                nota bene niezlym kabaretem dla mnie bylaby publiczna "rozmowa"
                leppera z pawelkiem ... hehehe

                • Gość: Evelina Re: dokladnie tak sie dzialo ... IP: *.in-addr.btopenworld.com 04.10.04, 12:17
                  BADURAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! Moja kolezanka ma obywatelstwo niemiecki i
                  polskie zarazem. Widzialam oba paszporty, ktore bynajmniej nie byly falszywe. I
                  niby jakim cudem. No ja sie pytam. No jakim cudem?
            • kardiolog Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku 04.10.04, 10:22
              Gość portalu: chirurg napisał(a):

              > Niemieckie prawo nie akceptuje podwojnego obywatelstwa .Musial sie zrzec
              > polskiego na rzecz niemieckiego.
              > Niech rozstrzygnie sad polski,potem europejski, ktory przyzna prawdopodobnie
              > racje Polsce.I rzeczywiscie,ile nienawisci w pewnych wypowiedziach...


              chirurg,
              w wielu polskich publikacjach byly cytowane wypowiedzi uczestnikow polskich for
              dyskusyjnych- mowie o dyskusjach o zabarwieniu nacjonalistycznym, rasistycznym,
              pol-nazistowskim. Wypowiedziami uczestnikow nakreca sie "Wprost", "Angora",
              czy "Rzepa" a wlasciwie Orkla, ktora inwestujac w dziennik nie widzi powodu, by
              powstrzymywac dziennikarzy- demokracja mamy i pluralizm. Lud tez.

              Mysle, ze uczestnicy forum moga byc z siebie dumni, stali sie po czesci
              historia Polski tworzona po 2000 roku, moga cieszyc sie, ze wplywaja na losy i
              wydarzenia w swoim kraju, ba! w Europie. Poczucie wladzy, czy poczucie
              odpowiedzialnosci? Pewnie jedno i drugie, przeciez rozumni ludzie wiedza co
              robia i jakie moga byc konsekwencje.
              Mysle, ze Polacy sa wdzieczni za ich "wklad w historie" i te wdziecznosc beda
              dzwigac jeszcze przez wiela lat.

              kardiolog
            • Gość: Ewelina Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.in-addr.btopenworld.com 04.10.04, 12:15
              I znow:Jak sie zrzekl to jego problem, bylo sie nie zrzekac.
    • Gość: jurcio Jeśli Pan Wypędzony dowiedzie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 09:58
      Swej prawdy w sądzie, a stan faktyczny taki rzeczywiście będzie, należy mu
      wypłacić rekompensatę.
      • Gość: Tom Re: Jeśli Pan Wypędzony dowiedzie... IP: *.bas.roche.com 04.10.04, 10:12
        Jaka rekompensata?? Z tego co wiem to byla umowa miedzy Polska i Niemcami, ze
        wyjezdzajacy na stale do Niemiec beda dostawali rekompensate od niemieckiego
        rzadu. Chyba wiem co tak boli tych, ktorzy wyjechali do Niemiec.. Wtedy wartosc
        majatku w Polsce byla znikoma i gdyby dzisiaj to sprzedali to mieliby duuzo
        wiecej pieniedzy. Ale tak to juz jest... mozna bylo wyjechac i zostac "Niemcem"
        albo zostac w Polsce i zyc jak inni ludzie. Nie mozna miec wszystkiego.
      • Gość: Evelina Re: Jeśli Pan Wypędzony dowiedzie... IP: *.in-addr.btopenworld.com 04.10.04, 12:19
        Cos czuje, ze mnie sie tez rekompensata nalezy. Za ten samochod co pod
        przymusem sprzedalam jak mnie wypedzali..............
    • Gość: Robert Mniejszość Niemiecka popiera Pawełkę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 10:27
      Powiernictwo Pruskie nadal zamierza kierować pozwy o odzyskanie mienia przez
      wysiedlonych z Polski Niemców. - Powołanie wspólnej polsko-niemieckiej komisji
      i deklaracje kanclerza Niemiec niczego nie zmieniają - powiedział w Opolu szef
      powiernictwa Rudi Pawelka.

      Pawelka spotkał się za zamkniętymi drzwiami z działaczami mniejszości
      niemieckiej w Polsce. - Wyjaśniliśmy sobie wiele rzeczy. Jestem spokojniejszy
      - podkreślił po rozmowach lider polskich Niemców, poseł Henryk Kroll.

      Zdaniem Krolla polscy politycy i media w fałszywy sposób przedstawiają
      intencje Pawelki.

      - Przestańmy powtarzać bajki tworzone przez polskich polityków, którymi
      straszą Polaków - apelował poseł. Zdaniem Krolla, mówiąc o roszczeniach
      niemieckich, należy rozgraniczyć kwestie tzw. starych i późnych wypędzonych.

      - Starzy nie mieli nigdy polskiego obywatelstwa. Ich sprawa jest zamknięta i
      pan Pawelka to wie - tłumaczy Kroll. Jednocześnie lider polskich Niemców za
      otwartą uznał kwestię mienia utraconego w Polsce przez tzw. późnych
      przesiedleńców, czyli ponad miliona osób narodowości niemieckiej, które
      wyemigrowały z Polski po 1948 roku. - Często przed wyjazdem zmuszano ich do
      zrzeczenia się swojej własności. Łapówką za zgodę na wyjazd był dom. Takie
      roszczenia wspieram i będę wspierał - podkreślił Kroll.

      Pawelka poinformował, że zbada wypowiedzi kanclerza Niemiec na temat
      ewentualnego uznania roszczeń wypędzonych za wewnętrzną sprawę Niemiec. -
      Jeżeli okaże się, że te deklaracje mają moc prawną, skierujemy pozwy do
      Berlina - zapewnił.

      Przewodniczący Ziomkostwa Śląsk sceptycznie ocenił działania polskich i
      niemieckich władz, których celem ma być zablokowanie ewentualnych roszczeń
      Niemców wobec państwa polskiego. - Dobrze, że powstała komisja. Będzie
      przepływ informacji, ale jej działalność nie przyniesie spodziewanych efektów
      - uważa.

      Pawelka zaprzeczył informacjom, jakoby powiernictwo zamierzało finansować
      procesy Niemców, którzy przed polskimi sądami domagać się będą zwrotu swojej
      własności. - Przykro mi, że przedstawia się nas jako wrogów Polski i Polaków.
      My tylko chcemy wyjaśnienia spraw, które już dawno powinny być wyjaśnione -
      powiedział Pawelka.
      www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_041002/kraj/kraj_a_5.html
      • Gość: Robert Kolejny dowód IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 10:31
        Skarbie, oddaj dom

        Precedensowy pozew przeciwko Polsce. Obywatel Niemiec domaga się zwrotu
        nieruchomości, które przed wyjazdem z Polski pod koniec lat 80. przekazał na
        rzecz skarbu państwa. - Darowałem swój dobytek państwu, bo byłem do tego
        zmuszony - tłumaczy mieszkający dziś w Essen Peter Golba.


        Gdy pytamy o "dom Golbów", młoda mieszkanka Gostomii (Opolskie) wskazuje jeden
        z budynków. - Słyszałam, że chcą wrócić, bo tam jest ciężko. Ale jak wyjeżdżali
        na stałe, to wiedzieli, że tu trzeba wszystko sprzedać lub dać na państwo. Jak
        ci z Niemiec zaczną teraz swoje odbierać, to tylko złość z tego będzie - martwi
        się nasza rozmówczyni.

        Izabella Golba jest innego zdania. - Nie chcę nikogo wyganiać, ale dom nam się
        należy. Nie można budować swojego szczęścia na naszej krzywdzie - uważa Niemka.

        Wiadomo już, że takie pozwy poprą liderzy mniejszości niemieckiej w Polsce oraz
        działającego w Niemczech Powiernictwa Pruskiego, które domaga się zwrotu
        majątków zostawionych po wojnie. Zdaniem Henryka Krolla, należy rozgraniczyć
        kwestie tzw. starych i późnych wypędzonych. - Starzy nie mieli nigdy polskiego
        obywatelstwa. Ich sprawa jest zamknięta - tłumaczy Kroll.

        Jednocześnie lider polskich Niemców zamierza wspierać tzw. późnych
        przesiedleńców, czyli ponad milion osób narodowości niemieckiej, które
        wyemigrowały z Polski po 1948 roku. Kroll zapewnia, że podobnie myśli Rudi
        Pawelka, kontrowersyjny lider Powiernictwa Pruskiego. Pawelka zapowiedział w
        rozmowie z "Rz", że Golbowie mogą liczyć na jego pomoc.

        Mieszkając w Polsce, Peter Golba nie miał powodów do narzekań. Wraz z żoną i
        córką Izabellą mieszkał w swoim jednorodzinnym domu w Gostomii. Miał dobrą
        posadę, a do tego prowadził piekarnię i sklep. - Byliśmy szanowanymi i dobrze
        usytuowanymi lojalnymi obywatelami Polski - wspomina Izabella Golba. Jednak
        Peter Golba przyszłość rodziny widział tylko w Niemczech. Dlatego już w 1973
        roku złożył w urzędzie paszportowym pierwszy wniosek o zgodę na wyjazd do
        swojego Vaterlandu.

        W ciągu piętnastu lat starań o zgodę na wyjazd do Niemiec Golba otrzymał
        pięćdziesiąt jeden decyzji odmownych. Dopiero w 1988 roku od funkcjonariusza na
        komendzie w Prudniku usłyszał: "Możecie jechać".

        Pojawił się jednak problem z posiadanymi przez rodzinę Golbów
        nieruchomościami. - Na komendzie MO w Opolu kazali mi wszystkiego się pozbyć.
        Dali mi miesiąc. W tak krótkim czasie nie mogłem znaleźć nabywcy na dom i
        zabudowania. Zresztą, co bym zrobił z pieniędzmi, skoro nie można ich było stąd
        legalnie wywieźć? Na komendzie powiedzieli mi, że skoro nie potrafię sprzedać,
        to mogę podarować wszystko państwu - podkreśla Golba. Tydzień po podpisaniu
        aktu darowizny u notariusza rodzina Golbów dostała paszporty i wyjechała do
        Niemiec.

        Należące już do państwa nieruchomości przejął GS w Białej, a do dawnego
        mieszkania Golbów wprowadził się nowy lokator. W ubiegłym roku Peter Golba
        doszedł jednak do wniosku, że czas upomnieć się o swój dom. Golbowie skierowali
        do sądu w Opolu pozew przeciwko skarbowi państwa. - Chcemy odzyskać naszą
        własność, bo nie darowaliśmy jej z własnej woli, ale pod przymusem - oświadcza
        Izabella Golba.

        Mieszkający w dawnym domu Golbów pracownik spółdzielni o pozwie Niemców
        dowiedział się od "Rz". - Jestem zaskoczony. Mam nadzieję, że uzyskamy pomoc ze
        strony naszego państwa - przyznaje.

        Rzecznik Ministerstwa Sprawiedliwości Małgorzata Wilkosz-Śliwa jest ostrożna. -
        Istnieją procedury, które umożliwiają unieważnienie oświadczenia woli złożonego
        przed notariuszem, ale do ich badania są powołane niezawisłe sądy - tłumaczy.

        Zastrzegający anonimowość były urzędnik MSWiA mówi: - To niebezpieczny
        precedens. Przyznanie racji tym, którzy twierdzą, że składali oświadczenia woli
        pod przymusem, doprowadzi do otwarcia fali roszczeń wobec Polski ze strony tzw.
        późnych przesiedleńców, czyli środowiska Rudiego Pawelki - podkreśla.

        Choć w rozmowie z "Rz" Pawelka zapewniał, że Golbowie mogą liczyć na jego
        pomoc, to oni sami twierdzą, że z szefem Powiernictwa Pruskiego nic ich nie
        łączy. - Pomocy żadnej od nikogo nie mamy - zapewniają.

        www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_041004/kraj/kraj_a_7.html
        • Gość: małujan Re: Kolejny dowód IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 10:45
          >Jednak Peter Golba przyszłość rodziny widział tylko w Niemczech.

          no to volksdeutsch ma to,czego chciał...
          • Gość: kibic Re: Kolejny dowód IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 11:49
            Tylko co to ma wspólnego z postawieniem warunku nie do odrzucenia, pozbycia sie
            majatku ? Czy dzisiaj wyjezdzajac na stale np. do USA musisz pozbyc sie majatku
            w Polsce ? / na rzecz Skarbu Panstwa /? Glupoty piszesz kolego. Nie znasz
            podstaw prawa miedzynarodowego tak jak Kaczory dwa.
      • Gość: Xenon Re: Mniejszość Niemiecka popiera Pawełkę IP: 5.5.* / 80.58.4.* 04.10.04, 10:35
        Slusznie! To prawda, ze niektorzy politycy (PIS) i prasa manipuluja informacja,
        zeby wzbudzic wrogosc do Niemcow, a w koncu to tez ludzie i uwazam, ze maja
        prawo domagac sie czegos, co im bezprawnie komuna zabrala, tym bardziej ze od
        tego czasu nie minelo nawet 20 lat.

        Nie podoba mi sie demogogia i kompleksy partii narodowosciowych - cos takiego
        nie powinno miec miejsca w XXI wieku.
    • Gość: julko Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 10:40
      A jaką opinię na ten temat mają nasi opolscy bonzowie.Deklaracja Krolla jest
      jednoznaczna,podlegająca najostrzejszemu potępieniu.Kto się wypowie na ten
      temat.Morze Wojew.Rutkowska,może lewicowi działacze partyjni razem z
      przewielebną Olą Jakubowska ?.
      • Gość: szaj Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.zeto.bydgoszcz.pl 04.10.04, 11:00
        Czy nikt nie widzi różnicy między wypędzonymi a dobrowolnymi przesiedleńcami?
        Każdy na pewno zna z otoczenia przypadki ludzi,którzy skwapliwie opuszczali
        Polskę w latach 80-tych. Ja znam takich spraw sporo. I znam ludzi, którzy mimo
        wyjazdu w 88 roku do dziś posiadają swoje dawne mieszkanie i działkę, na której
        co roku latem wypoczywają. Nie znam szczegółów, ale jakoś to zrobili. Inni
        zabierali po spieniężeniu cały majątek jaki mieli. A jak niby teraz udowodnić,
        kto podpisywał akt darowizny pod przymusem a kto dobrowolnie? Ciekawe co
        skłoniło nagle tych "Niemców" do roszczeń po latach? Jakie mają do tego prawo?
        Każdy powinien sam ponosić konsekwencje swoich błędów lub nieudolności.
        Przecież w późnych latach 80-tych wyjeżdżał, kto chciał i na warunkach, jakie
        chciał. Poza politycznymi "wygnańcami" nikogo stąd nie wysiedlano.
    • Gość: lak Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.proxy.aol.com 04.10.04, 10:47
      Wszyscy ktorzy wyjechali dostali za to pieniadze w Niemczech. Niech najpierw to
      odda... z odsetkami
    • Gość: siker Łgać jak niemiec-nowe europejskie powiedzonko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 11:02
      Popatrzcie jacy ci niemcy -okazało sie- są "pokrzywdzeni".To "ofiary" II wojny
      światowej ,którą wywołali tajemniczy Naziści.Do tych "ofiar" dołaczją dziarsko
      emigranci ekonomiczni,kalkulujący,gdzie będzie sie lepiej opłaxcało.!5 lat
      starał sie o wyjazd,dostal50 odmów i twierdzi,że zostal zmuszony do wyjazdu.Tak
      łgac potrafi tylko niemiec.Szkoda słów.
    • Gość: xyz Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.dip.t-dialin.net 04.10.04, 11:06
      Jakis madry prawnik to przewidzial. Rozrobilismy sprawe reparacji, to mamy!!! O
      ile Niemcy wysiedleni nie maja prawa do reparacji, podobnie jak Polacy, o tyle
      ludzie (nie zawsze Niemcy!), ktorzy wyjechali z Polski po wojnie, maja. Ci, co
      sie "zrzekli" na rzecz panstwa majatku, w ksiegach wieczystych nadal figuruja
      jako wlasciciele, bo jest balagan i nikt tego nie pilnowal. Teraz sie zacznie.
      A polscy Zydzi, ktorych zmuszono do wyjazdu do Izraeela po 68? Tez maja prawo
      odzyskac zrabowane przez komunistow mienie. I po co rozrabiac sprawy, do
      ktorych nie mamy zadnych podstaw prawnych? Wywolalismy wilka z lasu. PiS i pan
      Kaczynski zamiast macic dobre stosunki polsko-niemieckie, powinien zajac sie
      porzadkowaniem wlasnego podworka. Teraz sie zacznie. Tylko w tym przypadku
      ludzie beda mieli prawo do swoich domow. I co na to madre PiS???
      • Gość: kibic Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 11:43
        Bardzo trafny komentarz. Komu to potrzebne ? To mimo wszystko "polski rzad"
        zmuszal do zrzeczenia sie majatków aby otrzymac paszport. Takie postepowanie
        bylo i jest absolutnie sprzeczne z prawem miedzynarodowym / sprawa z 1988
        a nie 1945 / Tych dwóch, co ukradli Ksiezyc, kompletnie zatracilo zdolnosc
        myslenia i przewidywania skutków swojej ksenofobii a byc moze za tych
        "harcowników" zaplacimy wszyscy z naszych podatków. POPiS glupoty politycznej
        i braku znajomosci podstawowych przepisów prawa miedzynarodowego / pomimo
        tytulów profesorskich / . A ostatnie POPiSy Pana nomen omen eurodeputowanego
        Kaminskiego w Gorzowie Wlkp. pt. "Nie bedzie Niemiec plul nam w twarz"
        jest juz tragi-farsa. Ciekawe, czy jak POPiS dojdzie do wladzy,co wtedy powie
        Niemcom ? Czy ewentualny premier z POPiS-u powie kanclerzowi Niemiec: "Nie
        bedziesz mi plul w twarz" Poczekamy zobaczymy kto komu napluje w twarz !
        • Gość: małyjan Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 11:59
          nie opowiadaj proszę głodnych kawałków,że w 1988(!)roku
          trzeba się było zrzec majatku,żeby dostać paszport...

          • Gość: kibic Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 12:03
            Niestety takie sa fakty koles. Sam znam dziesiatki takich przypadków szczególnie
            z terenu Slaska.
            • Gość: małyjan Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 12:10
              i z roku 1988? to muszą być,wybacz,ale wyjątkowe przygłupy...
              a w Niemczech też zadnych odszkodowań za utracony majątek nie dostali?
              • Gość: kibic Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 12:23
                Unikasz odpowiedzi na podstawowe pytanie: Czy uzyskanie prawa do wyjazdu na
                stale za granice ma jakikolwiek zwiazek z "wymuszaniem" pozbycia sie majatku ?
                Czekam na konkretna odpowiedz. W przeciwnym przypadku dalsza dyskusja jest bez
                sensu.
    • bartoszcze Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku 04.10.04, 11:11
      Nawet jeżeli faktycznie było tak, jak opisali dziennikarze, to i tak sądzę, że
      facetowi upłynęły terminy do wytoczenia sprawy..
      .. i choćby z tego powodu sprawa polegnie w butach.
      • Gość: Stan Ludzie i ludziska IP: *.levels.unisa.edu.au 04.10.04, 12:04
        Jakis miesiac temu sluchalem wynurzen Australijczyka o swoim dziecinstwie w
        Chinach. Byly to takie wspomnienia. Jego ojciec i matka byli bialymi
        Australijczykami urodzonymi w Australii. Ojciec byl biznesmenem i wywialo go z
        Australii do Chin robic pieniadze. Wspominajacy tam sie urodzil,mowil po
        chinsku bez akcentu,chodzil do szkol chinskich. Cala rodzina mieszkala w
        poteznym domu. dobrze im sie wiodlo. Po przejeciu wladzy przez komunistow w
        Chinach nie bylo juz biznesu i cala rodzina zapragnela opuscic Chiny i powrocic
        do Australii. Dalej historia jak z tym Niemcem. Odmowy opuszczenia, w koncu
        czerwona wladza przyznala prawo na opuszczenie Chin. Tak samo problem byl ze
        sprzedarza - brak czasu na przeprowadzenie operacji, niemoznosc wywiezienia
        pieniedzy. Efekt koncowy ten sam co i u Niemca: oddali panstwu (tak
        zasugerowala wladza) i opuscili Chiny. Ten Australijczyk po wielu latach
        odwiedzil to miasto. I chociaz widzial, ze okolica teraz dobrze prosperuje tzn.
        sa inwestycje i sie rozwija, to mu nawet do glowy nie przyszlo, ze moglby teraz
        czy kiedykolwiek nawet po potencjalnym upadku komunizmu starac sie o jakies
        odszkodowanie lub ten dom. Wie, ze tam mieszkaja ludzie, a jemu jest dobrze w
        Australii. Chiny i tak dobrze wspomina, oddziela system od ludzi. Widac u tego
        Niemca jakas inna mentalnosc.
    • Gość: Ewa Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 04.10.04, 12:02
      Guzik prawda, mieszkam tu wystarczajaco dlugo, zeby wiedziec, ze wcale nie
      chcieli nam Polakom srzedawac swoich domow. W Opolu i na Opolszczyznie stala
      cala kupa pustostanow. Woleli sie zrzec, wierzac ze to kiedys odzyskaja niz
      Polakom sprzedac.
      Poza tym czy czasem nie dostali jakis rekompensat w Niemczech?
      Farbowani Niemcy, nic dziwnego,ze nie lubia ich ani jednio, ani drudzy.
      • Gość: kibic Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 12:08
        A jaki mieli wybór ? Nawet waluty wtedy nie mozna bylo legalnie wywiesc.
        Skleroza ? Zapomnialas jakie wtedy obowiazywaly przepisy ? Pamietasz moze
        promesy 130 $ ? Tyle mozna bylo wywiesc z kraju i to majac zaswiadczenie
        z banku.
    • Gość: Ewelina Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.in-addr.btopenworld.com 04.10.04, 12:03
      Jak majatek komus przekazal, to juz jego problem. Nie ma i koniec. Kto daje i
      odbiera........... Bylo noie dawac.
    • Gość: janusz Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: 164.61.216.* 04.10.04, 12:06
      nie chcialem sie mieszac w "wewnetrzne" sprawy polski ale te komentarze sa nie
      do wytrzymania. Czytajac to mozna dojsc do wniosku ze mamy 1939 rok i dywizje
      niemieckie stoja gotowe do ataku. Mamy 2004 rok ,jestesmy w uni europejskiej i
      mamy razem budowac dom EUROPE. Jezdzimy po calej uni, szukamy prac w
      angli,hiszpani, holandii ale nadal najwiecej polakow mieszka i pracuje w
      niemczech i dlatego ten kraj jest nam "najblizszy" To ten kraj utrzymuje unie
      europejska (25% budzetu uni pochodzi z niemiec) i nie aspiruje do dominujacej
      roli w tej uni ( jesli jestescie innego zdania to podajcie konkretne przyklady).
      Sprawa roszczen zostala wywolana w niemczech, to prawda , ale na Boga, to jest
      garstka starych durni a w polsce sejm wydal 2 uchwaly w tej sprawie a politycy
      bija piane przed wyborami. Jak to ma wygladac jak pis dojdzie do wladzy,
      wystawiamy rachunek 800 mld $ i niemiec plac. O placeniu nie ma mowy wiec co
      wojna czy trybunal w stassburgu - co dalej wezwiemy usa na pomoc czy jak.
      Chyba ktos sie zapedzil tutaj za daleko.
      • Gość: polak Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: 164.61.216.* 04.10.04, 12:08
        co sie wtracasz w nasze sprawy, 800 mld mozna placic w ratach na 10 % to jest
        mozliwe
      • Gość: katolik Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: 164.61.216.* 04.10.04, 12:10
        dlaczego tylko 800 , ja mysle ze duzo wiecej sie nam nalezy.
      • Gość: małyjan opcja zerowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 12:25
        dlatego najsensowniejszym rozwiązaniem,w interesie obu państw i narodów,jest
        rezygnacja z wzajemnych roszczeń,odszkodowań,rekompensat etc. - ich eskalacja
        słuzy tylko demagogicznym politykom i ewentualnie adwokatom...
        • Gość: kibic Re: opcja zerowa - to jest to IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 12:27
          Tym razem masz racje.
    • Gość: janek PRECZ Z VOLKSDEUTSCHAMI - SAMI CHCIELI IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 04.10.04, 12:10
      co innego z wypędzonymi Polakami przez komunę
      • Gość: kibic Re: PRECZ Z VOLKSAMERYKANAMI - SAMI CHCIELI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 12:25
        Kapujesz ?
    • Gość: misio Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.04, 12:20
      niech spierdala
      • Gość: evelina Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.in-addr.btopenworld.com 04.10.04, 12:26
        I basta.
    • Gość: @ To Ślązak a nie "Niemiec"- stare śląskie nazwisko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 13:38
      Szkoda tych biednych Ślązaków, z których władze komunistyczne zrobiły "Niemców"
      a przy wyjeździe zabrały im majątki.
      Tym biednym ludziom powinno się zwrócić ich mienie.
      To są Ślązacy Opolscy, którzy tak naprawdę są silnie związani z Polską a w ich
      żyłach płynie polska krew.
      Ale Niemcom wysiedlonym z Polski karnie zaraz po wojnie nie powinno się oddawać
      nic.
    • Gość: le locateur POPIERAM!!! IP: 157.25.91.* 04.10.04, 13:43
      Przypuszczam, że nowy lokator to ubek, milicjant lub jakaś "rodzina" takowych. Były właściciel napewno
      dom odzyska - powinien ubiegać się jeszcze o odszkodowanie!
      • Gość: nowy lokator a ja przypuszczam,że ty gwałcisz małe dziewczynki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 13:46
    • Gość: DAC MU KULKE W LEB Re: Opole: Niemiec chce zwrotu swojego majątku IP: *.dab.bellsouth.net 04.10.04, 14:26
    • Gość: Kafa Ale to polski Niemiec IP: *.aster.pl / *.aster.pl 04.10.04, 14:31
      więc nie podciągałbym tej sprawy pod słynne roszczenia odwetowców i
      wysiedlonych; miał majątek w 1998 i władza ludowa go wykukała - to przeciez
      polska sprawa, żadna tam niemiecko-polska
      • Gość: Z Re: Ale to polski Niemiec IP: 157.25.130.* 04.10.04, 14:46
        Ten Niemiec (?) musi byc strasznie wkur... frajer pojechal tuz przed
        zmianami... nie zdazyl sie na dobre zadomowic jak masa bylych NRDowcow zwalila
        mu sie na glowie i zrobila konkurencje. Pewnie w Polsce byl panem, a teraz musi
        zasuwac u jakiegos Turka czy Kurda.. i dobrze zlamasowi; pewnie teraz wydaje mu
        sie ze moze sie tu odkuc (duzo czasu mu zabralo wymyslenie tego..)

        Tak na marginesie, w polowie lat 80 tych mialem znajomych w Prudniku na
        Opolszczyznie; w pewnym momencie mnostwo z tych ludzi powyjezdzalo do RFN,
        podstawy byly zupelnie dete, a to stryjeczna babcia znala jakiegos niemca, a to
        dziadek narzeczonej mowil po niemiecku itd, sami wyjezdzajacy przyznawali
        wprost ze to pochodzenie to tak naprawde jest dete (jak wiekszosc rzeczy w PRL)
        a wszystko rozchodzilo sie o warunki zycia. Im kto szybciej wyjechal ten mial
        wieksza szanse na lepsze ulozenie zycia, a wyzej opisany frajer mial po prostu
        pecha ha ha
      • Gość: Polako-Niemiec Re: Ale to polski Niemiec IP: *.local.pl / 195.117.123.* 04.10.04, 16:35
        Gość portalu: Kafa napisał(a):
        > więc nie podciągałbym tej sprawy pod słynne roszczenia odwetowców i
        > wysiedlonych; miał majątek w 1998 i władza ludowa go wykukała - to przeciez
        > polska sprawa, żadna tam niemiecko-polska

        No nareszcie jakaś M Ą D R A rzeczowa uwaga !I na temat.

        Gdy czytam pozostałe posty - tych debilów
        to mam wrażenie, że piszą je jacyś
        c o f n i ę c i - G Ó W N I A R Z E.



      • Gość: martin schmitt volksdeutsch sam się "wykukał" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 17:32
    • Gość: magda.. Re: Rzeczpospolita pisala o aferze Marka D. ? IP: *.z064220066.okc-ok.dsl.cnc.net 04.10.04, 14:56
      Co dalej z tym panem Markiem D. Wyciszono i zapomniano ?
    • Gość: ZEUS nie rozumiem problemu, wszak pozbył sie lepianki z IP: *.bardo-slaskie.sdi.tpnet.pl 04.10.04, 15:16
      własnej woli.. to juz zupełna paranoja..
      • Gość: kibic Re: nie rozumiem problemu, wszak pozbył sie lepia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 15:27
        Chyba z glebokiej prowincji pochodzisz. Lepianka na opolszczyznie ?
        A byles tam chodz jeden raz ? Pewnie do dzisiaj s.... przez zrdke ?
        No ale nick pt. ZEUS do czegos chyba zobowiazuje ? A jak nie to dalej s...
        przez zrdke. I nie zapomnij o "sralnej tasmie".
    • Gość: Okrutny Zygfryd Oddacie, my mamy czas IP: *.dip.t-dialin.net 05.10.04, 01:39
      nie pomoga emocje, plucie, kulka w leb. Sam mam ksiazeczki mieszkaniowe,
      przydzial mieszkania, ktorego musialem sie zrzec przed wyjazdem, na mieszkanie w
      komunie slkadalem pol zycia, spoldzielnia zasiedlila moje mieszkanie, pobrala
      znowu kaucje od nowego lokatora. Nie chce mieszkania , chce zwrotu
      zrewaloryzowynego wkladu mieszkaniowego z ksiazeczek oszczednosciowych i kaucji
      spoldzielczego.
      Rozmawialem polubownie ze spoldzielnia, nie chca o niczym slyszec, wysiedlono i
      odebrano prawa do mieszkania za pomoca kuratora.
      Zrzeczenie sie mieszkania, bylo warunkiem otrzymania paszportu, czy uwazacie to
      za zgodne z europejskim prawem, gdyby was tak okradziono, puscilibysci to w
      niepamiec?
      Nie popouszcze nigdy, to byly i sa moje pieniadze.
      • Gość: POLAK Re: Oddacie, my mamy czas IP: 212.244.117.* 06.10.04, 23:45
        Wypad do swojego vaterlandu!
      • Gość: klik Re: Oddacie, my mamy czas IP: *.crowley.pl 07.10.04, 13:17
        Gość portalu: Okrutny Zygfryd napisał(a):
        Zrzeczenie sie mieszkania, bylo warunkiem otrzymania paszportu, czy uwazacie to
        > za zgodne z europejskim prawem, gdyby was tak okradziono, puscilibysci to w
        > niepamiec?

        Okrutny Zygfrydzie , sam podjąłeś dobrowolnie decyzję o otrzymaniu paszportu za
        mieszkanie . Więc czego właściwie chcesz ? Mogłeś zatrzymać mieszkanie i olać
        paszport. Ale dokonałeś innego wyboru.
        A mówienie o europejskim prawie w PRL-u , czyli kraju pod sowiecką okupacją,
        można traktować wyłącznie w kategoriach żartu.
        Ja również stanąłwm przed takim wyborem jak Ty za czasów komuny.Jako student
        chciałem wyjechać "na roboty" do Austrii. Postawiono mi warunek . Dostaniesz
        paszport , ale za cene współpracy z SB. Odmówiłem współpracy i nie dostałem
        paszportu. To była moja suwerenna decyzja i poniosłem jej konsekwencje - nie
        zarobiłem "kasy". Czy to oznacza ,że mam dzisiaj od wolnej, demokratycznej
        Polski domagać się zwrotu utraconych korzyści z czasów PRL-u? Wiedziałem co
        robię i Ty też dokładnie wiedziałeś co robisz . Twoje dzisiejsze ,działanie
        wynika tylko i wyłącznie z niskich pobudek (kasa).Najlepiej zostań w Swoim
        ukochanym Reichu i nie przeszkadzaj nam w budowaniu demokracji w Polsce. Tak
        będzie najlepiej dla Ciebie i Europy. W Waszym interesie jest "grnica Europy"
        na Bugu a nie na Odrze.
        • Gość: kibic Re: Oddacie, my mamy czas IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.04, 15:05
          Szanowny kliku. Mocno myla sie Tobie sprawy .
          Chyba zapomniales ze obecny rzad polski jest prawnym spadkobierca PRL - u,
          tak samo jak rzad niemiecki - po III Rzeszy.
          Dlatego proba "ogrodzenia sie" od PRL-u jest pozbawione podstaw prawnych.
          Wedlug Ciebie chodzi o "kase" co nie jest calkowicie prawda. Czy mozna
          uzaleznic przyznanie paszportu od zrzeczenia sie majatku ? Zapomniales kiedy
          Polska podpisala traktat z Helsinek ? I jescze jedno jezeli ktos, obojetnie
          z jakich pobudek chce wyjechac z danego kraju to oznacza to zabranie mu
          prywatnego majatku ? Chyba sam w to nie wierzysz, dlatego pisz do rzeczy
          a nie od rzeczy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja