arceszk 02.10.17, 18:00 pl.wikipedia.org/wiki/Wojew%C3%B3dztwo_%C5%9Bl%C4%85skie_(II_Rzeczpospolita) Szansa na tzw. wznowę? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
oleg3 Mógłbyś na początek 02.10.17, 18:22 zakreślić granice przyszłej Autonomii? To takie proste pytanie sprawdzające czy wiesz o czym piszesz. Odpowiedz Link Zgłoś
arceszk Re: Mógłbyś na początek 02.10.17, 18:33 Nie wiem, czy tzw. śląscy autonomiści tylko się tak ot sobie bawią, czy też wietrzą jakąś szansę. O granice trzeba pytać ich. O co Ci chodzi? To takie proste pytanie sprawdzające, czy wiesz, o czym piszesz. [Niby skopiowałem, ale niezupełnie: wprowadziłem przecinki, przed słowem 'czy' i przed frazą 'o czym'. ] Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: Mógłbyś na początek 02.10.17, 18:42 arceszk napisał: > O co Ci chodzi? To takie proste pytanie sprawdzające, czy wiesz, o czym piszesz Chciałem się dowiedzieć czy rozróżniasz pojęcia "Śląsk" i "województwo śląskie". Raczej nie rozróżniasz. Lubisz pier.dolamento. Odpowiedz Link Zgłoś
arceszk Re: Mógłbyś na początek 02.10.17, 18:45 > Lubisz pier.dolamento. Tak jest. W sosie curry. Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: Mógłbyś na początek 02.10.17, 19:04 arceszk napisał: > > Lubisz pier.dolamento. > > Tak jest. W sosie curry. Na początek spróbuj może wejść w klimaty" www.dziennikzachodni.pl/artykul/420630,jak-odroznic-slask-od-zaglebia-poradnik-regionalny,1,id,t,sa.html Jak już dotrze do ciebie, że Ślązacy są mniejszością ( w tym ) terytorialną na terenie woj. śląskiego możesz przejść do ustalenia, że najważniejszym miastem historycznego Śląska był Wrocław. I sprawdzić ilu tam jest zwolenników śląskiej autonomii. Odpowiedz Link Zgłoś
wkkr Re: Mógłbyś na początek 03.10.17, 10:55 Do autonomii wrzuciłbym opolszczyznę i Górny Śląsk, czyli to co należało przed I wojną światową do Niemiec ale bez dolnego śląska. Odpowiedz Link Zgłoś
wikul Re: Mógłbyś na początek 03.10.17, 11:08 wkkr napisał: > Do autonomii wrzuciłbym opolszczyznę i Górny Śląsk, czyli to co należało przed > I wojną światową do Niemiec ale bez dolnego śląska. A po co? Kogo chciałbyś na siłę uszczęśliwić? Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: Mógłbyś na początek 03.10.17, 11:34 wkkr napisał: > Do autonomii wrzuciłbym opolszczyznę i Górny Śląsk, czyli to co należało przed > I wojną światową do Niemiec ale bez dolnego śląska. Sprawa terminologii. Opolszczyzna to Górny Śląsk. Opole zawsze było i jest stolicą Górnego Śląska. Odpowiedz Link Zgłoś
wikul Re: Autonomia Śląska - szansa? 02.10.17, 18:50 arceszk napisał: > pl.wikipedia.org/wiki/Wojew%C3%B3dztwo_%C5%9Bl%C4%85skie_(II_Rzeczpospolita) > Szansa na tzw. wznowę? Tak ci na tym zależy? Szansa na co? Na destabilizację, mordobicie czy "tylko" na katalonizację problemu? Województwo śląskie obejmuje wschodnią część Górnego Śląska oraz zachodnią część Małopolski. Ponadto kilka północno-wschodnich gmin dzisiejszego powiatu częstochowskiego oraz skrawek kłobuckiego (za Liswartą) wchodziły w skład dawnego województwa sieradzkiego, zaliczanego w I Rzeczypospolitej do prowincji wielkopolskiej. ... Ilu z mieszkańców tego województwa podnieca się podobnie jak ty tą"autonomią"? Nie porównuj nieporównywalnego i nie podniecaj się niezdrowo. Odpowiedz Link Zgłoś
arceszk Re: Autonomia Śląska - szansa? 02.10.17, 20:01 Cholera --- Ja się nie podniecam, ani mi na czymkolwiek w rodzaju śląskiej Autonomii nie zależy. Tylko pytam, cholera. Tylko pytam. Czy - gdyby sprzyjający moment - mieliby ci tam autonomiści na odbudowę tego, co przed wojną? Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: Autonomia Śląska - szansa? 02.10.17, 20:16 Odbudowę czego do cholery? Po I WŚ powrócił do Polski kawałek Śląska i w ramach ugłaskania mniejszości niemieckiej, Ślązaków i zagranicy dostał autonomię. Po II WŚ dostaliśmy "ziemie odzyskane" i one nie dostały autonomii. Dlaczegoż to akurat wschodniogórnośląski kawałek zlepiony z historycznym obszarem Małopolski (w woj. śląskim 45-55% powierzchni; zależy kto liczy) miałby mieć autonomię, a Pomorze Zachodnie nie? Mógłbyś to jakoś wytłumaczyć? Odpowiedz Link Zgłoś
arceszk Re: Autonomia Śląska - szansa? 02.10.17, 21:20 Nioe, nie mógłbym. Ja - tylko pytam. Odpowiedzi należą do Ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian Re: Autonomia Śląska - szansa? 02.10.17, 18:55 Śląsk jest od Cieszyna po Żagań.. Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Konstrukcja cepa 02.10.17, 19:29 Scenariusz wprowadzenia Autonomii Śląskiej wyglądałby tak: 1) Wojna o ustalenie granic Autonomii 2) Secesja małopolskiej części woj. śląskiego 3) Marginalizacja Ślązaków na obszarze resztek Autonomii W międzyczasie akty gwałtu i wieszanie liderów Narodowości Śląskiej. Oleg - urodzony w woj. krakowskim w diecezji kieleckiej - przyłączony przez Gierka do woj. katowickiego - na "emigracji" przeżył jeszcze przyłączenie rodzinnej parafii do diecezji sosnowieckiej Krakowiak jak jego ojce i dziadowie. Dzieci są Podlasiakami. Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Odrobina wiedzy 02.10.17, 20:03 Katowice nie są stolicą Śląska! Nie można dłużej tolerować tego nonsensu, który rozpanoszył się na łamach lokalnych gazet. Nawet gdybyśmy sami chcieli pretendować do czegoś większego, szlachetniejszego, to musimy znać swoje miejsce. Nie możemy przeinaczać prawdy historycznej i przekłamywać wiedzę o regionie. Powiedzmy więc wyraźnie i jednoznacznie - Katowice nie są stolicą Śląska! Nasze kochane miasto, nie jest nawet stolicą Górnego Śląska. Jedyną stolicą jaką są Katowice, to stolica województwa śląskiego, która ze Śląskiem ma coś wspólnego tylko w połowie. Stolicą Śląska, sercem Silesii, jest od zawsze Wrocław. Stolicą Górnego Śląska jest Opole. Dlaczego więc tak często właśnie Katowice nazywa się stolicą Śląska, a województwo śląskie Górnym Śląskiem? Przecież każdy, kto ma choćby strzępek podstawowej wiedzy na temat regionu, wie, że jest to nieprawda. Stan ten wynika jednak z jeszcze głębszej niewiedzy i ignorancji polskiego społeczeństwa. Pojęcie Śląska sprowadza się tylko do przemysłowego okręgu wokół Katowic. Natomiast są to jedynie wschodnie rubieże ogromnej Silesii, ciągnącej się od Katowic aż do zachodnich granic Polski i z naturalnym centrum regionu we Wrocławiu. Rzeczą niepojętą jest forsowanie przez, pożal się Boże, wykształconych urzędników nazwy "Silesia" dla planowanej aglomeracji katowickiej. Cudzoziemcy, którzy cokolwiek o Śląsku słyszeli, będą taką aglomerację kojarzyli wyłącznie z Wrocławiem. Dlaczego z perspektywy polskiej utożsamia się tę nazwę inaczej? Wystarczy zerknąć ledwie 85 lat wstecz. Wtedy to Polska, po burzliwych wydarzeniach okresu powstań śląskich i plebiscytu otrzymała niewielki, przemysłowy właśnie, fragment Śląska. Nowo utworzone województwo nie nazwano jednak województwem wschodniogórnośląskim, czy inną skomplikowaną nazwą, a po prostu śląskim. Było to oczywiste, bo innych śląskich ziem Polska wówczas nie miała. Dlaczego jednak, po upływie ponad 60 lat, odkąd w granicach Polski znajduje się właściwie kompletny Śląsk (pomijając skrawek w granicach Czech), z Wrocławiem i całym Dolnym Śląskiem, nadal w stosunku do zachodniego Śląska odnosimy sie z taką nieśmiałością? W 1997 roku powstała reforma administracyjna kraju określająca nowy kształt i nową nazwę województw. Mamy odtąd oczywiste woj. dolnośląskie ze stolica we Wrocławiu, ale też woj. opolskie (dlaczego zatem nie górnośląskie) i woj. śląskie o niezrozumiale nadrzędnej nazwie względem woj. dolnośląskiego. Jeśli jest województwo dolnośląskie, to gdzie jest górnośląskie? Kompletne pomieszanie z poplątaniem! Takie decyzje nazewnicze można tłumaczyć jedynie nieuzasadnionym, ale silnym w podświadomości lękiem, że zachodnie tereny Śląska nie są tak do końca polskie i tylko okręg katowicki, będący już przed wojną w Polsce, jest tym naszym, właściwym Śląskiem. A co inne - to nie wiadomo. Czy nie należy z takim myśleniem wreszcie skończyć? Otóż, jako Ślązak i dumny katowiczanin, nie urągając w niczym temu silnemu miastu, oświadczam - to nie Katowice są stolicą Śląska. Stolicą Śląska jest Wrocław. Adam Koszut, Katowice, październik 2007 Odpowiedz Link Zgłoś
arceszk Re: Autonomia Śląska - szansa? 03.10.17, 06:57 www.rp.pl/Polityka/310029875-Katalonia-przykladem-dla-Europy-regionow.html#ap-1 Odpowiedz Link Zgłoś
arceszk Re: Autonomia Śląska - szansa? 03.10.17, 07:11 www.wprost.pl/swiat/10078857/Referendum-niepodleglosciowe-w-Katalonii-Ruch-Autonomii-Slaska-zabral-glos.html <<Ruch Autonomii Śląska to stowarzyszenie, proponujące wprowadzenie w Rzeczypospolitej Polskiej silnych, autonomicznych województw, które będąc niezależne finansowo od władzy centralnej, samodzielnie decydowałyby o własnych sprawach.>> Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian Re: Autonomia Śląska - szansa? 03.10.17, 07:58 Ruch Autonomii Śląska to stowarzyszenie, którego matecznikiem jest Rybnik, a tam PiS wygrał w 2015 zdecydowanie, bo pragmatyczny Ślązak wie komu zawdzięcza dwie ostatnie funkcjonujące kopalnie w tym mieście. Zalecany powrót z krainy snów do rzeczywistości... www.parlamentarny.pl/sejm-2015/okw-30-rybnik,31/ Odpowiedz Link Zgłoś
arceszk Re: Autonomia Śląska - szansa? 03.10.17, 08:26 Komu zalecasz? Mnie? Gwoli jasności: obserwuję. A obecni - bardziej mnie zajmuje zwlekanie z delegalizacją ONR-u. Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian Re: Autonomia Śląska - szansa? 03.10.17, 08:43 Młodzież z ONR i kibice będą zarabiać na nasze emerytury, więc lepiej ich nie denerwować, bo się obrażą i nie będzie co do garnka wrzucić... Odpowiedz Link Zgłoś
lont12 Re: Autonomia Śląska - szansa? 03.10.17, 09:15 Cepek jest w ostatnim stadium emerytury, niemalże na łożu śmierci, więc mu to lata Odpowiedz Link Zgłoś
arceszk Re: Autonomia Śląska - szansa? 03.10.17, 09:43 > They are all around us, but we need to find where. No właśnie, tak miałem z mrówkami faraona. I - niespodziewanie - znalazłem mrowisko, z matkami itd. W pustym pudełku po długopisie. Niby było zamknięte - ale mrówki to mrówki, zawsze znajdą wejście. Wywaliłem towarzystwo do zlewu, zalałem gorącą wodą, potem wrzątkiem - na wszelki wypadek. W końcu, żeby zacytować birmańską poetkę Kyi May Kaung: "Jestem ludzką istotą, muszę zwyciężyć". Bez sensu ta gadka zramolałego dziadka - o tych niby mrówkąch. Ale - czy na pewno? Bo wciąż pytanie ze stopki. Gdzie jest wylęgarnia tych różnych neo-nazistów? Gdzie ich matki? Do jakich nacjonalizmów - regionalnych czy ponad - się dołączą? Jak będą na nich żerować? Odpowiedz Link Zgłoś
wikul Re: Autonomia Śląska - szansa? 03.10.17, 11:21 arceszk napisał: > www.wprost.pl/swiat/10078857/Referendum-niepodleglosciowe-w-Katalonii-Ruch-Autonomii-Slaska-zabral-glos.html > > <<Ruch Autonomii Śląska to stowarzyszenie, proponujące wprowadzenie w R > zeczypospolitej Polskiej silnych, autonomicznych województw, które będąc niezal > eżne finansowo od władzy centralnej, samodzielnie decydowałyby o własnych spraw > ach.>> No i ? Sprawa była wałkowana na wszystkie strony już pod koniec XX w. Stanęło na tym co jest. Chciałbyś nowej wojny? Jeszcze jednej wojny nam brakuje, rzeczywiście. pl.wikipedia.org/wiki/Reforma_administracyjna_w_Polsce_(1999) Odpowiedz Link Zgłoś
arceszk Re: Autonomia Śląska - szansa? 03.10.17, 12:11 > Chciałbyś nowej wojny? Czy w moim rozpoczęciu wątku o Śląsku pobrzmiewała jakaś zachęta do wszczęcia wojny? Ja, kolego, od dawna zajmuję się obserwowaniem procesów; miałbym tworzyć sobie jakieś wyjątki, jakieś białe plamy? Bezsens, i - co gorsza - nuda. Odpowiedz Link Zgłoś
wikul Re: Autonomia Śląska - szansa? 03.10.17, 11:10 arceszk napisał: > www.rp.pl/Polityka/310029875-Katalonia-przykladem-dla-Europy-regionow.html#ap-1 No i ? Odpowiedz Link Zgłoś
lont12 żadnej szansy - no pasaran! 03.10.17, 09:12 Mógłbym cię zwymyślać, Cepku, ale wiem że mnie zabanowałeś, więc nie będę kopał leżącego. Odpowiedz Link Zgłoś
wikul Miłośnikom referendów niepodległościowym dedykuję 03.10.17, 12:06 pl.wikipedia.org/wiki/Referendum_w_Mongolii_w_1945_roku Odpowiedz Link Zgłoś
wikul No i mają niepodleglość w Katalonii 05.11.17, 16:39 wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114871,22606966,hiszpanie-scigali-go-listem-gonczym-byly-premier-katalonii.html#Czolka3Img Odpowiedz Link Zgłoś