"Naszą ojczyzną jest człowieczeństwo"

20.11.17, 10:16
Mógłby mi ktoś z postępowych kręgów wyjaśnić sens tego hasła? Spotkałem też w formie ""Moją ojczyzną jest człowieczeństwo". To jakiś antymałpi (czy skierowany do wszystkich Primates) manifest? Można sobie wybrać inną Ojczyznę niż Homo sapiens sapiens?
    • andrzejg Re: "Naszą ojczyzną jest człowieczeństwo" 20.11.17, 11:44
      Ponieważ człowiek potrafi być świnią, to cytat nabiera szerszego znaczenia.
      Prawdopodobnie autorzy hasła chcą się odciąć od tych ludzi zawężając krąg współobywateli.

      Kto jest aktualnie świnią?

      • oleg3 Re: "Naszą ojczyzną jest człowieczeństwo" 20.11.17, 12:09
        A gorylom jest przykro. I szympansom.
      • t_ete Re: "Naszą ojczyzną jest człowieczeństwo" 20.11.17, 15:01
        andrzejg napisał:

        > Ponieważ człowiek potrafi być świnią, to cytat nabiera szerszego znaczenia.
        > Prawdopodobnie autorzy hasła chcą się odciąć od tych ludzi zawężając krąg współ
        > obywateli.

        Wywiad z Gabriela Lazarek :

        "(...) - Będę stała, dopóki nie usłyszę, jakie jest oficjalne stanowisko biskupów w sprawie narastającego w Polsce nacjonalizmu. Dopóki wreszcie głośno nie powiedzą, że rasizm jest wielką zniewagą Boga. Że naszą ojczyzną jest człowieczeństwo. I że odżegnują się od działań młodzieży wszechpolskiej, ONR i wszystkich tych grup, które głoszą nacjonalistyczną ideologię.

        (...) Transparent z cytatem z Jana Pawła II "Rasizm to grzech, który stanowi wielką zniewagę Boga" miałam przygotowany wcześniej. Chciałam go rozwinąć na Marszu Niepodległości, bo przecież jego hasłem przewodnim było "My chcemy Boga". Odebrałam to dosłownie. Kiedy w sobotę dowiedziałam się, że w kościele św. Barbary przy Nowogrodzkiej w Warszawie odbędzie się msza, postanowiłam na nią pójść. I przeraziło mnie to, co się na niej działo. Na tej mszy panował kult wojny, chwalono bohaterstwo narodowe, walkę za ojczyznę.

        (...) Siedziałam w bocznej nawie, po lewej stronie. Na ścianie wiszą tam wizerunki Jana Pawła II, Maksymiliana Kolbego i księdza Jerzego Popiełuszki. Te osoby przekazywały szacunek dla drugiego człowieka, miłość bliźniego. Wyobraziłam sobie, że gdyby oni mogli usłyszeć i zobaczyć, co się na tej mszy dzieje, na pewno by zareagowali, zeszli z tych obrazów.

        Z ambony ksiądz pozdrawiał i witał środowiska narodowców. Serdecznie witał ONR i Młodzież Wszechpolską. Widziałam religijne transparenty nawiązujące do patriotyzmu. Widziałam opaski ONR na ramionach. Ksiądz mówił o potędze kościoła narodowego. Wspomniał, by nie zapominać o naukach JP II i nigdy się ich nie wypierać i się ich nie wstydzić. Wtedy właśnie rozwinęłam swój transparent.

        Najpierw usiłowano mi go wyrwać, a później prawie przeczołgano, ciągnąc za ubrania po posadzce kościoła. Padały okrzyki: "Wynocha! Wynoś się stąd!". Wylądowałam, wypchnięta brutalnie przez kilka osób, na schodach za drzwiami kościoła, które z hukiem za mną zatrzaśnięto. Zaczęło iść za mną około dwudziestu osiłków z patriotycznymi emblematami. Zdążyłam wybiec za bramę kościoła. "

        weekend.gazeta.pl/weekend/1,152121,22658257,nie-moge-sie-wycofac-dlaczego-gabriela-lazarek-samotnie.html
        A tu komentarz z naszego forum nt. tego wydarzenia :
        forum.gazeta.pl/forum/w,13,165047376,165047376,Roszczeniowe_postawy_narodowcow.html?p=165048330
        Wroclaw :

        "Moją ojczyzną jest człowieczeństwo", "Tu są granice przyzwoitości" i "Polska bez faszyzmu" - między innymi takie hasła pojawiły się w trakcie manifestacji Wrocław przeciwko faszyzmowi. Zebrani sprzeciwiali się temu co w stolicy Dolnego Śląska wydarzyło się 11 listopada. - Jako społeczeństwo musimy zaprotestować. To nasz obowiązek - mówił były działacz opozycji antykomunistycznej. (www.tvn24.pl)


        www.tvn24.pl/wroclaw,44/wroclaw-przeciwko-faszyzmowi-zgromadzenie-przed-dworcem,791417.html
        • oleg3 Re: "Naszą ojczyzną jest człowieczeństwo" 20.11.17, 15:17
          Tete czy ja dobrze doczytałem?

          Ta pani ma postulaty o charakterze religijno-doktrynalnym (skierowane jak przypuszczam do Konferencji Episkopatu Polski) i chce wymusić ich realizację protestując przed biurem poselskim posłów PiS. GW gorąco ją wspiera z powodu zerowego zainteresowania publiki (Hołdysa nie liczę, bo on był służbowo). Poza tym u tej pani wszystko w porządku? Pewnie się wybiera na spodziewany proces Mateusza Kijowskiego. Z transparentem: Faszyzm stop.
      • benek231 Re: "Naszą ojczyzną jest człowieczeństwo" 20.11.17, 16:30
        andrzejg napisał:

        Kto jest aktualnie świnią?
        ***
        Bez watpienia swina jest faszysta, oraz inne antydemokratyczne gowno. Albowiem uzywajac klamstwa, oszustwa i manipulacji pragnie dorwac sie do wladzy i poograniczac wspolrodakom prawa - pragnie zlikwidowac ich suwerennosc, a nastepnie dyktowac bez pytania kogokolwiek o zdanie. To wlasnie jest swinia: Kaczynski, biskupi i wiekszosc kleru, Szydlo, Du*a, Oleg3, Kretyn, Piq... Gdyz uwazaja, ze sa na tyle lepsi od innych, iz smialo moga sobie na to pozwolic.
        • oleg3 Re: "Naszą ojczyzną jest człowieczeństwo" 20.11.17, 16:36
          Krzysiu!
          Ty biedaku masz wyłącznie antyojczyznę. KK, kler, biskupów.
    • qwardian Człowieczeństwo drobnymi kroczkami.. 20.11.17, 13:43
      Młody Izraelczyk Adar M. chciał polecieć z Niemiec przez Kuwejt do Bangkoku. Kuwejckie linie lotnicze jednak anulowały jego lot bo „jest on obywatelem Izraela”, a kuwejckie prawo zabrania kuwejckim przedsiębiorcom zawierania jakichkolwiek umów z obywatelami tego państwa. Adar M. złożył skargę w sądzie we Frankfurcie nad Menem, który uznał, że kuwejckie linie lotnicze miały prawo nie wpuścić go na pokład samolotu. Żydowskie organizacje są oburzone, a prezes Axel Spinger Matthias Döpfner mówi o „uległości Niemiec wobec islamu”.
    • dachs Re: "Naszą ojczyzną jest człowieczeństwo" 20.11.17, 15:02
      W odróżnieniu od pięknoduchów, którzy wierzą w "ludzkość", oraz wrodzone dobro człowieka i w wyniku zderzenia tej wiary z rzeczywistością ciągle chodzą rozczarowani i zgorzkniali, ja od lat kieruję się zasadą, iż ludzkość w swojej większości jest raczej bydełkowata, niż aniołowata.
      Pozwala mi to cieszyć się z każdego egzemplarza tego gatunku, który nie odpowiada owemu założeniu, dzięki czemu zachowuję pogodę ducha.
      Egzemplarze które owemu założeniu odpowiadają, nie wywołują mojego rozczarowania, wobec tego pogoda ducha jak wyżej.
      A wywołane przez Ciebie hasło służy jedynie do usprawiedliwiania własnych niedobrych uczynków.


      • ada08 Re: "Naszą ojczyzną jest człowieczeństwo" 20.11.17, 15:27
        dachs napisał:
        /
        > ja od lat kieruję się zasadą, iż ludzkość w swojej większ
        > ości jest raczej bydełkowata, niż aniołowata.
        > Pozwala mi to cieszyć się z każdego egzemplarza tego gatunku, który nie odpowia
        > da owemu założeniu, dzięki czemu zachowuję pogodę

        A siebie, Borsuku, do której grupy chciałbyś siebie zaliczyć?
        Przypuszczam, że do bydełkowatej (czarny charakter przeważnie jest bardziej interesujący i bardziej przystojny niż ten anielski nudziarz).

        A gdyby się okazało, źe to nieprawda to cieszyłbyś się?

        Tak tylko pytam z ciekawości.

        a.
        • dachs Re: "Naszą ojczyzną jest człowieczeństwo" 20.11.17, 16:39
          ada08 napisała:

          > A siebie, Borsuku, do której grupy chciałbyś siebie zaliczyć?

          Przecież to nieważne do której grupy chciałbym się zaliczyć. I tak nie byłbym w stanie być obiektywny.
          Ważniejsze, do której grupy zaliczyłbym Ciebie. A Ciebie, Ado, raczej do aniołowatych.

          > Przypuszczam, że do bydełkowatej (czarny charakter przeważnie jest bardziej int
          > eresujący i bardziej przystojny niż ten anielski nudziarz).

          Taka jest potoczna opinia. Na szczęście jest słówko "przeważnie" i to ono robi ten świat przyswajalnym.

          https://i1.kwejk.pl/k/obrazki/2015/06/7ac99da10c882585c2a0da5bf1aba044.jpg
    • piq przecież doskonale wiesz, że nazwanie "rozumnym" 20.11.17, 16:46
      ...nie przesądza o rozumności nazwanego, przeto nazwa Homo sapiens jako nazwa gatunkowa jest na wyrost. A sprawa jest teologiczna: człowieczeństwo jest darem Boga Ojca, który ukształtował człowieka na wzór i podobieństwo swoje i dlatego człowieczeństwo jest ojczyzną.
      • oleg3 Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "rozumn 20.11.17, 16:57
        > człowieczeństwo jest ojczyzną
        albo więzieniem. Ale tutaj chodzi o to, że jest j e d y n ą ojczyzną. W opozycji do malutkiej, małej, dużej czy wielkiej ojczyzny. Jedyna ojczyzna. Albo uznajesz, że ojczyzna jest tylko jedna albo jesteś nacjonalistą. Zauważ, że tylko pozornie to hasło głosi to samo co: Wszyscy ludzie są braćmi. Brat może mieć własną ojczyznę.
        • piq co było ledwie nieco ponad sto lat temu ojczyzną? 21.11.17, 01:54
          ...A sto pięćdziesiąt? Pojęcie ojczyzny w sensie państwa narodowego jest młode, a przez swoją pojemność i małozrozumiałość ułomne. Patriotyzm to miłość ojczyzny, głosi definicja prosta, jeno co to ta ojczyzna? Ziemia i groby, wedle Norwida? W takim razie nasza ojczyzna w niewielkim stopniu obejmuje Wrocław, a w wielkim Lwów. Chętnie doczekałbym się stwierdzenia, co to właściwie ojczyzna.

          Zwłaszcza gdy widzę opasłych dresiarzy z "Polską walczącą" i "żołnierzami wyklętymi", którzy handlują dragami i kibicują "Kurkaes, mistrzem jest", a ich największym celem jest spuszczenie manta innym opasłym dresiarzom z "Polską walczącą" i "żołnierzami wyklętymi", którzy handlują dragami i kibicują "Piertees, mistrzem jest". Mam jakąś inną od nich ojczyznę. Mam też inną ojczyznę od pajaców, którzy w celu strajku o wkładkę mięsną oflagowują sobie zakład i zakładają opaski w narodowych barwach. W Polsce polskość i patriotyzm to utylitarnie używane środki do osiągnięcia góvvnianych celów. Patrz wyszlajane w błocie i deszczu biało-amarantowe pelerynki z Orłem Białym, które z dumą umieścił sobie na tuitrze i na Jarosławie Kaczyńskim ten buc Jojo jako przeznak hiperpatriotyzmu. W kraju, gdzie patriotyzm traktuje się poważnie - nie do pomyślenia.
          • oleg3 Re: co było ledwie nieco ponad sto lat temu ojczy 21.11.17, 10:27
            piq napisał:

            > ...A sto pięćdziesiąt? Pojęcie ojczyzny w sensie państwa narodowego jest młode,
            > a przez swoją pojemność i małozrozumiałość ułomne.

            A co to ma wspólnego z tym co ja napisałem? Jest przecież oczywiste, że nacjonalizm (naród w sensie europejskim i chyba powoli światowym) to twór rewolucji francuskiej. Ja pisałem o ludzkiej potrzebie identyfikacji, o opozycji swój-obcy. Koczownicy przemierzający stepy Eurazji też mieli ojczyznę, choć niekoniecznie terytorialną. Potrafili z pamięci wymienić kilkadziesiąt pokoleń swoich przodków.

            W tym klimacie zacytuję swoją odpowiedź na post Andrzeja, w innym wątku

            Cytat
            andrzejg napisał:

            > - moja ojczyzna Ziemia.

            A wobec kogo będziesz się tak określał? Jak się pojawią Marsjanie czy Proximici to oczywiście przedstawisz się: jestem z Ziemi. Teraz nawet goryl też jest z Ziemi. Jak zwrócisz się do mnie, że jesteś z Ziemi przekażesz mi ZERO informacji. Jak napiszesz jestem Polakiem i Kaszubem (Polakiem i Ślązakiem) czy (to mój przypadek: Polak - góral jurajski żyjący na Podlasiu) wiem już o tobie mnóstwo.

            • dachs Re: co było ledwie nieco ponad sto lat temu ojczy 21.11.17, 20:24
              oleg3 napisał:


              > A wobec kogo będziesz się tak określał? Jak się pojawią Marsjanie czy Proximici
              > to oczywiście przedstawisz się: jestem z Ziemi. Teraz nawet goryl też jest z Z
              > iemi. Jak zwrócisz się do mnie, że jesteś z Ziemi przekażesz mi ZERO informacji
              > . Jak napiszesz jestem Polakiem i Kaszubem (Polakiem i Ślązakiem) czy (to mój p
              > rzypadek: Polak - góral jurajski żyjący na Podlasiu) wiem już o tobie mnóstwo.

              Olegu, w moim odczuciu to, co opisałeś mówi tylko o tym skąd pochodzisz i jaką kulturą nasiąkałeś jako dziecko. Ale czy Twoją ojczyzną jest jeszcze Jura, czy już Podlasie?
              A może jedno i drugie? Tego nie wiemy. I dowiemy się dopiero jak nam wyraźnie powiesz.
              "Ojczyzna" jest pojęciem wyłącznie subiektywnym i tylko Ty masz prawo ją określić.
              Nie musi mieć nic wspólnego z państwem, choć na ogół łączy się ją z obszarem geograficznym, ale tylko poprzez te jego właściwości, które kształtują osobowość.
              Ojczyzną może być Polska, lasy tropikalne, pustynia, Europa.
              "Człowieczeństwo" ojczyzną być nie może.
              To tylko pusta metafora, której głosiciele usiłują postawić się moralne wyżej nad przyziemnym motłochem.
              • oleg3 Re: co było ledwie nieco ponad sto lat temu ojczy 22.11.17, 07:27
                dachs napisał:


                > Olegu, w moim odczuciu to, co opisałeś mówi tylko o tym skąd pochodzisz i jaką
                > kulturą nasiąkałeś jako dziecko. Ale czy Twoją ojczyzną jest jeszcze Jura, czy
                > już Podlasie? A może jedno i drugie? Tego nie wiemy. I dowiemy się dopiero jak nam
                > wyraźnie powiesz. "Ojczyzna" jest pojęciem wyłącznie subiektywnym i tylko Ty masz prawo
                > ją określić.
                Zgadzam się z powyższym. Co do mnie (czy innych używających podobnych komunikatów). To ja jestem nadawcą i twórcą informacji. Już sam zestaw odwołań (Polska, Jura, Podlasie) dość jasno określa, że mam 2 Heimaty i 1 Vaterland. Gdyby Jura nie była dla mnie ważna, to nie umieszczałbym jej w treści komunikatu. Podobnie byłoby z Podlasiem. Pojawia się problem lojalności. Wydaje mi się, że teraz w przypadku konfliktu interesów gardłowałbym za Podlasiem. Na razie konfliktu nie było. Moje dzieci są Podlasiakami, choć o Jurze wiedzą sporo, a nawet wiedzą gdzie leży pradziadek i gdzie była jego rola.

                > Nie musi mieć nic wspólnego z państwem, choć na ogół łączy się ją z obszarem ge
                > ograficznym, ale tylko poprzez te jego właściwości, które kształtują osobowość.
                Zgoda

                > Ojczyzną może być Polska, lasy tropikalne, pustynia, Europa.
                > "Człowieczeństwo" ojczyzną być nie może.
                > To tylko pusta metafora, której głosiciele usiłują postawić się moralne wyżej n
                > ad przyziemnym motłochem.
                Zgoda
        • czuk1 Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "ro 21.11.17, 10:37
          oleg3 napisał: człowieczeństwo jest ojczyzną albo więzieniem.
          Ale tutaj chodzi o to, że jest j e d y n ą ojczyzną. W opozycji do malutkiej, małej, dużej czy wielkiej ojczyzny. Jedyna ojczyzna. Albo uznajesz, że ojczyzna jest tylko jedna albo jesteś nacjonalistą. Zauważ, że tylko pozornie to hasło głosi to samo co: Wszyscy ludzie są braćmi. Brat może mieć własną ojczyznę.


          Uściśliłem temat. To odniesienie moje jest inne.
          Jeśli ojczyznę opisujemy literacko, swobodnie ; to wiadomo , że człowieczeństwo (ludzkość) jest terytorialnie i mentalnie uwięziona w ojczyźnie Ziemi , na której funkcjonuje (historycznie i ogólnie rzecz biorąc) teraz mamy cywilizację ludzi XXI wieku , wieku IT . Ojczyzna Ziemia wymusza na nas Ziemianach zachowanie braterskie i solidarne, we wspólnym ziemiańskim i braterskim interesie.
          • czuk1 uściślenie polemiki 21.11.17, 10:39
            Uściśliłeś temat. To i odniesienie moje jest inne.

            ...ale to w poprzednim wpisie.

          • oleg3 Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "ro 21.11.17, 10:50
            czuk1 napisał:

            > teraz mamy cywilizację ludzi XXI wieku , wieku IT .
            Nie słyszałem o cywilizacji ludzi XXI wieku (wirtualna?). Słyszałem, że w XXI w. funkcjonuje na Ziemi co najmniej kilka cywilizacji. Realnie kilkadziesiąt, może kilkaset (liczą z tymi nieznanymi i wymierającymi w niedostępnych zakątkach).

            > Ojczyzna Ziemia wymusza na nas Ziemianach zachowanie braterskie i solidarne, we
            > wspólnym ziemiańskim i braterskim interesie.

            Miło powspominać rok 1968. Dalej bierzesz?
            • czuk1 Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "ro 24.11.17, 05:29
              oleg3 napisałsuspicious Nie słyszałem o cywilizacji ludzi XXI wieku (wirtualna?). Słyszałem, że w XXI w
              > . funkcjonuje na Ziemi co najmniej kilka cywilizacji. Realnie kilkadziesiąt, mo
              > że kilkaset (liczą z tymi nieznanymi i wymierającymi w niedostępnych zakątkach)

              Nie kwestionuje tego podziału. Mówi się, że Polska jest ulokowana w obszarze cywilizacji zachodnioeuropejskiej. Pojęcie cywilizacja jest pojemne.
              Jeśli 20 wiek to cywilizacja pary i elektryczności. To dlaczego nie mogę sobie nazwać 21 wieku - cywilizacją informatyzacji ? Przecież nie piszę o cywilizacjach jakie były i są na ziemi tylko o wspólnej ziemskiej cywilizacji - ludzi żyjących w 21 wieku , wieku informatyzacji społeczeństwa.

              doi.prz.edu.pl/pl/pdf/zim/190
              sciaga.pl/tekst/16161-17-cywilizacja_xx_wieku_to_kleska_czy_triumf_czlowieka
              > Miło powspominać rok 1968. Dalej bierzesz?
              A co było takiego abyś / abym wspominał ? Całe dorosłe życie daję ; a dostaję za to - na życie, przeżycie. ... "i więcej mi nie trzeba"...A ty chyba masz omamy . Z wysokości trudno ci dostrzec innych-....normalnych.
              • oleg3 Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "ro 24.11.17, 11:02
                Coś Ci się pomieszało.
                czuk1napisał:
                > Jeśli 20 wiek to cywilizacja pary i elektryczności.

                Oryginalnie było tak.
                Cytat
                pl.wikipedia.org/wiki/Wiek_pary
                Wiek pary (ang. steam age), określenie XIX wieku, nawiązujące do rewolucji przemysłowej, która miała wtedy miejsce, zwłaszcza w Wielkiej Brytanii i powszechnie stosowanej wtedy maszyny parowej jako źródła napędu.


                Cytat
                pl.wikipedia.org/wiki/Rewolucja_przemys%C5%82owa#Wiek_pary_i_elektryczno.C5.9Bci
                Wiek pary i elektryczności[edytuj]
                W 1800 roku Włoch Alessandro Volta zbudował ogniwo galwaniczne („ogniwo Volty”). W 1837 Samuel Morse skonstruował telegraf elektromagnetyczny, pozwalający przesyłać informację na odległość.

                Tak zwana druga rewolucja przemysłowa przypada na drugą połowę XIX i początki XX wieku. Spowodowana została gwałtownym rozwojem nauki, któremu towarzyszyło powstanie nowych rozwiązań technicznych, począwszy od silnika gazowego, poprzez dynamit i karabin maszynowy, aż po telefon w 1876, żarówkę w 1879 i odkurzacz elektryczny w 1907 roku.


                Co Ci się pomieszało? Nie ten wiek (19-ty nie - jak u ciebie - 20-ty). I nikt nie używał określenia cywilizacja. Nie było czegoś takiego jak "cywilizacja pary i elektryczności".
      • dachs Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "rozumn 20.11.17, 18:50
        piq napisał:

        > A sprawa jest teologiczna: człowieczeństwo jest darem
        > Boga Ojca, który ukształtował człowieka na wzór i podobieństwo swoje i dlatego
        > człowieczeństwo jest ojczyzną.

        Piqu, jak już muszę na poważnie, to to mnie nie przekonuje.
        Człowieczeństwo jest po prostu człowieczeństwem, ze wszystkimi radościami i dolegliwościami.
        Nie może być ojczyzną, gdyż ojczyzna to jest coś do czego się przypisujemy sami.
        Ludźmi jesteśmy, czy chcemy, czy nie.
        Czy chcemy, czy nie towarzyszy nam przez całe życie także miejsce urodzenia.
        Powiedzmy, że nie jest to miejsce urodzenia naszego ojca.
        Powiedzmy, że będzie to Polska.
        I tu zaczynają się potężne schody.
        Czy syn Nigeryjczyka urodzony w Polsce jest Polakiem, czy nie?
        I kto to ma określić? On sam, czy jego sąsiedzi?
        Co uważa za ojczyznę - określi sam.
        Ale gdy sąsiedzi nie zaakceptują jego wyboru - ma prawo zmienić decyzję, czy nie?
        Hasło "ojczyzną jest człowieczeństwo", to tylko trick by poradzić sobie z tożsamością sztucznie wyhodowaną bez Boga. Każdy chce się jakoś dowartościować.
        • t_ete Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "rozumn 20.11.17, 21:00
          dachs napisał:

          > Hasło "ojczyzną jest człowieczeństwo", to tylko trick by poradzić sobie z tożs
          > amością sztucznie wyhodowaną bez Boga. Każdy chce się jakoś dowartościować.


          Gdy powiesz o kims, ze jest 'ludzki' - oznacza cos pozytywnego. Gdy powiesz sarkastycznie 'ludzki pan' - to 'ludzki' i tak oznacza 'dobry'. Co jest synonimem 'czlowieczenstwa' ? Dlaczego antonimem 'czlowieczenstwa' jest zbydlecenie ?

          'Czlowieczenstwo' to przychylnosc wobec innych, humanitaryzm, dobroc, wspanialomyslnosc.

          I mysle sobie, ze haslo 'Moja/nasza ojczyzna jest czlowieczenstwo' do tego wlasnie sie odnosi. Jest odpowiedzia na radykalne nacjonalistyczne hasla, ktore wartosciuja ludzi zaleznie od ich koloru skory, pochodzenia, wyznania ; odmawiaja prawa do czucia sie Polakiem - tym, ktorych nie akceptuja.

          Gdy ktos niesie haslo 'Moja ojczyzna jest czlowieczenstwo' - to bardzo zobowiazuje. Bo trzeba byc 'ludzkim' wobec tych, ktorzy nienawidza.

          tete
          • sz0k Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "rozumn 20.11.17, 21:49
            t_ete napisała:

            > Jest odpowiedzia na radykalne nacjonalistyczne hasla

            O, to są jakieś nie radykalne? Z ciekawości zapytam, a jakie np.?
          • dachs Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "rozumn 20.11.17, 21:52
            t_ete napisała:


            > I mysle sobie, ze haslo 'Moja/nasza ojczyzna jest czlowieczenstwo' do tego wlas
            > nie sie odnosi. Jest odpowiedzia na radykalne nacjonalistyczne hasla, kt
            > ore wartosciuja ludzi zaleznie od ich koloru skory, pochodzenia, wyznania ; odm
            > awiaja prawa do czucia sie Polakiem - tym, ktorych nie akceptuja.

            Tete, nikt, nigdy nie przestanie wartościować ludzi. Czy to zależnie od ich cech rasowych, czy poglądów politycznych, czy wyznania.
            Ojczyzną wszystkich rasistów i ksenofobów jest właśnie człowieczeństwo. Ułomne, niedoskonałe człowieczeństwo.
            Wydaje mi się, że wiem jak Ty to rozumiesz: dla Ciebie człowieczeństwo to idea. Wzięta z chrześcijaństwa, zresztą. Opowiada nam ona jakimi powinniśmy być. I bardzo dobrze.
            Ale gdy odrzuci się fundament tej idei, a jest nim dążenie do takiego doskonałego stanu, łatwo dojść do wniosku, że się już doskonałym jest, albo bliskim tej doskonałości.
            Na podstawie chrześcijańskiego nakazu miłości wyciąga się bałamutny wniosek, że wystarczy kochać tych, których inni nie kochają, by być od tych innych lepszy.
            Lepszy od tego gówna, hitlerków, narodowo-faszystowskich śmieci, czarnoszczecinnych i co tam jeszcze chora fantazja nie przyniesie

            > Gdy ktos niesie haslo 'Moja ojczyzna jest czlowieczenstwo' - to bardzo zobowiaz
            > uje. Bo trzeba byc 'ludzkim' wobec tych, ktorzy nienawidza.

            A tu się akurat tak składa, że ludzie z ojczyzny "człowieczeństwo" tego jednego akurat nie potrafią. sad
            • benek231 Sadzilem Szkopie, ze tato na socjologie ciebie :O) 20.11.17, 22:59
              wyslali, a nie do szkoly wieszczow.

              " A tu się akurat tak składa, że ludzie z ojczyzny "człowieczeństwo" tego jednego akurat nie potrafią. sad "
              ***
              Skad ty to wiesz, cymbale, jesli mozna... Bo np. caly twoj kler, na czele z Jezusem musieliby temu zaprzeczyc. Gdyz jednak bywaja tacy co porafia. Czyli przez ciebie wszystkie te jezusowe "nauki" jakby do ustepu cisnal.
              *
              "Lepszy od tego gówna, hitlerków, narodowo-faszystowskich śmieci, czarnoszczecinnych i co tam jeszcze chora fantazja nie przyniesie"
              ***
              Tu nie chodzi lepszosc czy wyzszosc, glupku, lecz o troske o wlasne bezpieczenstwo. Ktore tym bardziej jest zagrozone im wiecej antydemokratycznego gowna jest u wladzy, w polityce, i w spoleczenstwie. Jesli taki naziolek, czy inny zwolennik zamordyzmu, mialby nie miec wplywu na moje zycie to mnie sama jego egzystencja powiewa kalafiorem. Co bylbys w stanie zrozumiec gdybys nie byl antydemokratycznym gownem.
              • dachs Re: Sadzilem Szkopie, ze tato na socjologie ciebi 20.11.17, 23:25
                benek231 napisał:

                > wyslali, a nie do szkoly wieszczow.

                Correct.
                >
                > " A tu się akurat tak składa, że ludzie z ojczyzny "człowieczeństwo" tego jedne
                > go akurat nie potrafią. sad "
                > ***
                > Skad ty to wiesz, cymbale, jesli mozna...

                Bo akurat z tej "ojczyzny" wszyscy bardzo nie lubią inaczej myślących. Bo to patrioci tej "ojczyzny" są.

                > Bo np. caly twoj kler, na czele z Jezusem musieliby temu zaprzeczyc.
                > Gdyz jednak bywaja tacy co porafia.

                A którzyż to oni są, z tej ojczyzny "człowieczeństwa"?

                > Czyli przez ciebie wszystkie te jezusowe "nauki" jakby do ustepu cisnal.

                Żadna jezusowa nauka nie mówi, że człowiek jest doskonały. Jest wprawdzie stworzony na obraz i podobieństwo boże, ale to oznacza nic więcej niż to, że w odróżnieniu od innych istot ma daną zdolność do doskonalenia się. Jedną z dróg doskonalenia jest miłość.
                Trudna rzecz, Uszatku.

                > Tu nie chodzi lepszosc czy wyzszosc, glupku, lecz o troske o wlasne bezpieczens
                > two. Ktore tym bardziej jest zagrozone im wiecej antydemokratycznego gowna jest
                > u wladzy, w polityce, i w spoleczenstwie. Jesli taki naziolek, czy inny zwole
                > nnik zamordyzmu, mialby nie miec wplywu na moje zycie to mnie sama jego egzyste
                > ncja powiewa kalafiorem. Co bylbys w stanie zrozumiec gdybys nie byl antydemokr
                > atycznym gownem.

                Ależ Uszatku drogi, nawet jako antydemokratyczne gó... jestem w stanie to zrozumieć.
                W tym, że chodzi Ci o własne bezpieczeństwo nie ma nic zdrożnego. Niepokojące zaczyna być, gdy człowiek uważający się za inteligentnego nie zauważa, że różni ludzie boją się różnych rzeczy.
                Nie mówię, że to dobrze, ale tak jest.
                Szkoda, że nie ma tej "ojczyzny człowieczeństwo".
                Wtedy wszyscy bali by się tego samego.
                • benek231 Re: Sadzilem Szkopie, ze tato na socjologie ciebi 22.11.17, 00:14
                  "Żadna jezusowa nauka nie mówi, że człowiek jest doskonały."
                  **
                  Jezusowe "nauki" to ja mam gdzies. Zwlaszcza, ze mowa byla o tym, ze (jak twierdzisz) "ludzie z rodziny czlowieczenstwo nie potrafia byc ludzkimi w stosunku do tych ktorzy ich nienawidza". O czym nie masz zielonego pojecia a zabierasz glos ex cathedra. Zwlaszcza, ze istnieje cala masa ludzi o ktorych czlowieczenstwie nie mozna mowic inaczej jak w samych superlatywach - ludzi madrych, rozsadnych, delikatnych, przyjaznych, pomocnych, wyrozumialych, troskliwych itp. Czlowieczenstwo to wlasnie to co jest akurat dostepne - i niekoniecznie w najwyzszej jakosci, bo i drobne ulomnosci skladaja sie na nie. A tym bardziej w postaci jakiejs nieosiagalnej doskonalosci, o czym pieprzysz bez sensu zarowno ty jak i ten twoj zlodziejski kosciolek. Krotko mowiac, bez wzgledu na to jakie z ciebie jest bydle to wydaje mi sie, ze wiecej w tobie tego czlowieczenstwa niz w tym drugim antydemokratycznym gownie - Kretynie.
                  *
                  "człowiek uważający się za inteligentnego nie zauważa, że różni ludzie boją się różnych rzeczy."
                  **
                  Powiedzial co wiedzial, czyli jak zwykle - truizm. Tyle, ze ja nie powiedzialem , iz sie boje. Mowilem o trosce o wlasne bezpieczenstwo, a to spora roznica, wbrew pozorom.
                  Dla zwolennika zamordyzmu, jak ty, nie ma znaczenia to czy jego zamordyzm zamknie mi usta, zmusi do wskoczenia w kamasze, odmowi prawa do posiadania wlasnej opinii, ograniczy prawa czlowieka i obywatela, zagrozi fizycznej egzystencji... No bo wlasnie o to wam chodzi - by zamknac mi dziob, zastraszyc, podporzadkowac, zgnoic. Obciosac do sztancy.
                  A ja wcale nie musze przerabiac tego na sobie by wiedziec to co mowie. Nie jest mi tez niezbedna do szczescia hipotetyczna faszystowska deklaracja Kaczynskiego, gdyz ja wiem, ze on, i jego PiS to faszysci. A faszystow nalezy zwalczac zanim zaczna nachodzic ludzi w mieszkaniach i ich tam bic, prosze tepego antydemokratycznego gowna.
            • t_ete Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "rozumn 21.11.17, 09:10
              dachs napisał:

              > Tete, nikt, nigdy nie przestanie wartościować ludzi. Czy to zależnie od ich cec
              > h rasowych, czy poglądów politycznych, czy wyznania.
              > Ojczyzną wszystkich rasistów i ksenofobów jest właśnie człowieczeństwo. Ułomne,
              > niedoskonałe człowieczeństwo.

              Nikt, nigdy ? Czyli wszyscy mamy 'po rowno' gnoju w duszy ?
              Ja tak nie mysle.

              > Wydaje mi się, że wiem jak Ty to rozumiesz: dla Ciebie człowieczeństwo to idea.
              > Wzięta z chrześcijaństwa, zresztą. Opowiada nam ona jakimi powinniśmy być. I b
              > ardzo dobrze.

              Powinnismy chciec. Dazyc do tego. Miec nadzieje.

              > Ale gdy odrzuci się fundament tej idei, a jest nim dążenie do takiego doskonałe
              > go stanu, łatwo dojść do wniosku, że się już doskonałym jest, albo bliskim tej
              > doskonałości.

              Taki 'samozachwyt' sie zdarza. Weryfikuje go zycie. Zwykle zycie. I albo pojawia sie autorefleksja, albo nie.

              > Na podstawie chrześcijańskiego nakazu miłości wyciąga się bałamutny wniosek, że
              > wystarczy kochać tych, których inni nie kochają, by być od tych innych lepszy.
              > Lepszy od tego gówna, hitlerków, narodowo-faszystowskich śmieci, czarnoszczecin
              > nych i co tam jeszcze chora fantazja nie przyniesie

              'Wystarczy' ? Co masz na mysli ?
              Siedze sobie w domu i 'kocham tych, ktorych inni nie kochaja' ? Angazuje sie w pomoc tym, 'ktorych inni nie kochaja' ? Przeciwstawiam sie tym 'niekochajacym', ktorzy woleliby zmiesc 'innych' z powierzchni ziemi ?

              Tak jak napisalam wczesniej. Czy rzeczywiscie jestesmy przyjazni wobec innych ludzi - sprawdza 'zycie zwykle'.

              > A tu się akurat tak składa, że ludzie z ojczyzny "człowieczeństwo" tego jednego
              > akurat nie potrafią. sad

              Nie potrafia byc 'ludzcy' ? Dlaczego tak uwazasz ?

              tete



              • xiazeluka Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "rozumn 21.11.17, 10:37
                "Nikt, nigdy ? Czyli wszyscy mamy 'po rowno' gnoju w duszy ?
                Ja tak nie mysle. "

                Kłócisz się z biologią i walczysz o komunistyczną urawniłowkę, w której wszyscy będą wyglądać tak samo i to samo myśleć (czyli wykonywać polecenia Najwyższej Tete). To obrzydliwe i nietolerancyjne.

                "Nie potrafia byc 'ludzcy' ? Dlaczego tak uwazasz ?"

                A co przed chwilą Mła zacytował?
                • t_ete Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "ro 21.11.17, 11:50
                  xiazeluka napisała:

                  > Kłócisz się z biologią i walczysz o komunistyczną urawniłowkę, w której wszyscy
                  > będą wyglądać tak samo i to samo myśleć (czyli wykonywać polecenia Najwyższej
                  > Tete). To obrzydliwe i nietolerancyjne.

                  Wedlug Dachsa wszyscy jestesmy 'podobnie zli' - a ja mysle, ze nie.
                  Gdzie tu komunistyczna urawnilowka - czy tez walka o nia ?

                  Dazenie do wiekszego poszanowania bliznich - to komunizm ?
                  Haslo 'Rasizm to zlo' - jest 'lewackie' ? Cytat z Jana Pawla II ' Rasizm to grzech' - tez 'lewackie' ?

                  > A co przed chwilą Mła zacytował?

                  "Nikt, nigdy ? Czyli wszyscy mamy 'po rowno' gnoju w duszy ?
                  Ja tak nie mysle. "

                  Zacytowal - tak. Ale czy zrozumial ?


                  tete



                  • xiazeluka Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "ro 21.11.17, 12:04
                    Borsuk: Tete, nikt, nigdy nie przestanie wartościować ludzi.
                    Tete: Nikt, nigdy ? Czyli wszyscy mamy 'po rowno' gnoju w duszy ?
                    MWXMość: Kłócisz się z biologią i walczysz o komunistyczną urawniłowkę etc.

                    "Wedlug Dachsa wszyscy jestesmy 'podobnie zli' - a ja mysle, ze nie."

                    Mła nie będzie się mądrzył, co Borsuk miał na myśli, zauważy jedynie, że skłonność do ocenianiami innych nie jest "złem". A zdaje się, że to rzekome "zło" jest osią Twojego rozumowania.

                    "Dazenie do wiekszego poszanowania bliznich - to komunizm ? "

                    Twoje indywidualne dążenie jako takie nie jest komunistyczne. Piszesz o sobie czy jednak rozciągasz to dążenie na ogół?
                    • t_ete Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "ro 21.11.17, 22:52
                      xiazeluka napisała:

                      > Borsuk: Tete, nikt, nigdy nie przestanie wartościować ludzi.
                      > Tete: Nikt, nigdy ? Czyli wszyscy mamy 'po rowno' gnoju w duszy ?
                      > MWXMość: Kłócisz się z biologią i walczysz o komunistyczną urawniłowkę etc.

                      Dosc subtelnie brzmi to 'wartosciowanie' - gdy ma sie skonczyc uzyciem sily wobec tego, ktory sie w wartosciach 'nie miesci'.

                      > Mła nie będzie się mądrzył, co Borsuk miał na myśli, zauważy jedynie, że skłonn
                      > ość do ocenianiami innych nie jest "złem". A zdaje się, że to rzekome "zło" jes
                      > t osią Twojego rozumowania.

                      Nie. Ja to napisalam w kontekscie rasistowskich hasel i wrzaskow. Bo to nie jest 'rzekome' a prawdziwe zlo.

                      cyt. : "I mysle sobie, ze haslo 'Moja/nasza ojczyzna jest czlowieczenstwo' do tego wlasnie sie odnosi. Jest odpowiedzia na radykalne nacjonalistyczne hasla, ktore wartosciuja ludzi zaleznie od ich koloru skory, pochodzenia, wyznania ; odmawiaja prawa do czucia sie Polakiem - tym, ktorych nie akceptuja."

                      > Twoje indywidualne dążenie jako takie nie jest komunistyczne. Piszesz o sobie c
                      > zy jednak rozciągasz to dążenie na ogół?

                      Zeby ludzie szanowali sie nawzajem ? Zeby nie traktowali sie wrogo ? warto do tego dazyc.

                      tete
                      • dachs Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "ro 21.11.17, 23:15
                        t_ete napisała:

                        > Dosc subtelnie brzmi to 'wartosciowanie' - gdy ma sie skonczyc uzyciem sily wob
                        > ec tego, ktory sie w wartosciach 'nie miesci'.

                        A dlaczego ma się skończyć użyciem siły?
                        Oczywiście, niektórzy chcieliby użyć siły, ale innym wystarczy, świadomość inności.
                        Istnienie tych ostatnich wymaga ostrożnego podchodzenia do tematu.

                        > Nie. Ja to napisalam w kontekscie rasistowskich hasel i wrzaskow. Bo to nie jes
                        > t 'rzekome' a prawdziwe zlo.

                        Masz rację, złem jest chęć wykorzenienia inności. Ale przecież nie samo jej stwierdzenie.

                        >
                        > Zeby ludzie szanowali sie nawzajem ? Zeby nie traktowali sie wrogo ? warto do t
                        > ego dazyc.

                        Ależ naturalnie. Nie należy traktować innych wrogo. Ale najpierw trzeba zauważyć, że są inni. smile
                        • t_ete Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "ro 21.11.17, 23:54
                          dachs napisał:

                          > A dlaczego ma się skończyć użyciem siły?
                          > Oczywiście, niektórzy chcieliby użyć siły, ale innym wystarczy, świadomość inno
                          > ści.

                          Odnioslam sie do konkretu. Do ludzi z rasistowskimi haslami.
                          Oczywiscie wiesz, ze ten, ktory sie z nimi nie zgadza - to 'lewackie scierwo' ? A co sie robi z 'lewackim scierwem' ? Z pewnoscia nie dyskutuje.

                          > Masz rację, złem jest chęć wykorzenienia inności. Ale przecież nie samo jej stw
                          > ierdzenie.

                          'Stwierdzenie innosci' bez negatywnej konotacji. Cos jak 'Polen'' a nie 'Polacke'. 'Pole' a nie 'Polack' itd.

                          > Ależ naturalnie. Nie należy traktować innych wrogo. Ale najpierw trzeba zauważy
                          > ć, że są inni. smile

                          Zauwazyc ? Jasne, ze zauwazamy (my-ludzie). Problem tylko w tym - by 'innosc' nie rownala sie niektorym - 'gorszosci'.

                          tete
                          • dachs Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "ro 22.11.17, 00:03
                            t_ete napisała:


                            > Zauwazyc ? Jasne, ze zauwazamy (my-ludzie). Problem tylko w tym - by 'in
                            > nosc' nie rownala sie niektorym - 'gorszosci'.

                            Ale to jest wtórny problem.
                            Pierwotny problem jest w tym, że aby zapobiec uważaniu innych za gorszych, zabrania się w ogóle zauważania, że ci inni istnieją i... że są inni.
                            • t_ete Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "ro 22.11.17, 23:50
                              dachs napisał:

                              > Ale to jest wtórny problem.
                              > Pierwotny problem jest w tym, że aby zapobiec uważaniu innych za gorszych, zabr
                              > ania się w ogóle zauważania, że ci inni istnieją i... że są inni.

                              Chyba Cie nie rozumiem. 'Zabrania sie' ?

                              'Wszyscy rozni - wszyscy rowni' (to haslo Caritasu)
                              'Kazdy inny - wszyscy rowni' (ZHP)

                              versus

                              'Wszyscy rozni - wszyscy biali' (Mlodziez Wszechpolska)


                              tete




                      • xiazeluka Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "ro 22.11.17, 10:27
                        "gdy ma sie skonczyc uzyciem sily "

                        No, to jest już Twoja autorska projekcja, nijak mająca się do kwestii ogólnego oceniania bliźnich. Mła surowo ocenia niektóre wpisy Szanownego Koleżeństwa, lecz nigdy nie groził (ani nie pieścił w imaginacji) fizyczną odpowiedzialnością za poglądy.

                        " Ja to napisalam w kontekscie rasistowskich hasel i wrzaskow. "

                        Rasiści także mają prawo się wywnętrzyć. Jesteś nietolerancyjna. Czy 11 listopada "rasiści" dokonali jakiegoś pogromu, choćby na jednej osobie?

                        "Zeby nie traktowali sie wrogo ?"

                        Ludzie zawsze traktują się wrogo: zazdroszczą sąsiadowi lepszej fury i donoszą na niego do Urzędu Złodziejskiego; są zawistni o sukcesy kolegów w pracy i rzucają im kłody pod nogi; nienawidzą lepszych od siebie, więc dają popisy takie, jak w wątku o p. Ogórek itd. Jak więc widzisz rasizm nasz codzienny jest częściej spotykany od wrzeszczących raz w roku esesmanów na MN.
        • piq napisałem pół serio, a pół żartobliwie,... 21.11.17, 02:11
          ...a po powagę odsyłam powyżej do odpowiedzi olegowi. Proste pytanie: czy Nigel Kennedy, mieszkający w Krakowie, chodzący na spacery z psami nad Rudawą i grający z polskimi muzykami, dla którego Polska jest nowym domem, a Anglia starym, ale ma tam rodzinę i tradycję, ma mieć tylko jedną ojczyznę? Dlaczego, do qrvvy nędzy? A dzieci Wietnamczyków paplające absolutnie polską polszczyzną ze swoimi koleżankami i kolegami z polskiej szkoły, które mają babcie i dziadków w Wietnamie, ile maja mieć ojczyzn - i dlaczego jedną?
      • czuk1 Re: przecież doskonale wiesz, że nazwanie "rozumn 22.11.17, 05:20
        piq napisał: A sprawa jest teologiczna: człowieczeństwo jest darem Boga Ojca, który ukształtował człowieka na wzór i podobieństwo swoje i dlatego człowieczeństwo jest ojczyzną.

        Co z tego, że ukształtował. Później zaniedbał go, nie wychował, rozpuścił... Z człowieka boskiego
        zrobiło się człowieczeństwo, którego jedyną ojczyzną jest Ziemia. Człowieczeństwo to zlepek ludzi
        różnych wyznań, poglądów... ludzi dobrych - złych, uczciwych - nieuczciwych,....
    • sz0k coś to zbyt mało postępowe jest... 20.11.17, 17:17
      "Człowieczeństwo"? Tfu... co za wsteczniactwo... no bo co ma zrobić dajmy na to taka osóbka:
      www.fakt.pl/wydarzenia/polska/nano-20-letnia-dziewczyna-kot-uwaza-sie-za-ludzkie-wcielenie-kota/2gkhm49
      Czyżby miała być wykluczona z "naszej ojczyzny"?
      A uważający się za drzewa, kamienie, eteryczne istoty duchowe? Hasło należy natychmiast zmienić:
      "Naszą ojczyzną jest dom wariatów".
      O! Od razu lepiej!
    • institoris2 Re: "Naszą ojczyzną jest człowieczeństwo" 20.11.17, 18:40
      chetnie wyjasnie, a nawet na przykladzie.
      Niejaka Claudia Roth z partii zielonych, pelniaca wtedy funckje wiceprzewodniczacego Bundestagu, maszerowala w demonstracji, niosac przed soba haslo "Deutschland, du mieses Stück scheisse"
      (marny kawalek gowna). Nikomu to specjalnie nie przeszkadzalo, pani Roth w dalszym ciagu cieszy sie (prawie) ogolnym powazaniem.
      Dla lewactwa cos takiego jak patriotyzm jest wysoce podejrzane, a juz nacjonalizm to to jak czerwona plachta dla byka.
      Czlowieczenstwo to w tym wypadku Ersatz ojczyzny/ kraju, bo ludzie ciagle jeszcze maja potrzebe samoidentyfikacji, wiec wmawia sie im takie glupoty.
      Najciekawsze jest to, ze lewaki nie tylko w to wierza, ale i reklamuja dla siebie monopol na tzw. humanizm.
      • oleg3 Re: "Naszą ojczyzną jest człowieczeństwo" 20.11.17, 19:14
        > "Deutschland, du mieses Stück scheisse"

        Ooo. My w Polsce mamy jeszcze dużo do nadrobienia. U nas prokurator ściga niewinnego artystę.

        "Nergal" wściekły, bo nadal ścigają go za polskie godło. "Czy to kolejna próba rządu, aby mnie skazać?"
        "A więc znowu w drodze. W drodze do siedziby prokuratury w Gdańsku jako podejrzany w sprawie 'Rzeczpospolitej Niewiernej' [nazwa trasy koncertowej zespołu Behemoth – red.]" – pisze na Facebooku Adam "Nergal" Darski, za którym ciągnie się sprawa możliwego znieważenia polskiego godła. Ma przeczucie, że jest kozłem ofiarnym.
    • czuk1 Re: "Naszą ojczyzną jest człowieczeństwo" 21.11.17, 10:22
      Okazja , oleg 3 prosi Naczelnych o ocenę hasłem (chyba idzie na manifę PiS-ości) . A więc OKAZJA, ci nazywani ćwierćinteligentami mogą wejść do forumowej dyskusji. Nie sugerując się polemiką zaistniałą (nie czytałem - by się nie uczyć i nie sugerować - co inteligenci piszą , bo to pierwszy sort) - już odpowiem.

      Hasło pierwsze - moją ojczyzną jest człowieczeństwo
      Swoją drogą ... po co takie nietrafione hasła.
      Ojczyzną moją jest konkretny kraj, którego naród utworzył państwo o nazwie Polska, w którym się urodziłem, gdzie mieszkam i którego jestem obywatelem.
      Z drugiej strony opisując jestem człowiekiem, naturą ludzką ulokowaną na planecie Ziemia. Ziemia jest miejscem życia ludzi . Ludzie prowadzą osiadły tryb życia, żyją na swoich terytoriach zwanych krajami. To kraje życia określonej grupy ludzi nazywamy ich ojczyznami. Choćby dlatego, że grupy te (przeważnie) tworzą naród posługujący się jednym językiem, tworzący swoje państwo i prawo.
      Całe to człowieczeństwo, cała ta ziemska ludzkość , pojedynczy jej osobnicy - ludzie urodzili się w konkretnych krajach, jeśli w nich żyją i mieszkają - to nazywają je ojczyznami.
      A więc zdanie omawiane jest nielogiczne. Miesza się dwa pojęcia. Nie można mieszać , miejsca życia - "ojczyzny" z "człowieczeństwem" - opisem człowieka, jego ludzkiej natury. Poza tym człowiek z tym swoim całym człowieczeństwem (naturą, godnością, charakterystyką) ulokowany teraz w swojej ojczyźnie nie musi cały czas tam funkcjonować , bo może żyć w podróży i w kosmosie.
      Hasło powinno brzmieć : "Moim powołaniem jest człowieczeństwo."
      -------------------------------
      Stwierdzenie drugie - "Naszą ojczyzną jest człowieczeństwo"
      Ustaliliśmy, że ojczyzna to kraj, w którym się ktoś urodził, którego jest obywatelem lub z którym jest związany więzią narodową . To nie można sformułować wprost, że ojczyzną ludzi (w tym Polaków) jest natura ludzka, godność ludzka, bycie człowiekiem. Owszem człowiek - jest istotą żyjącą na Ziemi . To na niej są kraje, ojczyzny.
      Prawidłowe powinno się powiedzieć - "Człowieczeństwem jest nasza natura
      i godność ludzka"





      • oleg3 Re: "Naszą ojczyzną jest człowieczeństwo" 21.11.17, 11:01
        Zgoda
        > Nie można mieszać , miejsca życia - "ojczyzny" z "człowieczeństwem" - opisem człowieka, jego ludzkiej natury.
Pełna wersja