KOD organizacją antydemokratyczną!

27.12.17, 12:21
Obrońcy demokracji ,z własnego mianowania, nie są żadnymi demokratami* tylko zaślepionymi nienawiścią do demosu szaleńcami przekonanymi, że ich władza jest przyrodzona.

Kto nie śledził wystąpień heroldów demokracji niech przeczyta.

www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/profesor-krol-to-jest-tyrania-klamcow-i-glupcow,800243.html
dorzeczy.pl/kraj/51321/Zdjac-aureole-z-mordy-chama-Lider-KOD-z-pogarda-o-Polakach.html



* Demokracja - w najprostszym rozumieniu - to rządy ludu.
    • wikul Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 27.12.17, 13:09
      oleg3 napisał:

      > Obrońcy demokracji ,z własnego mianowania, nie są żadnymi demokratami* t
      > ylko zaślepionymi nienawiścią do demosu szaleńcami przekonanymi, że ich
      > władza jest przyrodzona.
      >
      > Kto nie śledził wystąpień heroldów demokracji niech przeczyta.


      > www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/profesor-krol-to-jest-tyrania-klamcow-i-glupcow,800243.html
      > dorzeczy.pl/kraj/51321/Zdjac-aureole-z-mordy-chama-Lider-KOD-z-pogarda-o-Polakach.html
      >
      > * Demokracja - w najprostszym rozumieniu - to rządy ludu.

      Refleksem to się nie popisałeś. Albo czytasz tylko to co sam napiszesz.

      forum.gazeta.pl/forum/w,13,165303091,165303091,Tyrania_wiekszosci_lub_jak_kto_woli.html
      Ten link nie ma nic wspólnego z KOD-em. Autorem wypowiedzi jest Marcin Feliks Król (ur. 19 maja 1944 w Warszawie) – polski filozof polityki i historyk idei, profesor nauk humanistycznych, profesor zwyczajny Uniwersytetu Warszawskiego, publicysta


      forum.gazeta.pl/forum/w,13,165299949,165299949,Polskie_chamstwo_i_tluctwo_wyspowiadalo_sie_O_.html
      Ten tekst popełnił rzeczywiście przewodniczący KOD. Wg ciebie jeżeli ktoś z KOD surowo ocenia pisowską rzeczywistość to jest antydemokratą. Czyli demokratą jest tylko ten kto demoluje ustrój demokratyczny w Polsce albo otrzymał certyfikat demokraty od Kaczyńskiego.
      Albo nie czytałeś tekstu prof.Króla albo nic z tego nie rozumiesz. Może również być że czytałeś ale i tak nic z tego nie rozumiesz. Ale certyfikaty demokraty udzielasz bez zastanowienia.
      • oleg3 Spadaj Wikul 27.12.17, 13:26
        Z chamami nie dyskutuję!
        • wikul Re: Spadaj Wikul 27.12.17, 13:43
          oleg3 napisał:

          > Z chamami nie dyskutuję!

          Jeszcze jeden rzeczowy argument. W gruncie rzeczy potwierdzający to wszystko o czym pisze Łoziński. Brakuje jeszcze tylko - A w mordę chcesz?
          • oleg3 Re: Spadaj Wikul 27.12.17, 14:06
            Uważaj Wikul, bo ci aureola z główki spadnie.
            • wikul Re: Spadaj Wikul 27.12.17, 15:56
              oleg3 napisał:

              > Uważaj Wikul, bo ci aureola z główki spadnie.


              Jako prawdziwy pisowski "mędrzec" nie dasz sobie wmówić że białe jest białe a czarne czarne a aureole o których pisze Łoziński maja tacy jak ty. Cham wyrasta na pomniki, cham zaczyna być wzorcem patriotyzmu, kultury, myśli. Cham dzierży władzę, a wrogiem chama są „elity”.
              • pro100 paradne! wikul elitą! 27.12.17, 16:19
                branża rzuty mięsem?
                • wikul Re: paradne! wikul elitą! 27.12.17, 18:51
                  pro100 napisał:

                  > branża rzuty mięsem?


                  Polska język, trudna język. A elita to twój wódz I sorta.
      • piq demokracja, wikul, JEST tyranią większości... 29.12.17, 18:38
        ...z samej swojej istoty, a wasze pocieszne (i komucha Króla) dowodzenia, że "a wcale bo nie" to twierdzenia oderwane od samej zasady działania demokracji. Razem z bękiem macie, demokraci, mambę w portkach, a udajecie, że to wasz osobisty siurek. PiS realizuje wszak poprzez siebie wolę większości głosujących obywateli, czyż nie? Zwłaszcza, że notowania mu rosną lub utrzymują się zamiast spadać, czyli elektoratowi się podoba.
        • wikul Re: demokracja, wikul, JEST tyranią większości... 29.12.17, 19:31
          piq napisał:

          > ...z samej swojej istoty, a wasze pocieszne (i komucha Króla) dowodzenia, że "a
          > wcale bo nie" to twierdzenia oderwane od samej zasady działania demokracji. Ra
          > zem z bękiem macie, demokraci, mambę w portkach, a udajecie, że to wasz osobist
          > y siurek. PiS realizuje wszak poprzez siebie wolę większości głosujących obywat
          > eli, czyż nie? Zwłaszcza, że notowania mu rosną lub utrzymują się zamiast spada
          > ć, czyli elektoratowi się podoba.


          Mylisz się. Pakujesz wszystko do jednego wora twierdząc bezpodstawnie że tyrania większości to stała cecha demokracji. Nie ma nic bardziej niedorzecznego.
          Po cichych i jawnych zwolennikach PiS - u można by się tego spodziewać ale po nieźle zorientowanym krytyku PiS ?!.
          Król stwierdził - Zapanowała w naszym kraju tyrania. To jest tyrania większości. Tego obawiali się ojcowie demokracji - stwierdził w "Faktach po Faktach" profesor Marcin Król, filozof i historyk idei. Co w tym jest nieprawdziwego? Przecież to nasz Putinek uzurpuje sobie prawo do zabierania głosu "bez trybu". To jego posłowie przegłosowują jak chcą i kiedy chcą co chcą. To nie jest demokracja to jest antydemokratyczny wykwit demokracji który doświadczony historyk idei nazywa bardzo trafnie tyranią większości.
          To jest patologia demokracji, w zachodnich demokracjach nie do pomyślenia. Wymień zachodni kraj gdzie zapanowała tyrania większości. Szwajcaria? Niemcy? W.Brytania?
          To stąd przecież bierze się całe postępowanie władz UE wobec pisowskiego rządu.
          Potrafisz rzetelnie i uczciwie analizować sytuacje polityczne. Spróbuj tylko za demokrację uważać jej normalną formę (istniejącą w wielu krajach np.zachodnich) a nie jej patologiczne odmiany z jej najbardziej chyba drastyczną odmianą czyli z tyranią większości.
          • benek231 Piq JEST krakowski glupek... :O) 29.12.17, 20:40
            Na tym forum wielokrotnie przytaczalem dyskusje poswiecone demokracji, i jej dzialaniu, oraz sam probowalem (na ile to bylo mozliwe pod obecnosc takiego Kretyna, Szkopa, czy Piqa, oraz ich kolegow i kolezanek) dyskutowac oraz wyjasniac co to jest demokracja, oraz czym ja sie je. Jesli tylko ktos mial wystarczajaco otwarty umysl, byl w stanie zrozumiec co czyta, to - po tym co tu zostalo powiedziane na temat demokracji moglby smialo napisac doktorat. Chyba, ze bylo glupie zlosliwe i bydle, a do tego pelne zlej woli, jak w/w - to oczywiscie nic z tego wyniesc nie moglo.

            Ponadto to forum bylo i jest jednym z bardzo wielu zrodel, i jak taki krakowski glupek chcialby dowiedziec sie czegos, to np. stoja otworem biblioteki, czy tez wydzialy politologiczne oferuja czasem otwarte klasy na temat demokracji. Tylko krakowski glupek polega na tym, ze nadaje wszystkiemu wlasne nazwy, oraz po swojemu wyjasnia funkcjonowanie przeroznych procesow. I jak juz raz wbije sobie w ten glupi leb cos co czyni z niego wielkiego oryginala (w Krakowie zawsze bylo zapotrzebowanie na wielkich oryginalow) to nie ma takiej sily, ktora moglaby go sklonic do zrewidowania poprawnosci wlasnego blednego pogladu. A ten, w dodatku, jest inzynierem, wiec tym bardziej uwaza, ze zna sie na wszystkim, i zadne rewizje dotyczyc go przeciez nie moga.
            • piq przecież jestem antydemokratyczne góvvno,... 30.12.17, 02:46
              ...i co do tego absolutnie się z tobą zgadzam. Jest to jedyna rzecz zgodna ze stanem faktycznym, którą udało ci się wysłowić. Reszta twoich wypocin to złudy i brednie. Doskonale o tym wiesz, tylko nie masz odwagi się przyznać.

              PS. Istotnie, mam tytuł inżyniera, ale wykonuję zawód artysty i z tego żyję. Skończyłem także uczelnię ekonomiczną. Wszystko to gdyż jestem piekielnie wszechstronny i inteligentny - za co bym się nie wziął, jestem w tym fantastyczny.
              • benek231 Wiadomo jestes antydemokratyczne góvvno,... :O) 30.12.17, 06:03
                jak i samochwala.

                piq napisał:

                jestem piekielnie wszechstronny i inteligentny - za co bym się nie wziął, jestem w tym fantastyczny.
                ***
                "Madra jestem nieslychanie(...)


                Moja buzia tryska zdrowiem,
                Jak co powiem to juz powiem(...)"

                Gdybys nie byl taki tepak to bylbys w stanie nauczyc sie czegos o demokracji, pomimo tego, ze wolalbys monarchie, z samym soba w charakterze monarchy absolutnego. No ale jestes tepak...
                i antydemokratyczne gowno, oczywiscie.
              • maksimum Re: przecież jestem antydemokratyczne góvvno,... 31.12.17, 22:06
                piq napisał:

                > PS. Istotnie, mam tytuł inżyniera, ale wykonuję zawód artysty i z tego żyję. Sk
                > ończyłem także uczelnię ekonomiczną. Wszystko to gdyż jestem piekielnie wszechs
                > tronny i inteligentny - za co bym się nie wziął, jestem w tym fantastyczny.

                A to twoj kolega artysta:

                www.facebook.com/photo.php?fbid=507120636326044&set=gm.719904431549785&type=3&theater&ifg=1
                Razem popieracie zakup caracali,lapownictwo na szeroka skale i kradziez VAT.

                Poza tym swiecisz inteligencja na poziomie Bolka.
          • piq ależ, wikulu, tyrania większości jest naturalną... 30.12.17, 02:32
            ...formą w procesie ewolucyjnym demokracji. Jeśli w innych krajach nie występuje, to tylko dlatego, że panują tam inne (niepisane) obyczaje, równowaga strachu między politykami (jak ci drudzy dojdą do władzy, to zrobią nam to samo) oraz chęć zachowania spokoju społecznego za wszelka cenę (bo kasta samozwańczych reprezentantów ludu, a w rzeczywistości funkcjonariuszy partyjnych, panicznie boi się wybuchów ulicznych, bo to psuje interesy). Ale wszędzie prędzej czy później do tego dochodzi.

            U nas PiS wykorzystał wszystkie słabości demokracji (a jest ich obecnie bez liku, właściwie same) oraz ma w dupie wszystko powyższe. To nie oznacza, że nie jest demokratyczny - po prostu eksploatuje zasoby absolutnie zgodnie z wszystkimi zasadami demokracji. Platfusi robili sporo rzeczy równie chamsko, tylko umieli to zgrabniej ukryć, korzystając z przychylności mediów oraz łżęautorytetów przez niemal całe dwie kadencje.

            W Wenezueli "czerwone koszule" Chaveza zdobyły władzę demokratycznie i demokratycznie ją zdobywały od 1998 roku do 2013, mimo że wszyscy co świadomsi wiedzieli, że te nacjonalkomuchy spaprzą ten kwitnący jeszcze 20 lat temu kraj. Wygrali głosami ludu wszystkie referenda i wybory w tym czasie, a jak twierdzą świadkowie, lud wręcz nie wyłączał telewizorów, bo Chaveza lubił oglądać i słuchać, a on w sposób dowolny wprowadzał, co chciał, i oznajmiał o tym w dowolnie wybranych porach w tiwi. Czy to antydemokratyczne? Nie, przecież Chavez dostał niekwestionowany demokratyczny mandat do rujnowania swojego kraju i utrzymał go aż do śmierci, uwielbiany przez elektorat.

            To właśnie demokracja i na tym polega. I nie łudź się, że jest inaczej. Wbij sobie do głowy: to, co jest dzisiaj w Polsce, to jeden z etapów ewolucji demokracji, absolutnie nieuchronny, bo jeżeli coś może się spieprzyć, to na pewno się spieprzy. Demokracja jest już w istocie przeżytkiem i trzeba się z tym pogodzić. Ja to wiem już od dawna, ty się może zorientujesz wkrótce - lub nie.
            • wikul Re: ależ, wikulu, tyrania większości jest natural 30.12.17, 20:17
              Szkoda że marnujesz swój potencjał intelektualny dowodzeniem absurdalny hipotez. Jakoś ani Stany Zjednoczone ani inne państwa zachodnie nie mają zamiaru pójść w ślady które im wyznaczyłeś. A miały na to kilka wieków.
              Twierdzenie że PiS wykorzystał słabości demokracji to usprawiedliwianie politycznych troglodytów. A troglodyta z maczugą zawsze ma przewagę nad inteligentem wyposażonym w konstytucję i inne przepisy prawa.
              PiS nie wykorzystał słabości, PiS wzorem Orbana, Putina czy Łukaszenki demoluje demokrację przy zachowaniu jej pozorów. I stąd oburzenie w Europie i cywilizowanym świecie.
              P.S. Uważasz siebie za tzw.wolnościowca. Wytłumacz mi jak to jest możliwe że wolnościowcy nie protestują gdy demolowane są sądy i trybunały. Wydawać by się mogło że dla wolnościowców sądy to świętość nie do ruszenia. A może z was tacy wolnościowcy jak z pislamistów demokraci?
              • piq a jesteś pewien, że przeczytałeś to, co napisałem 31.12.17, 14:12
                ...dokładnie i z odpowiednim zrozumieniem? Po co ja się wysilam? Żebyś miał w dupie głęboko, co mam do powiedzenia, bo ci się nie chce, albo nie umiesz, przeczytać i pojąć? Nie znoszę niechlujstwa intelektualnego i głupoty, która powtarza utarte kalki.

                A co do wolnościostwa i sądów oraz trybunałów: po 12 latach ciężkiej pracy sądu rejonowego (i mojej) sędzia sądu okręgowego wyrzucił to wszystko do śmieci oddalając pozew, bo nie chciało mu się przeczytać akt (albo nie lubił sędziny z SR, która logicznie i słusznie orzekła zarząd sądowy, albo wziął łapówkę od gangsterów), przez co oddał zabytkową nieruchomość w ręce przekręciarzy. Nadal orzeka, choć jest nałogowym alkoholikiem. Takiego sądu nie zamierzam bronić, chłopczyku, a z wymiarem "sprawiedliwości" trzeba i tak zrobić porządek włącznie z napisaniem nowego prawa. Z nadzieją obserwuję demolkę, którą robi PiS, bo na tych ruinach może uda się skonstruować normalne Państwo Polskie, a nie dotychczasowy przyszpachlowany i polakierowany peerel.
                • czuk1 Zauważ, że jesteś czytany 31.12.17, 21:42
                  piq napisał: A co do wolnościostwa i sądów oraz trybunałów: po 12 latach ciężkiej pracy sądu rejonowego (i mojej) sędzia sądu okręgowego wyrzucił to wszystko do śmieci oddalając pozew, bo nie chciało mu się przeczytać akt (albo nie lubił sędziny z SR która logicznie i słusznie orzekła zarząd sądowy, albo wziął łapówkę od gangsterów), przez co oddał zabytkową nieruchomość w ręce przekręciarzy. Nadal orzeka, choć jest nałogowym alkoholikiem. Takiego sądu nie zamierzam bronić, chłopczyku, a z wymiarem "sprawiedliwości" trzeba i tak zrobić porządek włącznie z napisaniem nowego prawa. Z nadzieją obserwuję demolkę, którą robi PiS, bo na tych ruinach może uda się skonstruować normalne Państwo Polskie, a nie dotychczasowy przyszpachlowany i polakierowany peerel.

                  Demolka jest najłatwiejszym zabiegiem. Nie cenię demolki w tym newralgicznym obszarze państwa - ustalaniu sprawiedliwych postanowień. Tu potrzebne są liczne (synchronizowane) operacje. Najpilniejsze - wg mnie - jest ratowanie wymiaru sprawiedliwości regulowanego kodeksem karnym, ściślej w zakresie ścigania przestępstw gospodarczych i pospolitych. Równie pilne jest pisanie nowego prawa (o czym pisze piq) i uproszczenie kodeksów wykonawczych.
                  Nie rozumiem też dlaczego PiS nie rusza adwokatury. Po co resorcie wymiaru sprawiedliwości jest Krajowy Rejestr Sądowy , ze swoim sądem !!!???
                  ps. Z zadowoleniem i nadzieją przyjąłem informację (mam nadzieję, że nie jest to plotka) o przygotowaniach do porządkowania obszaru rachunkowości (ograniczenia możliwości prowadzenia rachunkowości kreatywnej) , zdyscyplinowania i rozszerzenia zakresu obowiązków biegłych i audytorów, dostosowania sprawozdawczości finansowej do potrzeb administracji podatkowej.
                • czuk1 do piq 01.01.18, 10:51
                  piq napisał:
                  > A co do wolnościostwa i sądów oraz trybunałów: ....... Takiego sądu nie zamierzam bronić, chłopczyku, a z wymiarem "sprawiedliwości" trzeba i tak zrobić porządek włącznie z napisaniem nowego prawa. Z nadzieją obserwuję demolkę, którą robi PiS, bo na tych ruinach może uda się skonstruować normalne Państwo Polskie, a nie dotychczasowy przy szpachlowany i polakierowany peerel.

                  Zgoda. Jednak aby zbudować trzeba budować a nie zaczynać od rozwalania fundamentów.

                  Zastraszanie społeczności sędziów może przynieść jedynie ujemny efekt. A więc stronnicze (propisowskie) postanowienia sędziów i zarządzanie przez "miernych ale wiernych". W rezultacie
                  (tacy ludzie) nie będą w stanie przeprowadzić reformy sądownictwa. Stała się już nieodwracalna strata - możliwość stronniczego oddziaływania na sądy przez prokuraturę.

                  Ta "przygoda" Twoja z sądem, to mały pikuś w porównaniu z innym przykładem , który obserwuję od co najmniej 6 lat, w bliskim mi otoczeniu. Ogólnie tylko wspomnę - systematyczne doniesienia ("dużego") współwłaściciela o przestępstwach pozostałych współwłaścicieli i zarządu spółki , które sprowadzają się do systematycznego wyprowadzania (do ich kieszeni ) corocznie , po kilka milionów zł. Prokuratura i UKS (dopuszczają do utraty podatku) choć otrzymują potrzebne do podjęcia dochodzenia dowody i dokumenty. Sprawa jest jedna ale prokuratura otwiera corocznie nową sprawę. Dopiero po 5 latach powołano biegłego, (jakiegoś miernotę) który nie sięga do danych księgowych a na podstawie 3 głównych sprawozdań finansowych nie potrafi zauważyć wyprowadzania pieniędzy ze spółki. Audytorzy formalizują swoją pracę, nie sięgają (bo nie muszą) do ksiąg handlowych, nie oceniają jakości rachunkowości, "nie zauważają " księgowości kreatywnej.. Prokuratorzy nie zabezpieczają akt spółki, nie podejmują dochodzenia, szablonowo wnoszą do sądu o umorzenie sprawy. Na samym początku sąd okręgowy wykazał prokuratorowi podstawowe błędy w jego wniosku o umorzenie sprawy.
                  To nieodpowiedzialne postępowanie prokuratora trwa nadal. Sprawą miał się zająć/nadzorować nowy prok. okręgowy. Zamiast tego przeniósł do siebie (z prokuratury rejonowej) prokuratora który prowadzi sprawę opisywaną i teraz on ją nadzoruje. Sprawa nie jest traktowana jako jedna,
                  kontynuowana. Ale corocznie otwierane zostają nowe , choć mamy do czynienia z przestępstwem ciągłym. Współwłaściciela (twórcę spółki) usunięto z Rady Nadzorczej. Zaraz po jego usunięciu
                  3 pozostałych współwłaścicieli, wprowadzili do RN nowego swojego człowieka i przyznali członkom RN diety 9000 zł (dotychczas zwracano tylko koszty przyjazdu i pobytu). Współwłaścicielowi który chce zapobiec rozkradaniu spółki uniemożliwia się dostęp do akt księgowych spółki.
                  KRS rejestruje sprawozdania spółki i wnoszone informacje, choć podważane przez wspólnika skarżącego spółkę. Sąd KRS przyklepuje postępowanie KRS, choć udokumentowane są przypadki fałszowania dokumentów składanych do KRS i prowadzone zastrzeżenia wspólnika.
                  ---------------------------------------
                  Uporządkowanie procedur i poprawa jakości rozstrzygnięć prokuratury i sądów , w sprawach gospodarczych , nie jest proste. Trzeba by przeszkolić z problematyki finansów firm armię
                  prokuratorów i sędziów, zdyscyplinować audytorów i biegłych /wyposażyć ich w narzędzia kontroli/egzekwować wysoką jakość ich pracy/ podjąć nadzór/karać mocno za świadome ukrywanie stwierdzonych nieprawidłowości w spółkach. Dla kontrolerów skarbowych i biegłych
                  opracować szablonowe i obowiązkowe procedury, pozwalające na wykrycie głównych nadużyć. przestępstw i księgowości kreatywnej. Uchwalić nową ustawę o rachunkowości , której zapisy powinny służyć państwu , ułatwiać organom państwa ściganie przestępstw gospodarczych.

                  • piq nie wierzę w samooczyszczanie się... 01.01.18, 23:22
                    ...aparatu "sprawiedliwości", trzeba wprowadzić mechanizmy kontroli zewnętrznej, tyle że nie PiSią metodą ręcznego sterowania czy wsadzania dyspozycyjnej swołoczy na stołki. Samozarządzająca się 3. władza psuje się szybciej, jak powszechna demokracja.
                    • czuk1 Re: nie wierzę w samooczyszczanie się... 03.01.18, 06:07
                      piq napisał:
                      > ...aparatu "sprawiedliwości", trzeba wprowadzić mechanizmy kontroli zewnętrznej
                      > , tyle że nie PiSią metodą ręcznego sterowania czy wsadzania dyspozycyjnej swoł
                      > oczy na stołki. Samozarządzająca się 3. władza psuje się szybciej, jak powszech
                      > na demokracja.

                      Kontrola zewnętrzna .... jest konieczna bo umacnia demokrację, ukróca ciągoty do dyktatury . Jedną z jej form jest - m.in. społeczeństwo obywatelskie i system udziału w rządzeniu Polską reprezentowane przez organizacje pozarządowe, bezpośredni (w wyborach) wybór najważniejszych sędziów, rygorystyczny nadzór nad ogniwami wymiaru sprawiedliwości , m.in. przy zastosowaniu zmodyfikowanego prawa karnego i procedur administracyjnych.
    • monalisa2016 Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 27.12.17, 13:22
      Są to te profesorskie autorytety?

      Walka polsko-polska trwa w najlepsze, kto na tym korzysta?

      Otto von Bismarck (cytat): willst du den Polen bestrafen, lass ihn sich selbst regieren... / chcesz pokarać Polaków, pozwól, by rządzili się sami...
    • perla znakiem tego to aby być zaliczonym do inteligencji 27.12.17, 13:26
      to trzeba mieć wiedzę o mezonach.
      W takim razie nie chcę nic wiedzieć o jakiś tam mezonach właśnie.
      • piq Mezona pokonał Mieszko pod Cedynią,... 27.12.17, 16:38
        ...haha, wiem!
    • benek231 Antydemokratyczną jest twoja glupia geba :O) 27.12.17, 16:49
      oleg3 napisał:

      * Demokracja - w najprostszym rozumieniu - to rządy ludu.
      ***
      Tak, ale to "najprostsze rozumienie" nie oznacza rzadow tlumu, badz rzadow sitwy "rzadzacej w imieniu tlumu" i manipulujacej tym tlumem.
      Zwlaszcza gdy ten tlum jest mniejszoscia, ty antydemokratyczne gowno.
      • oleg3 Re: Antydemokratyczną jest twoja glupia geba :O) 27.12.17, 16:57
        benek231 napisał:

        > Zwlaszcza gdy ten tlum jest mniejszoscia, ty antydemokratyczne gowno.

        Jesteś źle poinformowany ty dupokratyczne gó.... Na obecnym etapie - jak zaświadcza prof. M. Król - PiS jest większością.
        • czuk1 Okładanie się - normą, a miało być io rządach PiS. 30.12.17, 09:10
          oleg3 napisał: Na obecnym etapie - jak zaświadcza prof. M. Król - PiS jest większością.
          Jak zwykle manipulacja. Przecież tenże profesor mówił:
          "Trzeba będzie obalić te rządy" "Informacje wprowadzające w błąd opinię publiczną". KRS odpowiada Morawieckiemu Wbrew tezom... czytaj dalej » Zdaniem profesora Króla z grania przez PiS na antyeuropejskości na najbliższe lata wynikną "same nieszczęścia". - Jestem absolutnym pesymistą - oświadczył. Dodał jednak, że w perspektywie najbliższych dekad "jest optymistą". - Bo to minie. PiS minie, ci ludzie znikną - powiedział. - To minie, pojawi się pokolenie moich dzieci, które jest zupełnie inne. Król zaznaczył, że boi się procesu przejściowego, który - jego zdaniem - będzie gwałtowny. - Już w tej chwili PiS zaszedł tak daleko, że nie będzie można go tak delikatnie i łagodniutko, jakby chciało PO pogłaskać i odesłać w wyborach na zieloną trawkę. To już się nie uda - przekonywał. - W tej chwili trzeba będzie obalić te rządy. To może się zdarzyć za dwa miesiące i za 15 lat równie dobrze. (www.tvn24.pl)"
    • andrzejg Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 27.12.17, 20:17
      W zasadzie tym wpisem udowadniasz, że to Ty jesteś przeciw demokracji. Demokracja , to nie tylko rządy wyłonione większością, ale również wolność wypowiedzi i krytyki. Ty tej krytyki odmawiasz, bo pewnie nie podoba Ci się słownictwo. No cóż, niektórzy sprawy nazywaja po imieniu, Coż Cie tak nagle boli pogarda dla chamów, dla kłamców i manipulantów. Jakoś nie widziałem oburzenia na zdrajców, zdradzieckich mord, złodziei i aferzystów. Czyżby słowa wychodzące z ust wybrańców narodu traktujesz inaczej niż z ust opozycjonistów? Przecież niosą ten sam ładunek agrasji i pogardy, jak i są również częścią przyszłych wyborów, czyli demokracji w jak najczystszym wydaniu. Jesteś zwolennikiem cenzury? Powiedz śmiało i nie kryguj się.
      • oleg3 Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 27.12.17, 20:29
        Odwracaj kota ogonem, Andrzeju. Powodzenia. Musisz tylko usunąć wszelkie dotychczasowe wzmianki o demokracji, a trochę się tego zebrało od Peryklesa. Chyba, że nie mówimy o demokracji, tylko o "demokracji unijnej", która ma tyle wspólnego z demokracją co "demokracja socjalistyczna". W demokracji nie ma innego sposobu legitymizacji władzy niż błogosławieństwo demosu wyrażone kartką wyborczą. Lider KOD i historyk idei jakoś o tym zapomnieli. Marzy im się demokracja bez wyborów!
        • elka-sulzer Re: Peryklesem nie ma sie tu 27.12.17, 23:39
          co zaslaniac!

          Elyty ... zawsze i wszedzie tylko i wylacznie o wlasne intersy dbaja ... masy sa zawsze i wszedzie do poswiecenia!
        • t_ete co sie komu marzy ... 27.12.17, 23:51
          oleg3 napisał:

          > W demokracji nie ma innego sposo
          > bu legitymizacji władzy niż błogosławieństwo demosu wyrażone kartką wyborczą. L
          > ider KOD i historyk idei jakoś o tym zapomnieli. Marzy im się demokracja bez wy
          > borów!

          On o tym 'jakos' nie zapomnial. Natomiast ci, ktorzy wygrali wybory 'jakos zapomnieli', ze wladza wyrazona kartka wyborcza nie oznacza wladzy absolutnej. Zwyciezca w demokratycznych wyborach nie 'bierze wszystkiego'. Na tym to wlasnie polega.

          PiS - rozumie demokracje dosc osobliwie. Wybory staja sie partyjna bitwa, w ktorej nie bierze sie jencow. Przegranych nalezy rozdeptac, zgniesc. Poprzedni porzadek - w calosci zaorac. Tyle, ze to raczej rewolucja ...

          Politycy wkuli na pamiec przykazania :

          1. nie okazuj szacunku przeciwnikowi politycznemu ; szacunek jest wyrazem slabosci
          2. pod zadnym pozorem nie przyznawaj racji komus, kto nie jest po stronie PiS
          3. nie cen zadnych osiagniec, ktorych autorstwa nie mozna przypisac PiS-owi
          4. przypisuj zaslugi za cokolwiek wylacznie PiS-owi ; nie przejmuj sie , ze to nieprawda
          5. uwierz - jestes bohaterem 'dobrej zmiany' - historia cie doceni

          Nawet nie probuja udawac, ze jest inaczej.

          tete


          • oleg3 Re: co sie komu marzy ... 28.12.17, 09:36
            Pierwsza hipokrytka Aquanetu winą obarczyła PiS.
            • babaobaba Re: co sie komu marzy ... 28.12.17, 10:15
              oleg3 napisał:

              > Pierwsza hipokrytka Aquanetu winą obarczyła PiS.
              >

              Tete napisała:

              Politycy wkuli na pamiec przykazania :

              1. nie okazuj szacunku przeciwnikowi politycznemu ; szacunek jest wyrazem slabosci
              2. pod zadnym pozorem nie przyznawaj racji komus, kto nie jest po stronie PiS
              3. nie cen zadnych osiagniec, ktorych autorstwa nie mozna przypisac PiS-owi
              4. przypisuj zaslugi za cokolwiek wylacznie PiS-owi ; nie przejmuj sie , ze to nieprawda
              5. uwierz - jestes bohaterem 'dobrej zmiany' - historia cie doceni

              Nawet nie probuja udawac, ze jest inaczej.

              tete
              ==========================

              Widzisz, Olegu - gdybyś zechciał zakwestionować którykolwiek z wypunktowanych przez Tete "zalet" polityków PiS, ale nie. Tete trafiła cię w krocze i postanowiłeś się zemścić boś wierny niczym pies formacji PiS, poszedłeś zatem w "ad personam". Tym samym rozbawiłeś mnie bardziej niż walczący na tym forum o palmę pierwszeństwa w klasyfikacji klownów niejaki Mławski pseudo zazieluka. Będę się z uwagą przyglądał twojej nacechowanej antypisizmem twórczości. W razie, gdybym miał wątpliwości poproszę na arbitra institorisa z numerem drugim, który zawsze wypada tu dobrze w roli eksperta od komunizmów, socjalizmów i innych izmów. smile



              • oleg3 Re: co sie komu marzy ... 28.12.17, 11:32
                Nie wiedziałem, że baobab to monoftalmos. Nie mam więc - zgodnie z doktryną Łozińskiego - prawa głosu.
                • andrzejg Re: co sie komu marzy ... 28.12.17, 11:53
                  znów uciekłeś od konkretnego zarzutu.
          • sz0k a to paradne 28.12.17, 17:27
            t_ete napisała:

            > On o tym 'jakos' nie zapomnial. Natomiast ci, ktorzy wygrali wybory 'jakos zapo
            > mnieli', ze wladza wyrazona kartka wyborcza nie oznacza wladzy absolutnej.

            Ależ właśnie to oznacza. A poziom tego "absolutyzmu" jest wprost proporcjonalny do procentowej liczby głosów zdobytych w wyborach.

            > Zwyciezca w demokratycznych wyborach nie 'bierze wszystkiego'.

            Ależ bierze o ile dostanie taki mandat od wyborców. Szanowna tete nie chce nam chyba wmówić, że celem partii politycznych w demokracjach jest zdobycie jak najmniejszej liczby głosów? Jest dokładnie odwrotnie. Czy może tete chce nam powiedzieć, że partia, która zdobędzie 90% głosów wyborców ma, broń Cię Panie Boże, nie realizować własnego programu, tylko program tych 10% bo oni poczują się urażeni takim "zawłaszczaniem państwa"?

            > Na tym to wlasnie polega.

            Na tym polegało prze circa about 25 ostatnich lat. Za rządów SLD, AWS, PO... Przestało polegać jak tą większość zdobył PiS. Dlatego komedianci spod znaku KOD et consortes są tak zabawni i kompletnie niewiarygodni.

            > PiS - rozumie demokracje dosc osobliwie. Wybory staja sie partyjna bitwa
            > , w ktorej nie bierze sie jencow. Przegranych nalezy rozdeptac, zgniesc. Poprze
            > dni porzadek - w calosci zaorac. Tyle, ze to raczej rewolucja ...
            >
            > Politycy wkuli na pamiec przykazania :
            >
            > 1. nie okazuj szacunku przeciwnikowi politycznemu ; szacunek jest wyraze
            > m slabosci
            > 2. pod zadnym pozorem nie przyznawaj racji komus, kto nie jest po stroni
            > e PiS
            > 3. nie cen zadnych osiagniec, ktorych autorstwa nie mozna przypisac PiS-
            > owi
            > 4. przypisuj zaslugi za cokolwiek wylacznie PiS-owi ; nie przejmuj sie ,
            > ze to nieprawda
            > 5. uwierz - jestes bohaterem 'dobrej zmiany' - historia cie doceni
            >
            > Nawet nie probuja udawac, ze jest inaczej.

            Wzruszające jest to powyższe. Zwłaszcza ten moment gdzie Szanowna Pani pisze "politycy" żeby potem przez wszystkie przypadki odmieniać li tylko "PiS".

            Z tych wszystkich KOD-owskich hucpiarzy to są tacy "demokraci" jak z koziej du py trąba... Sami nie rozumieją podstaw idei, którą rzekomo wyznają. I wszystko byłoby OK, gdyby po prostu stanęli i powiedzieli: "Tak, jesteśmy totalniakami, którzy mają w dupie ile i jaka partia zdobędzie głosów ludu i kto zostanie przez ten lud wybrany do rządzenia, nasze zawsze ma być na wierzchu i moje postulaty mają być realizowane, choćby cieszyły się mikroskopijnym poparciem rzędu 0,00000001%". Wtedy byliby chociaż wiarygodni, a tak są po prostu komiczni.
            • czuk1 Re: a to paradne 29.12.17, 10:24

              1. t_ete napisała: .... On o tym 'jakos' nie zapomnial. Natomiast ci, ktorzy wygrali wybory 'jakos zapomnieli', ze wladza wyrazona kartka wyborcza nie oznacza wladzy absolutnej
              sz0k napisał:
              > Ależ właśnie to oznacza. A poziom tego "absolutyzmu" jest wprost proporcjonalny
              do procentowej liczby głosów zdobytych w wyborach.
              wg mnie. Czyli poziom absolutyzmu PiS powinien być niski (suweren = ok.18 % uprawnionych i ok. 34 % głosujących) a faktyczna uzurpacja władzy absolutnej PiS jest b.wysoka. "Absolutyzm" PiS nie uprawnia do łamania konstytucji.

              2.> t_ete napisała:
              > > Zwyciezca w demokratycznych wyborach nie 'bierze wszystkiego'.
              sz0k napisał:
              > Ależ bierze o ile dostanie taki mandat od wyborców.
              wg mnie.
              Mandat jest niski. Nie ma większości konstytucyjnej = nie ma prawa do działań niekonstytucyjnych. A tym bardziej do zmiany ustroju politycznego.... co właśnie PiS dokonuje.
              • xiazeluka Re: a to paradne 29.12.17, 22:20
                "wg mnie"

                Cholera, jedyna osoba na tym forum, która wypowiada się za siebie. Czapki z głów.
              • monalisa2016 Re: a to paradne 29.12.17, 22:42
                czuk1 napisał:

                > 2.> t_ete napisała:
                > > > Zwyciezca w demokratycznych wyborach nie 'bierze wszystkiego'.
                > sz0k napisał:
                > > Ależ bierze o ile dostanie taki mandat od wyborców.
                > wg mnie.
                > Mandat jest niski. Nie ma większości konstytucyjnej = nie ma prawa do działań
                > niekonstytucyjnych. A tym bardziej do zmiany ustroju politycznego.... co właśni
                > e PiS dokonuje.
                >>>>>>>>>>>>>>>>>>>
                czego sie nie nauczy człowiek na polskich forach, zapytam, co to jest za stwór ta większość konstytucyjna?
              • sz0k Re: a to paradne 29.12.17, 23:12
                czuk1 napisał:

                > wg mnie. Czyli poziom absolutyzmu PiS powinien być niski (suweren = ok.1
                > 8 % uprawnionych i ok. 34 % głosujących) a faktyczna uzurpacja władzy absolutne
                > j PiS jest b.wysoka. "Absolutyzm" PiS nie uprawnia do łamania konstytucji.

                Ale tej konstytucji nie zmienia, bo tylu głosów nie ma. Robi wszystko dokładnie w granicach tego na co pozwala mu liczba/procent zdobytych głosów, które przełożyły się na liczbę mandatów/większość sejmową. Czyli dokładnie to samo co poprzednie rządy.

                > Mandat jest niski. Nie ma większości konstytucyjnej = nie ma prawa do działań
                > niekonstytucyjnych. A tym bardziej do zmiany ustroju politycznego.... co właśni
                > e PiS dokonuje.

                Co to za brednie? W co drugim miejscu naszej drogiej konstytucji jest fraza w stylu: "szczegóły regulują ustawy". Do zmiany ustaw nie potrzeba natomiast większości konstytucyjnej, wystarczy zwykła. Więc jeśli PiS "łamie konstytucję" to "łamie" ją na tej samej zasadzie co wszystkie poprzednie ekipy, które uchwalały, bądź zmieniały ustawy, które następnie były zaskarżane do Trybunału i orzekane jako niezgodne z konstytucją. Nie powiesz mi chyba, że takie sytuacje nie miały do tej pory miejsca?
                Co do zmiany ustroju, to można wiedzieć na jaki? Bardzom ciekaw.
                No i jeszcze to "łamanie konstytucji". Wskażesz konkretnie, w którym miejscu została ona złamana?
                • monalisa2016 Re: a to paradne 30.12.17, 00:15
                  sz0k napisał:

                  > Co to za brednie? W co drugim miejscu naszej drogiej konstytucji jest fraza w s
                  > tylu: "szczegóły regulują ustawy". Do zmiany ustaw nie potrzeba natomiast więks
                  > zości konstytucyjnej, wystarczy zwykła. Więc jeśli PiS "łamie konstytucję" to "
                  > łamie" ją na tej samej zasadzie co wszystkie poprzednie ekipy, które uchwalały,
                  > bądź zmieniały ustawy, które następnie były zaskarżane do Trybunału i orzekane
                  > jako niezgodne z konstytucją. Nie powiesz mi chyba, że takie sytuacje nie miał
                  > y do tej pory miejsca?
                  > Co do zmiany ustroju, to można wiedzieć na jaki? Bardzom ciekaw.
                  > No i jeszcze to "łamanie konstytucji". Wskażesz konkretnie, w którym miejscu zo
                  > stała ona złamana?
                  >
                  Następny z większością konstytucyjna zamiast większości parlamentarnej. smile
                  Co sie wybiera podczas wyborów, większość konstytucyjną czy większość parlamentarną? smile
                  Idziecie do wyborów i nie wiecie co wybieracie?
                  • sz0k Re: a to paradne 30.12.17, 11:10
                    monalisa2016 napisał(a):

                    > Następny z większością konstytucyjna zamiast większości parlamentarnej. smile
                    > Co sie wybiera podczas wyborów, większość konstytucyjną czy większość parlament
                    > arną? smile
                    > Idziecie do wyborów i nie wiecie co wybieracie?

                    Wybiera się partię/osobę. A celem każdej partii/osoby w dupokracji jest zdobycie jak największej ilości głosów ergo jak największej ilości procent poparcia wśród wyborców. To jest chyba jasne jak słońce.

                    Większość konstytucyjna, parlamentarna, śmaka czy owaka jest tylko dalszym rezultatem powyższego. A że w Polsce konstytucyjna większość jest o ile dobrze pamiętam wystarczającą do przegłosowania wszystkiego to jest to naturalny cel każdej partii (więcej procent daje im tylko bezpieczeństwo w razie tarć wewnątrz partii, ale nie ma już przełożenia na zakres władzy i możliwości).
                • czuk1 Re: a to paradne 30.12.17, 21:45
                  sz0k napisał:
                  > Ale tej konstytucji nie zmienia, bo tylu głosów nie ma.
                  Właśnie. PiS uważa, że dla niego konstytucja nie ma znaczenia. Może jej nie brać pod uwagę i może rządzić ustawami o randze konstytucji. I takimi są ustawy zmieniające ustrój wymiaru sprawiedliwości. Ważne , bo pisowski TK zawsze uzna , że konstytucja nie jest łamana. Zawsze TK będzie oceniał w interesie rządu, że konstytucja nie została złamana, ustawa jest zgodna z art. konstytucji w którym jest mowa o tym, że "szczegóły regulują ustawy". Mamy więc otwarte drzwi do autokratycznego a nawet dyktatorskiego rządzenia.

                  >Robi wszystko dokładnie (!) w granicach tego na co pozwala mu liczba/procent zdobytych głosów, które przełożyły się na liczbę mandatów/większość sejmową. Czyli dokładnie to samo co poprzednie rządy.
                  Przecież (przed chwilą, przypomniałem ci) , że PiS przekroczył prawne granice tj. udzielone mu przez wyborców prawo do zarządzania państwem. Pełnomocnictwo zakłada, że koalicja rządząca nie narusza konstytucji, chyba, ze ma większość konstytucyjną i wtedy może konstytucję zmienić.

                  > Co to za brednie?..... jeśli PiS "łamie konstytucję" to "łamie" ją na tej samej zasadzie co wszystkie poprzednie ekipy, które uchwalały, bądź zmieniały ustawy, które następnie były zaskarżane do Trybunału i orzekane jako niezgodne z konstytucją. Nie powiesz mi chyba, że takie sytuacje nie miały do tej pory miejsca?
                  To Twoje brednie. Ustawy zakazane przez niezależny TK były zmieniane, dostosowywane do wymogów konstytucji. Teraz TK będzie falandyzował prawo.


                  >Co do zmiany ustroju, to można wiedzieć na jaki? Bardzom ciekaw.
                  Ustrój wprowadzony na potrzeby partii rządzącej może nazywać się demokratycznym ale
                  rządy sprawowane (wg reguły - TKM) przez rząd, prezydenta, parlament, instytucje państwowe
                  ..... i u nas do tego przez jedną osobę, prezesa J.K.....mogą już być sprawowane w sposób autokratyczny a nawet dyktatorski. To nie jest sugestia, wymysł lecz real , który wchodzi w życie. Gdyby miało być inaczej to PiS rozpisało by nowe wybory i uzyskałoby władzę absolutną.
                  A złamanie/ obalenie konstytucji ma na celu wcześniejsze/już teraz przejęcie wszystkich obszarów władzy państwowej. Teraz wypada ....obserwować - co dalej ?


                  > No i jeszcze to "łamanie konstytucji". Wskażesz konkretnie, w którym miejscu zo
                  > stała ona złamana?
                  Konkretnie piszą o tym - Komisja Wenecka, UE, ONZ, USA,... też dziesiątki źródeł masz w przeglądarce.
                  • sz0k Re: a to paradne 30.12.17, 22:30
                    czuk1 napisał:

                    > sz0k napisał:
                    > > Ale tej konstytucji nie zmienia, bo tylu głosów nie ma.
                    > Właśnie. PiS uważa, że dla niego konstytucja nie ma znaczenia. Może jej nie
                    > brać pod uwagę i może rządzić ustawami o randze konstytucji. I takimi są ustawy
                    > zmieniające ustrój wymiaru sprawiedliwości. Ważne , bo pisowski TK zawsze uzn
                    > a , że konstytucja nie jest łamana. Zawsze TK będzie oceniał w interesie rządu,
                    > że konstytucja nie została złamana, ustawa jest zgodna z art. konstytucji w kt
                    > órym jest mowa o tym, że "szczegóły regulują ustawy". Mamy więc otwarte drzwi d
                    > o autokratycznego a nawet dyktatorskiego rządzenia
                    .

                    Jeśli konstytucja w co drugim miejscu mówi, że szczegóły regulują ustawy to szczegóły regulują ustawy. Zmienianie tych ustaw nie zmienia w żadnym wypadku samej konstytucji. Zmienia szczegóły, których konstytucja nie reguluje. Wiesz w ogóle co to jest "ustrój wymiaru sprawiedliwości"? Wiesz co go reguluje? W konstytucji jest gdzieś zapisane, że nie można tego ustroju zmieniać?
                    Co do TK to przepowiadasz przyszłość na bazie swoich fobii ergo nie ma to żadnej wartości poznawczej.

                    > >Robi wszystko dokładnie (!) w granicach tego na co pozwala mu liczb
                    > a/procent zdobytych głosów, które przełożyły się na liczbę mandatów/większość s
                    > ejmową. Czyli dokładnie to samo co poprzednie rządy.
                    > Przecież (przed chwilą, przypomniałem ci) , że PiS przekroczył prawne granice t
                    > j. udzielone mu przez wyborców prawo do zarządzania państwem. Pełnomocnictwo za
                    > kłada, że koalicja rządząca nie narusza konstytucji, chyba, ze ma większość ko
                    > nstytucyjną i wtedy może konstytucję zmienić.

                    Ustawy to nie konstytucja.

                    > To Twoje brednie. Ustawy zakazane przez niezależny TK były zmieniane,
                    > dostosowywane do wymogów konstytucji. Teraz TK będzie falandyzował prawo.


                    Jak już masz wizje to proszę podaj mi numery do przyszłego losowania lotka.

                    > >Co do zmiany ustroju, to można wiedzieć na jaki? Bardzom ciekaw.
                    > [i]Ustrój wprowadzony na potrzeby partii rządzącej może nazywać się demokratycz
                    > nym ale
                    > rządy sprawowane (wg reguły - TKM) przez rząd, prezydenta, parlament, instytucj
                    > e państwowe
                    > ..... i u nas do tego przez jedną osobę, prezesa J.K.....mogą już być sprawowan
                    > e w sposób autokratyczny a nawet dyktatorski. To nie jest sugestia, wymysł lecz
                    > real , który wchodzi w życie. Gdyby miało być inaczej to PiS rozpisało by nowe
                    > wybory i uzyskałoby władzę absolutną.
                    > A złamanie/ obalenie konstytucji ma na celu wcześniejsze/już teraz przejęcie ws
                    > zystkich obszarów władzy państwowej. Teraz wypada ....obserwować - co dalej ?[
                    > /i]

                    Nom... obserwujmy... zawiną Cię w kaftan czy nie?

                    > Konkretnie piszą o tym - Komisja Wenecka, UE, ONZ, USA,... też dziesiątki źr
                    > ódeł masz w przeglądarce.


                    Buahahahahahaha. A WHO i National Geographic nie piszą też coś na ten temat?
                    Ja prosiłem Ciebie o wskazanie konkretów a nie powielanie histerycznych lamentów, pełnych doniosłych słów o "zaniepokojeniu" i "uważnym przyglądaniu się sytuacji", przy jednoczesnym braku jakichkolwiek konkretów. Marny mój trud bo zachęcenie kogoś, kto wymienił swój mózg na TV, do samodzielnego myślenia, jest skazane z góry na niepowodzenie...
                    • czuk1 Re: a to paradne 31.12.17, 11:10
                      Przez dziesiątki lat, do dziś, mój mózg jest bardzo sprawny. Własne posty i ich treści świadczą o tym , że go używam. TVP i ułomni propagandziści PiS mają zaćmę i nie widzą rzeczywistości - nie niepokoją się, nie przyglądają, nie wierzą fachowcom i organizacjom światowym, nie mają cienia rozsądnego myślenia. Wódz lub jakiś inny kacyk im powie - JEST " TAK ". To oni powtarzają bezkrytycznie - "TAK".
                      Co ja tu mam robić, poza przekonywaniem ? Linkować opinie organizacji światowych i wybitnych prawników ?
                      Wykazywać się praktyczną wiedzą prawniczą i ze studiów (z przed 50 lat) ?
                      Z odpowiedzi dla mnie wynika, że szOk nie potrafi czytać rozumnie i analizować teksty przepisów prawnych.
                      Przykładem ewidentnym jest instrumentalne traktowanie lub na równi, znaczenia podstawowych art. konstytucji określających prawa w Rzeczpospolitej z jej artykułami w których Konstytucja odsyła do ustaw. PRZECIEŻ KAŻDY PRZEPIS PRAWA POLSKIEGO NIE MOŻE KOLIDOWAĆ Z KONSTYTUCJĄ , w tym przepisy konstytucji odsyłające do szczególowego określenia w ustawach.
                      • czuk1 Re: a to paradne 31.12.17, 11:24
                        Dodam -
                        PRZECIEŻ ŻADEN PRZEPIS PRAWA POLSKIEGO NIE MOŻE KOLIDOWAĆ Z KONSTYTUCJĄ , w tym treść ustaw opracowanych na podstawie zalecenia/ZEZWOLENIA w konstytucji. Gdyby było inaczej..... jaki sens miały by ustalenia konstytucji ustrojowe i inne - podstawowe. ?
                        • sz0k Twój stan wbrew pozorom jest uleczalny 02.01.18, 13:28
                          Wystarczy, że odłączysz się od kroplówki medialnej i zaczniesz starać się myśleć samodzielnie (małymi kroczkami, nie od razu wszystko na raz, sznurówki na ten przykład nadal może wiązać Ci siostra oddziałowa, a aktualnę pogodę możesz sprawdzać w smartfonie zamiast wyglądając przez okno, bo tam są przecież specjaliści, którzy się lepiej od Ciebie na tym znają).

                          Otwórz sobie naszą konstytucję:
                          www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/kon1.htm
                          przejdź do rozdziału VIII (czy któregokolwiek tam chcesz), poczytaj, zaznacz flamastrem (tylko błagam, nie na ekranie monitora!) co jest "łamane" przez PiS, uzasadnij dlaczego i w którym miejscu.
                          Na kolejnym etapie możesz zacząć szukać co w obecnej konstytucji (tej "świętej księdze" każdego dupokraty) nie trzyma się kupy i gdzie ona już teraz przeczy sama sobie i jest wewnętrznie niespójna.
                          Miłego Nowego Roku!
                          • czuk1 Re: Twój stan wbrew pozorom jest uleczalny 03.01.18, 08:16
                            Co sz0k napisał .... jest w jego ostatnim wpisie.

                            Jakoby osadzony w "psychiatryku" , SZOKOWANY jestem niemiłosiernie .SzOk eksperymentuje na moim organizmie i moim kosztem. Ocenia, że jestem uleczalny , jeśli zacznę akceptować myśli polskiego Mao.. Niedoczekanie. Mam swój rozum, nie jestem też spadkobiercą Falandysza i wolę nadal korzystać z interpretacji fachowców rangi światowej. Ten lekarz z psychiatryka nie bierze pod uwagę, że przed podjęciem decyzji o naprawie poszczególnych ogniw polskiego systemu prawnego , "reformatorzy" powinni rozważyć czy jest konieczność rozwalania całego tego systemu i, czy nie wystarczy go zmodernizować i wzmocnić.
                            Już raz napisałem. Tylko dlatego, że nie chcę , nie wdaję się szczegółowe dyskusje, na temat.... co niepotrzebnie zostało zburzone (choć wiem ) - widzę to , podobnie jak cały świat. Widzę też , jak mocno w akcji zaangażowani są burzyciele z "drugiej zmiany". Jednocześnie mam świadomość, że ogromu zaniedbań w wymiarze sprawiedliwości nie da się szybko usunąć. Tym bardziej, że wymagają one wcześniejszej zmiany konstytucji.

                            Ponad 50 lat czynnego funkcjonowania w obszarze zarządzania i dobry stan umysłu upoważniają mnie do konkretnych uwag i propozycji - co należy niezwłocznie podejmować , by poprawić stan funkcjonowania służb wymiaru sprawiedliwości. Nie znaczy,że mam w pełni rację.
                            Na dowód - nie oderwania się od rzeczywistości - opisałem (na forach ) życiowe, konkretne przykłady złego funkcjonowania sądów, prokuratury, adwokatury. Każdy kto obserwuje obsługę "klientów" wymiaru sprawiedliwości widzi, jak niski jest poziom sprawności i obiektywności wymiaru sprawiedliwości. Ja dodatkowo zauważam, że druga zmiana sPiSuje się na razie słabo. Przez dwa lata podejmuje się głównie temat - jak najmocniej podporządkować partii rządzącej pracowników wymiaru sprawiedliwości, w tym pozbawić sędziów niezawisłości .
                            W sprawie konstytucji.... to ja mogę Ci napisać, że możesz stanąć na nogi (człowieka uczciwego i etycznego) kiedy przestaniesz - jak twoi szefowie - koncentrować się na tym jak znaleźć luki w konstytucji , jak ją falandyzować , omijać jej ustalenia, doprowadzać ustawy ewidentnie niekonstytucyjne do stronniczego orzeczenia przez pisowski TK , że są jakoby konstytucyjności.

                            Życzę Ci wszelkiej pomyślności w nowym roku i kolejnych latach.
                            • sz0k wszystkich penitentów przy okienku w urzędzie 03.01.18, 09:24
                              Zanudzałeś takim wodolejstwem?
                              • czuk1 wszystkich penitentów ? przy okienku w urzędzie 03.01.18, 17:24
                                sz0k napisał: Zanudzałeś takim wodolejstwem?
                                Wodolejstwo moje - pewien okres - skupiało się na analizach, opracowaniach, sprawozdaniach, akcjach administracyjnych, ekspertyzach, planach, strategiach. Było "nieszkodliwe" dla interesantów. Jestem małomówny. Interesanci mieli być przyjmowani i ich sprawy załatwiane tak aby nie mieli uwag do urzędników.

                                ps. penitent - osoba wyznająca religię Kościoła katolickiego, przystępująca do spowiedzi świętej
                            • oleg3 Re: Twój stan wbrew pozorom jest uleczalny 03.01.18, 09:27
                              czuk1 napisał:

                              > Ponad 50 lat czynnego funkcjonowania w obszarze zarządzania i dobry stan umysłu
                              > upoważniają mnie do konkretnych uwag i propozycji - co należy niezwłocznie
                              > podejmować , by poprawić stan funkcjonowania służb wymiaru sprawiedliwości. Nie
                              > znaczy,że mam w pełni rację.

                              Podziwiam skromność! Z 50-cio letnim doświadczeniem "niepełna racja". No, no ... .
                              • czuk1 Re: Twój stan wbrew pozorom jest uleczalny 03.01.18, 16:22
                                oleg3 napisał: Podziwiam skromność! Z 50-cio letnim doświadczeniem "niepełna racja". No, no ..
                                Domyślam się, że to jest satyra "na mnie". Ale niech tam. Pisząc sarkastycznie można by jednak o obiektywizm. A przede wszystkim, by brać pod uwagę, nie wymagać, nie wypominać - między wierszami - że dobrze spożytkowane pół wieku doświadczenia powinno procentować pełną racją ;
                                ale tylko w odniesieniu do spraw zawodowych. Jeśli dyskutuję tu na tematy funkcjonowania nieznanego mi (od strony warsztatowej) resortu, to musiałem się zastrzec, że mogę nie mieć racji. sad
                                • czuk1 Re: Twój stan wbrew pozorom jest uleczalny 03.01.18, 16:24
                                  oleg3 napisał: Podziwiam skromność! Z 50-cio letnim doświadczeniem "niepełna racja". No, no ..
                                  Domyślam się, że to jest satyra "na mnie". Ale niech tam. Pisząc sarkastycznie można by jednak pokusić się na obiektywizm. A przede wszystkim, by brać pod uwagę, nie wymagać, nie wypominać - między wierszami - że dobrze spożytkowane pół wieku doświadczenia powinno procentować pełną racją ; ale tylko w odniesieniu do spraw zawodowych. Jeśli dyskutuję tu na tematy funkcjonowania nieznanego mi (od strony warsztatowej) resortu, to musiałem się zastrzec, że mogę nie mieć racji. sad
                                  • czuk1 Re: Twój stan wbrew pozorom jest uleczalny 03.01.18, 16:26
                                    oleg3 napisał: Podziwiam skromność! Z 50-cio letnim doświadczeniem "niepełna racja". No, no ..

                                    Domyślam się, że to jest satyra "na mnie". Ale niech tam. Pisząc sarkastycznie można by jednak pokusić się na obiektywizm. A przede wszystkim, by brać pod uwagę, nie wymagać, nie wypominać - między wierszami - że dobrze spożytkowane pół wieku doświadczenia powinno procentować pełną racją ; ale tylko w odniesieniu do spraw zawodowych. Jeśli dyskutuję tu na tematy funkcjonowania nieznanego mi (od strony warsztatowej) resortu, to musiałem się zastrzec, że mogę nie mieć racji.

                                    poprawka grafiki,,,,
                                • oleg3 Re: Twój stan wbrew pozorom jest uleczalny 03.01.18, 16:27
                                  Jesteś niereformowalny! Pewnie nie uwierzysz, ale twoje 50-letnie doświadczenie jest w tych sprawach obciążeniem, nie atutem. Tak się jakoś złożyło, ze ostatnie pól wieku jest okresem fatalnego funkcjonowania sądów i administracji. I to jest eufemizm.
                                  • czuk1 Re: Twój stan wbrew pozorom jest uleczalny 03.01.18, 17:58
                                    Wierzę. Z tym, że moje doświadczenia zawodowe z wymiarem sprawiedliwości obejmują okres Nowej Polski . Już ćwierć wieku obserwuję stagnację i stopniowe pogarszanie funkcjonowania wymiaru sprawiedliwości . Widać to szczególnie na tle bankowości, w której nastąpił wielki skok technologiczny i organizacyjny. Wymiar sprawiedliwości mogą/powinni reformować młodzi fachowcy.
                                    Swoje liczne postulaty reformatorskie podaję tylko po to by wykazać jak duże są zaniedbania i jak dużo jest do zrobienia by
                                    doprowadzić wymiar sprawiedliwości do standardów światowych. A także by zauważono, że reformy właściwe /najważniejsze ... są bardzo słabo zaawansowane. Poza fachowcami niezwykle ważne są teraz wcześniejsze analizy modeli zarządzania/funkcjonowania wymiaru sprawiedliwości w innych państwach.
                                    Ale muszę Cię zmartwić, od lat90-tych do 2007 roku z dużymi sukcesami wprowadzałem fragmencik największej firmy finansowej w erę IT a potem (nadal - kilka lat) uczyłem studentów najnowszych technologii i organizacji funkcjonowania finansów.... i bez eufemizmów, bez staroci. Wiedziałem kiedy odejść.
        • dachs Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 28.12.17, 04:07
          oleg3 napisał:

          > W demokracji nie ma innego sposobu legitymizacji władzy niż błogosławieństwo demosu
          > wyrażone kartką wyborczą.

          No, dobrze, Olegu. Ale czy demos musi wybierać na ślepo? Chyba wolno uświadomić demosowi kogo wybrał?

          > Lider KOD i historyk idei jakoś o tym zapomnieli. Marzy im się demokracja bez wyborów!

          A co do za wybory bez świadomości kogo się wybrało?
          • xiazeluka Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 28.12.17, 08:42
            "Ale czy demos musi wybierać na ślepo? "

            Wczoraj Kserokopiarka, dzisiaj Borsuk... Antydemotfukratyczne gowna z Was. To jedna z niewielu zasług LiN, czyli wykazanie, że demotfukracja to pomyłka.
            • dachs Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 28.12.17, 20:00
              xiazeluka napisała:

              > "Ale czy demos musi wybierać na ślepo? "
              >
              > Wczoraj Kserokopiarka, dzisiaj Borsuk... Antydemotfukratyczne gowna z Was.

              Ciiiicho, wiem.

              >To jedna z niewielu zasług LiN, czyli wykazanie, że demotfukracja to pomyłka.

              Tylko demokracja może doprowadzić do tego, że PiS straci władzę w wyborach.
              Jeśli nie będzie demokracji, trzeba będzie ich odciąć od koryta w inny sposób
              • xiazeluka Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 29.12.17, 10:22
                "Tylko demokracja może doprowadzić do tego, że PiS straci władzę w wyborach."

                Nie straci, bo nie ma na razie z kim.

                "Jeśli nie będzie demokracji"

                Oby!
                • czuk1 Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 29.12.17, 10:32
                  xiazeluka napisała:

                  > "Tylko demokracja może doprowadzić do tego, że PiS straci władzę w wyborach."
                  Nie straci, bo nie ma na razie z kim.
                  ....................> ...na razie...ale to "na razie" może nastąpić szybko, z winy i przyczyny samego PiS ("spalenie" Polski w UE, niepowodzenia w gospodarce - zastój,...)


                  > "Jeśli nie będzie demokracji"
                  > Oby!
                  No tak. wink Najlepsza byłaby monarchia lub dyktatura ?! sad
                  • xiazeluka Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 29.12.17, 22:20
                    Monarchia albo oświecona dyktatura. Czemu nie?
                    • t_ete :))))))))) 29.12.17, 23:18
                      xiazeluka napisała:

                      > Monarchia albo oświecona dyktatura. Czemu nie?

                      Tak mi sie skojarzylo z filmem 'Volta'. Jeden polityk - Kazimierz Dolny sie koronowal. Prawie.
                      Morawiecki z pieknym 'jagiellonskim' - profilem by sie nadal ? wink
                      Film jest taki sobie ale Kazimierz Dolny jest super.

                      'Oswiecona dyktatura' ... ? Sobie wyobrazasz Xiaze ... w aktualnym politycznym wykonaniu ?
                      Z naciskiem na 'oswiecona' ...

                      tete
                      • xiazeluka Re: :))))))))) 30.12.17, 18:12
                        Sama się koronuj, jeśli inne kandydatury Ci nie pasują. Demotfukracja się nie podoba, monarchia i dyktatura też nie, więc co byś chciała?
          • oleg3 Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 28.12.17, 09:34
            dachs napisał:


            > No, dobrze, Olegu. Ale czy demos musi wybierać na ślepo? Chyba wolno uświadomić
            > demosowi kogo wybrał?

            Obrońcy demokracji uświadamiają demosowi jaki jest głupi, chamski i nieokrzesany. I pewnie spodziewają się wygrać kolejne wybory. Po chamsku zbesztany elektorat na pewno zagłosuje na oświeconych. Bo przecież nie będzie się uczył o liczbie barionowej (jak Wikul), by zasłużyć na prawo głosu.
            • andrzejg Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 28.12.17, 11:51
              Ciągle jesteś jednostronny.
              Przecież te słowa możesz doczepić do swojej elity, która wszystkich co nie z nimi nazywa zdrajcami, aferzystami itp. licząc na to, że przecież chamski elektorat to kupi.
              • xiazeluka Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 28.12.17, 12:31
                "Przecież te słowa możesz doczepić do swojej elity"

                Sęk w tym, że te słowa świetnie pasują do wszystkich "elit": linowskich, pełowskich, agorowych etc. Jeżeli myślisz, że powtarzanie w kółko tych klątw zapewnia Ci jakąś przewagę, to się grubo mylisz.
              • oleg3 Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 28.12.17, 12:48
                Ja Andrzeju nie jestem demokratą. Z satysfakcją obserwuję, jak demokratyczne gangi zwane partiami politycznymi potwierdzają tezy antydemokratów o demokracji. Okazuje się, że wyborca to cham, głupek, prostak. Ogólnie bydlę! Gdybym ja to napisał (luka, szok czy inny "hitlerek") prawdziwi demokraci jęknęliby ze zgrozy. Jak napisał to "pierwszy demokrata" i potwierdził "największy ideolog demokracji" okazało się, że to oczywista oczywistość. Demokracja jest dobra jak wynik głosowania pasuje elitom. Jak nie pasuje mamy zamach na demokrację. Mam nadzieję, że te opinie to dopiero początek. Zaraz pojawią się wezwania do poprawiania demokracji: cenzus wykształcenia (tylko co z Maćkiem Stuhrem i innymi celebrytami?), majątku; egzaminy dla wyborców. Gorąco popieram!
                • andrzejg Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 30.12.17, 04:52
                  Wszystko rozumiem, tylko dlaczego nagle się obudziłeś i czujesz satysfakcję ze swoistego rozumienia słów aktualnej opozycji. Nie miałeś tej satysfakcji, gdy Kurskiemu wymsknęło się przy mikrofonie, że "ciemna masa to kupi"? Teraz nagle się obudziłeś? To jest właśnie demokracja, przekonanie do siebie mas, ale również możliwość krytyki, a za tym idą wolne media ( które aktualna władza próbuje zastraszyć karami) , wolne sądy ( które teraz będą upartyjnione w stopniu jak za komuny) i na koniec trójpodział władzy ( który obecnie jest skutecznie zniszczony). Słowa o tyranii kłamców i głupców dotyczą rządzących, którzy łamia wszelkie zasady demokracji i próbuję wprowadzić dyktaturkę z fasadą demokracji, z jaką mamy do czynienia za wschodnią granicą.
                  A wyborcy jako ciemna masa? Jedni są zainteresowani i głosują świadomie, inni patrzą tylko na "kiełbachę" i tu PiS przebił innych.
                  • oleg3 Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 30.12.17, 10:01
                    .. to deszcz pada.
                    • czuk1 Niewygodne wpisy....olewamy. To metoda... 30.12.17, 10:45
                      oleg3 w odpowiedzi napisał: .. to deszcz pada.
                      Oczywiście. Trzeba olać co niektórych deszczem.
                      Podobnie można czynić próby dyskredytacji całej organizacji , uogólniając wątek - KOD organizacją antydemokratyczną! Każdy widzi i wie, że KOD to nie przywódcy, ze KOD to nie tylko W-wa ale regiony i cała Polska.
                      Tym hasłem i "argumentami", pomijaniem roli KOD, można sie jedynie ośmieszyć.
                    • andrzejg Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 30.12.17, 11:19
                      typowa ucieczka
            • dachs Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 28.12.17, 19:55
              oleg3 napisał:


              > Obrońcy demokracji uświadamiają demosowi jaki jest głupi, chamski i nieokrzesan
              > y. I pewnie spodziewają się wygrać kolejne wybory.

              A to już jest, proszę pana, zupełnie inna para kaloszy.
              Z tym, że nasi obrońcy demokracji są nieudaczni zgadzamy się obaj.
              Różnica między nami jest taka, że mnie to martwi i paru nieudaczników-demokratów nie czyni demokracji gorszej. Może ją tylko spaprać.

              > Po chamsku zbesztany elektorat
              > na pewno zagłosuje na oświeconych. Bo przecież nie będzie się uczył o liczbi
              > e barionowej (jak Wikul), by zasłużyć na prawo głosu.

              Wadą demokracji jest niewątpliwie fakt, że równy jest głos noblisty i analfabety.
              Ale w samej zasadzie, że dyktator nie przekazuje władzy następnemu dyktatorowi, nie widzę nic złego.
              • monalisa2016 Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 28.12.17, 20:25
                dachs napisał:

                > Z tym, że nasi obrońcy demokracji są nieudaczni zgadzamy się obaj.
                > Różnica między nami jest taka, że mnie to martwi i paru nieudaczników-demokrató
                > w nie czyni demokracji gorszej. Może ją tylko spaprać.
                .................
                Całkowicie sie zgadzam, opozycja miała tyle okazji by wnieść votum nieufności w stosunku do obecnego rządu, niestety z nieudacznictwa nie wykorzystali żadnej okazji gdyż byli zajęci robieniem burd w Sejmie czy poza Sejmem. Jest to opozycja której może zaufać społeczeństwo? NIE, to rwie sie do rządzenia, do wysokopłatnych stołków, z czym do ludzi? Sądzę ze przerabiali niedawno Polacy rządy Tuska i Kopacz przez to odstawili ich tam gdzie ich miejsce.
                • czuk1 Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 29.12.17, 10:05
                  monalisa2016 napisał(a):
                  ....opozycja miała tyle okazji by wnieść votum nieufności w
                  > stosunku do obecnego rządu, niestety z nieudacznictwa nie wykorzystali żadnej
                  > okazji gdyż byli zajęci robieniem burd w Sejmie czy poza Sejmem. Jest to opozyc
                  > ja której może zaufać społeczeństwo? NIE, to rwie sie do rządzenia, do wysokopł
                  > atnych stołków, z czym do ludzi? Sądzę ze przerabiali niedawno Polacy rządy Tus
                  > ka i Kopacz przez to odstawili ich tam gdzie ich miejsce.

                  Spostrzeżenia nietrafne. Antypolskie, prorosyjskie mieszanie w polskim kotle - rutynowe .
      • benek231 Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 28.12.17, 04:50
        andrzejg napisał:

        > W zasadzie tym wpisem udowadniasz, że to Ty jesteś przeciw demokracji.
        ***
        Oczywiscie Andrzeju, ze Oleg3 to antydemokratyczne gowno. Przy czym on nie musi nic udowadniac, bo sam sie tak zadeklarowal, jakis rok temu.

        Na odkrywanie co to jest demokracja mial tak Oleg3, Piq, Hymen, Szkop, czy Sz0k, ponad 25 lat, a na tym forum przynajmniej dziesiec, wiec szkoda zdrowia na dochodzenia. Jesli tylko chcieli to mieli wystarczajaco duzo czasu by tej demokracji nauczyc sie na pamiec. Problem w tym, ze nie chcieli.
        Osobnym zagadnieniem jest Kretyn, ktory od zawsze prezentowal sie jako antydemokrata, ale Kretyn to troll-psychol, ktory dla zwrocenia uwagi gotow jest zesrac sie na srodku salonu pelnego wytwornych gosci. Taki obrzydliwy charakter. No i antydemokratyczne gowno. Pozostali to maskujace sie antydemokratyvczne gowno, ktore badzie kluczyc, mataczyc, ryc, manipulowac, oszukiwac, klamac... A gdy tylko jest okazja ryc pod demokracja to natychmiast ja wykorzystaja. By natychmiast sie tego wyprzec, gdy wygodniej. I tak dalej...
        • xiazeluka Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 28.12.17, 08:45
          Ty też jesteś antydemotfukratyczne gowno, Kretynie52. Kwestionujesz przecież od jesieni 2015 roku sens demotfukracji. I maskujesz się, kluczysz, mataczysz, ryjesz, manipulujesz, oszukujesz, kłamiesz... Masz zbyt słaby charakter, by swój antydemotfukratyzm zkamingałtować.
          • qwardian Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 28.12.17, 12:53
            On zna demokrację bambusową z dżungli. Kali chcieć, więc mieć, wszystko, tylko nie zasady...
            • lont12 Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 28.12.17, 19:37
              Krzyżtof ma osobowość paranoidalną i albo już leci na psychotropach, albo dopiero go "community" namierza. Te jego hitlerki go kiedyś dopadną i te antydemokratyczne ekskrementy też.
    • piq KOD jest jak KRL-D,... 28.12.17, 18:50
      ...czyli deklaratywnie broni demokracji będąc najbardziej antydemokratyczną organizacją w Polsce (poza najtwardszymi monarchistami). Tak samo robiły wszystkie demoludy. Jeśli zgodnie z jądrem demokratycznych zasad większość parlamentarna robi, co chce, to trzeba to, zacni demokraci, przyjąć i zamknąć jadaczki. Albo wystąpić jawnie przeciwko demokracji.
      • monalisa2016 Re: KOD jest jak KRL-D,... 28.12.17, 20:17
        piq napisał:

        > ...czyli deklaratywnie broni demokracji będąc najbardziej antydemokratyczną org
        > anizacją w Polsce (poza najtwardszymi monarchistami). Tak samo robiły wszystkie
        > demoludy. Jeśli zgodnie z jądrem demokratycznych zasad większość parlamentarna
        > robi, co chce, to trzeba to, zacni demokraci, przyjąć i zamknąć jadaczki. Albo
        > wystąpić jawnie przeciwko demokracji.

        ..................
        Przecież wystąpili jawnie za pomocą KOD'u przeciw demokracji, KOD sie zbłaźnił na całego, wyciągnęli artykuł 7 czym zbłaźniła sie jeszcze bardziej Bruksela z Strasburgiem. smile
        • babaobaba Re: KOD jest jak KRL-D,... 29.12.17, 15:33
          U Pucina taki numer by nie przeszedł. Tam, kiedy tylko ktoś zamarzy o wolnych wyborach zaraz jest wyprostowany. Piszę prawdę czy nie, komsomołko z traktorzawoda imieni "Sowietskoj Właści"?

    • benek231 KOD organizacją antydemokratyczną? Ciekawe...:O) 30.12.17, 06:31
      Czy dlatego, ze domaga sie ustapienia klero-faszystow, ktorzy lamia demkratyczne prawa i demokratyczna konstytucje? Czy dlatego, ze bronia demokracji, ktora juz stala sie demokratura?

      Krol pomylil sie nieco, z ta tyrania wiekszosci, gdyz Tockeville mial na mysli inna wiekszosc, a nie wylacznie wiekszosc parlamentarna osiagnieta w wyniku proporcjonalnego przeliczania glosow na mandaty. W wyniku czego pisiacka wiekszosc parlamentarna jest wiekszoscia sztuczna, i pozorna, gdyz w rzeczywistosci jest to mniejszosc. Tockeville obawial sie natomiast wolnej amerykanki w wykonaniu zwycieskiej wiekszosci wyborcow, rzeczywistej ich wiekszosci, reprezentowanych przez kongresowa wiekszosc. Tocqeville nie doswiadczyl jednakze dzialania i nie poznal znaczenia szeregu praw i wolnosci, bioracych pod opieke mniejszosci (np. Bill of Rights), przez co uniemozliwiajacych tyranie wiekszosci w Stanach.
      Co innego w demokraturach, w ktorych prawa mniejszosci moga byc deptanie i zazwyczaj sa deptane. Jednakze w przypadku pisiackich faszystow mamy do czynienia z tyrania mniejszosci .

      Nie pomylil sie jednak Krol co do tego, ze jest "to jest także tyrania kłamców i głupców". A ja dodam do tego, oszustow, krzywoprzysiezcow, manipulantow, falszerzy, potwarcow i innych lotrow. D ktorych nalezysz i ty, Olegu3, ty antydemokratyczne gowno. Ktore wlasnie chwycilo sie brzytwy byle czyms poswiecic ludziom po oczach.

      Demokracja polega tez na tym, obywatele ciesza sie wolnoscia slowa i wyrazaja swoja dezaprobate w stosunku do okreslonych poczynan rzadu.Owszem, rzad zostal wybrany w demokratyczny sposob ale obywatele maja prawo do jego krytyki, a nawet zadania o ustapienie, jesli uwazaja, ze rzad postepuje jak banda zloczyncow. Gdyby rzad nie lamal konstytucji to nie zaisnialaby pottrzeba powolywania KOD i demonstrowania przeciwko rzadowi.
      Gdyby swego czasu protestowano przeciwko Hitlerowi, ktory takze doszedl do wladzy w demokratyczny sposob, to byc moze swiat nie doswiadczylby horrorow 2 wojny swiatowej.
      • czuk1 Re: KOD organizacją antydemokratyczną? Ciekawe... 30.12.17, 11:45
        benek231 napisał:
        > Czy dlatego, ze domaga sie ustapienia klero-faszystow, ktorzy lamia demkratyczne prawa i demokratyczna konstytucje? Czy dlatego, ze bronia demokracji, ktora juz stala sie demokratura?.......Owszem, rzad zostal wybrany w demokratyczny sposob ale obywatele maja prawo do jego krytyki, a nawet zadania o ustapienie, jesli uwazaja, ze rzad postepuje jak banda zloczyncow. Gdyby rzad nie lamal konstytucji to nie zaisnialaby pottrzeba powolywania KOD i
        > demonstrowania przeciwko rzadowi. Gdyby swego czasu protestowano przeciwko Hitlerowi, ktory takze doszedl do wladzy w demokratyczny sposob, to byc moze swiat nie doswiadczylby horrorow 2 wojny swiatowej."

        Mamy uzurpowanie pełni władzy przez PiS . Ani wyniki wyborów ani aktualne sondaże nie dają PiS
        uprawnienia do zmiany ustroju, do totalnego łamania konstytucji.
        Może konkretnie - autor wątku - uzasadnił by dlaczego KOD jest organizacją antydemokratyczną.

        ps. Zdaniem profesora Śpiewaka "na naszych oczach dokonuje się zmiana systemu politycznego". - Możemy go nazwać IV Rzeczpospolitą - powiedział. - Ta zmiana dałaby się sprowadzić prawdopodobnie do takiej formuły, którą warto rozwinąć - neoautorytaryzmu. To znaczy jedna partia ze swoją kierowniczą oligarchią, grupą przywódczą przejmuje kontrolę nad większością instytucji państwowych i również ekonomią w Polsce, mając ze sobą legitymację wyborów parlamentarnych - wyjaśnił. Zdaniem Śpiewaka wspomniany proces został uruchomiony dzięki temu, że rząd kontroluje dwa organy: Sejm oraz prezydenturę. - I właściwie bez żadnych przeszkód może krok po kroku przeprowadzać poszczególne elementy tego procesu - ocenił profesor Śpiewak. - Jest on oczywiście procesem bardzo zakorzenionym w mowie publicznej zbudowanej wokół języka narodowego. Pewna forma nacjonalizmu staje się taką mową, która ma wchłonąć i dać poczucie miejsca, sensu, bezpieczeństwa obywatelom - skomentował. "Można ogłosić koniec III Rzeczpospolitej na sto procent" Doktor Paweł Kowal uważa, że "można ogłosić koniec III Rzeczpospolitej na sto procent". - Dla mnie III Rzeczpospolita to był taki konstrukt, w którym funkcjonowała Polska - powiedział. "Polska nie zostawiła nam wyboru". Komisja Europejska uruchamia artykuł 7 Komisja... czytaj dalej » Wymienił trzy elementy. - Pierwszy to ład międzynarodowy, drugi to liberalny porządek gospodarczy, trzeci to bardzo liberalne relacje między instytucjami - mówił. Jego zdaniem "drugi i trzeci element już praktycznie nie istnieją". - Dlatego, że w miejsce liberalnego rynku Leszka Balcerowicza mamy etatystyczne podejście do gospodarki. Z tego, co było III RP, zostało już bardzo niewiele, teraz mamy okres przejściowy - stwierdził Kowal. Nie zgodził się w jednej kwestii z profesorem Śpiewakiem. - Nie wiem, czy mamy autorytaryzm. Autorytaryzm musi być oparty na autodefinicji na przykład opozycji, a opozycja w tej sprawie jeszcze nie wymyśliła, co mamy - tłumaczył Kowal. Według niego opozycja we wszystkim bierze udział "tak, jakby było normalnie". - Nie ma w Polsce żadnej partii, poważnej siły politycznej, która by na poważnie uważała, że to jest autorytaryzm - stwierdził. - Dzisiaj wszyscy zachowują się w Polsce tak, jakby była jakaś nieregularność, jakaś nadzwyczajna sytuacja, ale jednak mieszcząca się w jakoś szeroko rozumianej normie - dodał. Nie zgodził się z nim profesor Śpiewak. Przypomniał, że w TVN24 był profesor Adam Strzembosz, który nazwał obecną sytuację "w sposób bardzo mocny, przekonywujący i spokojny". - To, że jest niska jakość elit politycznych opozycyjnych, to jest zupełnie inna kwestia - mówił. (www.tvn24.pl)

        • sz0k matko, co za brednie 30.12.17, 12:31
          czuk1 napisał:

          > Mamy uzurpowanie pełni władzy przez PiS.

          Jakiej "pełni władzy"? PiS uzurpuje sobie dokładnie tyle władzy na ile dali mu jej wyborcy.

          > Ani wyniki wyborów ani aktualne sondaże

          "Aktualne sondaże"? To są już dupokratyczne odloty w rejony stratosfery... Już nie raz na 4-5 lat ustala się (poprzez wybory) program na przyszłość, tylko na bazie, najlepiej cotygodniowych, sondaży...

          > nie dają PiS
          > uprawnienia do zmiany ustroju, do totalnego łamania konstytucji.

          Powtarzam pytania. Jaka zmiana ustroju i jakie "totalne łamanie konstytucji"? Wskaż konkretnie paluszkiem, a nie cytuj na okrągło, bezsensowne wynurzenia "mądrych" głów z mediów...

          > ps. Zdaniem profesora Śpiewaka "na naszych oczach dokonuje się zmiana systemu politycznego". - Możemy go nazwać IV Rzeczpospolitą - powiedział. - Ta zmiana dałaby się sprowadzić prawdopodobnie do takiej formuły, którą warto rozwinąć - neoautorytaryzmu. To znaczy jedna partia ze swoją kierowniczą oligarchią, grupą przywódczą przejmuje kontrolę nad większością instytucji państwowych i również ekonomią w Polsce, mając ze sobą legitymację wyborów parlamentarnych - wyjaśnił. Zdaniem Śpiewaka wspomniany proces został uruchomiony dzięki temu, że rząd kontroluje dwa organy: Sejm oraz prezydenturę.

          [cut dalsze debilizmy pseudo-inteligenta z TV]

          Ło matulu co za odlot... Następuje "zmiana systemu politycznego" bo lud w demokratycznych wyborach dał mandat do rządzenia jednej partii i wybrał prezydenta również przez tą samą partię wysuniętego... Ergo demokrację mamy tylko wtedy kiedy rządzą minimum 2 partie w koalicji (jak to dobrze, że SLD miało to UP, PO - PSL, a AWS to była przecież zbieranina kilku partii, nie to że PiS też jest zbieraniną kilku partii, no ale dla półgłówków liczy się "wrażenie" i to co im media przedstawią do wierzenia).

          Dlatego właśnie dupokraci spod znaku KOD jesteście antydemokratami. Wy nie rozumiecie implikacji płynącej z wyznawania swojego ustroju. Jeśli lud da 1 partii 90% poparcia w wyborach to ta partia ma wszystkie podstawy do wykorzystywania narzędzi wynikających z tego poparcia. Jeśli partia X dostanie 31% a partia Y - 30% to każda ma taki zakres władzy na jaki im to poparcie pozwala. Te wszystkie metody Srujdonta i nie wiem czego tam jeszcze, służące do przeliczania, czyli po prostu zabawy liczbami. To są wszystko wasze rytuały dupokraci. Rytuały i wynikające z nich konsekwencje, które nagle przestały się podobać bo lud wybrał inaczej niż sobie życzył medialny establishment i mikrocefale wpatrzone w niego jak w święty obrazek.
          • czuk1 matko ! co za insynuacje i ciemnota prawna ? 30.12.17, 19:40
            sz0k napisał:
            > Jakiej "pełni władzy"? PiS uzurpuje sobie dokładnie tyle władzy na ile dali mu
            > jej wyborcy. Powtarzam pytania. Jaka zmiana ustroju i jakie "totalne łamanie konstytucji"? Wskaż konkretnie paluszkiem, a nie cytuj na okrągło, bezsensowne wynurzenia "mądrych" głów z mediów.
            Wolę takie opinie (profesorów) niż wynurzenia domorosłych politykierów.
            Nie dyskutujemy już przecież na tematy ustroju i łamania konstytucji.... bo dla większości forumowiczów stan jest jasny i udokumentowany. Nie jestem tu mentorem. Sam sobie szukaj tego o czym wszyscy wiedzą - w opiniach Komisji Weneckiej, dokumentach i rekomendacjach
            UE, ONZ, oświadczeniach niektórych państw, w opiniach autorytetów prawniczych w kraju i za granicą...
            .

            > [cut dalsze debilizmy pseudo-inteligenta z TV] Ło matulu co za odlot...
            Swoje debilizmy i swój odlot masz na myśli ?

            > Następuje "zmiana systemu politycznego" bo lud w demokratycznych wyborach dał mandat do rządzenia jednej partii i wybrał prezydenta również przez tą samą partię wysuniętego...
            Piszesz z Rosji .... to Ci objaśnię?
            Co ma zmiana ustroju prowadzona teraz przez PiS z wyborami ? Nie potrafisz zrozumieć, że co innego jest pełnomocnictwo do rządzenia a co innego prawo zmiany systemu politycznego. System polityczny w Polsce określa konstytucja i rządzącym wyborcy nie dali (bo nie mogli) dać prawa do zmiany konstytucji . Prawo takie rządzący mają tylko wtedy, kiedy mają większość konstytucyjną; czyli podjęcia ustawy konstytucyjnej. W naszym kraju taką możliwość daje większość co najmniej 2/3 głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów. Niestety PiS .... bezprawnie zmienia ustrój , wielokrotnie łamiąc swoimi ustawami konstytucję, nie stosując prawa konstytucyjnego.
            Dajesz link - mowimyjak.se.pl/newsy/fakty/co-to-jest-konstytucyjna-wiekszosc,22_56563.html - i nie potrafisz zrozumieć jego treści ? To jak lepiej można Ci to wyjaśnić ?!

            > Dlatego właśnie dupokraci spod znaku KOD jesteście antydemokratami. ...... Te wszystkie metody Srujdonta i nie wiem czego tam jeszcze, służące do przeliczania, czyli po prostu zabawy liczbami. To są wszystko wasze rytuały dupokraci. .....bo lud wybrał inaczej niż sobie życzył medialny establishment i mikrocefale wpatrzone w niego jak w święty obrazek.
            Obnażyłeś się tu całkowicie.

            • sz0k kolejny psychopata 30.12.17, 22:11
              czuk1 napisał:

              > Nie dyskutujemy już przecież na tematy ustroju i łamania konstytucji.... bo dla
              > większości forumowiczów stan jest jasny i udokumentowany. Nie jestem tu mentor
              > em. Sam sobie szukaj tego o czym wszyscy wiedzą - w opiniach Komisji Weneckiej,
              > dokumentach i rekomendacjach
              > UE, ONZ, oświadczeniach niektórych państw, w opiniach autorytetów prawniczych
              > w kraju i za granicą...

              Który nawet nie potrafi otworzyć Konstytucji RP, wysilić osobiście mózgownicy i wskazać palcem gdzie to niby ona jest łamana, że już o zmienianiu nie wspomnę. Poproś wikula i abstrakta żeby się posunęli i zrobili Ci miejsce w psychiatryku.
              O własny pomyślunek już Cię prosić nie będę, bo sam się przyznałeś, że myślą za Ciebie inni. Wklej jeszcze parę linków, mogą być nawet rysuneczki z fejsbuka i filmiki z jutuba, które mi "wszystko wyjaśnią"...
              • czuk1 kolejny wyznawca polskiego 31.12.17, 22:35
                sz0k napisał.... zdaje mu się, że o mnie:
                > Który nawet nie potrafi otworzyć Konstytucji RP
                - ćwoku, znam konstytucje i nawet ją rozdaję !

                > wysilić osobiście mózgownicy i wskazać palcem gdzie to niby ona jest łamana, że już o zmienianiu nie wspomnę.
                - drugi rok temat jest wałkowany i mam , od nowa prowadzić bezowocną dyskusję?...
                nieodczekanie... znamy te wszystkie pisowskie odchylenia od normy, manipulacje , tę
                falandyzację polskiego prawa; stosowane po tylko by przejąć wszystkie ogniwa władzy i
                rządzić kolejną kadencję. A przy okazji ściągnąć na Polskę unijne ostrzeżenia.

                > Poproś wikula i abstrakta żeby się posunęli i zrobili Ci miejsce w psychiatryku.
                ..... mądre to ? smile

                > O własny pomyślunek już Cię prosić nie będę, bo sam się przyznałeś, że myślą za Ciebie inni.
                ....mogę dyskutować jak równy z równym ale nie dam się poniżać i egzaminować

                Wklej jeszcze parę linków, mogą być nawet rysuneczki z fejsbuka i filmiki z jutuba, które mi "wszystko wyjaśnią"...
                insynuacja..... nie używam video i obrazków, a linki tylko dla potwierdzenia swojego zdania...

        • benek231 Re: KOD organizacją antydemokratyczną? Ciekawe... 30.12.17, 18:47
          Czy w Polsce jest autorytaryzm? No coz, jesli jest to istotnie jest to jakis "neoautorytaryzm". Wegierska forme nazwano kiedys welwetowym autorytaryzmem. Tak czy owak, z cala pewnoscia nie jest to juz demokracja. Bo demokracja musi opierac sie na trojpodziale wladzy, czyli sadownictwie, niezaleznym od egzekutywy i legislatury. Tej niezaleznosci z cala pewnoscia juz nie ma. Zamiast niej mamy Kaczyzm, Ziobryzm, Blaszczyzm i Dudyzm, czyli mozna tak przygrywac sedziom aby tanczyli do muzyki wyzej wymienionych.

          A tu pojawia sie taki debil Oleg3 i napada na KOD, ze ten protestuje przeciwko "demokratycznemu" rzadowi. Kiedy ten "demokratyczny" rzad juz nie jest demokratyczny. Choc kiedys zostal wyloniony w demokratyczny sposob. Ale idac tokiem rozumowania Olega3 i Hitler umarl jako demokrata no bo go przeciez demokratycznie wybrali.

          Ten zlodziejski kosciolek dokonal potwornego spustoszenia w umyslach Polakow.

          Ludzie protestuja z najprzerozniejszych powodow, i ja nawet nie probuje wnikac w to czy "slusznie", czy nie, bo to jest bardzo subiektywne. Oni uwazaja, ze slusznie oraz maja prawo do protestowania. W efekcie mamy legalny protest. A taki becwal, jeden z drugim, judzi i szczuje, ze protestujacy to antydemokraci.
    • czuk1 Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 30.12.17, 11:43
      oleg3 napisał:
      > Kto nie śledził wystąpień heroldów demokracji niech przeczyta.
      Jeśli prof. Król jest herodem demokracji to - wg mnie - nie koniecznie. Jego profesja - filozof - i zakres publicznych wypowiedzi z zakresu filozofii, polityki, komentarzy politycznych nie pozwala na dawanie mu przydomka Heroda demokracji. Tym razem jego słowa (+ dra W.Kowala) zacytowane tu do potwierdzenia tezy wątku ... zalinkowano nietrafnie. Pisałem o tym poprzednio.
      A link o kolejnym wodzu KOD , też niewydarzonym,.... nie może być podstawą do twierdzenia, że KOD jest organizacją antydemokratyczną. KOD to organizacja ogólnopolska, rozproszona, wręcz REGIONALNA. Koncentruje się na obronie demokracji a więc nie jest antydemokratyczna.
      Dla obrony tezy wątku ..... oczekuję przykładów na "anty demokratyczność KODu"


      Piszesz oleg3 * Demokracja - w najprostszym rozumieniu - to rządy ludu.
      To hasło ogólne, za którym ten, tzw lud , idzie jak za matką. Nie wyczuwając, że tę demokrację lud traci stopniowo w wyniku procesu obalania przez PiS ustroju demokratycznego .
      Mógłbyś rozwinąć to swoje hasło i nie ukrywać cech demokracji, zasad ustrojowych.
      • andrzejg warte podkreślenia 30.12.17, 14:54
        To hasło ogólne, za którym ten, tzw lud , idzie jak za matką. Nie wyczuwając, że tę demokrację lud traci stopniowo w wyniku procesu obalania przez PiS ustroju demokratycznego
      • benek231 Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 30.12.17, 23:58
        czuk1 napisał:

        Dla obrony tezy wątku ..... oczekuję przykładów na "anty demokratyczność KODu"
        ***
        Konstrukcja jego ciezkiego intelektu wyglada nastepujaco:

        1)PiS jest demokratyczny, gdyz zostal wybrany w demokratycznych wyborach,
        2)KOD wystepuje przeciwko PiSowi - jest antypisowski,
        3)Kod jest antydemokratyczny.

        Proste jak konstrukcja cepa surprised)

        Czyli dokladnie tak samo jak z opozycja antyhitlerowska, ktora - w ocenie naszego geniuszka Olega3 - takze byla antydemokratyczna, jako ze Hitler doszedl do wladzy w demokratyczny sposob.

        • monalisa2016 Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 31.12.17, 00:14
          benek231 napisał:
          jako ze Hitler doszedl do w
          > ladzy w demokratyczny sposob.
          >
          ...................
          Hitler był najpierw nasadzony na stanowisko kanclerza rzeszy a później był wybieranym w wolnych wyborach, pisze sie o tym nawet w polskich źródłach! Wcześniejsze posadzenie go na stanowisku kanclerza miało bezpośredni wpływ na późniejszy wybór jego! Capito? Było to demokratyczne? Na pewno nie!
          • czuk1 Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 31.12.17, 11:16
            > benek231 napisał:
            > jako ze Hitler doszedl do wladzy w demokratyczny sposob.

            ....i o tę właśnie władzę uzyskaną w sposób demokratyczny chodzi, bo pełnomocnictwo wyborców dawało mu prawo do rządzenia Rzeszą. Jaki sens ma rozpatrywanie (akurat w tym wpisie Benka) drogi jaką szedł Hitler do demokratycznych wyborów ?! sad

            • benek231 Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 31.12.17, 22:20
              "NSDAP sukcesywnie zwiększała poparcie. Do kulminacji doszło podczas wyborów w 1932 roku, kiedy to uzyskała spektakularny sukces osiągając 37% poparcia. Tym samym stała się największą partią w Reichstagu, a Adolf Hitler czołowym niemieckim politykiem."

              Monia nie rozumie, ze demokracja weimarska tak wlasnie dzialala, iz prezydent powolywal na szefa rzadu lidera najwiekszej partii (zwycieskiej partii). Ona sadzi, ze prezydent, premier, czy kanclerz musza byc wyselekcjonowani w wyniku bezposrednich wyborow. Otoz nie musza. Do tej pory premierem w UK zostaje szef zwycieskiej partii. To wybory czlonkow parlamentu sa wyborami bezposrednimi. Podobnie w Niemczech 1932r.
    • lont12 Re: KOD organizacją antydemokratyczną! 31.12.17, 12:35
      to pierwszy w historii KOT który nie spadł na 4 łapy
Pełna wersja