Przyznajemy się do błędu ?

25.02.18, 12:47
https://i.imgur.com/SCzsCpD.png
A u nas politycy PiS (może z wyj. Marszałka Karczewskiego) wielokrotnie oświadczali, że ustawa ostatnia o IPN funkcjonuje. Okazuje się, że zgoda Polski na podjęcie negocjacji z Izraelem nastąpiła, jeszcze przed orzeczeniem TK w sprawie konstytucyjności ustawy o IPN..
Czy nie należało być konsekwentnym w swoim (zapowiedzianym) postępowaniu ? Czego się boimy ?
    • hymenos Re: Przyznajemy się do błędu ? 25.02.18, 12:52
      Jakiego błędu?
      • czuk1 Re: Przyznajemy się do błędu ? 25.02.18, 13:45
        Po przeczytaniu tekstu mojego poprzedniego wpisu, jego pytanie tytułowe.... samo się nasuwało.
        Do uchwalenia ustawy która pod presja międzynarodową będzie zaraz zmieniana.
        PS. Pokazałem medialną wiadomość z Izraela, że ekipa polska jedzie do Izraela by uzgodnić formułę nowej ustawy o IPN.
        Przed 15-toma minutami usłyszałem szybkie dementi (w PR24) z Kancelarii Prezydenta, że za 2 miesiące TK rozpatrzy czy ustawa jest konstytucyjna, że ustawa obowiązuje.
        • hymenos Re: Przyznajemy się do błędu ? 25.02.18, 13:52
          czuk1 napisał:

          > Po przeczytaniu tekstu mojego poprzedniego wpisu, jego pytanie tytułowe.... sam
          > o się nasuwało.
          > Do uchwalenia ustawy która pod presja międzynarodową będzie zaraz zmieniana.

          Nie nasuwało się samo a wyjaśnienia jeszcze bardziej to pogmatwało. Przyczyną nie jest błąd a międzynarodowa presja, to właśnie napisałem. Do jakiego błędu mamy się (my, znaczy kto?) przyznać?? Międzynarodowa presja nie musi wynikać z popełnionego przez autorów ustawy błędu.
          • hymenos Przyznaję się do błędu. 25.02.18, 13:53
            hymenos napisał:


            > Nie nasuwało się samo a wyjaśnienia jeszcze bardziej to pogmatwało. Przyczyną n
            > ie jest błąd a międzynarodowa presja, to właśnie napisałem.

            to właśnie napisałeś. Tak miało być.
          • czuk1 Re: Przyznajemy się do błędu ? 25.02.18, 21:16
            hymenos napisał:
            Nie nasuwało się samo a wyjaśnienia jeszcze bardziej to pogmatwało.

            - ..powtarzam. Trzeba było przeczytać 1 wpis. Pytanie jest retoryczne, by wywołać dyskusję. Odpowiedź sam dałem , odpowiedź krytyczną. Bo informacja poniższa była bulwersująca.:
            https://i.imgur.com/SCzsCpD.png
            Całe szczęście, że za godzinę po tej informacji Kancelaria Prezydenta oświadczyła, że ustawa weszła w życie i będzie podlegać konstytucyjnej ocenie TK. Informacja okazała się blefem.

            Przyczyną nie jest błąd a międzynarodowa presja, to właśnie napisałem. Do jakiego błędu mamy się (my, znaczy kto?) przyznać??
            Błędem było by wstrzymanie funkcjonowania ustawy o IPN, podjęcie negocjacji z Izraelem , dokonywanie zmian w ustawie .... na podstawie uzgodnień z Izraelem.

            Międzynarodowa presja nie musi wynikać z popełnionego przez autorów ustawy błędu.

            Mamy jedynie presję Ukrainy i Izraela + apel USA o uwzględnienie w ustawie uzgodnień z zainteresowanymi państwami. Nie pisałem o błędzie w ustawie ale o błędnej decyzji nt. wyjazdu za kilka dni komisji rządowej do Izraela na negocjacje i wstrzymywania funkcjonowania ustawy.


    • qwardian Re: Przyznajemy się do błędu ? 25.02.18, 16:58
      Plan jest taki żeby przed marcem zdobyć szczyt K2, a następnie ze szczytu polecieć na zaczarowanym tureckim dywanie do Tel Awiw. Kibicuję...
    • benek231 Jak to PiS wysuneli czulki ze skorupy, w celu :O) 25.02.18, 18:47
      zbadania klimatu, no i okazalo sie, ze klimat nie jest zbyt zdrowy. Zatem wleza w skorupe znowu. Po to wymyslili sobie ten "tryb nastepczy", czyli siegneli po falandyzacje - na w razie czego, jak by co...

      Ustawa jest im potrzebna w charakterze bata na polskie dupy, bo pozostale to oni sobie moga wycalowac. No wiec beda z Izraelem negocjowac ksztalt ustawy ktora pozniej uchwali suwerenny polski Sejm - skrajna groteska. Ale pojda na to w nadziei, ze Izrael bedzie mial w dupie prawo Polakow do korzystania z wolnosci slowa, i skoncentruje sie wylacznie na tym co moze dotyczyc Zydow i Izraela.
      To sa kanalie - chachmenty, klamcy i oszusci. Qrwa katolicy. Polscy...

      PS....Chyba wpisze sie do watku Szkopa o milosci do ojczyzny, pomimo wad wspolrodakow.
      • czuk1 Re: Jak to PiS wysuneli czulki ze skorupy, w celu 25.02.18, 21:45
        benek231 napisał:
        .....> Ustawa jest im potrzebna w charakterze bata na polskie dupy, bo pozostale to on
        > i sobie moga wycalowac. No wiec beda z Izraelem negocjowac ksztalt ustawy ktora
        > pozniej uchwali suwerenny polski Sejm - skrajna groteska. Ale pojda na to w nadziei, ze Izrael bedzie mial w dupie prawo Polakow do korzystania z wolnosci slowa, i skoncentruje sie wylacznie na tym co moze dotyczyc Zydow i Izraela......

        ..... trafnie opisałeś motywy i cele zmiany ustawy o IPN.

        • benek231 Re: Jak to PiS wysuneli czulki ze skorupy, w celu 25.02.18, 23:21
          czuk1 napisał:

          > ..... trafnie opisałeś motywy i cele zmiany ustawy o IPN.
          ***

          Wiesz, jesli chodzi o "polityke historyczna" to oni w sumie niewiele roznia sie od komuchow czy hitlerowcow. Ta sama zadza popisywania sie "wlasna historia" ktora jest piekna i czysta, choc mniej ma wspolnego z Historia a wiecej z legenda o historii wlasnego narodu.
          Co byloby OK gdyby nie obawa, ze dzieki podobnym zabiegom mozna spodziewac sie, iz - przy pierwszej sposobnosci - spod czapki uszanki Polakowi znow wyloni sie ponury ryj (juz sie wylania). Bo dzieki zabiegom klero-faszystow nie udalo sie przywrocic mu ludzkiej twarzy, sprzed stuleci.
          • czuk1 Re: Jak to PiS wysuneli czulki ze skorupy, w celu 26.02.18, 12:13
            benek231 napisał: Wiesz ....., że dzieki podobnym zabiegom mozna spodziewac sie, iz - przy pierwszej sposobnosci - spod czapki uszanki Polakowi znow wyloni sie ponury ryj (juz sie wylania). Bo dzieki zabiegom klero-faszystow nie udalo sie przywrocic mu ludzkiej twarzy, sprzed stuleci.

            Naród jest sterowalny. No, dziś ponurego ryja on nie ma. Zaczął nasiąkać europejską kulturą i nowoczesnym myśleniem. Ale przez pisowską "politykę historyczną". programy szkolne, konserwatywne i kościelne wychowanie młodych pokoleń Polaków, opresyjne prawo, rządy autorytarne, cenzurę, ...... "znów wyłoni się ponury ryj". A z nim zasyfione państwo - Pryszcz - środku Europy.
            • benek231 Re: Jak to PiS wysuneli czulki ze skorupy, w celu 26.02.18, 16:50
              Wylanianie sie "ponurego ryja" mogles dostrzec w programie z udzialem Ziemkiewicza i Wolskiego. A nastepnie w antysemickiej fali, po stanowisku jakie zajal Izrael w sprawie Ustawy o IPN. Dodaj do tego marsze narodowcow i lansowanie mody na "mundurki".

              Czy jest to poczatek ryja czy tez troche wiecej - oto jest pytanie.

              Im sie wydaje, ze jak wetkna te ogolone lby w piasek to uda sie 'zamowic' rzeczywistosc. Problem w tym, ze w ten sposob, dzieki owej "polityce historycznej" mlode pokolenia nie tylko nie przerobia Zaglady, tak jak przerobic powinny, czyli bez ukrywania niewygodnych faktow. Przez co nigdy nie naucza sie i nie nabeda niezbednej czlowiekowi wrazliwosci, a w konsekwencji jak byli "kamieniem lupanym" tak nim pozostana. Ze wszystkimi tego konsekwencjami. I to jest najtragiczniejsze.
    • xiazeluka Re: Przyznajemy się do błędu ? 26.02.18, 17:04
      "Przyznajemy się do błędu ?"

      Jacy "my"?
      • czuk1 Re: Przyznajemy się do błędu ? 26.02.18, 22:38
        xiazeluka napisała: Jacy "my"?

        Stęskniłeś się za ćwierćinteligentem ? Z Benka wpisem nie polemizujesz. Pytasz - wyjaśniam.
        Zadałem pytanie retoryczne, po przeczytaniu informacji z jerozolimskiego medium.
        Rozwinięte i retoryczne pytanie brzmi : To Polska, rząd , a więc my Polacy przyznajemy się do jakiegoś błędu przy uchwalaniu ostatniej ustawy o IPN, ustawy która wprowadziła karę więzienia za głoszenie nieprawdy o holokauście, za twierdzenie jakoby naród polski brał udział w zagładzie Żydów ? Sam odpowiedziałem (dalej) na czym ten błąd polega.
        ....czekałem na poglądy uczestników forum na ten temat.

        Za kilka godzin strona polska (chyba minister Sasin) zdementował izraelskie doniesienie. A więc sprawy nie ma co dalej międlić. Jedno jest pewne ... zaczynają się powtarzać prowokacje i kłamstwa strony żydowskiej.
        • xiazeluka Re: Przyznajemy się do błędu ? 27.02.18, 00:09
          "To Polska, rząd , a więc my Polacy przyznajemy się"

          To są trzy różne rzeczy.
        • benek231 Kretyn wszedl tu by rozbic nasza dyskusje :O) 27.02.18, 00:41
          Przeciez nie jest on az tak glupi by potrzebowac wyjasnienia, iz to nie kazdy z Polakow z osobna, wlacznie z Kretynem, a wiec caly narod "przyznawal sie do bledu", lecz ewentualnie (powiedzmy) premier w imieniu rzadu, a rzad w imieniu panstwa i narodu.
          Gdy polscy pilkarze wygraja jakis wazny mecz to Kretyn z duma obwieszcza wszystkim, ze "wygralismy", chociaz sam osobiscie nie gral w tym meczu. Tak sie mowi - tak sie przyjelo.
          I on o tym doskonale wie tylko jak to ze zlosliwa malpa bywa musial sie wciac, jak koszula w dude.
          • xiazeluka Re: Kretyn wszedl tu by rozbic nasza dyskusje :O) 27.02.18, 09:27
            Rząd uchwalił tę faszystowską nowelę, więc jedynie właśnie władze okupacyjne mogą przyznawać się do błędu. Stąd konstrukcja "my" jest niewłaściwa, tym bardziej, że o zwolenników reżimu tu trudno. Mła domaga się precyzji, co takiego niechluja jak Ty rozwściecza.

            Kiedy polscy piłkarze wygrają, to Mła mówi "nasi wygrali", Kretynie52.
Pełna wersja