"Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce stopy" :O)

03.05.18, 18:19
>>
W państwie prawnym, w państwie demokracji konstytucyjnej, żeby zmienić zwykłą ustawę, ustawodawca musi najpierw odpowiedzieć sobie na pytanie, czy ta zmiana jest konieczna. Jeżeli jest konieczna, to czy propozycja zmiany ma jakiś materialny, logiczny sens: czy pozwoli załatwić racjonalnie problem i czy, jeżeli w ogóle, ingeruje w któreś z naszych wolności czy praw osobistych lub politycznych, to czyni w minimalnym zakresie?

Słowem, ustawodawca musi ustawicznie pytać siebie, czy zwiększy zaufanie obywateli do państwa i stanowionego przezeń prawa.

Ustawa zwykła nie może naruszać istoty danego prawa lub wolności. Odnosi się to dokładnie tak samo do ustawy ustaw – czyli do Konstytucji. Nowela Konstytucji czy nowa Konstytucja nie może deptać podstawowych wartości, czyli demokracji konstytucyjnej, demokracji parlamentarnej, trójpodziału władz, rządów prawa, poszanowania godności każdego człowieka i garści wolności i praw podstawowych zapisanych w Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka. Konstytucja ma zapewniać instrumenty skutecznej ochrony przed nadużyciami funkcjonariuszy władz publicznych.

Konstytucja ma kreować ustrój chroniący każdego przed strachem przed własnym państwem oraz od lęku, że awanturnicza polityka doprowadzi państwo i naród na skraj katastrofy politycznej i bankructwa gospodarczego. >>

www.tokfm.pl/Tokfm/7,103094,23348279,mieli-wstac-z-kolan-a-odcieli-polsce-stopy-rzeplinski-nie.html

Przyjdzie czas, licze, ze cala ta klero-faszystowska banda, czyli kierownictwo PiSu, Rydzyk, i kilku biskupow, zostana pociagnieci do odpowiedzialnosci karnej, jako kryminalisci, ktorzy dopuscili sie zmowy przeciwko Konstytucji, ustrojowi, i narodowi polskiemu, a nastepnie w podstepny i niezgodny z prawem sposob de facto zmienili ustroj oraz Konstytucje. Licze na to, ze kiedys dosiegnie ich sprawiedliwosc i pojda siedziec.
    • felusiak1 Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce stopy" 03.05.18, 22:51
      Ładnie napisałeś ale są poważne błędy.
      Aby zmienić ustawę wystarczy mieć 50%+1 głosów w parlamencie bez względu na to czy zmiana jest konieczna.
      • benek231 Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce st 04.05.18, 00:19
        felusiak1 napisał:

        > Ładnie napisałeś ale są poważne błędy.
        > Aby zmienić ustawę wystarczy mieć 50%+1 głosów w parlamencie bez względu na to
        > czy zmiana jest konieczna.
        ***
        To nie ja pisalem, to gazeta.pl, za linkiem, ale nie wydaje mi sie by to co kwestionujesz bylo bledem. Ty mowisz o innym prawodawcy niz Rzeplinski. Mianowicie mowisz o takim ktoremu wystarczy 50%+1 glos by przeglosowywac kazdy kretynizm - jak pisiaccy klero-faszysci. By pozniej na kolanie odwolywac ten kretynizm, poprawiac, odwolywac jeszcze raz, itd., itp... Natomiast Rzeplinski mowi o myslacym ustawodawcy - o ustawodawcy ktory jest jak maz stanu. Ktory stara sie myslec, przewidywac i nie robic glupot.
        • felusiak1 Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce st 04.05.18, 01:08
          benek nie upolityczniaj.
          ktokolwiek ma wiekszosc w parlamencie posiada władze ustawodawcza i wykonawcza i może przepchnąć co dusza zapragnie.
          A jesli prezydent jest z tej samej partii to nie ma groźby veta. Pozostaje kwestia konstytucyjności ustawy. I tu istotne jest aby sądownictwo bylo niezależne od kaprysów rządzącej partii.
          Demokracja oparta jest o żelazne zasady a nie o mężów stanu. Plus w Polsce nie ma trójpodziału władzy gdyż władza ustawodawcz i wykonawcza jest w tych samych rękach, zawsze. to sie nazywa system parlamentarny.
          • monalisa2016 Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce st 04.05.18, 01:27
            felusiak1 napisał:
            > Plus w Polsce nie ma trójpodziału władzy gdyż władza ustawodawcz i wykonawcza jest w tych samych rękach, zawsze. to sie nazywa system parlamentarny.

            .............................
            No niezbyt ci sie to udalo Felus, zastanów sie gdzie robisz zasadniczy błąd nazywając systemem parlamentarnym piszac rownoczesnie o trójpodziale władzy.smile
            • monalisa2016 Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce st 04.05.18, 01:30
              Doadam do powyzszego, nie zapomnij przy tym co mówi polska konstytucja.
              • felusiak1 Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce st 04.05.18, 01:39
                ameba, przeczytaj wpis bieńka. to on mówi o trójpodziale a ja zaprzeczam temu.

                ps. przyłóz sie i postaraj sie rozumic czytany tekst
                • monalisa2016 Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce st 04.05.18, 01:52
                  gdzie zaprzeczasz temu piszac (cytat) "Plus w Polsce nie ma trójpodziału władzy gdyż władza ustawodawcz i wykonawcza jest w tych samych rękach, zawsze. to sie nazywa system parlamentarny."?
                  ..............
                  Wedlug polskiej konstytucji jest podzial wladzy wlasciwy poniewaz judikative (o tym nawet nie wspomnisz) znajduje sie w jednych rekach czyli w reku Zobry, co to oznacza? Jest to dwupodzial wladzy czyli wladza judikative (sadownicza) znajduje sie w reku wladzy legislative (wykonawczej), teraz widzisz twoj blad? Jest dwupodzial wladzy zgodnej z polska konstytucja ale ty nie wspomnijsz tu o wladzy sadowniczej i tu jest wlasnie twoj jak i innych blad!

                  Wedlug trojpodzialu wladzy judikative (sadownicza) nie smie byc w tych samych rekach ministra sadownictwa czyli wladzy wykonawczej. Zaprzeczenie bylo dobre ale wytlumaczenie niezbyt! Mimo to ustawienie wladzy jest zgodne z dotychczasowa polska konstytucja i tu nie rozumiem tego krzyku Benia jak i Unii.
                  • monalisa2016 Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce st 04.05.18, 02:22
                    I to wlasnie jest Zankapfel (jabko zlosci) ze judikative (wladza sadownicza, TK +) i legislative (wladza wykonawcza) jest w jednych rekach zgodna z polska konstytucja przy ktorej pisaniu brali udzial miedzynarodowi doradcy, podkresle miedzynarodowi doradcy.
                    Czas na zmiane konstytucji czy niezauwazenie czyli blad tego faktu przy pisaniu polskiej konstytucji? smile
                    Teraz pretensje do Polski?
                    Z jakiej racji?
          • benek231 Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce st 04.05.18, 01:29
            felusiak1 napisał:

            > benek nie upolityczniaj.
            ***
            50%+1 jest wyjasnieniem dosc prostackim. Takim samym jak mowiacy, ze demokracja to jeden czlowiek=jeden glos. A sam przyznasz, ze to jest tylko final calej demokratycznej zabawy. W miedzyczasie masz trojpodzial wladzy, czy prawa obywatelskie, Sad Konstytucyjny, i juz nie za bardzo mozna przeglosowywac wszystkiego z racji posiadania 50+1.

            Ja nie twierdze, ze demokracja oparta jest o mezow stanu - gdzie ty to znalazles. Twierdze natomiast, ze jedni parlamentarzysci sa wybitniejsi niz inni - z racji przygotowania do swej roli, doswiadczenia oraz troski o panstwo, a nie tylko wlasne interesiki.

            Piszesz "w Polsce nie ma trójpodziału władzy gdyż władza ustawodawcz i wykonawcza jest w tych samych rękach, zawsze."

            Nie bardzo rozumiem o co ci chodzi, wiec spytam: a czy w Stanach jest trojpodzial wladzy bo takze wladze ustawodawcza i wykonawcza mamy w jednych rekach (republikanskich)?
            • monalisa2016 Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce st 04.05.18, 01:31
              Benio231 tworzysz nowa definicje demokracji? smile
            • felusiak1 Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce st 04.05.18, 01:47
              widze, że nie bardzo rozumiesz.
              w systemie parlamentarnym partia ktora wygra wybory tworzy rząd a to oznacz, ż władza ustawodawcz i wykonawcza jest w tych samych rękach. zatem nie ma trójpodziału.
              USA to nie system parlamentarny. wiekszosc w kongresie nie decyduje o prezydenturze. przypomne ci, ze od 2011 roku obama mial władze wykonawcza a ustawodawcza byla w rekach republikanów. ponadto sedziowie sadów konstytucyjnych (naiwyzszy i 9 apelacyjnych) nie moga byc usunieci.
              • monalisa2016 Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce st 04.05.18, 01:56
                Felus ja ciebie dobrze rozumiem i rozumiesz jaki popelniasz zasadniczy blad > zapominasz o judikative (sadownicza) w poprzednim poscie wytlumaczylam, nie mam zamiaru sie powtarzac.
              • benek231 Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce st 04.05.18, 02:11
                Cos mi sie widzi, ze pieprzysz, ociec. Masz zupelnie koslawe pojecie o amerykanskim systemie politycznym.

                Trojpodzial wladzy to podzial na wladze ustawodawcza, wladze wykonawcza i wladze sadownicza. Wszystkie maja kontrolowac sie nawzajem na konkretnych obszarach. Dana partia moze miec w rekach wladze wykonawcza i ustawodawcza, a takze wiekszosc "swoich" sedziow w SN a i tak masz do czynienia z trojpodzialem wladzy. Bo dzis jest tak a jutro moze byc inaczej.

                W Polsce nie ma trojpodzialu wladzy gdyz PiS wykonal skok na TK i w sposob niezgodny z prawem odwolal jednych sedziow by powolac innych, swoich. Czyli TK przestal byc instytucja niezalezna od dwoch pozostalych filarow wladzy, idzie na pasku PiSu, nie jest bezstronny w wyrokowaniu. Czyli trojpodzial wladzy jest pozorny - nie ma go.
                • monalisa2016 Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce st 04.05.18, 02:24
                  Benio231 my dyskutujemy o polskim podziale wladzy ktory ty wiecznie medialnymi cytatami podwazasz, o co ci w koncu chodzi?
                  Zmien pieluche!!!
                • felusiak1 Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce st 04.05.18, 03:09
                  o amerykańskim sysemie politycznym tylko ja jeden mam pojęcie.
                  >>> Trojpodzial wladzy to podzial na wladze ustawodawcza, wladze wykonawcza i wladze sadownicza.

                  Zgoda, ale w systemie parlamentarnym władza ustawodawcza i wykonawcza jest zawsze w tych samych rękach zatem faktycznie mamy dwupodział.
                  • benek231 Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce st 04.05.18, 07:11
                    felusiak1 napisał:

                    Zgoda, ale w systemie parlamentarnym władza ustawodawcza i wykonawcza jest zawsze w tych samych rękach zatem faktycznie mamy dwupodział.
                    ***
                    O to chodzi, ze nie zawsze. Rzadzila koalicja PO+PSL a prezydentem byl Kaczynski. Owszem w systemie parlamentarnym rzad tworzy wiekszosc parlamentarna, z niej wywodzi sie premier, ministrowie itak dalej. Ale czasami prezydent jest blizszy mniejszosci i jest przeciwaga dla parlamentarnej wiekszosci oraz rzadu. czyli bywa prezydent sprawdzianem zarowno dla wladzy ustawodawczej jak i czesci wladzy wykonawczej. Moze operowac wetem, blokowac poczynania wiekszosci, badz/czy zmuszac ja do wspolpracy i kompromisow.

                    Bywa tez, ze wiekszosc parlamentarna ma swojego prezydenta oraz swoj rzad, na czele z premierem. I dlatego tak cholernie wazne jest by Trybunal Konstytucyjny nie szedl na pasku takiego PiSu lecz pozostal niezalezny pomimo wczesniejszych zwiazkow z dana partia. By trzymal sie konstytucji i innych praw, bez ogladania sie na Kaczynskiego. Czasem, co zrozumiale, glosujacy wedlug swoich przekonan sedziowie podziela sie tak, ze wiekszosc bedzie widziec problem akurat tak jak chcialby PiS i Kaczynski. Ale jesli selekcja sedziow odbywa sie w sposob zgodny z konstytucja, i akceptowanymi procedurami, w miare jak inni sedziowie odchodza na emerytury badz z uplywem kadencji to trudniej jest zarzucic sedziemu stronniczosc, a tym samym podwazac autorytet Instytucji.

                    Czyli jesli nawet mamy do czynienia z takim ukladem jak aktualnie (PiS ma wszystko) to w dalszym ciagu mozna liczyc na to, ze rzadzacy nie pozwola sobie na lamanie prawa i naszych praw. A prawo jest wszystkim co mamy. Takze prawo jest wszystkim co maja sedziowie. Bo dany sedzia z pisiackiego nadania moze zgadzac sie z Kaczynskim co do swiatopogladu, i czegos jeszcze, ale z cala pewnoscia nie bedzie zgadzal sie z nim we wszystkim. I wlasnie to zostanie odzwierciedlone w jego wyrokach.
                    • felusiak1 Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce st 04.05.18, 20:33
                      benek, weź sobie doczytaj. W Polsce masz Sejm i Senat a to władza ustawodawcza. Władza wykonawcza to rząd czyli Rada Ministrów. Rząd zawsze tworzy wiekszość parlamentarna. Prezydent jest ozdobnym figurantem. Nie sprawuje władzy.
                      • benek231 Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce st 04.05.18, 22:54
                        felusiak1 napisał:

                        > benek, weź sobie doczytaj. W Polsce masz Sejm i Senat a to władza ustawodawcza.
                        > Władza wykonawcza to rząd czyli Rada Ministrów. Rząd zawsze tworzy wiekszość p
                        > arlamentarna. Prezydent jest ozdobnym figurantem. Nie sprawuje władzy.
                        ***
                        Ale jest czescia wladzy wykonawczej. I troche tej wladzy ma. Na przyklad moze wychodzic z inicjatywami ustawodawczymi, moze wetowac ustawy, a takze moze je zatwierdzac - jesli mu to odpowiada.
    • xiazeluka Re: "Mieli wstać z kolan, a odcięli Polsce stopy" 04.05.18, 00:08
      Rzepliński, mówicie, Kretynie52? Przecież, mówiąc Twoim językiem, to klero-faszysta i agent Watykanu, za wysługiwanie się klerowi odznaczony w 2015 roku papieskim krzyżem Pro Ecclesia et Pontifice. Przy tej okazji tow. Rzepliński podkreślił:

      "Jestem szczęśliwy, bo jestem Polakiem, chrześcijaninem i katolikiem. To Kościołowi zawdzięczamy w dużej mierze to, że po latach zaborów i totalitaryzmów możemy mówić i myśleć po polsku."

      No i co, Kretynie52?
    • lont12 zmień pampersa 04.05.18, 11:45

      bo cuś z tobą nie za dobrze, drogi Krzyżtofie
Pełna wersja