Polska rezygnuje z reparacji od Niemiec? :O)

11.06.18, 00:50
>>
Do tej pory w Europie PiS stawiał na Wielką Brytanię i Węgry, a na świecie na Izrael i USA. Nowelizacją o IPN stracił tych dwóch ostatnich sojuszników. Konflikt może i uda się załagodzić, ale zaufanie zostało zburzone. Wielka Brytania zajmuje się sobą, a Węgry, rozbijając UE od środka budują pozycję Władimira Putina w Europie.

PiS zrozumiał, że zostały Niemcy i Francja. Zrozumiał, że woli rozmawiać z pragmatyczną Angelą Merkel niż z ideowym Emmanuelem Macronem. – Zmieniła się atmosfera, styl, retoryka, ale nie treść – mówi „Newsweekowi” niemiecki dyplomata, który zdradza nam, że „polska strona zdjęła z agendy sprawę reparacji”. Choć publicznie politycy PiS wciąż grają tą kartą na użytek wewnętrzny. >>

www.newsweek.pl/polska/polityka/reparacja-wojenne-polska-rezygnuje,film,428365.html

Jesli mnie pamiec nie myli to chyba nasz Maksio bardzo naciskal tutaj na pisiacki rzad aby ten nie oddal ani jednego reparacyjnego guzika. Ciekawe na czyje zlecenie tak pyskowal...

A jak mowilem, ze predzej wlasne ucho zobacza, niz reparacje, to nie chcieli mi wierzyc.
    • lont12 Re: Polska rezygnuje z reparacji od Niemiec? :O) 11.06.18, 09:31
      njusłik już tak ma... czy ktoś się podpisał pod tą wypociną?
    • qwardian Re: Polska rezygnuje z reparacji od Niemiec? :O) 11.06.18, 09:39

      Niemiec stał się ostatnio bardzo przyjazny Polsce, więc można schować królika do kapelusza na jakiś czas...
      • benek231 Re: Polska rezygnuje z reparacji od Niemiec? :O) 11.06.18, 20:38
        Idz sie napij, Qwardian. Przynajmniej poczujesz sie lepiej. smile

        Niemcy wyplacili polska czesc reparacji ruskim, bo tak to wtedy dzialalo. Ponadto Polska dostala od Niemiec "ziemie wyzyskane" i samo to to ogromne reparacje. Natomiast za ziemie wschodnie Polska moze domagac sie odszkodowania od ruskich. Takie musi byc rozumowanie Niemcow. I jest ono poprawne. Czyli Blaszczak z Kaczynskim moga im skoczyc. A pozniej jeszcze raz.
        • qwardian Re: Polska rezygnuje z reparacji od Niemiec? :O) 11.06.18, 22:01

          Nie kumasz. Bezwarunkowa kapitulacja oznacza bezwarunkowe reperacje za wszystkie straty materialne i moralne..
          • benek231 Re: Polska rezygnuje z reparacji od Niemiec? :O) 11.06.18, 22:09
            qwardian napisał:

            > Nie kumasz. Bezwarunkowa kapitulacja oznacza bezwarunkowe reperacje za wszystkie straty materialne i moralne..
            ***
            A przed kim oni tak bezwarunkowo kapitulowali, pamietasz moze?
            • qwardian Re: Polska rezygnuje z reparacji od Niemiec? :O) 11.06.18, 22:47
              Marszałek Żukow nie był Izraelczykiem, był za to absolutnym geniuszem w dziedzinie wojskowości..
              • benek231 Re: Polska rezygnuje z reparacji od Niemiec? :O) 12.06.18, 01:03
                No coz, wychodzi na to, ze albo wypiles za duzo, albo za malo.
                • qwardian Re: Polska rezygnuje z reparacji od Niemiec? :O) 12.06.18, 07:56

                  Krzyś zadałeś mi konkretne pytanie sugerując, że reparacje przysługują wyłącznie Sowietom co jest absurdalne. To Niemcy podpisali bezwarunkową kapitulację i stąd muszą zrekompensować zniszczenia bezwarunkowo...
                  • benek231 Re: Polska rezygnuje z reparacji od Niemiec? :O) 12.06.18, 17:19
                    qwardian napisał:

                    Krzyś zadałeś mi konkretne pytanie sugerując, że reparacje przysługują wyłącznie Sowietom co jest absurdalne. To Niemcy podpisali bezwarunkową kapitulację i stąd muszą zrekompensować zniszczenia bezwarunkowo...
                    ***
                    Nie, przyglupie, termin bezwarunkowa kapitulacja odnosi sie wylacznie do samej kapitulacji. Bo bywaja one przerozne - bardzo czesto przegrywajacy stawiaja warunki kapitulacji (np. poddamy sie jesli zagwarantujecie nam bezpieczenstwo). A tym razem mieli do wyboru - albo sie poddac bezwarunkowo albo zginac. I poddali sie nie stawiajac zadnych warunkow wlasnej kapitulacji.
                    • qwardian Kretynie... 12.06.18, 18:55
                      The surrender terms for Germany were first discussed at the first EAC meeting on 14 January 1944. A definitive text was agreed on 28 July 1944, and was then adopted by the three Allied Powers.

                      The instrument of surrender itself followed in fourteen articles.

                      The key article in the third section was article 12, providing that the German Government and German High command would comply fully with any proclamations, orders, ordinances and instructions of the accredited Allied Representatives; as this was understood by the Allies as allowing unlimited scope to impose arrangements for the restitution and reparation of war-damages.
                      • qwardian Re: Kretynie... 12.06.18, 20:37

                        To pisząc trzeba dodać, że była różnica zdań co do tekstu kapitulacji. Stąd Sowieci nie uznali kapitulacji w Reims dlatego, że różniła się od warunków sformułowanych przez EAC, ale potem sami sformułowali wersję wojskową z racji braku reprezentacji cywilnej. Ostatecznie EAC zaczął funkcjonować 5 czerwca 1945 do Konferencji Poczdamskiej, a tekst warunków kapitulacji jako Berlin Declaration podpisany został przez cztery państwa okupujące Niemcy. Stąd Kretynie częściowo masz rację co do tekstu podpisanego przez Keitel'a, ale nowe warunki kapitulacji zostały przyjęte przez cztery mocarstwa cztery tygodnie później w formie napisanej powyżej...
                      • monalisa2016 Re: Kretynie... 12.06.18, 20:58
                        Qwardian nie sztuka cos cytowac z wiki, nalezy cos z tego rozumiec! Ten kto nie zaglebil sie w Traktat z Wersalu ten nie rozumie i tym razem pojecia reparacji wojennych. Kto otrzymal za pierwsza wojne swiatowa reparacje wojenne, Polska? Jak myslisz qwardian po co byla druga wojna swiatowa, idac sladem Traktatu z Wersalu nie powinno w zaden sposob dosc do drugiej wojny a jednak doszlo!?
                        • monalisa2016 Re: Kretynie... 12.06.18, 21:01
                          Dodam, Niemcy skonczyli pare lat temu wyplacac wojenne reparacje z pierwszej wojny swiatowej dla Stanow, WB i Francji. Ile z tego dostala Polska? smile
                          • qwardian Re: Kretynie... 12.06.18, 21:27

                            Niemcy zadłużone u nas są mniej aroganckie i chyba lepiej czują się w tej roli...
                            • monalisa2016 Re: Kretynie... 12.06.18, 21:40
                              qwardian napisał:

                              >
                              > Niemcy zadłużone u nas są mniej aroganckie i chyba lepiej czują się w tej roli.
                              > ..
                              >
                              Wspolczucia, myslenie nie boli ale glupota przeraza.
                              Nie chce nikogo unizac ale qwardian nalezy najpierw cos zrozumiec, miec odrobine wiecej historycznej wiedzy zanim zacznie sie polemike na forum. Powtarzam gdyby byl przestrzegany Traktat z Wersalu przez aliantow (WB, USA, Francja) nigdy, powtarzam NIGDY nie powinno by dosc do drugiej wojny swiatowej, a jednak doszlo. Dlaczego?
                              • qwardian Re: Kretynie... 12.06.18, 21:54
                                Niemiec już nigdy na żadną wojnę nie pójdzie. Stąd zawód naszej totalnej opozycji, bo znikąd pomocy...
                                • monalisa2016 Re: Kretynie... 12.06.18, 22:00
                                  smile Qwardian to jest tak jak ktos zaslania sie kroliczkiem wyciaganym z kapelusza i blamuje sie na forum a pozniej nie moze sie uporac sam z soba, co za naiwnosc jak i brak wiedzy.smile
                            • benek231 Koscielny przyglupku oraz nieuku, Qwardian :O) 12.06.18, 21:50
                              Termin bezwarunkowa kapitulacja odnosi sie wylacznie do warunkow kapitulacji, ktore 9ewentualnie) moze stawiac strona kapitulujaca. Na koniec WW2 Niemcy nie mieli prawa stawiac warunkow - mieli sie poddac i juz. Bezwarunkowo. To co postanowili sobie Alianci pod katem "co dalej" odnosi sie do stanu po bezwarunkowej kapitulacji. Rownie dobrze Alianci mogli zdecydowac o wyrznieciu "tylko" 50% Niemcow, zamiast 100%. Ale jedno i drugie dotyczyc moglo okresu po (bezwarunkowej) kapitulacji. W momencie gdy Niemcy zdecydowali na rzecz kapitulacji nie mieli nawet pojecia co ich czeka po kapitulacji a jednak gotowi byli poddac sie woli Aliantow, jaka by ona nie byla.

                              Na tych lekcjach religii tak nasrali ci w leb, ze nie potrafisz zrozumiec najprostszych zaleznosci.
                              • qwardian Re: Koscielny przyglupku oraz nieuku, Qwardian :O 12.06.18, 22:13
                                Sam to napisałem głupku. Punkt 13 B w Deklaracji Berlińskiej zadbał o sprawy finansowe, wspomniane wcześniej w punkcie dwunastym warunku kapitulacji i ta deklaracja również zawiera sformułowanie o bezwarunkowej kapitulacji , więc co ma wisieć nie utonie, wszystko jest na swoim miejscu...

                                en.wikisource.org/wiki/Berlin_Declaration_(1945)
                                • monalisa2016 Re: Koscielny przyglupku oraz nieuku, Qwardian :O 12.06.18, 22:23
                                  Daj nam cytat z wiki ktory linkujesz w poscie ktory odnosi sie do Polski w sprawie reparacji wojennych? Przeciez w punkcie 13b jest tu wyrazna mowa o aliantach, cytat a nie o Polsce:

                                  "(b) The Allied Representatives will impose on Germany additional political, administrative, economic, financial, military and other requirements arising from the complete defeat of Germany. The Allied Representatives, or persons or agencies duly designated to act on their authority, will issue proclamations, orders, ordinances and instructions for the purpose of laying down such additional requirements, and of giving effect to the other provisions of this Declaration.All German authorities and the German people shall carry out unconditionally the requirements of the Allied Representatives, and shall fully comply with all such proclamations, orders, ordinances and instructions."
                                  • qwardian Re: Koscielny przyglupku oraz nieuku, Qwardian :O 12.06.18, 22:48

                                    To nas bierze do kolejnego punktu spraw finansowych i reparacji zawartych w deklaracji poczdamskiej, konferencji paryskiej, konferencji bońskiej. Konferencja londyńska z kolei, dotyczyła kwestii spłat niemieckich długów zagranicznych. Trzy pierwsze będą teraz dokładnie badane pod kątem odpowiednich proporcji reparacji dla Polski. Okazuje się, że otrzymaliśmy jedynie dwa procent. Z racji strat, które ponieśliśmy to za mało...
                                    • monalisa2016 Re: Koscielny przyglupku oraz nieuku, Qwardian :O 12.06.18, 23:38
                                      Czytajac twoje posty odnosze wrazenie ze slucham nasza pania, duzo slow a nic konkretnego czyli puste slowa bez zrozumienia sedna sprawy.
                                      Jednym slowem jest to polaryzyja dla naiwnego wyborcy profilowania sie przez pisowcow.
                                      • benek231 Re: Koscielny przyglupku oraz nieuku, Qwardian :O 13.06.18, 01:11
                                        Bo widzisz Moniu, Qwardian ma mozg zlasowany przez gorzale. Przez co wydaje mu sie, ze bezwarunkowa kapitulacja to cos innego niz poddanie sie oraz zdanie na laske zwyciezcy. On chcialby do tego dolaczyc dyktat zwyciezcy narzucony pokonanemu. Czyli wedlug niego bezwarunkowa kapitulacja jest wtedy gdy "zwyciezca dyktuje warunki bezwarunkowej kapitulacji". A nie taka w ktorej po prostu przegrywajacy poddaje sie i juz, liczac wylacznie na laske.
                                        Definicja bezwarunkowej kapitulacji zawarta jest w tych wlasnie dwoch slowach. Gdzie toto chodzilo do szkoly? Czy w ogole chodzilo?
                                        • monalisa2016 Re: Koscielny przyglupku oraz nieuku, Qwardian :O 13.06.18, 02:11
                                          Benio231 mozna powiedziec wybory do parlamentu jak i prezydenckie o ile sie nie myle sa w nastepnym roku wiec urabia sie niskolotnych ludzi swoimi heroicznymi sloganami, co chcesz wymagac ze on to akurat lyka. PiS ma dobre i zle strony ale te zle trzeba im normalnie wytykac poniewaz wychowuje ciemnogrod w Polsce. Gdyby on zrozumial sens tych wojen, gdyby on zrozumial to ze potrzebne byly marionetki pociagane za sznurki dla manipulatorow by inaczej patrzyl na te sprawe, ale co wymagac?
                                          Jest wiele amerykanskich jak i angielskich historykow ktorzy dosc dobrze opatrzyli mienione czasy w swoich ksiazkach, wiec radze qwardianowi zajrzec do nich zanim zacznie polemizowac i wyrzucac swoja zolc na forum.
                                          • benek231 Koscielny przyglupku oraz nieuku, Qwardian :O) 13.06.18, 03:27
                                            Moja pierwsza nauczycielka historii byla taka drobniutka i siwiutka staruszka (wtedy bylo jeszcze bardzo malo nauczycieli). Pamietam jak dzis ten wyklad na ktorym zrobila przed mapa srodkowej Europy wielki wymach w lewo i mocno za Berlinem zaznaczyla symboliczna kreske stwierdzajac: dotad to wszystko bylo nasze.

                                            Ten tu Qwardian, i paru innych glupkow, uwazaja, ze i Prusy byly polskie tylko je utracilismy. I wbija sie tej tepej mlodziezy i wbija, ze historia to sa fakty a nie patriotyczne uniesienia, ale ciagle malo do nich trafia.

                                            Wczoraj jakis posel Skurkiewicz, z PiS, oglosil, ze "Polska miała udział w sukcesie, jakim było spotkanie w Singapurze". Bo jakos przekonany byl (wuj na imieninach tak powiedzial), ze z calej Europy jedynie Polska ma przedstawicielstwo dyplomatyczne w Korei Pln. czyli - wykoncypowal sobie - nie ma innego wyjscia jak wlasnie to, ze Polska musiala pomagac w doprowadzeniu do tego spotkania. Temu tez nasrali w leb na lekcjach religii.


                                            wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23530023,blad-skurkiewicza-w-tvp-polska-jest-jedynym-przedstawicielem.html#Z_BoxNewsLink&a=66&c=96
                                            A ja przekonany jestem ze te sama bzdure powtarzaja za Skurkiewiczem tysiace polskich obywateli. I bardzo dumni sa przez to ze swojej polskosci. Jak i z tego, ze to dzieki nim Trump mogl cokolwiek osiagnac.
                                            W przyszlosci bada oczekiwac od Stanow odwdzieczania sie za te pomoc Trumpowi.
        • lont12 Re: Polska rezygnuje z reparacji od Niemiec? :O) 11.06.18, 22:40
          Mówisz że ziemie piastowskie Niemcy wspaniałomyślnie oddali? No a co do odszkodowania, które Niemcy wypłacili ZSRR, to nie nasz biznes, niech teraz Merklowa wyrwie to z gardła Putinowi.
          • monalisa2016 Re: Polska rezygnuje z reparacji od Niemiec? :O) 11.06.18, 23:37
            A moze by sie tak zwrocili o reparacje wojenne do spadkobiercy W. Churchill'a, przeciez on chcial wojny swiatowej, wojna w Europie mu nic nie dawala i niczego angielskiemu imprializmowi nie zalatwiala.
            Co wy na to?
Pełna wersja