Złote myśli Pana Kornela

04.08.18, 06:26
- Kornel Morawiecki, Tygodnik "do Rzeczy" - 30/07/2018 powiedział:
[Putin] to demokratycznie wybrany prezydent (1) W czym rosyjska demokracja odbiega od europejskich standardów?! (2).
1. Tak. Demokratycznie ale co z tego ? Rządy jego nie są demokratyczne. U nas też
formalnie wybrano PiS (przez ok.18 % uprawnionych do głosowania) jako pełnomocników narodu do rządzenia Polską. Ale ten niski stopień poparcia PiS w wyborach i demokratyczna zasada, - że rządzi większość licząc się z prawami mniejszości - nakazują PiS-ści zaniechać
autokratycznego, bezprawnego rządzenia.
2. Zasadniczo się różni. Choć do polskiego standardu z 2018 r. to już mało. W państwach Europy Zachodniej nie do pomyślenia jest łamanie konstytucji i pozostawienie państwa do dyspozycji uzurpatora pełni władzy.
    • benek231 Mafie, Watykan, i tp. organizacje takze :O) 04.08.18, 07:12
      czesto uciekaja sie do glosowania. Niemniej sieganie tu po termin "demokratyczne wybory" jest spory naduzyciem tego terminu, jako ze ma demokratyczne wybory maja odnosic sie do demokracji a nie do sposobu podejmowania decyzji w bandach, na przyklad.
      Podobnie z Rosja Putina, w ktorej zostal on wybrany prezydentem w drodze powszechnego glosowania.
      • qwardian Re: Mafie, Watykan, i tp. organizacje takze :O) 04.08.18, 08:46
        Bełkocik, ha..
      • czuk1 Re: Mafie, Watykan, i tp. organizacje takze :O) 04.08.18, 09:22
        benek231 napisał:
        ... demokratyczne wybory maja odnosic sie do demokracji a nie do sposobu podejmowania decyzji w bandach, na przyklad.
        Faktem jest, że wybory były nie podważone i były w demokratycznym państwie. Nie da się ukryć i o tym pisałem. Inna rzecz, że już wcześniejsze rządy kolejnych partii przygotowywały podstawy prawne do przejęcia władzy na stałe. Prawdę mówiąc rządy "partiokratów" maamy od końca lat 90-tych. Teraz z tego PiS skrupulatnie korzysta, np. metoda Dont'a , manipulowanie kodeksem wyborczym, powoływanie się na pozwolenie większości (suwerena),
        stosowanie metody kadrowej - TKM,.
        ...

        > Podobnie z Rosja Putina, w ktorej zostal on wybrany prezydentem w drodze powszechnego glosowania.
        Tu są też tworzone pozory demokracji. A faktycznie władzę dożywotnią nad światowym straszakiem atomowym przejął imperator.
        • benek231 Re: Mafie, Watykan, i tp. organizacje takze :O) 04.08.18, 11:18
          Jesli ten stary osiol nie wie czym sie rozni "demokracja rosyjska" od europejskich to moze powinien wybrac sie do szkoly, by nadrobic te 50 lat podczas ktorych nie chcialo mu sie ruszyc dupy i siegnac po odpowiednie materialy, by doedukowac sie nieco.
    • qwardian Re: Złote myśli Pana Kornela 04.08.18, 08:43

      Nawet wrogowie Putina, określający się demokratami liberalnymi nie podważają jego popularności i legitymacji do rządzenia. Demokracja to jest jeden człowiek jeden głos (one men, one vote) i odnosi się do wyborów. Orientację determinuje suweren ludu, przez wybranych demokratycznie przedstawicieli w procesie legislacyjnym.
      • benek231 Re: Złote myśli Pana Kornela 04.08.18, 09:42
        Po tylu objasnianiach jakie tu zaprezentowalem to musisz byc niesamowicie straszny glupek, ze nic z tego nie dotarlo do ciebie. Teraz przynajmniej wiem, ze jestes antydemokratyczne gowno wiec istotnie nic nie moglo dotrzec do twojego syfilitycznego lba.
        • qwardian Re: Złote myśli Pana Kornela 04.08.18, 11:18

          To są objaśnienia rodem z al-Ḫarṭūm, w znaczeniu arabskim, trąby słonia. Henryk Sienkiewicz dostał Nobla za interpretację waszej koncepcji, która ogranicza się do racjonalizacji zawłaszczania czyjeś krowy, zawarte w dewizie Prawa Kalego.
      • czuk1 Re: Złote myśli Pana Kornela 04.08.18, 11:42
        qwardian napisał:
        > Nawet wrogowie Putina, określający się demokratami liberalnymi nie podważają jego popularności i legitymacji do rządzenia. Demokracja to jest jeden człowiek jeden głos (one men, one vote) i odnosi się do wyborów. Orientację determinuje suweren ludu, przez wybranych demokratycznie przedstawicieli w procesie legislacyjnym.

        Miało być ....co sądzimy o Putinie i demokracji w Rosji, na tle wypowiedzi Kornela Morawieckiego, wielkiego bojownika o wolną Polski, więc i patrioty. Widzi on teraz u schyłku lat, że w Rosji jest standardowa europejska demokracja a dyktator imperium atomowego - Rosji - wybierany jest w demokratycznych wyborach.
        Qwardian ma chyba zaćmę , bo jest podobnego zdania jak Kornel M.. Twierdzi, ze demokraci liberalni nie podważają jego (Putina) popularności i legitymacji do rządzenia. Legitymację do rządzenia Putin sam sobie wydaje pozwolenia Popularność Putina potwierdzają rządowe media i manipulowane sondaże (jak u nas - notowania PiS). Nie widzę tam niezależnych autorytetów wśród liberałów. . A więc skąd mają być te jakoby ich liberalne oceny.Putin trzyma naród za mordę różnymi sposobami ale już narasta niezadowolenie z jego rządów i widzimy duże i liczne demonstracje uliczne, jak u nas.

        -
        "Silne państwo musi mieć możliwość usuwania ze stanowisk nienadających się urzędników. Odnosi się to również do sędziów. Koncepcja nieusuwalności sędziów zrodziła się w obcym świecie intelektualistów, w świecie wrogim narodowi..."--
        • qwardian Re: Złote myśli Pana Kornela 04.08.18, 11:55
          Odnosiłem się do pierwszego zdania Twojego wpisu, "Putin to demokratycznie wybrany prezydent" i nikt nawet Ty tego nie negujesz, a co do sondaży i autorytetów, Twoja opinia jest jedną z wielu. Moim autorytetem są akurat Banderowcy..
          • czuk1 Re: Złote myśli Pana Kornela 04.08.18, 12:04
            qwardian napisał:
            > Odnosiłem się do pierwszego zdania Twojego wpisu, "Putin to demokratycznie wybr
            > any prezydent" i nikt nawet Ty tego nie negujesz, a co do sondaży i autorytetów
            > , Twoja opinia jest jedną z wielu. Moim autorytetem są akurat Banderowcy..
            To się zgadza. Nie uzurpuję sobie nieomylności.
    • monalisa2016 Re: Złote myśli Pana Kornela 04.08.18, 23:28
      czuk1 napisał:

      > - Kornel Morawiecki, Tygodnik "do Rzeczy" - 30/07/2018 powiedział:
      > [Putin] to demokratycznie wybrany prezydent (1) W czym rosyjska demokracja odbi
      > ega od europejskich standardów?! (2).
      > 1. Tak. Demokratycznie ale co z tego ? Rządy jego nie są demokratyczne. U nas t
      > eż
      > formalnie wybrano PiS (przez ok.18 % uprawnionych do głosowania) jako pełnomocn
      > ików narodu do rządzenia Polską. Ale ten niski stopień poparcia PiS w wyborach
      > i demokratyczna zasada, - że rządzi większość licząc się z prawami mniejszości
      > - nakazują PiS-ści zaniechać autokratycznego, bezprawnego rządzenia.
      ,,,,,,,,,,,,,,,,,
      18% przy tej frekwencji byla wiekszoscia, wiec jaka masz na to rade? Zadnej wiec wiekszosc wybrala swoich przedstawicieli, jeszcze watpliwosci?
      ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

      > 2. Zasadniczo się różni. Choć do polskiego standardu z 2018 r. to już mało. W p
      > aństwach Europy Zachodniej nie do pomyślenia jest łamanie konstytucji i pozosta
      > wienie państwa do dyspozycji uzurpatora pełni władzy.
      ,,,,,,,,,,,,,,,,

      Co ty wiesz o zachodnich sadach nawet tych najwyzszych jak odpowiednik polskiego TK piszac takie bzdury? NIC!!!
      Skoro nie wiesz albo nie masz najmniejszego pojecia o nich nie powoluj sie na nie!!!
      To jest juz groteska co sie dzieje sie ostatnio na Zachodzie a szczegolnie w Unii, groteska to za slabe okreslenie!
      Wiem o czym pisze, a ze ty nie wiesz wyzwiesz mnie zapewnie zaraz od ruskich trolli jak u was zwyklo skoro ktos waszemu zaklamanemu swiatopogladowi jak i waszej niklej wiedzy przeczy.
      • czuk1 Re: Złote myśli Pana Kornela 05.08.18, 09:26
        monalisa2016 napisał(a): 18% przy tej frekwencji byla wiekszoscia, wiec jaka masz na to rade? Zadnej wiec wiekszosc wybrala swoich przedstawicieli, jeszcze watpliwosci?
        Dziwne... to do mnie mowa ? Ale mogę odpowiedzieć jak zwierzę w noc wigilijną.
        Choć wyjaśniłem już na poprzednim wpisie.
        Nie mam żadnych uwag do wyników wyborów, do uprawnień konstytucyjnych wybranych władz. Stwierdzić tylko mogę, że polskie prawo wyborcze (ustalone w nowej Polsce) pozwala rządzącym na nadmiar władzy. Wymaga zmiany, bo zbyt duże prawo do rządzenia ustanowiły sobie partie polityczne. Nie mam dlatego rady na to, że do rządzenia jedną partię uprawniło 18 % uprawnionych do głosowania. Sprzeciw prawny i formalny (nie tylko wątpliwości ) - nie tylko mój - budzą decyzje bezprawne rządzących: rozwalenie ustroju konstytucyjnego, łamanie zasad państwa demokratycznego ( uznawanie praw mniejszości), prowadzenie błędnej polityki zagranicznej i nie stosowanie umów międzynarodowych, nadmierne zadłużanie państwa,....


        > Co ty wiesz o zachodnich sadach nawet tych najwyzszych jak odpowiednik polskiego TK piszac takie bzdury? NIC!!! Skoro nie wiesz albo nie masz najmniejszego pojecia o nich nie powoluj sie na nie!!!
        Nie powołuję się na żadne sądy.
        Przypomnę. Pisałem : W państwach Europy Zachodniej nie do pomyślenia jest łamanie konstytucji i pozostawienie państwa do dyspozycji uzurpatora pełni władzy.
        Nie piszę przecież o zachodnich sądach i trybunałach zachodnich. Piszę ogólnie, że władze w demokratycznych państwach nie uzurpują sobie pełni władzy , nie łamią konstytucji, przestrzegają konstytucje państwowe, uznają autonomię władzy sądowniczej. Czytelnik mojego wpisu jedynie domyślać się może, że oznacza to liczenie się rządzących w Europie Zachodniej ze zdaniem opozycji i społeczeństwa obywatelskiego a także wyrokami sądów.


        > To jest juz groteska co sie dzieje sie ostatnio na Zachodzie a szczegolnie w Unii, groteska to za slabe okreslenie! Wiem o czym pisze, a ze ty nie wiesz wyzwiesz mnie zapewnie zaraz od ruskich trolli jak u was zwyklo skoro ktos waszemu zaklamanemu swiatopogladowi jak i waszej niklej wiedzy przeczy.
        Jak by nie patrzyć, o inteligencji piszącego dobrej opinii ten wpis setny (w takim duchu duchu pisany) nie czyni. Treść wpisu nie jest prorosyjska.... ale ile w nim nietolerancji, nie szanowania drugiego człowiek , buty, narcyzmu .... każdy widzi. A do trollowania - akurat tu - / jako wieloletni moderator/ uwag nie mam. Uważam, że niczyj światopogląd nie może być zakłamany , bo na ogół głosimy poglądy grupowe (wcześniej uznane i głoszone przez wielkie grupy społeczeństw)
        . Logiczne jest by szanować światopogląd innych ; bo tylko wtedy można liczyć na uszanowanie naszego światopoglądu.
        • monalisa2016 Re: Złote myśli Pana Kornela 05.08.18, 11:53
          Jak zwykle duzo slow malo tresci u czuk1, co ty wiesz o lamaniu prawa panstwach zachodu? NIC i jeszcze raz NIC, malo wiedzy duzo pustego blabla ktorego w zasadzie nie da sie spokojnie czytac ze obywatel unii ma takie zerowe pojecie o zachodniej w tym tez unijnej pseudopraworzadnosci gdzie z nielegalnosci robi sie legalnosc byle upokorzyc spoleczenstwo ku wlasnej oligarchiczno-totalnej wladzy.
          Nono tresc wipsu prorosyjska wedlug ciebie bo sie nie zgadza z twoim obrazem w krzywym lustrze. Mam nadzieje ze nowopowstaly ruch za oceanem z literka "Q" wrescie da duzo do myslenia lamiacym na kazdym kroku prawo do myslenia.
          Warto sie ciebie zapytac czuk1 czy nowo powstaly ruch pod literka "Q" czy Tramp jest tez rosyjskim trollem?
    • felusiak1 e tam 05.08.18, 02:21
      Klasyczny bląd pokonanego. Oto PiS zdobył jedynie 18% głosów uprawnionych do glosowania.
      Wynik PO w 2011 byl identyczny to dlaczego teraz masz z tym problem?
      Ci co teraz najglośniej krzyczą i organizują marsze nie zmobilizowali wyborców do glosowania na PO? Trzeba było chodzić od drzwi do drzwi i zachęcać ludzi aby zechcieli wziąć udzial w wyborach. I do tego wybory w Polsce są w dzień wolny od pracy. W moim kraju wybory są w dzień powszedni, pracujacy i trzeba się zarejestrować aby wybierać. I kandydaci maja ludzi, volontariuszy którzy chodzą od drzwi do drzwi i zachecają.
      • benek231 Re: e tam 05.08.18, 05:09
        felusiak1 napisał:

        W mom kraju...
        ***
        Cat w "twoim kraju" tak mizerna wiekszosc dawalaby wygranym prawo do tego by chocby moc myslec o zmianach natury systemowej?
        More wiec nie pieprz Felusiaku1 bo coraz bardziej sie kompromitujesz.
        • felusiak1 Re: e tam 05.08.18, 05:26
          nie zrozumialeś ani slowa i mowisz, ze ja się kompromituję? wolne żarty......
          • benek231 Z ciebie konserwatysta jak z koziej dupy traba:O) 05.08.18, 06:51
            Bo znowu achowujesz sie jak typowy bolszewik, ktory nigdy nie przyzna sie do bledu. Jako zwolennik amerykanskiego systemu nie powinienes pochwalac rozwiazan odrzucanych w Stanach. A taka "wiekszosc" jak ta pisiacka nigdy nie zdobylaby sie w Stanach na to by probowac zmieniac ustroj - zwlaszcza z demokracji na inny. Baranie.
            • felusiak1 Re: Z ciebie konserwatysta jak z koziej dupy trab 05.08.18, 07:49
              Przejawiasz zbyt dużą emocjonalność. To nie sluży dyskusji. Jest znacznie bardziej pożyteczne operować w przestrzeni faktów.
              PiS ma w Sejmie ponad 50% glosów i ponad 60% w Senacie, do tego posiada wladzę wykonawczą i prezydenta no to bryluje bo może i z tego należy się cieszyć gdyż z calą pewnością przeholuje czym straci poparcie.
              Amerykański system jest nieporownywalny ale jako przykład podam Obamacare. Ustawa została przepchnieta przez Kongres i Obama podpisał. Potem zostala zaskarzona ale sąd zmieil znaczenie jednego zapisu i uznał konstytucyjność.
              Potem zaczęly się miliardowe doplaty na które Kongres nigdy nie wyraził zgody a ty mowisz, że w Stanach nie można przepchnąć. Ale przepychanie ma swoją cenę. Rok po przepchnięciu demokraci stracili Izbę Reprezentantów i Senat.
              • czuk1 Re: Z ciebie konserwatysta jak z koziej dupy trab 05.08.18, 08:35
                felusiak1 napisał:

                > Przejawiasz zbyt dużą emocjonalność. To nie sluży dyskusji. Jest znacznie bardziej pożyteczne operować w przestrzeni faktów.
                > PiS ma w Sejmie ponad 50% glosów i ponad 60% w Senacie, do tego posiada wladzę
                > wykonawczą i prezydenta no to bryluje bo może i z tego należy się cieszyć gdyż
                > z calą pewnością przeholuje czym straci poparcie.

                Chyba to nie do mnie. Dlatego te amerykańskie dywagacje wycinam.
                Ja też odpowiadam emocjonalnie na nieprzemyślane i bardzo nieobiektywne, kontrowersyjne wypowiedzi.
                Nie cieszę się, że PiS robi błędy i kiedyś przegra. Smucę się, że część strat z powodu takich rządów będzie dla Polski nieodwracalna, nie do odzyskania. Smucę się, że niektóre decyzje finansowe to rozrzutność. Zgłaszam sprzeciw w trosce o godne życie moich potomków, w wolnym państwie.
                To co ma PiS to wiele za mało by mogło sobie w Polsce "brylować" tym bardziej zmieniać ustrój, pomijać przy tym konstytucję, podejmować decyzje strategiczne które Polsce szkodzą, skłócać Polaków, skłócać się z sąsiadami, fałszować historię, lekceważyć podpisane umowy międzynarodowe, łamać prawo konstytucyjne i unijne, przekupywać zwolenników kosztem zadłużenia państwa, prowadzić błędną politykę międzynarodową,....
                • felusiak1 Re: Z ciebie konserwatysta jak z koziej dupy trab 05.08.18, 09:26
                  To nie było do ciebie.
                  PiS nie robi nieczego czego nie robili poprzednicy. To raczej kwestia metod a te są przaśne.
                  PiS nie zmienia też ustroju. Nagina niektóre elementy do wlasnych potrzeb ale to też nic nowego.
                  I na koniec nie czyni niczego nieodwracalnego. Jest to moja opinia i zapewne wiele osób jest innego zdania ale ja obserwuję z daleka i nikogo nie obstawiam co może mieć wpływ na moje potrzeganie zagrożeń które ty dostrzegasz a ja takich nie widzę.
                  • czuk1 Re: Z ciebie konserwatysta jak z koziej dupy trab 05.08.18, 09:55
                    felusiak1 napisał:
                    > PiS nie robi nieczego czego nie robili poprzednicy. To raczej kwestia metod a te są przaśne.

                    To nie jest kontynuacja to jest "rewolucyjna i bezprawna przebudowa państwa". A poza tym, w takiej skali to poprzednicy nie robili błędów. Jakie mogą być większe błędy rządzących , od świadomego, celowego, strategicznego i bezprawnego działania w celu zmiany ustroju z demokratycznego na rządy autorytarne ?! Metody i cele zmian widoczne są naocznie . Ba, zmiany są z dnia na dzień stosowane i dotyczą nie tylko Polski ale jej powiązań międzynarodowych. Stąd powodują ostre reakcje świata.


                    > PiS nie zmienia też ustroju. Nagina niektóre elementy do wlasnych potrzeb ale to też nic nowego.
                    Zmienia ustrój bo obalił i przejął władzę w obszarze neutralnego wymiaru sprawiedliwości. Konsekwencje szkodliwe tych decyzji już są widoczne. Cały system wymiaru sprawiedliwości został sparaliżowany a sądy ubezwłasnowolnione.

                    > I na koniec nie czyni niczego nieodwracalnego. Jest to moja opinia...
                    Cenię Twoje zdanie. Jestem jednak innego zdania ... w duchu ideologii PiS wyrasta nowe pokolenie. Kwot dużego zadłużenia państwa (po 3 latach o ok. 150 mld zł) nie da się spłacić. Zaniechań partii konserwatywnej w integracji Polski z nowoczesną Europą nie da się odrobić; do tego dojdą (jak ostrzegają opozycjoniści PiS) restrykcje jakich Polska dozna w nowym rozdaniu pomocowych środków unijnych.
                    Odwracanie błędnych zachowań, decyzji, prawa pisowskiego potrwać może kilka lat....a to - i kilka lat funkcjonowania IVRP - będzie ewidentną stratą, czasem straconym w procesie doganiania RP do państw przodujących w Europie. Przecież niektóre obecne decyzje cofają nas do czasów PRL, rządów jedynie słusznej partii.
                    • monalisa2016 Re: Z ciebie konserwatysta jak z koziej dupy trab 05.08.18, 12:19
                      Czuk1 czy wczesniej sady byly niezalezne a teraz sa zalezne? Nowoczesna Europa, slogan czuk1??? Co ten czlowiek wie, prawda jest ze powracamy w Europie do okresu sredniowiecza za pomoca zwalczania przemyslu przez Bruksele przez wyjete dane z sufitu niepoparte niczym nawet doswiadczeniem czy nauka. Podcinaja sami (Bruksela i zachodnie rzady) galez ktora ich karmi i na ktorej siedza sprowadzajac miliony geb do dozywotniego wykarmienia, to sie skonczy wielkim hukiem! To jest wedlug ciebie poprawnosc i praworzadnosc, jest to wzor dla ciebie ktory Polska powinna nasladowac nazywajac go nowoczesnym??? Trump robi porzadek, oby nie zboczyl z drogi, trzymam za niego kciuki!
                      • czuk1 Re: Z ciebie konserwatysta jak z koziej dupy trab 05.08.18, 19:26
                        monalisa2016 napisał(a):

                        > Czuk1 czy wczesniej sady byly niezalezne a teraz sa zalezne?

                        Stopniuję stopień zależności. Teraz zależność sądów od władzy wykonawczej niepomiernie wzrośnie . A nie robi się nic aby rozbić lokalne układy zamknięte (towarzysko-rodzinne-biznesowe) prokuratorów-policjantów-sędziów-biegłych. Taki układ opisany został w filmie "Układ zamknięty" a teraz widzimy w aferze Amber Gold. Ja natomiast ćwiczę z przedsiębiorcą (przez 6 lat ) i nieskutecznie przełamywanie "lokalnego układu zamkniętego" , walczymy o ukrócenie przestępstw gospodarczych i ukaranie winnych. Takie układy zamknięte (nie sterowne przez polityków - lecz miejscowych) dominują i mają wpływ na wyniki spraw sądowych. Teraz do tego dojdzie zależność sędziów od rządzących polityków.

                        Nowoczesna Europa, slogan czuk1???

                        Nie slogan. Pisząc "nowoczesna Europa" miałem na myśli poziom techniczny, potencjał gospodarczy, duży rynek zbytu, miejsca pracy, nowoczesność i innowacyjność europejskiej gospodarki. Dla Polski Europa to najbliższy i najlepszy partner. Polska ewidentnie i stosunkowo najwięcej korzysta z pomocy unijnej.To dzięki integracji z UE od kilku lat mamy dodatni bilans hz. (Właśnie przyszedłem z plenerowej imprezy comiesięcznej Pulse of Europe).

                        Co ten czlowiek wie (?!), prawda jest ze[u] powracamy w Europie do okresu sredniowiecza [/u]za pomoca zwalczania przemyslu (!) przez Bruksele przez wyjete dane z sufitu niepoparte niczym nawet doswiadczeniem czy nauka. Podcinaja sami (Bruksela i zachodnie rzady) galez ktora ich karmi i na ktorej siedza sprowadzajac miliony geb do dozywotniego wykarmienia, to sie skonczy wielkim hukiem!

                        Nietrafnie spostrzeżenia. Pomylenie z poplątaniem. Nie na temat. Kilka problemów na raz. Krytyka tego co jest. Bez odpowiedzi jak problemy rozwiązać.
                        • monalisa2016 Re: Z ciebie konserwatysta jak z koziej dupy trab 05.08.18, 20:34
                          Czuk1 niemiecki jak i francuski oraz wloski przemysl samochodowy sie niszczy wymogami wzietymi z sufitu w dodatku na koszt przyszlego klienta, przemysl ktory utrzymuje unie poniewaz jest najpotezniejszym. Propaguje sie elektro-auta ktore nie dojrzaly technologicznie jak i struktualnie mam na mysli infrastrukture (struktualnie: siec elektryczna stacji do ladowania, zabespieczenie energetyczne czyli elektrownie o odpowiedniej mocy / technologicznie: odpowiedni zasieg jak i zywotnosc akumlatorow oraz bespieczenstwo przeciwpozarowe) a juz sie dyktuje spoleczenstwu ze w krotkim czasie przestanie sie produkowac auta spalinowe. Co z ludzmi ktorzy pracuja w przemysle samochodowym i gwarantuja unii jak i panstwom dochod? Wymienilam tylko przemysl samochodowy ale to dotyczy powoli kazdej branzy. Kiedys napisalam ze przyjdzie czas ze wrocimy do furmanek jak tak dalej unia bedzie dyktowac przemyslowi swoje dyktanda wziete z sufitu niepoparte pracami czy doswiadczeniami naukowymi wrecz zatrudnia sie pseudonaukowcow pracujacych pod dyktando euroznaFcow. Tak samo jest z przemyslem maszynowym ktory moze w nastepstwie utraty przemyslu samochodowego utracic setki tysiecy miejsc pracy. Jednym slowem produkcja bezrobocia pod wmogi Brukseli na pelnych obrotach. Piszecz ze nie podalam rozwiazania, wrecz przeciwnie podalam przyklad Trumpa ktory poskreslal roznego rodzaju ograniczenia ku rozwojowi w Stanach przemyslu i tworzeniu miejsc pracy ograniczajac przy tym naplyw niewyksztalconych mas. Sprowadzani analfabeci do Unii wrecz fachowycy od innych rzeczy (nie chce wymieniac) beda do konca ich zycia siedziec na naszej (twojej, mojej, innych) kieszeni.
                          Pieszsz ze wrociles z jakiejs unijnej imprezy urabiania spoleczenstwa ktore jeszcze jest niedostatecznie informowane poniewaz brak struktury dobrych alternatywnych mediow na ktorych mozna polegac a gdzie ono jest w bylym bloku wschodnim ktore powoli sie tez budzi z letargu otwierajac szeroko oczy. Na wiesc o Steve Bannon jako przeciwaga do George Sorosa ze przylecial do Europy osiedlajac sie z swoim biurem w Brukseli unia czyli Bruksela zaczela wpadac w panike.
                          02.05.2018 w Marakeszu podpisano nowy unijny program sprowadzenia 300 milionow nie tysiecy, powtarzam milionow nowych wyborcow do Europy, napisano cos w Polsce na ten temat????
                          To tak w skrocie przy tym upale gdzie pot leje sie z czlowieka nawet podczas pisania.
                          • felusiak1 Re: Z ciebie konserwatysta jak z koziej dupy trab 05.08.18, 21:24
                            To tak w skrocie przy tym upale gdzie pot leje sie z czlowieka nawet podczas pisania.

                            Włącz klimatyzację i przestanie się lać.
                            • monalisa2016 Re: Z ciebie konserwatysta jak z koziej dupy trab 05.08.18, 21:46
                              Klimatyzacje mam na gorze czyli na pietrze gdzie jeszcze mozna pokabinowac wylot cieplego powietrza, na dole w obecnych czasach gdzie nawet pietra nie sa pewne na to nie mozna sobie z racji bespieczenstwa pozwolic. Coz dozylismy takich czasow nie z wlasnej woli tylko z woli ........!
                              Jeszcze cztery dni wedlug prognozy tego pieknego lata, a potem przyjda znosne temperatury.
                          • czuk1 Re: Z ciebie konserwatysta jak z koziej dupy trab 06.08.18, 07:00
                            monalisa2016 napisał(a):
                            > Czuk1 niemiecki jak i francuski oraz wloski przemysl samochodowy sie niszczy wymogami wzietymi z sufitu w dodatku na koszt przyszlego klienta, przemysl ktory utrzymuje unie poniewaz jest najpotezniejszym. ....
                            Mój pogląd. Wymogi standardowe dot. ochrony powietrza powinny być. Przemysł samochodowy modernizuje się jednak głównie pod naciskiem klientów. UE jest tylko impulsem/ nieskutecznym narzędziem nacisku, prowadzonym bardzo jednostronnie (i głupio), bo jedynie z myślą o zmniejszeniu zanieczyszczenia powietrza spalinami a tym samym o zahamowaniu ocieplenia klimatu. UE jednak, niewiele tu może zamieszać. Postęp techniczny wchodzi stopniowo. . Propagowanie innowacji należy do wynalazców i producentów nowości technologicznych.... w ich prywatnym i narodowym interesie. Jeśli jednak jakieś wynalazki , ich wdrożenia, prototypy, próbne serie okażą się "nietrafione" ("niedojrzałe technologicznie") , źle prezentowane lub nieopłacalne dla klienta, to potencjalny klient ich nie kupi. Czyli zamiary zostaną na etapie projektów. I klient się nie przejmuje całym tym procesem unowocześniania świata. On czeka na oferty usług czy towarów dla niego atrakcyjnych i przydatnych. On je weryfikuje.
                            (są też rozsądne głosy....mam kolegę energetyka który wdraża budowę (OZE) biogazowni i elektrowni na masę; ubolewa on nad błędną koncepcją premiera nt. podejmowania przez Polskę samochodów; wylicza, że w skali ogólnej wprowadzanie samochodów elektrycznych jest nieopłacalne . Twierdzi, że do produkcji takich samochodów trzeba zużyć więcej energii (niż do konwencjonalnych) , do ich zasilania także, a już ich eksploatacja to - stacje ładowania akumulatorów, koszty produkcji dodatkowej energii dla nich, koszty dodatkowego zanieczyszczania powietrza, itp koszty dodatkowe. W sumie jak policzyć ,to takie zmierzenie - masowa produkcja samochodów elektrycznych - jest mrnotrawne i nieopłacalne; świadczy o tym wysoki współczynnik straty energii - od początku produkcji samochodu do jazdy takim samochodem (w rachunku ciągnionym) .
                            Są jednak inni którzy są mniej pesymistyczni - spidersweb.pl/autoblog/ladowanie-samochodow-elektrycznych/.

                            W sumie o produkcji samochodów elektrycznych rozstrzygnie zachowanie producentów i rynek samochodowy nie UE i jej ew. prawo. A w Polsce ? Plan premiera jest pod publiczkę.

                            Inny temat. UE natomiast po latach biurokratycznych wypaczeń i nieudanych próbach federalizacji Europy musi wrócić do idei wspólnoty gospodarczej (EWG i WWiS). Dodać ew. spójność walutową. Już korygowana jest błędna polityka przyzwolenia na przyjmowanie (bez ograniczeń) imigrantów do Europy. Zauważono, ze wywołano żywiołowy exodus milionów ludzi ze strefy biedy na teren względnego dostatku. Teraz jest etap blokady exodusu, którego przeprowadzanie wymusza istnienie UE, bo pojedyncze państwa (jak widać) nie są w stanie obronić się same.


                            Kiedys napisalam ze przyjdzie czas ze wrocimy do furmanek jak tak dalej unia bedzie dyktowac przemyslowi swoje dyktanda wziete z sufitu niepoparte pracami czy doswiadczeniami naukowymi wrecz zatrudnia sie pseudonaukowcow pracujacych pod dyktando euroznaFcow......
                            Ułomni urzędnicy unijni w warunkach gospodarki rynkowej i prywatnej własności nie są w stanie narzucić nierentownych rozwiązań. Również ew. decyzje UE powodujące wzrost bezrobocia zostałyby szybko zablokowane przez społeczeństwa państw unijnych. Nie siejmy paniki.

                            . Piszecz ze nie podalam rozwiazania, wrecz przeciwnie podalam przyklad Trumpa ktory poskreslal roznego rodzaju ograniczenia ku rozwojowi w Stanach przemyslu i tworzeniu miejsc pracy ograniczajac przy tym naplyw niewyksztalconych mas.
                            I dobrze zrobił .... ale dla USA. Z jego narodowych decyzji nie ma się co cieszyć, bo wszystkie te które podrażają nam eksport czy import z/do USA, biją w nasz europejski rynek, obniżają nasze szanse rozwojowe i życiowe.

                            > Sprowadzani analfabeci do Unii wrecz fachowycy od innych rzeczy (nie chce wymieniać) beda do konca ich zycia siedziec na naszej (twojej, mojej, innych) kieszeni.
                            Chyba zamysł p. Merkel był inny - sprowadzić tanią siłę roboczą do Niemiec, poprawić sytuację demograficzną Niemiec. Założenie było błędne.....od początku. Teraz ma już warunków do budowy ich potęgi za frico, jak poprzednio - rękoma Turków, Jugosłowian , Serbów i Polaków. Poza tym sytuacja wymknęła się z pod wszelkiej kontroli. Teraz jest wielki problem. Jednak jeszcze nie z późno by zamknąć granicę południową i wzmocnić granicę wschodnią UE, i pozostałe. Do tego potrzebna jest silna i solidarna UE.

                            > Pieszsz ze wrociles z jakiejs unijnej imprezy urabiania spoleczenstwa ktore jeszcze jest niedostatecznie informowane poniewaz brak struktury dobrych alternatywnych mediow na ktorych mozna polegac a gdzie ono jest w bylym bloku wschodnim ktore powoli sie tez budzi z letargu otwierajac szeroko oczy.
                            Alternatywnych mediów w Polsce jest dużo. Uważasz, że społeczeństwo polskie jest durne ? UE ocenimy przez dotychczasowy pryzmat korzyści dla Polski i Polaków. także złożenie, że nie zmienia się te korzyści i dobre strony funkcjonowania Polski w UE. Koniec. Kropka. Dalsze spekulacje o tym co będzie zostawmy politykom. Bo zaczynam dostrzegać tu wznowienie trollowania na rzecz kogoś , kto tę organizację na dziś korzystną dla Polski chce zdyskredytować i rozwalić. W tym celu straszy Steve Bannonem czy George Sorosem, "unijnym programem sprowadzenia 300 milionów nowych wyborcow do Europy". Chyba sama nie wierzysz, że UE zarządzają samobójcy.
                            • monalisa2016 Re: Z ciebie konserwatysta jak z koziej dupy trab 06.08.18, 18:54
                              czuk1 tak jak nie masz pojecia o funkcjonowaniu panstwa od wyborow do tworzenia rzadu tak samo nie masz najmniejszego pojecia co dzieje sie w Europie a szczegolnie w Brukseli i jej wplyw na europejska gospodarke czy przemysl. Pisanie dugich poematow nie swiadczy o wiedzy, duzo slow i nic konkretnego zwiazanego z realnoscia poza tanim populizmem.
                              • monalisa2016 Re: Z ciebie konserwatysta jak z koziej dupy trab 06.08.18, 18:56
                                Czuk1 miej litosc nad soba i nad nami przestan karmic nas bzdetami ktore mijaja sie z zyciem i realnoscia.
              • benek231 Re: Z ciebie konserwatysta jak z koziej dupy trab 05.08.18, 09:43
                felusiak1 napisał:

                > Przejawiasz zbyt dużą emocjonalność.
                ***
                Ale jednoczesnie widze i rozumuje poprawnie - w odroznieniu od ciebie.

                To, ze PiS posiada ponad 50% glosow w Sejmie nie przeklada sie na poparcie ponad 50% narodu, tak jakby przekladalo sie w Stanach, w podobnym ukladzie. PiS ma te ponad 50% w Sejmie dzieki zastosowanej metodzie (Hlonda) przeliczania tych 18% popacia w wyborach. A przy przeprowadzaniu powaznych zmian nalezy miec odpowiednio wysokie poparcie narodu a nie tylko poslow i senatorow. A PiS nie mial wysokiego poparcia narodu lecz jedynie wiekszosc parlamentarna. Widze, ze malo dziamiesz w tych sprawach.

                Zmiany ustrojowe musza cieszyc sie poparciem narodu aby mogly miec trwaly charakter, a nie tylko do nastepnych wyborow. Dlatego chocby przy zmianie zapisow konstytucyjnych niezbedna jest odpowiednia wiekszosc, 60% czy 2/3. By konstytucji i systemu nie mogl zmieniac sobie byle kto i tylko skutkiem zachcianki. Ma to na celu zapewnienie trwalosci systemu i stabilizacji panstwa. Czyli o cos znacznie wiecej tu chodzi niz sie wydaje tobie, ktory wszystko postrzegasz w kategoriach miedzypartynych rozgrywek - kto kogo.
                • felusiak1 Re: Z ciebie konserwatysta jak z koziej dupy trab 05.08.18, 21:31
                  Jeśli rozumujesz poprawnie to dlaczego nie rozumiesz prostych rzeczy?
                  PiS ma wiekszość w sejmie i senacie zatem jest w stanie przepchnąć każdą ustawę, i ma prezydenta który kazdą ustawę podpisze. A przecież w parlamencie są wybrani przedstawiciele narodu, tak się o nich mowi.
                  Macie demokrację reprezentatywną a nie bezpośrednią. A ty mi tu sugerujesz, ze PiS nie ma poparcia.
                  A ja ci mowię, że PiS ma to głeboko w doopie. Ma wiekszość tam gdzie potrzebuje.
                  I gwarantuję ci, ze kiedy nowa wladza zainstaluje się to niewiele zmieni bo teraz to co sluży PiSowi będzie słuzylo nowemu wladcy. Postawi swoich sedziów i swoich ludzi w radio i TV.
                  • monalisa2016 Re: Z ciebie konserwatysta jak z koziej dupy trab 05.08.18, 21:54
                    Dzieki Bogu ze PiS rzadzi Polska a Orban na Wegrzech przynajmniej jest opozycja w Unii w przeciwnm wypadku bylo by bardzo zle z nami.
                  • benek231 Re: Z ciebie konserwatysta jak z koziej dupy trab 06.08.18, 07:36
                    felusiak1 napisał:

                    Jeśli rozumujesz poprawnie to dlaczego nie rozumiesz prostych rzeczy?
                    ***
                    Felusiak, ja doskonale wiem, ze i tym razem wszedles tu wylacznie po to by wykazac, ze jestem w bledzie. Jak byles nieprzemakalny tak pozostales. Czyli czort swoje i pop swoje.

                    18% wyborczego poparcia nie upowaznia do przeprowadzania zmian natury systemowej. Przeciez nie zgodzilbys sie na to by 51% wiekszosc Demokratow przepychala w podobny co PiS sposob ustawy ktore normalnie wymagaja przynajmniej 60% poparcia, czy de facto zmieniaja konstytucje za pomoca ustaw nizszego rzedu. Czy moze rowniez stwierdzilbys, ze robia co chca bo maja formalnosci gleboko w dupie skoro innych silnych nie ma(?) Z cala pewnoscia nie powiedzialbys tego, a mowisz jedynie dlatego, ze sprawa dotyczy PiSu i antydemokratycznej reakcji, ktora popierasz. Gdyby to byli Republikanie w Stanach to takze nie rwalbys sie do krytyki.
                    A to dlatego, ze ty Felusiak - tak naprawde, bo w glebi serca - antydemokratyczne gowno jestes.

                    Co co zdolnosci pisiackich bandytow nie bede sie wypowiadal i wystarczy mi wiedziec, ze sa w stanie zrobic to wszystko czego opozycja nie jest w stanie im zabronic. I istotnie zrobia to, jak sam wiesz, bo to jest antydemokratyczna koscielna reakcja, realizujaca biskupie zamowienie.

                    Opowiedz nam teraz o denuklearyzacyjnym sukcesie Trumpa w Korei Pln.
                    • felusiak1 Re: Z ciebie konserwatysta jak z koziej dupy trab 06.08.18, 17:58
                      Jednak nie rozumiesz. To jakie PiS ma poparcie w społeczeństwie nie ma najmniejszego znaczenia. Posiada większość w obu izbach zatem może przepchnąć każdą ustawę i ma prezydenta który to podpisze. I tylko to się liczy.
                      Jeśli to społeczeństwo rzeczywiście jest temu przeciwne to PiS przegra w 2019. Ciekawe co napiszesz jeśli PiS zdola ponownie wygrać?
                      PS. Demokraci przepchneli niejedno badziewie kiedy mieli większość. Ale zaraz po przepchnieciu tę większość stracili a to oznacza, ze publiczność nie zaakceptowała ich zapędow. Jeśli PiS w 2019 przegra to bedziesz mial rację ale jesli wygra ponownie to będziesz musiał zweryfikować swoje stanowisko.
      • czuk1 Re: e tam 05.08.18, 08:09
        felusiak1 napisał: Klasyczny błąd pokonanego. Oto PiS zdobył jedynie 18% głosów uprawnionych do glosowania. Wynik PO w 2011 byl identyczny to dlaczego teraz masz z tym problem?

        Kto tu jest pokonany ? To naród jest pokonany bo w latach 90-tych partie przejęły władzę nad narodem, tworząc takie prawo które im pozwala na samowolkę w sytuacji braku zgody większości tego narodu. Wszystko pod pozorem poparcia suwerena i na podstawie faktu wygrania wyboru przez co piątego uprawnionego do głosownia. Ani PO ani PiS ani żadna partia choć uzyskały większość w wyborach - w których wzięła zaledwie połowa uprawnionych a z grupy glosujących poparła ich tylko niewielka większość - nie ma moralnego prawa by rządzić samowolnie a do tego nie stosować konstytucji !!!! Przecież mamy demokrację która opiera się na zasadzie - rządzi większość ale przy zachowaniu praw mniejszości !! Gdzie tu masz większość PiS. Nawet w ważnych sprwach naród jest podzielony na pół. A więc - STOP próbom dyktatury.

        > Ci co teraz najglośniej krzyczą i organizują marsze nie zmobilizowali wyborców
        > do glosowania na PO?
        PO przez 8 lat rządów zasłużyła na klęskę. Pokazała moc swoich błędów w rządzeniu. Nie ma już szans na przejęcie władzy. Trwa w opozycji, bo i tu ma swój współudział w rządzeniu - w samorządach i Sejmie. PO żerują na organizatorach manifestacji i do swoich celów wykorzystują organizowane manifestacje antyrządowe.

        >Trzeba było chodzić od drzwi do drzwi i zachęcać ludzi aby zechcieli wziąć udzial w wyborach. I do tego wybory w Polsce są w dzień wolny od pracy.
        Kto optował za PO, to chodził od drzwi do drzwi. Nie pouczaj. Jesteśmy w środku Europy. I wiemy jak organizuje się wybory. Jeśli tak drogie Ci PiS to zapytaj dlaczego PiS nie przyprowadziło do lokali większości (te 70 - 80 %) uprawnionych ? Dlaczego za PiS głosowało tak mało uczestników głosowania ? Przecież mieli okazję (przy tych wielkich obietnicach) uzyskać większość konstytucyjną . A tym samym prwo do zmiany konstytucji. .

        W moim kraju wybory są w dzień powszedni, pracujacy i trzeba się zarejestrować aby wybierać. I kandydaci maja ludzi, volontariuszy którzy chodzą od drzwi do drzwi i zachecają.
        .... jeszcze raz.... nie pouczaj. Ba, masz swój kraj. Tam pisuj. Nie wcinaj się do Polski.

        • felusiak1 Re: e tam 05.08.18, 09:39
          czuk napisal: To naród jest pokonany
          następny bląd. naród wcale nie jest pokonany i nie czuje się pokonany. w końcu PiS zdobył władzę zgodnie z konstytucją i to ta konstytucja zamieniła 37% głosow w 51% sejmowych mandatów. to ta konstytucja daje wladzę ustawodawczą i wykonawczą tym samym ludziom.a to, ze polowa nie glosowała oznacza, ze wybory są dla nich bez znaczenia.
          powinieneś cieszyć się, że PiS nie uzyskal konstytucyjnej większości.
          W zeszłym miesiacu zaplacilem w Polsce 20 tysiecy zlotych podatku zatem nie mów mi żebym się w polskie sprawy nie wcinal. zaplaciłem to się wcinam i nie tobie o tym decydować. nie podoba ci się co piszę to nie czytaj.
          I jeszcze jedno, ja was nie pouczam chociaż ktoś powinien to zrobić bo wypisujecie emocjonalne bzdety. Ja mówię wam, ze jesteście politycznie leniwi i nieustannie narzekacie. Ciągle wam źle. Nic wam nie pasuje, nic was nie cieszy.
          • czuk1 Re: e tam 05.08.18, 11:26
            [i]felusiak1 napisał a benek231 Ci dokładnie wyjaśnił. Ja dodam, choć nie jestem edukatorem dla Polonii.

            Piszesz:
            > następny bląd. naród wcale nie jest pokonany i nie czuje się pokonany.
            Skąd wiesz ? Nie musi się jeszcze czuć, bo te katastrofalne ostatnie zmiany dopełniły się w ostatnich miesiącach odczuwać będziemy stopniowo, negatywnie. Już na starcie musi interweniować UE, bo nie wiadomo jak wybrnąć z utworzonej orwellowskiej sytuacji.

            w końcu PiS zdobył władzę zgodnie z konstytucją i to ta konstytucja zamieniła 37% głosow w 51% sejmowych mandatów. to ta (1) konstytucja daje władzę ustawodawczą i wykonawczą tym samym ludziom.a to, (2) ze polowa nie glosowała oznacza, ze wybory są dla nich bez znaczenia.
            ad 1. Konstytucja nie dała partii rządzącej prawa do bezpośredniego zarządzania kadrowego sędziami , do obalania niezależnego, trzeciego filaru władzy - władzy sądowniczej.
            ad 2. Wybory upoważniają PiS do zarządzania państwem zgodnie z prawem i zachowania
            ustroju demokratycznego. A co wyprawia PiS ? Łamie konstytucję, obala trzeci filar demokratycznego państwa prawnego. I tyle.


            > powinieneś cieszyć się, że PiS nie uzyskal konstytucyjnej większości.
            Gdyby zmieniano ustrój mając konstytucyjną większość, gdyby robiono to w interesie państwa nie miałbym żadnych uwag. Krytykowałbym jednak nadal takich rządzących , za wszystkie błędy w rządzeniu.

            > zapłaciłem to się wcinam i nie tobie o tym decydować. nie podoba ci się co piszę to nie czytaj.
            Nie decyduję. Zauważyłem jedynie, że z dalekiego kraju wciskasz nam (z małą znajomością polskich realiów) swoje prawdy. I wyraziłem pogląd na temat tego zdalnego doradzania.
            Po tej informacji, o majątku w Polsce, modyfikuję swój pogląd ....nasz forumowicz ma pisowskich znajomych, rodzinę ; co powoduje, że jest stronniczy. Jego to sprawa.


            > Ja mówię wam, ze jesteście politycznie leniwi i nieustannie narzekacie. Ciągle wam źle. Nic wam nie pasuje, nic was nie cieszy.
            Jesteśmy częścią aktywną społeczeństwa obywatelskiego, bo piszemy o tym co nas nie cieszy. nie cieszą m.in. autorytarne decyzje i działania władz państwa - bezprawne i szkodzące państwu. Nie eksponujemy, nie chwalimy władzy za poprawne , praworządne decyzje.... bo za co chwalić .... spełnienie ich obowiązków.
            • lont12 Re: e tam 05.08.18, 12:32
              jedno nie ulega wątpliwości że jesteś czuku jeden rozhisteryzowany
              • czuk1 e tam.... nikt do dziś mnie tak nie ocenił . 05.08.18, 16:42
                lont12 napisał:
                > jedno nie ulega wątpliwości że jesteś czuku jeden rozhisteryzowany

                e tam.... nikt do dziś mnie tak nie ocenił .


            • felusiak1 Re: e tam 05.08.18, 18:09
              czuk napisał: nasz forumowicz ma pisowskich znajomych, rodzinę

              cholera wie. może są pisowscy, nie pytam.

              czuk napisał: Gdyby zmieniano ustrój mając konstytucyjną większość, gdyby robiono to w interesie państwa nie miałbym żadnych uwag.

              No teraz to mnie rozśmieszyłeś do lez.
    • lont12 Re: Złote myśli Pana Kornela 05.08.18, 02:27
      W państwach Europy Zachodniej nie do pomyślenia jest łamanie konstytucji i pozostawienie państwa do dyspozycji uzurpatora pełni władzy.

      a wiesz tow. Czuku dlaczego tak jest?
      W państwach Europy Zachodniej nie ma Trybunału Konstytucyjnego !
      • czuk1 Re: Złote myśli Pana Kornela 05.08.18, 07:01
        lont12 napisał: a wiesz tow. Czuku dlaczego tak jest? W państwach Europy Zachodniej nie ma Trybunału Konstytucyjnego !
        Co tu jakiś trybunał ma wspólnego ? Jest konstytucja - podstawowe prawo państwa + jakieś ważne traktaty i umowy (np. Konkordat wpisany do Konstytucji) które państwo podpisało...
        i musi być bezwzględnie przestrzegana przez każdego obywatela i wszystkie jego organa i instytucje.
        Każdy kto konstytucji nie przestrzega lub manipuluje prawem konstytucyjnym powinien
        odejść z życia społecznego , politycznego, urzędów i biznesu. A dodatkowo .... być karanym, jeśli / jak ustawy przewidują a sądy ukarzą. I .... żadne tam immunitety, bo to niegodne państwa demokratycznego.
        My zaś co widzimy ????? Rządzący rozpieprzają system prawny państwa i jego ustrój. To jest normalne?! Możesz na to spokojnie się gapić ?! To się gap. Ale nie dokładaj oliwy do ognia,
        swoimi nieodpowiedzialnymi wypowiedziami.

        PS. Kolego forumowy. Tylko , bez towarzyszy proszę, bo gejostwo mnie mierzi. I wiem, że słowo "towarzysz" znikło nawet w lewicowych partiach.
        • lont12 Re: Złote myśli Pana Kornela 05.08.18, 07:06
          Ty mi tu nie cytuj Gajdara - 1 tom "Timur i jego drużyna", 2 tom "Czuk i Hek"
          • czuk1 Re: Złote myśli Pana Kornela 05.08.18, 08:15
            lont12 napisał:
            > Ty mi tu nie cytuj Gajdara - 1 tom "Timur i jego drużyna", 2 tom "Czuk i Hek"
            Kornel Morawiecki to nie Gajdar lecz dzisiejszy mentor władzy, wybitny opozycjonista w PRL, dziś przywódca swojej partii , ojciec Premier. smile
            Jego słowa cytuję.
            ps. nie wiem kto to jest Gajdar. wink Cytuj go w swoim kraju.
      • monalisa2016 Re: Złote myśli Pana Kornela 05.08.18, 12:26
        lont12 napisał:

        > a wiesz tow. Czuku dlaczego tak jest?
        > W państwach Europy Zachodniej nie ma Trybunału Konstytucyjnego !
        >
        Niezbyt, niezbyt lont12, jest!!!

        Lamanie prawa, co zrobiono z Traktatem z Lizbony, z Dublin2, z Maastricht, z Nicei, z wszystkimi ratujacymi bankrutow unijnymi organizacjami, ... itd?
        Jest to praworzadnosc wedlug czuk1 i wikula czy benia231, czy ...?
        • czuk1 Re: Złote myśli Pana Kornela 05.08.18, 16:38
          monalisa2016 napisał(a):
          Łamanie prawa, co zrobiono z Traktatem z Lizbony, z Dublin2, z Maastricht, z Nicei, z wszystkimi ratujacymi bankrutow unijnymi organizacjami, ... itd?
          > Jest to praworzadnosc wedlug czuk1 i wikula czy benia231, czy ...?

          Kto zrobił ? Każde państwo ma jakieś wpadki prawne ale Polska (niewątpliwie) jest tu numer one, pod względem łamania prawa. A więc nie mamy konkurencji. Skutki finansowe będziemy szacować już w końcu br.
          • monalisa2016 Re: Złote myśli Pana Kornela 05.08.18, 17:07
            Kazde panstwo?
            V4 a w nim Polska sa oaza swietosci wedlug tego co dzieje sie w zachodniej unii, odczekajmy wybory w Szwecji i wtedy sie okaze jak bedzie Bruksela z Merkelowa i Macronem "spiewac".
          • qwardian Re: Złote myśli Pana Kornela 05.08.18, 18:42
            Numer jeden w łamaniu prawa są Niemcy, które złamały Konwencję Dublińską półtora miliona razy wpuszczając taką ilość imigrantów na własne terytorium. Kolejne państwa na czele z Francją przekraczają progi deficytu budżetowego i są to Włochy, Belgia, Portugalia oraz Hiszpania.
            • monalisa2016 Re: Złote myśli Pana Kornela 05.08.18, 19:24
              Co mowi traktat z Lizbony? A co robiono z Grecja, Wlochami, Irlandia za przyzwoleniem Brukseli? Do czego doprowadzono Unie? O ECB nie zapominajmy i skupywaniu panstwowych papierow wartosciowych do czego nie byl uprawniony. O szantazach panstw broniacych sie przed dyktatem uchodzcow tez nie pomijajmy mimo ze Francja nie przyjmuje i zamknela porty dla nich, wiec gdzie tu traktowanie czlonkow na rownej pozycji. Mozna wymieciac niesamowicie duzo, jest to demokracja w wydaniu unii?
          • lont12 Re: Złote myśli Pana Kornela 05.08.18, 23:04
            Niemcy łamią prawa Polaków, upierając się przy germano-centrycznej historii Europy napisanej w XIX wieku, pod nieobecność Polski, przez Prusaków. Wedle tej pruskiej wersji historii Polacy spadli z księżyca i ukradli Niemcom ich Vaterland. Angela Kaźmierczak-Merkelowa jakoś nie kwapi się do skorygowania tych bzdur.
            • monalisa2016 Re: Złote myśli Pana Kornela 06.08.18, 00:45
              lont12 napisał:

              > Niemcy łamią prawa Polaków, upierając się przy germano-centrycznej historii Eur
              > opy napisanej w XIX wieku, pod nieobecność Polski, przez Prusaków. Wedle tej pr
              > uskiej wersji historii Polacy spadli z księżyca i ukradli Niemcom ich Vaterland
              > . Angela Kaźmierczak-Merkelowa jakoś nie kwapi się do skorygowania tych bzdur.
              >

              Eeee, co za bzdury piszesz, nawet elementarnej wiedzy nie posiadasz na ten temat, kto narzucil obecna historie swiatu, Niemcy czy Alianci????
              Co ma wspolnego historia z obecnym stanem unii? NIC, unia sie sama niszczy od srodka na wlasna prosbe.

              Ch. Clark (Australijczyk/historyk) wyrazil sie dosadnie w swojej analizie co dotyczylo pierwszej wojny swiatowej, sadzisz ze z druga bylo inaczej?
              • lont12 Re: Złote myśli Pana Kornela 06.08.18, 11:44
                mówimy o róznych sprawach... ty o walce kapitalizmów, anglosaskiego z pruskim, a ja poruszam wcześniejszą historię świata, która rzutuje na teraźniejszość
    • wikul Re: Złote myśli Pana Kornela 05.08.18, 12:14
      vv.i.gill napisał:

      > Jak moze byc capitalism i komunizm ustrojstwem demokratycznym? Takimi sie lubia
      > zwac a sa sobie przeciwstawne politycznie i spolecznie? Ktos wie?


      Capitalizm i comunizm!!! Kto tego idiotę tu przywlókł? A może sam przylazł?
    • maksimum Ile glosow uzyskalo PO skoro przegralo wybory? 06.08.18, 01:48
      czuk1 napisał:

      > U nas też formalnie wybrano PiS (przez ok.18 % uprawnionych do głosowania) jako >pełnomocników narodu do rządzenia Polską.

      Rozumiem ze PO uzyskalo mniej glosow niz PIS skoro przegralo wybory.
      • czuk1 Re: Ile glosow uzyskalo PO skoro przegralo wybory 06.08.18, 07:37
        maksimum napisał: Rozumiem ze PO uzyskalo mniej glosow niz PIS skoro przegralo wybory.
        Co tu rozumieć. Wystarczy przeczytać kodeks wyborczy.
        Polskie prawo wyborcze jest ułomne. Nie pozwala na wybór bezpośredni konkretnych kandydatów. Partie solidarnie sprzeciwiają się idei Kukiz-15 - Jednomandatowym Okręgom Wyborczym. Partie polityczne uchwaliły tak prawo wyborcze by mieć pełnię władzy. Stąd to manipulowanie okręgami, metoda d'Honta , wysoki próg wyborczy który eliminuje małe komitety wyborcze,....
        W efekcie zainteresowanie społeczeństwa wyborami jest małe, mały procent społeczeństwa idzie na wybory, partie są bardzo preferowane w polskich wyborach. Teraz naród nie ma szans na zmianę prawa wyborczego. Władza jest w rękach partii. Obecnie w szponach jednej partii - jak w PRL.
        • lont12 Re: Ile glosow uzyskalo PO skoro przegralo wybory 06.08.18, 11:54
          To pożałowania godne co ten PIS zrobił... gdy PO była u władzy przez dekadę, to JOWy miały się świetnie i władza nie była wtedy w ręku jednej partii, bo PO to nie partia tylko reprezentant całej postępowej POlski... Mieliśmy wtedy do czynienia z powszechną symbiozą na wszystkich szczeblach trójpodziału władzy, wliczając w to nowoczesnych chłopów, wywodzących się z chłopów pańszczyźnianych, oraz inteligencję pracującą wywodzącą się z zasłużonych dla kraju służb specjalnych.
        • qwardian Re: Ile glosow uzyskalo PO skoro przegralo wybory 06.08.18, 12:08

          czuk1 napisał:

          > Teraz naród nie ma szans na zmianę prawa wyborczego. Władza jest w rękach partii.


          Referendum w Polsce w 2015 roku w sprawie JOW, zapowiedziane zostało przez Prezydenta RP Bronisława Komorowskiego po I turze wyborów prezydenckich.
          Frekwencja wyniosła 7,8% i była najniższą z odnotowanych we wszystkich ogólnokrajowych głosowaniach przeprowadzonych w Europie po 1945 roku
        • monalisa2016 Re: Ile glosow uzyskalo PO skoro przegralo wybory 06.08.18, 12:45
          czuk1 napisał:

          > W efekcie zainteresowanie społeczeństwa wyborami jest małe, mały procent społec
          > zeństwa idzie na wybory, partie są bardzo preferowane w polskich wyborach. Tera
          > z naród nie ma szans na zmianę prawa wyborczego. Władza jest w rękach partii. [
          > b]Obecnie w szponach jednej partii - jak w PRL.[/b]
          >

          Czuk1 mniej litosc nad soba i nie blamuj sie publicznie, to co napisales jest koronacja tego ze nic nie rozumiesz ale mimo tego chcesz dyskutowac na forum o waznych rzeczach. Dales dowod ze pisanie z toba to rzucanie grochu o sciane. Mozesz pisac mu najszczersza prawde a on mimo tego nic pojmuje, nie pojmuje jak funkcjonuja wybory, tworzenie rzadu po wyborach po prostu jak funkcjonuje panstwo. To razi w oczy, w uszy, ile lat macie po przewrocie i jeszcze totalna niewiedza? Przeciez to totalny blamaz ktorego wiekszym blamazem przebic nie mozna. Naucz sie wreszcie czegos a potem zglos sie do dyskusji!
          Tak w skrocie, na wiecej nie mam czasu, przerwa obiadowa sie konczy.
    • boavista4 Re: Złote myśli Pana Kornela 06.08.18, 06:21
      I like it
Pełna wersja