Klerykalizacja Polski - no kto? Roman ,mój idol :)

25.08.18, 20:48
Wklejam tekst z FB wiedząc, że nie każdy jest tam obecny i ma dostęp.



Klerykalizm – papież wskazuje nową, groźną herezję.



W tumulcie bieżących spraw przemknęło bez specjalnej debaty ogłoszenie „Listu papieża Franciszka do Ludu Bożego”. List ten jest tymczasem historyczny i przełomowy. Jego wydanie wiąże się z ujawnieniem setek przypadków seksualnego wykorzystywania w ramach instytucji prowadzonych przez Kościół Katolicki w USA. Treść listu nie odnosi się jednak tylko do sprawy seksualnych nadużyć. Papież wskazuje na źródło tego zjawiska w następujących słowach:
„Ukazuje się to wyraźnie w niewłaściwym sposobie rozumienia władzy w Kościele – bardzo częstym w wielu wspólnotach, w których doszło do nadużyć seksualnych, nadużyć władzy i sumienia – jakim jest klerykalizm, ta postawa, która „nie tylko anuluje osobowość chrześcijańską, ale także dąży do pomniejszania i nie doceniania łaski chrzcielnej, jaką Duch Święty zaszczepił w sercach naszych ludzi”[6]. Klerykalizm, któremu sprzyjają zarówno sami kapłani, jak i świeccy, tworzy rozłam w ciele eklezjalnym, który sprzyja i pomaga w popełnianiu wielu złych rzeczy, które teraz potępiamy. Powiedzenie „nie” wobec nadużycia oznacza stanowcze odrzucenie wszelkich form klerykalizmu.”
Po raz pierwszy w dziejach Głowa Kościoła Katolickiego wskazuje, że klerykalizm jest złem. Klerykalizm papież definiuje jako nadużywanie władzy i sumienia pomniejszające łaskę jaką posiada każdy ochrzczony.
Przyjąłem te słowa ze szczególnym wzruszeniem. Moje rozstanie się ze środowiskiem o. Tadeusza Rydzyka i biskupów go popierających było właśnie spowodowane sprzeciwem wobec jawnego klerykalizmu polegającego na nieuprawnionym żądaniu podporządkowania osób świeckich woli kleru, który dysponował środkami kościelnymi umożliwiającymi im kontrolowanie mediów katolickich. Kulminacyjnym momentem tego sprzeciwu było spotkanie w Krakowie w czasie pobytu Jana Pawła II w roku 2002, gdzie powiedziałem w oczy o. Rydzykowi, że nie podporządkuję mu powstałej świeżo partii – LPR, a on oświadczył w obecności kilku biskupów, że mnie zniszczy. Wówczas udałem się do Rzymu, gdzie przedstawiłem Stolicy Apostolskiej konsekwencje tolerowania takiej postawy o. Rydzyka i gdzie przedstawiłem moje zdanie, że konsekwencją tolerowania takiego klerykalizmu będzie ogromny kryzys Kościoła Polskiego. Niestety osoby, które wówczas kierowały działaniami Jana Pawła II zlekceważyły ten problem.
List papieża Franciszka powstał na tle nadużyć seksualnych w USA, ale definicja klerykalizmu, którą przedłożył odnosi się do wszelkich form klerykalizmu. Bez wątpienia, to co dzisiaj obserwujemy w dużej części Kościoła Polskiego, to masowe nadużycie władzy polegające na przypisywaniu sobie przez część kleru prawa do narzucania wiernym świeckim swoich poglądów politycznych. I korzystanie z tej władzy poprzez uzyskiwanie od Państwa zapłaty w formie materialnej za głosy, które w ten sposób zachęcono do głosowania na PiS. W roku 2002 Kościół w Polsce oficjalnie sprzeciwiał się takim praktykom. Stosował je jedynie o. Rydzyk. Bardzo ostro przeciwko tym praktykom protestował Prymas Polski Józef kard. Glemp. Niestety po śmierci Prymasa wpływ Radia Maryja w Kościele Polskim rósł nieustannie. Stworzenie ogólnopolskiego radia dało o. Rydzykowi platformę dzięki której pozyskał poparcie większości proboszczów i dużej części biskupów. W ostatnich wyborach w roku 2015 wszystkie media katolickie zaangażowały się po stronie PiS. Było to praktycznie oficjalne poparcie wyrażane w setkach artykułów, audycji itp. Nawet jeżeli poszczególni biskupi nie angażowali się bezpośrednio w politykę, to zachowywali całkowitą obojętność wobec nadużywania władzy i sumienia dokonywanego przez redakcje katolickie i poszczególnych księży. Wyjątki od tej sytuacji można policzyć na palcach jednej ręki, chociaż dotyczą kilku bardzo ważnych biskupów. Postawa ta już przyczyniła się do spadku obecności wiernych ma niedzielnych Mszach. Spadek ten jest dramatyczny i w zeszłym roku wyniósł 10%. Nadużycie władzy i sumienia było widać w szaleńczym atakowaniu bardzo konserwatywnego polityka jakim jest Bronisław Komorowski (katolik z piątką dzieci), przy jednoczesnym gloryfikowaniu poprzez setki tablic, pomników etc. jego poprzednika. Sam widziałem tablice wożone od kościoła do kościoła na których przedstawiano jako przykład dla wiernych nie tylko Lecha i Marię Kaczyńską, ale również ich córkę Martę. Nadmieniam, że poglądy na sprawy moralne wygłaszane publicznie przez Lecha i Marię Kaczyńskich były znacznie bardziej liberalne, niż Komorowskiego. Nadużycia władzy nad sumieniem wiernych liczone są w tysiącach przykładów, gdzie księża, biskupi i redaktorzy gazet katolickich wprost wspierają jedną formację polityczną przeciwko drugiej i stają się tym samym stroną sporu politycznego. Doszło tym samym do okradzenia wiernych świeckich z prawa do wolności politycznej. Wierny świecki ma prawo do tego, aby kościół, gazeta, radio katolickie było wolne od poglądów politycznych kleru. Odbieranie tej wolności jest klerykalizmem najgorszego rodzaju. Jest bowiem pychą w czystej postaci, gdzie osoby, które nigdy do działań politycznych się nie przygotowały i nie ponoszą za działalność polityczną żadnej odpowiedzialności, próbują narzucać swoje poglądy wiernym korzystając z tego, że Kościół dał im władzę w ustroju hierarchicznym. Nadto jest oczywiste, że przynajmniej część tego odbierania wolności jest gratyfikowane przez beneficjentów (w tym przypadku PiS) pieniędzmi publicznymi, które pochodzą z podatków. Taka gratyfikacja moralnie jest korupcją (prawnie zresztą też).
W Polsce na szczęście nie mamy tak poważnego jak w USA problemu z pedofilią i z wykorzystywaniem stosunku zależności w seminariach. Jednakże co ciekawe ci, którzy kultywują klerykalizm zmierzający do władzy i pieniędzy bronią tych, którzy uczestniczyli w skandalach seksualnych. Tak właśnie było z obroną arcybiskupa Paetza i arcybiskupa Wesołowskiego w Radio Maryja. Pamiętam jak bardzo ostro o. Rydzyk atakował mojego ojca, ówczesnego posła na Sejm z Poznania, za jego udział w doprowadzeniu do odwołania arcybiskupa poznańskiego. Postawa klerykalna bowiem zakłada, że swoich się broni przed „nie swoimi”. W najmocniejszych słowach Franciszek potępia takie działanie. Kościół w Polsce jest bardzo głęboko osadzony w naszej kulturze. I jest bogaty w wielkie postacie takie jak Jan Paweł II, kard. Stefan Wyszyński, arcybiskup Kazimierz Majdański i wielu innych. Sam poznałem setki księży i wielu biskupów, którzy żyją w świętości. Dlatego też należy zrobić wszystko, aby w tej coraz bardziej jawnej kontestacji papieża Franciszka przez część Kościoła w Polsce zachować zdrową jego część. Prędzej czy później ten rysujący się konflikt wygra Rzym oraz postawa, którą dzisiaj wytycza Franciszek, a Polacy odwrócą się od szarlatanów klerykalizmu pozostając wierni Kościołowi. A Kościół jest tam gdzie papież.
Roman Giertych
PS. Zwracam się do osób, które umieszczają swoje komentarze. Zważcie proszę1, że niektóre komentarze mogą ranić takich ludzi jak ja, którzy widzą zło w działaniach kleru, ale kochają Kościół, który jest święty nie dlatego, że ma samych świętych w swych szeregach. Są epoki historyczne, że jest Święty pomimo zbrodni, grzechów, kłamstw i podłości, których dopuszczają się kapłani. I nawet jeżeli Państwo nie podzielacie wiary w Jezusa Chrystusa - założyciela Kościoła, to powinniście jednak uszanować tę wiarę u innych. Poza tym, jeśli nie będziemy się szanować nawzajem, to nie odbudujemy Polski po tym trudnym okresie, który teraz przeżywa nasz kraj.
    • andrzejg Re: Klerykalizacja Polski - no kto? Roman ,mój id 25.08.18, 20:59
      Ładnie z jego strony, ze pominął Martę przy wspomnieniu o zasadach moralnych.
      Idolkę katoli.
    • benek231 No to ja powinienem dostac order od papieza F. :O) 25.08.18, 21:28
      Franciszka za moje wieloletnie zwalczanie klerykalizmu w kk, i to na dlugo zanim papiez wpadl na pomysl ogloszenia klerykalizmu grzechem.
      No i kto by pomyslal Andrzeju, ze odwalam taka wspaniala robote na rzecz i dla dobra kk.

      Czy potrafilbys podac liczbe wszystkich klerykalow ktorzy orali mnie tu za moj antyklerykalizm, przez te wszystkie lata? Oczywiscie nie mozna liczyc na wdziecznosc tych niewdziecznikow.
      • andrzejg Re: No to ja powinienem dostac order od papieza F 25.08.18, 21:39
        jaja totalne, bo nagle stajesz/emy się zwolennikami zdrowej części kościoła.

        Piszę za siebie, bo widze rolę kościoła w społeczeństwiesmile
        Byłem tego lata w USA i pojeździłem sobie po Pensylwanii, New York, Massaciuset itp.
        Fenomenem w tych wizytach było miasteczko Clinton MA, gdzie według Wikipedii mieszka około 130000 mieszkańców, a maja kilkanaście kościołów, w tym kilka świątyń.
        • andrzejg P.s. różnych wyznań, nie tylko chrześcijańskich 25.08.18, 21:43
          choć one przeważają
        • benek231 Re: No to ja powinienem dostac order od papieza F 25.08.18, 21:44
          Wiesz, z poczatku to nie czulem sie zbyt komfortowo z tym moim antyklerykalizmem, ale tak to wlasnie odbieralem - jako zwalczanie tego qrewstwa w lonie kk, ktore bylo i jest tak powszechne.
          • andrzejg Re: No to ja powinienem dostac order od papieza F 25.08.18, 21:53
            a ja dzisiaj się dowiedziałem,że mój wnuk dopytuje się o wiarę w Boga....rodzice w kropce, babcia ze stereotypami. Dlaczego nie spytał nie? Jeszcze to odrobię. Mam nadzieję, że nie jest skażony tzw. "darem wiary"
            • benek231 Re: No to ja powinienem dostac order od papieza F 25.08.18, 22:13
              Tak tak, nie pozwol aby oglupili Ci wnuczka.
          • dachs Re: No to ja powinienem dostac order od papieza F 27.08.18, 12:07
            benek231 napisał:

            > Wiesz, z poczatku to nie czulem sie zbyt komfortowo z tym moim antyklerykalizme
            > m, ale tak to wlasnie odbieralem - jako zwalczanie tego qrewstwa w lonie kk, kt
            > ore bylo i jest tak powszechne.

            To jest, Uszatku, typowy przykład rozbieżności w postrzeganiu w postrzeganiu siebie, a tym jak postrzega Cię świat.
            Antyklerykałem jesteś niewątpliwie, też.
            A świat Cię postrzega bardziej jako wojującego, prymitywnego i wyjątkowo chamskiego ateistę,
            • benek231 Antydemokratyczne gowno oraz koscielna qrwa :O) 27.08.18, 17:20
              klerykal szkop napisał:

              A świat Cię postrzega bardziej jako wojującego, prymitywnego i wyjątkowo chamskiego ateistę,
              ***
              świat? Ty nie badz taki megaloman, zgnilku.

              Ponadto gdzie mi z moim chamstwem do ciebie i twoich braci w Jezusie. Nigdy wam w tym nie dorownam. No i do tego jestes przeciez swinia. Taki juz masz judaszowski charakter, po prostu.
              • dachs Re: Antydemokratyczne gowno oraz koscielna qrwa : 27.08.18, 18:00
                benek231 napisał:



                > świat? Ty nie badz taki megaloman, zgnilku.

                Świat - czyli to, co nie jest Tobą.
                Nie musi być przecież cały.
                Kto prócz nas tutaj wie w ogóle o Twoim istnieniu?
                >
                > Ponadto gdzie mi z moim chamstwem do ciebie i twoich braci w Jezusie.

                Właśnie napisałeś na płocie : "sam jesteś gupi".
                I to właśnie taki ten twój poziom.
                • benek231 Antydemokratyczne gowno oraz koscielna qrwa :O) 27.08.18, 18:10
                  Moj poziom jest jaki jest ale przynajmniej nie jestem, jak ty, swinia, oraz antydemokratyczne gowno, ty koscielna qrwo.
                  • dachs Re: Antydemokratyczne gowno oraz koscielna qrwa : 27.08.18, 18:57
                    benek231 napisał:

                    > Moj poziom jest jaki jest ale przynajmniej nie jestem, jak ty, swinia, oraz ant
                    > ydemokratyczne gowno, ty koscielna qrwo.

                    No dobra - antydemokratyczne gó... - niech Ci będzie.
                    Kościelna Qrwa - tyż dobrze, z twoich ust to komplement.
                    Ale czemuż, ach czemuż - świnia? No co, no co, no co ja Ci zrobiłem? sad
                    • benek231 Re: Antydemokratyczne gowno oraz koscielna qrwa : 27.08.18, 19:45
                      dachs napisał:

                      Ale czemuż, ach czemuż - świnia?
                      ***
                      O to swoich rodzicow powinienes byl spytac. Ja tylko odnotowuje fakt.
                      • dachs Re: Antydemokratyczne gowno oraz koscielna qrwa : 27.08.18, 20:43
                        benek231 napisał:

                        > O to swoich rodzicow powinienes byl spytac. Ja tylko odnotowuje fakt.

                        Odpowiedź mnie satysfakcjonuje.
                        Cieszę się, jak mi ludzie sprawdzają
                        Jak widzę nic a nic nie przesadziłem opisując Cię jako wyjątkowego prymitywa.
                        A przecież miałem na myśli tylko Twoją argumentację, a nie psychikę.
                        • benek231 Re: Antydemokratyczne gowno oraz koscielna qrwa : 27.08.18, 20:58
                          No widzisz Szkopie. A ty taki wielki i rozwiniety mondrala od kilkunastu lat robisz szpagaty by wyeliminowac mnie z tutejszej zabawy, i co? Zero osiagniec. Choc bywalo tak, ze przewodziles bandzie 20, i wiecej, podobnych tobie klerykalnych debili, w probach zgnojenia mnie i pozbycia z tego poboznego forum. Taki gigant intelektu ciagle byles i ciagle nakopywalem po dupach i tobie i twojej klerykalnej bandzie. Ciekawe co?
                          A wiesz dlaczego. Ano dlatego, ze jestes antydemokratyczne gowno i koscielna qrwa. Co oznacza, ze tak naprawde to ty masz intelekt na poziomie ameby, matole. Bo tylko taka zakala ludzkosci moze stac sie antydemokratycznym gownem oraz koscielna qrwa.
                          • piq przypominasz mi, kfysiu, Franka Dolasa,... 27.08.18, 22:06
                            ...który rozpętał w swoim mniemaniu 2.w.ś. Nie pamiętam, żebyś kiedykolwiek nakopał komuś do dupy, bo jesteś merytorycznie za słaby, a iinteligencję masz bardzo niecałą. A co do wykopywania cię, ciotuniu kłamliwa, z forum FAq, to pomnij jak dostałeś bana po śmierci papieża i jak twoi najwięksi wrogowie - antydemokratyczne katolskie gowna - molestowały tebe, żeby cię odbanował. W tym borsuk zdaje się także. Krótka jest pamięć półgłówków, ale to przecież oczywiste.
                            • dachs Re: przypominasz mi, kfysiu, Franka Dolasa,... 27.08.18, 22:35
                              piq napisał:

                              > A co do wykopywania cię, ciotuniu kłamliwa, z forum FAq, to pomnij
                              > jak dostałeś bana po śmierci papieża i jak twoi najwięksi wrogowie - antydemokr
                              > atyczne katolskie gowna - molestowały tebe, żeby cię odbanował. W tym borsuk zd
                              > aje się także.

                              Tak było. A niedawno nawet zaprosiłem go na aquanett.
                              Forum wprawdzie nie zaskoczyło, ale nawet tam ten idiota - zaproszony imiennie na zamknięte forum - zdążył napisać, że się go zawsze usiłowałem wyrugować.


                              > Krótka jest pamięć półgłówków, ale to przecież oczywiste.

                              Bo to taka półpamięć. smile
                              • xiazeluka Re: przypominasz mi, kfysiu, Franka Dolasa,... 28.08.18, 10:06
                                Nie ma się co cieszyć. Kiedyś, gdy Idiota52 był jeszcze tylko Kretynem52, zdarzały mu się dowcipne teksty i niebanalne wyzwiska. Teraz wena mu zbutwiała i przypomina jedynie kolejowy odstraszacz zwierząt. Kolejowy odstraszacz zwierząt to wbity obok nasypu słupek wysokości ok. 1,2 metra zakończony głośnikiem, który tuż przed pojawieniem się składu emituje dziwne ryki, wrzaski i wycia.
                                • piq mnie on rozśmiesza: jest polskim katolem... 28.08.18, 13:34
                                  ...classic, tylko w lustrzanym odbiciu, tak jak GP jest lustrzanym odbiciem GW. Najbardziej to widać, gdy jest antyChrystusem antyNarodów, tarzającym się z lubością w swoim antykrzyżowym męczeństwie na FAq (czyli twierdzi, jak to ma w zwyczaju nasza cholerna "narodowa" tradycja lat powojennych, że wszyscy go biją i popychają bez powodu, z czystego Zła i Nienawiści). No wypisz wymaluj polski katol z przeciwnym znakiem (-|polski katol| w zapisie matematycznym).
                            • benek231 Tobie po dupie nakopalem wielokrotnie, ty :O) 28.08.18, 20:17
                              zakichany sledczy matole spiskowy.

                              I to mi w zupelnosci wystarcza, ty antydemokratyczne gowno.
    • benek231 Jak sie ten Franciszek rozkreci to moze uczyni :O) 27.08.18, 10:39
      mnie swietym. W koncu sporo ucierpialem od tego koscielnego antydemokratycznego gowna klerykalnego.
      • qwardian Re: Jak sie ten Franciszek rozkreci to moze uczyn 27.08.18, 10:49

        Następny raz zostaną potraktowani z buta narodowca, naruszając teren własności kościoła..


        ..zorganizowanym przed siedzibą poznańskiej kurii. Na jej płocie zawisły dziecięce buciki, które miały symbolizować ofiary księży pedofilów. Po dwóch godzinach zdjęli je narodowcy.
      • lont12 Re: Jak sie ten Franciszek rozkreci to moze uczyn 27.08.18, 11:06
        Jak się Franciszek rozkręci to każe cię nabić na widły i wrzucić do beczki ze smołą.
    • babaobaba Re: Klerykalizacja Polski - no kto? Roman ,mój id 27.08.18, 15:07
      Jak zwykle, ostatnio, z wielką uwagą przeczytałem to co ma Roman Giertych do powiedzenia zarówno w sprawach wiary jak i polityki. Napiszę krótko - całkowicie podzielam poglądy Giertycha w poruszanych sprawach. To głos z pozycji osoby głęboko wierzącej, której Kościołowi Rydzykowemu nie udało się zdemoralizować. Dziwi mnie jedynie postawa wielu osób z tego forum, od których, na podstawie dotychczasowych wpisów, mógłbym oczekiwać jakiegoś stanowiska. Zapadli się, jak zwykł pisać Benek, w szuwar. Nie martwi ich przyszłość Kościoła ani, związanej z Kościołem, przyszłość Ojczyzny. Więc po co ty bywają? By popierać PiS?
      • wikul Re: Klerykalizacja Polski - no kto? Roman ,mój id 28.08.18, 12:48
        https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/40199345_2001749243178791_3697188641026605056_n.jpg?_nc_cat=0&oh=fcadad6eaea76214f2005857ed343ec5&oe=5C01303F
Pełna wersja