Europa śle list rozwodowy Ameryce.

04.09.18, 12:15
Stoimy na krawędzi historii?

Zbliżamy się do najpoważniejszego zakrętu strategicznego od 1989 roku. Dwaj najpoważniejsi gracze na kontynencie: Francja i Niemcy wysyłają właśnie list rozwodowy USA, najważniejszemu dotychczas aliantowi Europy. Być może właśnie znaleźliśmy się na krawędzi historii, ale w Polsce nikt tego nie widzi. U nas bal na Titanicu, "wszystkie wskaźniki nam rosną" i żadnej koncepcji, co dalej. Dla Magazynu TVN24 pisze Paweł Kowal.

www.tvn24.pl/magazyn-tvn24/europa-sle-list-rozwodowy-ameryce-stoimy-na-krawedzi-historii,172,2958

To nie jest jakieś czarnowidztwo Platformy czy Lewicy, to Pisze Paweł Kowal, b.wiceminister w rządzie PiS.
    • babaobaba Re: Europa śle list rozwodowy Ameryce. 04.09.18, 12:45
      Cała nadzieja w Maryi.
      • wikul Re: Europa śle list rozwodowy Ameryce. 04.09.18, 23:57
        babaobaba napisał:

        > Cała nadzieja w Maryi.


        Tak pewnie myśli bufon3. I dodał by jeszcze że w abp-ie Jędraszewskim.
    • qwardian Re: Europa śle list rozwodowy Ameryce. 04.09.18, 13:43
      Europa Zachodnia bierze ślub z Bliskim Wschodem i Afryką. My mamy Trójmorze, lokalne zdrajczyki znikąd nie dostaną pomocy, zostaną na lodzie..
    • oleg3 Kseokopiarko, pytanie jest 04.09.18, 17:59
      tekst przeczytałeś, czy jak zwykle tylko (pobieżnie) pierwszy akapit?
      • boavista4 Re: Polska na drozde do potegi 05.09.18, 03:15
        musimy tylko pozbyc sie PiSu i dac pelna wladze Walesie. Ten wielki maz stanu zjednoczy cala Europe przecowko Niemcom, Rosji, reszcie swiata i Panu Bogu, wtedy zdobedziemy caly uniwers . Czy jest inne wyjscie ?
        • czuk1 Re: Polska na drozde do potegi 05.09.18, 12:24
          boavista4 napisał(a):
          > musimy tylko pozbyc sie PiSu i dac pelna wladze Walesie. Ten wielki maz stanu zjednoczy cala Europe przecowko Niemcom, Rosji, reszcie swiata i Panu Bogu, wtedy zdobedziemy caly uniwers . Czy jest inne wyjscie ?

          Jest do zastosowania normalność i strategiczne działanie. PiS nie bawi się jednak w takie scenariusze. Dla pisiaków najważniejsze jest zapewnienie jak najwięcej władzy własnej i wokół siebie, podporządkowanie sobie jak największego grona orędowników i wspólników, tworzenie państwa autorytarnego, oderwanego od idei demokratycznych.
    • benek231 Re: Europa śle list rozwodowy Ameryce. 05.09.18, 09:40
      Be dwoch zdan art. Kowala porusza interesujace problemy. Czy Europa bedzie chciala "urwac sie" Stanom, oraz na ile - to sie dopiero okaze. Jak do tej pory "patronat" Stanow laczyl sie z korzysciami ekonomicznymi, ale Trump uznal, ze dosc doplacania do Europy (i nie tylko do Europy). Zatem zniknac moga przyczyny dla ktorych Europie bylo wygodniej wystepowac w ramach amerykanskiego przywodztwa (Francja i Niemcy takze maja ambicje). Przypomnijmy, ze zostalo ono uformowane po 2 w.sw., gdy Europa byla zniszczona, slaba, i potrzebowala pomocy. 70 lat to chyba wystarczajaco duzo czasu by stanac na nogi i moc zadbac o sama siebie.
      W artykule Kowala jest sporo niewiadomych, a wiec i gdybania, niemniej moze byc przyczynkiem do interesujacych dyskusji.
      • wikul Re: Europa śle list rozwodowy Ameryce. 05.09.18, 12:56
        benek231 napisał:

        > Be dwoch zdan art. Kowala porusza interesujace problemy. Czy Europa bedzie chci
        > ala "urwac sie" Stanom, oraz na ile - to sie dopiero okaze. ...

        Problem polega na tym że to Ameryka pod rządami Trampa dąży do rozwodu i likwidacji UE. To jest polityczna ślepota bo Tramp traktuje świat jak jeden wielki biznes.
        • czuk1 Re: Europa śle list rozwodowy Ameryce. 05.09.18, 13:35
          wikul napisał: Problem polega na tym że to Ameryka pod rządami Trampa dąży do rozwodu i likwidacji UE. To jest polityczna ślepota bo Tramp traktuje świat jak jeden wielki biznes.

          I na tym może się przejechać. Ameryka jest otoczona i zastraszona militarnie przez Rosję oraz zdołowana i finansowo / gospodarczo uzależniona od Chin. Tak , że Trump rzuca się teraz - ze swoją polityką biznesową - jak z motyką na słońce.
          Przy pomocy polityki celnej i ręcznego sterowania amerykańską gospodarką, bez utrzymania
          dobrych stosunków z dotychczasowymi partnerami gospodarczymi i zaprzyjaźnionymi państwami może doprowadzić do kryzysu światowego i dużych "zawirowań" na świecie.
          Tym bardziej Polska powinna przygotowywać specjalną strategię antykryzysową, budować bunkry i zabezpieczenia, zamiast nadal budować pałace na swoje długie rządzenie Polską.
          • oleg3 Re: Europa śle list rozwodowy Ameryce. 05.09.18, 13:38
            czuk1 napisał:

            > Ameryka jest otoczona i zastraszona militarnie przez Rosję

            Teza ciekawa. Autorska jak przypuszczam?
            • czuk1 Re: Europa śle list rozwodowy Ameryce. 08.09.18, 08:20


              > czuk1 napisał:
              > > Ameryka jest otoczona i zastraszona militarnie przez Rosję

              > oleg3 napisał:
              > Teza ciekawa. Autorska jak przypuszczam?

              Zdanie jest lakoniczne. Mam świadomość, że i USA są otoczone przez rosyjskie okręty podwodne z rakietami jądrowymi. Zastraszanie wzajemne to stały element stosunków amerykańsko-rosyjskich. Miałem jednak na myśli , że zastraszenie nowego prezydenta USA przez Rosję i kreowanie przez niego nowej polityki gospodarczej , ma wyraz w różnych jego, nowych zachowaniach i decyzjach o znaczeniu dla świata.

        • czuk1 Re: Europa śle list rozwodowy Ameryce. 08.09.18, 08:12
          wikul napisał:
          > Problem polega na tym że to Ameryka pod rządami Trampa dąży do rozwodu i likwidacji UE. To jest polityczna ślepota bo Tramp traktuje świat jak jeden wielki biznes.

          A jeśli Trump traktuje świat jako jeden wielki rynek na którym biznes prowadzą poszczególne państwa, to w interesie amerykańskiego biznesu jest posiadanie trwałych związków gospodarczych z UE (wielkim biznesem na europejskim i światowym rynku) a nie zrywanie tych wiekowych i (mam pewność) wzajemnie korzystnych interesów. Zmianę wyników tego biznesu
          na korzyść USA mógłby Trump wywoływać w drodze spokojnych negocjacji. Takie zrywanie dotychczasowych umów, blokowanie rozmów i umów przygotowywanych do zawarcia. Jednostronna ostra zmiana polityki celnej ... doprowadzi jedynie do zakłóceń w gospodarce światowej a tym samym odbić się może negatywnie na sytuacji ekonomicznej całego świata.
          , w tym USA. Tyle Trump zyska... wink
    • czuk1 Re: Europa śle list rozwodowy Ameryce. 05.09.18, 11:50
      wikul napisał: > Stoimy na krawędzi historii? ... To nie jest jakieś czarnowidztwo Platformy czy Lewicy, to Pisze Paweł Kowal, b. wiceminister w rządzie PiS.

      PiS koncentruje się na sprawach krajowych..... na podporządkowaniu samorządów rządom PiS. W obliczu zmian na scenach polityki i gospodarki światowej PiS trudno będzie się znaleźć.Nie mają koncepcji jak znaleźć się w nowej, zaistniałej sytuacji. Na razie nie odpowiada Polsce ścisłe podporządkowanie prawo unijnemu i funkcjonowanie w UE, gdyż koliduje to z ideą wielkiej konserwatywnej, narodowej,chrześcijańskiej i autokratycznej Polski. Na krawędzi historii Polska może stać się bazą wojenną USA; może też być kolonią chińską albo rosyjską. wink sad
      • benek231 Re: Europa śle list rozwodowy Ameryce. 05.09.18, 12:15
        czuk1 napisał:

        " Na razie nie odpowiada Polsce ścisłe podporządkowanie prawo unijnemu i funkcjonowanie w UE, gdyż koliduje to z ideą wielkiej konserwatywnej, narodowej,chrześcijańskiej i autokratycznej Polski."
        ***

        To jest wspolna idea calego antydemokratycznego gowna, czyli kleru i koscielnych qrew.

        To jest ta sama idea kolejnej Targowicy, by za cene wpakowania narodu w grajdol, biede i ciemnote, zyskac na jego tradycyjnej religijnosci. Bo wiadomo: im glupszy i biedniejszy tym bardziej religijny (tradycyjnie).
        • qwardian Re: Europa śle list rozwodowy Ameryce. 05.09.18, 12:33
          Naturalnie, ponieważ obca jest nam perspektywa bliskowschodniego bazaru. Zaznaczymy to w demokratyczny sposób w kolejnych wyborach..
          • wikul Re: Europa śle list rozwodowy Ameryce. 05.09.18, 12:48
            qwardian napisał:

            > Naturalnie, ponieważ obca jest nam perspektywa bliskowschodniego bazaru. Zaznac
            > zymy to w demokratyczny sposób w kolejnych wyborach..

            Zejdź na ziemię albo przenieś się na forum Humorum.
      • wikul Re: Europa śle list rozwodowy Ameryce. 05.09.18, 12:51
        czuk1 napisał:

        > PiS koncentruje się na sprawach krajowych.....


        A marginalizacja Polski na arenie międzynarodowej to wyskoczyła tak sobie czy wynikła ze złośliwości Niemiec i całego świata?
        • czuk1 Re: Europa śle list rozwodowy Ameryce. 08.09.18, 07:59
          > czuk1 napisał:
          > > PiS koncentruje się na sprawach krajowych.....

          wikul napisał:
          > A marginalizacja Polski na arenie międzynarodowej to wyskoczyła tak sobie czy wynikła ze złośliwości Niemiec i całego świata?

          Rozumiem, że pytanie jest takie - czy Niemcy i świat złośliwie marginalizują Polskę ?
          Mój wpis nie mógł zrodzić takiego pytania. Wychodziłem z założenia , że wszyscy znamy (jednakowo) przyczyny - polskie winy wyłącznie - zmarginalizowania Polski przez organizacje i państwa demokratyczne.
          Postawiłem też - między wierszami - zarzut "prawu i sprawiedliwości", że nie koncentruje się na naprawianiu szkód jakie Polska ostatnio (z winy PiS) poniosła na arenie międzynarodowej;
          ale koncentruje się, brnie w kontynuacji polityki obalania demokracji i wprowadzania autokracji, nie licząc się z czekającymi nas groźnymi wyrokami sądów unijnych i negatywnymi dla Polski decyzjami UE.
    • felusiak1 List bez znaczka nie doszedł 07.09.18, 07:52
      Nie doszedł bo nie został wysłany. A nie został wyslany bo Francja lubi pokrzykiwać ale nie ma pieniedzy na znaczek. Niemcy też nie chcą za ten znaczek zaplacić ale zgodzili się polizać i przykleić. Francja lubi prezyć muskuły i dzwonić do Waszyngtonu aby pomogł w Czadzie bo nie dają sobie rady.
      Innymi slowy to jest chwilowy amok na potrzeby wewnetrzne. Pogadaja sobie i na tym się skończy.
      Prawdziwy strach będzie kiedy Ameryka wyśle list rozwodowy. Ale nie wysle zatem nie ma o czym mówić.
Pełna wersja