Żaden rząd nie miał takiej liczby urzędników

11.09.18, 13:08
Z odpowiedzi ministra KPRM Grzegorza Schreibera na zapytanie poselskie Krzysztofa Berejzy wynika, że wśród wszystkich rządów na przestrzeni lat 1993-2017, to PiS najbardziej rozbudowywał aparat władzy na potęgę powołując ministrów i wiceministrów.


Rekord liczebności padł pod koniec grudnia 2017 roku, Mateusz Morawiecki przejął gabinet od Beaty Szydło. Wówczas ministrów było aż 20 a wiceministrów 101. Dla porównania najszczuplejszym rządem kierował Włodzimierz Cimoszewicz. Jego gabinet na początku stycznia 1997 roku liczył jedynie 14 ministrów i 63 wiceministrów.

www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/morawicki-rzad-liczba-urzednikow,252,0,2415612.html
    • kalllka Re: Żaden rząd nie miał takiej liczby urzędników 11.09.18, 13:45
      Nie mam dostępu, do money.pl(sic!) nie mogę przeczytać czy red.artykulu dowiedział dlaczego przy pełnej informatyzacji ministerstw liczba urzędników wzrosła?
      Jestli coś o tym w artykule; a jeśli nie, czy mógłbyś zapytać w moim imieniu/ jeśli potrzeba dam ci power af attorney/ na ichnim forum?
      • oleg3 Re: Żaden rząd nie miał takiej liczby urzędników 11.09.18, 13:58
        To jest sucha informacja statystyczna. Na podstawie odpowiedzi rządu na zapytanie poselskie. .
        • kalllka Re: Żaden rząd nie miał takiej liczby urzędników 11.09.18, 14:08
          Znaczy trzeba by prz

          A twoim zdaniem, olegu, wie pan poseł na czym polega informatyzacja i gdzie oraz jak poszukiwać źródeł informacji; czy tylko odegrał „Odprawe posłów greckich” w celu zdobycia statystycznego ptaszka potrzebnego do odebrania diety poselskiej/?/
          • oleg3 Re: Żaden rząd nie miał takiej liczby urzędników 11.09.18, 14:27
            kalllka napisała:

            > A twoim zdaniem, olegu, wie pan poseł na czym polega informatyzacja i gdzie ora
            > z jak poszukiwać źródeł informacji; czy tylko odegrał „Odprawe posłów greckic
            > h” w celu zdobycia statystycznego ptaszka potrzebnego do odebrania diety posels
            > kiej/?/

            Pan poseł dostaje pieniądze za zadawanie takich pytań. Żałuję, że jest jednym z niewielu tak pracujących członków Izby. Nie musi znać się na targetach ani wyjaśniać wyborcom zawiłości procesu cyfryzacji.


            W ramach anegdoty przytoczę - z pamięci - wypowiedź sprzed lat rzecznika PKP: tempo sprzedaży biletów spadło z powodu wprowadzenia komputerów.
            • kalllka Re: Żaden rząd nie miał takiej liczby urzędników 11.09.18, 14:40
              Nie musi.. ale powinien, zwłaszcza swoim postępowaniem dawać przykład nowoczesnego sprawowania mandatu.
              I tu kąśliwa uwaga do ciebie- olegu, ze gdyby inaczej czyli rozsądnie, podszedl do /de facto nieudacznej cyfryzacji ministerstw, nie byłoby dla ciebie tematu...

              • oleg3 Re: Żaden rząd nie miał takiej liczby urzędników 11.09.18, 14:49
                kalllka napisała:
                gdyby inaczej czyli rozsądnie, podszedl do /de facto nieudacznej cyfryzacji ministerstw, nie byłoby dla ciebie tematu...

                Popadasz w paranoję tłumacząc wszystko błędem w kodzie zapisanym ręką programisty na cyfrowym nośniku.
                • kalllka Re: Żaden rząd nie miał takiej liczby urzędników 11.09.18, 16:09
                  Ejze.. olegu! Rozmowa zdaje się zeszła na o brak rozsądku, u posłów, zarządzających itp itd reprezentantów suwerena. Reprezentantów, decfacto i jak widać ha podanym przez cię przykładzie, nie znających zakresu swoich obowiązków, ale a może przede sztabkom, i możliwości wynikających z pełnionych przez nich funkcji..
                  PS
                  Ale jak mi pokażesz, ze gdzieś w naszej rozmowie użyłam wymienionego przez cię argumentu, który ja bardzo, ale ty nie, lubimy, to przyznam ci racje.
                  • oleg3 Re: Żaden rząd nie miał takiej liczby urzędników 12.09.18, 09:11
                    kalllka napisała:

                    > Ejze.. olegu! Rozmowa zdaje się zeszła na o brak rozsądku, u posłów, zarządzających itp itd
                    > reprezentantów suwerena. Reprezentantów, decfacto i jak widać ha podanym przez cię
                    > przykładzie, nie znających zakresu swoich obowiązków, ale a może przede sztabkom,
                    > i możliwości wynikających z pełnionych przez nich funkcji..

                    Coś mi się zdaje, że mamy przeciwstawne wizje roli posła, a zwłaszcza jego roli kontrolera władzy wykonawczej. W dzisiejszych czasach istotną rolę odgrywa zmuszanie władzy do udzielenia informacji, zwłaszcza tej dla władzy niewygodnej. Poseł został wyposażony w specjalne uprawnienia, niedostępne mediom i obywatelom. Korzystanie przez posła z tego instrumentu jest jednym z wielu warunków poprawnego funkcjonowania demokracji, i - w co trudno uwierzyć!- wymaga profesjonalizmu i ciężkiej pracy. Łączenie tej roli posła z wydumaną przez Ciebie funkcją dydaktyczną uważam za absurd. To nie jest rola pojedynczego posła; to w ogóle nie jest rola czynnego polityka. Tego możemy wymagać (m. in.) od thing tangu.
    • xiazeluka Re: Żaden rząd nie miał takiej liczby urzędników 11.09.18, 14:34
      Jak to u socjalistów.
    • czuk1 Re: Żaden rząd nie miał takiej liczby urzędników 11.09.18, 14:39
      oleg3 napisał:
      > Rekord liczebności padł pod koniec grudnia 2017 roku
      Trudno mówić o ministrze czy wojewodzie, że to jest urzędnik. To jest raczej wybitny działacza partyjny nadzorujący nadany mu obszar władzy państwowej.

      Tych , że kacyków partyjnych - faktycznie - jest wielka ilość + gabinety polityczne.... jako nowość
      Nowej Polski.

      Ale najważniejsze, że zwielokrotniła się liczba urzędników państwowych. Zadania te same, wsparcie informatyczne ogromne.....nie ma uzasadnienia dla biurokracji w takiej ogromnej skali.
      • oleg3 Re: Żaden rząd nie miał takiej liczby urzędników 11.09.18, 14:53
        czuk1 napisał:


        > Trudno mówić o ministrze czy wojewodzie, że to jest urzędnik.

        Przestraszyłem się swojej bezczelności. Pan minister i pan wojewoda to pomazańcy.
    • cullinan1 jeżeli prawdą jest, że wiceminister zarabia 11.09.18, 15:02
      6 tys. zł to ja chętnie zatrudnię takiego za 8 tys. zł na stanowisko gońca.
      Jak to powiedział klasyk - posada państwowa to duży honor ale forsa mała właśnie.
      • wikul Re: jeżeli prawdą jest, że wiceminister zarabia 11.09.18, 19:10
        www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/pensje-ministrow-wiceministrow-nagrody-premie,157,0,2398621.html
    • benek231 Zaskoczeni? :O) 11.09.18, 17:48
      >> Klientelizm – układ nieformalnych zależności typu ekonomiczno-politycznego, w ramach których wpływowy decydent polityczny (lub zasobny dysponent dóbr ekonomicznych) – (patron) roztacza opiekę nad osobą (lub grupą społeczną) – (klientela) w zamian za poparcie polityczne. Zjawisko klientelizmu jest powszechnie uznawane za formę patologii społecznej, ponieważ narusza formalne i oficjalne reguły gry politycznej i ekonomicznej. Powiązania typu klientelistycznego zaburzają prawidłowy (z punktu widzenia obowiązujących urządzeń i instytucji społeczno-politycznych) proces dystrybucji dóbr politycznych i ekonomicznych, doprowadzając do powstania "szarej strefy" nie podlegającej ogólnospołecznej kontroli. Zjawiskami pokrewnymi są zjawiska nepotyzmu oraz kumoterstwa.>>

      pl.wikipedia.org/wiki/Klientelizm
      Pld.Amerykanskie demokratury w duzej mierze bazowaly na klentelizmie jako sposobowi na utrzymanie sie u wladzy. Powstaje Polska Rzeczpospolita Bananowa. Nawet malpy juz sie bujaja.
Pełna wersja