"Wstep tylko z poswiadczeniem szczepienia-

11.08.21, 00:31
dziekujemy za wspolprace."
To juz realnosc, takie szyldy pojawily sie na francuskich restauracjach, supermarketach, pociagach, szpitalach.
Segregacja sanitarna stala sie faktem, na nic zdaly sie masowe protesty ludnosci, jedyny efekt jaki przyniosly, to kosmetyka ograniczen, czy przesuniecie w czasie wprowadzania kolejnych restrykcji.
Kara za nieprzestrzeganie sanitarnego bezprawia jest 135 EUR, wlasciciel takiej przykladowo restauracji zaplaci grzywne w wysokosci 9000 EUR- rezim, pod finansowym szantazem, mianowal sobie kapo.
Podobne restrykcje zapowiedziano oficjalnie w Niemczech, bedzie sie je wprowadzac od pazdziernika, co sklania mnie do twierdzenia, ze i w Polsce doczekamy sie czegos podobnego.
Istotne bedzie sledzenie francuskiej dynamiki szczepien w najblizszym okresie, pozwoli nam to na oszacowanie skutecznosci silowych rozwiazan stosowanych przez rezimy wobec wlasnych obywateli.
Jeszcze slowko do tych kowidian, ktorzy propaguja idee masowych szczepien uwazajac, ze jest to warunek niezbedny do "powrotu do normalnosci".
Jest to przekonanie z gruntu naiwne, bo wprowadzanie lub nie restrykcji sanitarnych nie jest motywowane liczba zaszczepionych, a aktualna sytyacja epidemiologiczna (dowolnie przez rezimy manipulowana) i poziomem strachu, w jaki udalo sie wpedzic poszczegolne spoleczestwa. Im starch wiekszy, tym i restrykcje ostrzejsze.
To, ze sie zaszczepiliscie nie ma tu wiekszego znaczenia, dzieki sanitarnemu szantazowi ilosc zaszczepionych wzrosnie znaczaco, co pozwoli rezimom na calkowite ignorowanie liczby zaszczepionych przy wprowadzaniu nowych restrykcji.
Samiscie na siebie ukrecili bat i, co gorsza, ulatwiliscie zamach na osobista wolnosc tych wszystkich, ktorzy zachowali jeszcze odrobine rozsadku. Gratuluje.
    • benek231 Pieprzysz bzdury, Kretynku :O) 11.08.21, 06:15
      institoris2 placzliwie wybelkotala(a):

      kupe bzdur
    • t_ete Re: "Wstep tylko z poswiadczeniem szczepienia- 11.08.21, 10:23
      institoris2 napisał(a):

      > dziekujemy za wspolprace."
      > To juz realnosc, takie szyldy pojawily sie na francuskich restauracjach, superm
      > arketach, pociagach, szpitalach.
      > Segregacja sanitarna stala sie faktem, na nic zdaly sie masowe protesty ludnosc
      > i, jedyny efekt jaki przyniosly, to kosmetyka ograniczen, czy przesuniecie w cz
      > asie wprowadzania kolejnych restrykcji.
      > Kara za nieprzestrzeganie sanitarnego bezprawia jest 135 EUR, wlasciciel takiej
      > przykladowo restauracji zaplaci grzywne w wysokosci 9000 EUR- rezim, pod finan
      > sowym szantazem, mianowal sobie kapo.
      > Podobne restrykcje zapowiedziano oficjalnie w Niemczech, bedzie sie je wprowadz
      > ac od pazdziernika, co sklania mnie do twierdzenia, ze i w Polsce doczekamy sie
      > czegos podobnego.
      > Istotne bedzie sledzenie francuskiej dynamiki szczepien w najblizszym okresie,
      > pozwoli nam to na oszacowanie skutecznosci silowych rozwiazan stosowanych przez
      > rezimy wobec wlasnych obywateli.
      > Jeszcze slowko do tych kowidian, ktorzy propaguja idee masowych szczepien uwaza
      > jac, ze jest to warunek niezbedny do "powrotu do normalnosci".
      > Jest to przekonanie z gruntu naiwne, bo wprowadzanie lub nie restrykcji sanitar
      > nych nie jest motywowane liczba zaszczepionych, a aktualna sytyacja epidemiolog
      > iczna (dowolnie przez rezimy manipulowana) i poziomem strachu, w jaki udalo sie
      > wpedzic poszczegolne spoleczestwa. Im starch wiekszy, tym i restrykcje ostrzej
      > sze.
      > To, ze sie zaszczepiliscie nie ma tu wiekszego znaczenia, dzieki sanitarnemu sz
      > antazowi ilosc zaszczepionych wzrosnie znaczaco, co pozwoli rezimom na calkowit
      > e ignorowanie liczby zaszczepionych przy wprowadzaniu nowych restrykcji.
      > Samiscie na siebie ukrecili bat i, co gorsza, ulatwiliscie zamach na osobista w
      > olnosc tych wszystkich, ktorzy zachowali jeszcze odrobine rozsadku. Gratuluje.


      Niech rzad radzi sobie z chorujacymi na covid-19
      tak - by nie mialo to wplywu na nasze zycie.

      Wykonalne ?

      Tak, jesli przyjmiemy, ze pandemia nie istnieje,
      liczba chorujacych na covid-19 jest (i bedzie) niewielka i latwo
      zorganizowac nad nimi opieke. Nie zyczymy sobie
      kolejnego lockdawnu, ktory nie ma przeciez zadnego uzasadnienia.
      I wobec tego - nie zyczymy sobie zadnej presji w sprawie szczepien -
      bo nie ma takiej potrzeby.

      Wlasciwie cala dyskusje na temat ograniczen wolnosci
      obywatelskich zwiazanych z pandemia koronawirusa nalezaloby
      rozpoczac od podstawy prawnej - czyli konstytucji danego kraju.

      Oraz od tego - czy uzasadnione (zdaniem wirusologow, epidemiologow,
      matematykow) jest sieganie po rozwiazania nadzwyczajne.

      I last but not least - jakie decyzje moga/powinny podejmowac rzady tych krajow by
      radzic sobie ze skutkami przyrostu zakazen koronawirusem - biorac pod uwage
      pojemnosc systemu opieki zdrowotnej, funkcjonowanie uslug publicznych, firm itd.

      Gdy ktos uwaza, ze pandemia nie istnieje - trudno by zaakceptowal jakiekolwiek
      ograniczenia czy nakazy i uznal szczepienia przeciw covid-19 za zasadne.


      A jak wyglada sytuacja we Francji ?
      Po zapowiedzi, ze zostana wprowadzone ograniczenia dla
      osob niezaszczepionych - na szczepienia zapisal sie ok. 1 mln osob.
      Taka byla pierwsza reakcja. Nie wiem - czy nadal utrzymuje sie
      duze zainteresowanie szczepieniami.
      Ale na razie wyglada, ze wiecej osob sie zapisuje na szczepienia niz
      protestuje przeciwko ograniczeniom dla niezaszczepionych.


      tete
      • xiazeluka Re: "Wstep tylko z poswiadczeniem szczepienia- 11.08.21, 12:22
        W 2020 roku z powodu kowida hospitalizowano w Polsce 102,5 tys. osób, z których zmarło 5102. I z tego powodu zamknięto kraj, złamano konstytucję, narzucono niewolnicze obostrzenia, bezprawnie ograniczono wolności obywatelskie, zniszczono tysiące firm i zrujnowano gospodarkę, oświatę i opiekę zdrowotną. I to bezprawie aktywnie popierasz od samego początku, pisiorko.
        • zdradka21 Re: "Wstep tylko z poswiadczeniem szczepienia 17.08.21, 16:08
          xiazeluka napisała:

          > W 2020 roku z powodu kowida hospitalizowano w Polsce 102,5 tys. osób, z których
          > zmarło 5102. I z tego powodu zamknięto kraj, złamano konstytucję, narzucono ni
          > ewolnicze obostrzenia, bezprawnie ograniczono wolności obywatelskie, zniszczono
          > tysiące firm i zrujnowano gospodarkę, oświatę i opiekę zdrowotną. I to bezprawie
          aktywnie popierasz od samego początku, pisiorko.
          >
          Pomijasz 2021 ? Tym samym pomniejszasz problem i dyskredytujesz działania obronne władz.
          Nie masz pełnego obrazu pandemii . Nie dziwię się, że wnioski i porady dajesz "nietrafione".
          Nie daje Ci to podstaw do wnioskowania , na temat- "co dalej ze szczepieniami ?
      • institoris2 Re: "Wstep tylko z poswiadczeniem szczepienia- 12.08.21, 00:15
        t_ete napisała:

        >
        > Niech rzad radzi sobie z chorujacymi na covid-19
        > tak - by nie mialo to wplywu na nasze zycie.
        >
        > Wykonalne ?
        >
        > Tak, jesli przyjmiemy, ze pandemia nie istnieje,
        > liczba chorujacych na covid-19 jest (i bedzie) niewielka i latwo
        > zorganizowac nad nimi opieke. Nie zyczymy sobie
        > kolejnego lockdawnu, ktory nie ma przeciez zadnego uzasadnienia.
        > I wobec tego - nie zyczymy sobie zadnej presji w sprawie szczepien -
        > bo nie ma takiej potrzeby.

        rzad ma sobie radzic z tzw. "pandemia" w taki sposob, by negatywne skutki tej walki byly jak najmniej uciazliwe dla spoleczestwa w calosci jak i dla poszczegolnych obywateli. Jak na razie mamy do czynienia z rujnowaniem panstwa i bezprzykladnym atakiem na obywatelskie swobody.
        Nie potrzeba tu zadnego, jak Pani pisze, zalozenia, ze "pandemia nie istnieje".
        Niech tam sobie istnieje i zwie sie wedle gustu- istotne sa jedynie liczby okreslajace zjawisko(o tym pozniej).
        >
        > Wlasciwie cala dyskusje na temat ograniczen wolnosci
        > obywatelskich zwiazanych z pandemia koronawirusa nalezaloby
        > rozpoczac od podstawy prawnej - czyli konstytucji danego kraju.

        "Ograniczenia wolnosci", to w tym przypadku eufemizm; mamy tu do czynienia z brutalnym szantazem odnosnie szczepien, mamy do czynienia z pozbawieniem obywateli ich podstawowych praw, jak chociazby prawa do pracy.
        Oczywiscie, niech pani sobie poczyta, ja ze swojej strony wspomnialem w watku Kretyna o konwencji Unsco odnosnie bioetyki- polecam lekture.
        >
        > Oraz od tego - czy uzasadnione (zdaniem wirusologow, epidemiologow,
        > matematykow) jest sieganie po rozwiazania nadzwyczajne.

        oczywiscie ma pani calkowita racje, wiekszej glupoty juz dawno nie czytalem- adekwatnie polityke klimatyczna winni ksztaltowac wyznawcy sw. Grety, o komunikacji decydowac wlasciciele rowerow i zwolennicy rozbudowy sciezek rowerowych kosztem drog, itd.
        Wspolczesne spoleczenstwa, to organizmy nader zlozone z niezliczonymi czynnikami wplywajacymi na ich dzialanie, to co jest wskazane przez wirusologa, moze byc katastrofa dla socjologa, czy eksperta od gospodarki.
        Pozwole sobie zauwazyc, ze nie mamy zadnego konsensusu wsrod wymienionych przez pania "ekspertow, wiecej jeszcze, wszelkie dyskusje wsrod specjalistow sa brutalnie tlumione, a ludzie wyrazajacy odmienne od rzadowo- medialnego kompleksu, poglady szykanowani.

        >
        > I last but not least - jakie decyzje moga/powinny podejmowac rzady tych krajow
        > by
        > radzic sobie ze skutkami przyrostu zakazen koronawirusem - biorac pod uwage
        > pojemnosc systemu opieki zdrowotnej, funkcjonowanie uslug publicznych, firm itd

        pierwsze rozsadne zdanie w pani poscie, wiec chetnie sie do tego odniose, a dokladniej do "pojemnosci systemu opieki zdrowotnej".
        Jesli idzie o Polske, to tak po prawdzie nie ma o czym dyskutowac, pisowscy mordercy (z poparciem pozostalego lewactwa) zdecydowali sie odciac spoleczestwo od opieki zdrowotnej, czego skutkiem jest prawdziwa hekatomba Polakow i dziwie sie niezmiernie, ze taki Morawiecki, czy Kaczynski jeszcze jest na wolnosci. Gdyby o mnie chodzilo, to nie bawilbym sie w zadne sady, tylko powywieszal to towarzystwo na pierwszej dostepnej latarnii.
        Przytocze dane z Niemiec:
        Aktualnie (6.08): 16 przypadkow smierci (z powodu wirusa lub jako czynnik wspolistniejacy)=0,0000191% spolecznosci, liczba nowych, pozytywnych przypadkow (bo przeciez nie chorych)- 0,004%
        Akute Fälle- 37995=0,05%, 426 osob znajduje sie na intensywnej medycynie (0.0051% ludnosci, 1,78% dostepnych lozek na medycynie intensywnej)

        W szczytowym punkcie (18.12.2020): 31533 nowych przypadkow i 377206 aktualnych przypadkow" (nie chorych, jak powyzej) co stanowi 0,45% ludnosci.
        31.12.2020 zanotowano najwyzsza liczbe oblozenia intensywnej medycyny pacjetami chorych na covid- 5649, co stanowi niecale 20% dostepnych lozek na intensywnej medycynie.
        Obecnie obowiazuje w Niemczech ustawa o "sytuacji epidemicznej o znaczeniu krajowym" (epidemische Lage von nationaler Tragweite), ktora ma zostac przedluzona o 3 miesiace (czyli do konca roku) i wzorem Francji, wprowadzony szczepionkowy szantaz.
        Sytuacja epidemiologiczna jest nadzwyczaj powazna, by nie powiedziec dramatyczna i wszelkie restrykcje wprowadzane przez rzad sa uzasadnione, co najlepiej dokumentuja przytoczone przeze mnie liczby.


        > Gdy ktos uwaza, ze pandemia nie istnieje - trudno by zaakceptowal jakiekolwiek
        > ograniczenia czy nakazy i uznal szczepienia przeciw covid-19 za zasadne.

        prosze pani, jedno nie wynika z drugiego, swiat jest nieco bardziej zlozony, niz usiluje tu Pani przedstawic
        >
        >
        > A jak wyglada sytuacja we Francji ?
        > Po zapowiedzi, ze zostana wprowadzone ograniczenia dla
        > osob niezaszczepionych - na szczepienia zapisal sie ok. 1 mln osob.
        > Taka byla pierwsza reakcja. Nie wiem - czy nadal utrzymuje sie
        > duze zainteresowanie szczepieniami.
        > Ale na razie wyglada, ze wiecej osob sie zapisuje na szczepienia niz
        > protestuje przeciwko ograniczeniom dla niezaszczepionych.

        tu przeszla juz pani sama siebie; nie poszedles czlowieku protestowac, znaczy zgadzasz sie z sanitarnym rezimem i przymusem szczepien.
        Dla Pani informacji- w protestach brali udzial zarowno ludzie niezaszczepieni, jak i zaszczepieni
        >
        >
        > tete
        • institoris2 tak mi sie jeszcze przypomnialo 12.08.21, 10:13
          odnosnie liczb.
          Duzo pisze sie o tym, ze szczepionki sa bezpieczne i korzysci plynace ze szczepien znacznie przewyzszaja koszta.
          Faktycznie jest tak, ze ilosc zgonow poszczepiennych jest kilkadziesiat razy wieksza niz w przypadku innych szczepien.
          Proponuje przyjac jeszcze jedno kryterium, a mianowicie ilosc zgonow poszczepiennych w porownaniu do ilosci zgonow na skutek wrazego wirusa lub wirusa jako czynnik wspolistniejacy.
          Na koniec lipca w Niemczech mielismy 92300 zgonow (mit albo wegen) covidowych i 1078 zgonow poszczepiennych, tj. 1,16%



    • ur-nammu Re: "Wstep tylko z poswiadczeniem szczepienia- 11.08.21, 20:43
      institoris2: Segregacja sanitarna stala sie faktem

      Przykro patrzeć, że tak nisko upada społeczeństwo francuskie z chlubnymi tradycjami przeciwstawiania się zamordyzmowi. Cóż, jak widać, nawet Francuzom nie zawsze się udaje marsz w cywilizacyjnej awangardzie. Najżałośniejsze jest jednak to, że nie tylko Francuzi, ale i inne społeczeństwa Zachodu tak ochoczo godzą się na kolejne ograniczenia wolności.

      Histeria związana z koronawirusem pokazała, że wcale nie trzeba było krwawej wojny czy innej spektakularnej katastrofy – wystarczyło wytrwale uprawiać propagandę strachu, finansowo „przekonać” czynniki decyzyjne, uciszyć niepokornych, a demokratyczne społeczeństwa z widocznym uczuciem ulgi wyzbyły się wielu dotychczasowych swobód. Prędzej czy później trzeba będzie za to zapłacić, ale rachunek, niestety, obciąży nie tylko naiwniaków, którzy uwierzą we wszystko i kupią najbzdurniejszą narrację, lecz właściwie wszystkich (jak zwykle z wyjątkiem najpotężniejszych). Taka jest cena życia w stadzie.

      Czy nastąpi powrót do normalności, czyli stanu sprzed tej zbiorowej histerii? Pewnie tak, bo wszystko się kiedyś kończy, ale na razie się na to nie zanosi. Spora część populacji bezkrytycznie łyka medialną papkę (pandemia wyraźnie pokazała, że rolą mediów nie jest dostarczanie informacji, lecz kupczenie sensacją), wierząc naiwnie, że ochronią ją maseczki i masowe szczepienia (bzdura, bo wszak nikt nie wie, jak te niedopracowane preparaty działają w dłuższej perspektywie – to dlatego co kilka tygodni pojawiają się doniesienia, że to coś nie działa tak, jak się wydawało, i że potrzebna będzie dawka kolejna i kolejna, i kolejna).

      Na naszych oczach rośnie nam kowidowy apartheid, napuszczający jednych na drugich i ogrywający przeważających liczebnie naiwniaków ich panicznym strachem, bez którego oni nie potrafią żyć. Nie pierwszy raz cwaniaki posługują się naiwniakami, pewnie też nie ostatni. I pewnie znów ujdzie im to płazem.
    • pikrat Re: "Wstep tylko z poswiadczeniem szczepienia- 11.08.21, 21:04
      Co Ty, Insti.... Polska nam się wali, w sejmie reasumpcja przegranego przez PiS głosowania a Ty furt o covidowych problemach. Do tego wiadomość prosto od Twoich idoli - Konfederaci wstrzymają się od głosu w sprawie Lex TVN. Chowanie głowy w piasek nową specjalnością Konfederatów. Kiedy trzeba wręcz opowiedzieć się w sprawie braku politycznej uczciwości Konfederacja wstrzyma się od głosu dając szansę pisowskim komuchom na zwycięstwo. Masz może jakieś zrozumienie dla tego kroku?
      • institoris2 chetnie wam tow. pokrak odpowiem 12.08.21, 00:16
        cale to zamieszanie z TVN mam najwyczajniej w dupie.
        • pikrat Re: chetnie wam tow. pokrak odpowiem 12.08.21, 14:50
          institoris2 napisał(a):

          > cale to zamieszanie z TVN mam najwyczajniej w dupie.

          ====================
          Wiele wskazuje na to, że do tej samej dupy trafił Twój rozum.
    • zdradka21 Re: "Wstep tylko z poswiadczeniem szczepienia- 12.08.21, 13:01
      Dubler Xl ? institoris2 napisał(a):
      > Jeszcze slowko do tych kowidian, ktorzy propaguja idee masowych szczepien uwazajac, ze jest to warunek niezbedny do "powrotu do normalnosci".
      > Jest to przekonanie z gruntu naiwne, bo wprowadzanie lub nie restrykcji sanitarnych nie jest motywowane liczba zaszczepionych, a aktualna sytyacja epidemiologiczna (dowolnie przez rezimy manipulowana) i poziomem strachu, w jaki udalo sie wpedzic poszczegolne spoleczestwa. Im starch wiekszywiecie pokazuje, że ob, tym i restrykcje ostrzejsze.

      Nie udowodniłeś , że przekonanie o konieczności szczepień jest naiwne. Przeciwnie . Historia polskich obowiązkowych szczepień które na trwałe zlikwidowały inne pandemie pokazuje drogę postępowania z Covid . Przecież od dziesiątków lat polskie dzieci poddawane są szczepieniom obowiązkowym i dzięki temu chronimy skutecznie kolejne pokolenia od masowego chorowania na odrę, różyczkę, świnkę, ....
      www.szczepienia.pl/kalendarz-szczepien/pso/
      I co ? Kiedyś państwo umiało podjąć skuteczną ochronę Polaków a ci uznają (do dziś), że jest to konieczne i słuszne. A teraz, o zgrozo - po 60 latach - w obliczu trwającej światowej pandemii - znajdują się przeciwnicy zlikwidowania wirusa powodującego masowe i śmiertelne choroby, przeciwnicy szczepień - skutecznie blokujących rozszerzanie się tej zarazy. I dzieje się to po prawie dwóch latach tragicznych doświadczeń, po dziesiątkach tysięcy zgonów.
      Strach i napiętnowanie blokerów masowego szczepienia budzi teraz sam wirus i akcja anty szczepionkowców a nie jakieś tam reżimy.


      > To, ze sie zaszczepiliscie nie ma tu wiekszego znaczenia, dzieki sanitarnemu szantazowi ilosc zaszczepionych wzrosnie znaczaco, co pozwoli rezimom na calkowite ignorowanie liczby zaszczepionych przy wprowadzaniu nowych restrykcji. Samiscie na siebie ukrecili bat i, co gorsza, ulatwiliscie zamach na osobista wolnosc tych wszystkich, ktorzy zachowali jeszcze odrobine rozsadku. Gratuluje.

      To niewiarygodne. Cieszymy się , że mamy szczepionkę p/ko Covid, bat na zlikwidowanie epidemii wirusa . Dla Ciebie szczepienia to bat na wolność osobistą. Dla Ciebie od śmiertelnej groźby dla ludzi jaką niesie Covid ważniejsza jest osobista wolność . Co Ci da taka wolność ? Przecież teraz jest czas i temat SZCZEPIENIE OD COVID na hasło SOLIDARNOŚĆ NARODU W WALCE Z COVID. Oportuniści zastanówcie się. Dajcie się przekonać o konieczności szczepienia. Wasz bojkot i aktywna propaganda przeciwko szczepieniu, to działanie niechlubne, to własne uczestnictwo w uśmiercaniu Polaków, narażanie się na śmiertelne zagrożenie.
      • institoris2 napisaliscie sie tow. czuk 1 sporo, 12.08.21, 13:12
        a wszystko to, tak po prawdzie, o dupe rozbic (co jest zreszta regula, ktora w waszym wykonaniu ma charakter zelaznej).
        Wirus covida moze byc przekazywany rowniez przez zwierzeta, wiec nie jest mozliwy do zlikwidowania metoda masowych szczepien.
        A teraz juz spadajcie gamoniu, bo szkoda na was czasu tracic.

        • pikrat Re: napisaliscie sie tow. czuk 1 sporo, 12.08.21, 14:58
          institoris2 napisał(a):

          > a wszystko to, tak po prawdzie, o dupe rozbic (co jest zreszta regula, ktora w
          > waszym wykonaniu ma charakter zelaznej).
          > Wirus covida moze byc przekazywany rowniez przez zwierzeta, wiec nie jest mozli
          > wy do zlikwidowania metoda masowych szczepien.
          > A teraz juz spadajcie gamoniu, bo szkoda na was czasu tracic.
          >
          =========================
          Napisałeś tak kosmiczną bzdurę, że powinieneś siąść i płakać. Otóż twierdzisz, że szczepienia nie mają sensu bo wirusa roznoszą również zwierzęta. Wygląda, że z rozumem w dupie co raz gorzej sobie radzisz z argumentacją. Dla człowieka nie ma znaczenia w jaki sposób, czyli kto czy co dostarczy mu wirusa do organizmu. Ważne jest by organizm na inwazję wirusa był przygotowany czyli odporny.
          Zaszczep się, to życzliwa rada. I w jednej chwili rozum z dupy powróci do głowy. Korzyści nie da się przecenić.
          • benek231 Dlaczego mu dobrze zyczysz? :O) 12.08.21, 15:08
            pikrat napisał:

            > Zaszczep się, to życzliwa rada. I w jednej chwili rozum z dupy powróci do głowy. Korzyści nie da się przecenić.

            **
            smile
            • pikrat Re: Dlaczego mu dobrze zyczysz? :O) 12.08.21, 16:36
              Nie wiem. Może dostrzegam w nim jakiś pierwiastek ludzki?

              benek zapytał:
              • benek231 Re: Dlaczego mu dobrze zyczysz? :O) 12.08.21, 17:50
                pikrat napisał:

                Nie wiem. Może dostrzegam w nim jakiś pierwiastek ludzki?

                **
                A ja obstawiam na "nie wiem".
                • pikrat Re: Dlaczego mu dobrze zyczysz? :O) 12.08.21, 18:16
                  Wyobraź sobie, że doczekam dnia, w którym Insti napisze do mnie w liczbie pojedyńczej, bez przedrostka tow. Nie wiem czy w ogóle ma copywrite'a od Gnidy Dworskiej na "pokraka". Zobaczymy smile
          • institoris2 Re: napisaliscie sie tow. czuk 1 sporo, 12.08.21, 18:44
            najpierw przeczytajcie towarzyszu co tu nabazgral wasz ideowy pobratymiec tow. czuk 1, a dopiero potem zabierajcie sie do komentowania mojej blyskotliwej riposty. Dla waszej wygody ponizej durny tekst tow. czuk 1:

            "Nie udowodniłeś , że przekonanie o konieczności szczepień jest naiwne. Przeciwnie . Historia polskich obowiązkowych szczepień które na trwałe zlikwidowały inne pandemie pokazuje drogę postępowania z Covid . Przecież od dziesiątków lat polskie dzieci poddawane są szczepieniom obowiązkowym i dzięki temu chronimy skutecznie kolejne pokolenia od masowego chorowania na odrę, różyczkę, świnkę, ...."


            • zdradka21 Re: napisaliscie sie tow. czuk 1 sporo, 15.08.21, 10:09
              institoris2 napisał(a): Re: napisaliscie sie tow. czuk 1 sporo, TYLE CO TRZEBA, co wystarczy rozsądnemu odbiorcy.

              institoris2 napisał(a)
              > najpierw przeczytajcie towarzyszu co tu nabazgral wasz ideowy pobratymiec tow.
              > czuk 1, a dopiero potem zabierajcie sie do komentowania mojej blyskotliwej ripo
              > sty. [.....]

              Tu nie ma ideowości.
              My Polacy. Mamy problem wspólny - jak doprowadzić do największej liczby zaszczepionych przeciw Covid.
              W tych ramach mieści się ta poważna dyskusja.

              Poważna bo kolejny dzień rośnie liczba zakażonych. ((211 wczoraj, wzrost o 20%)
              Nie daj Bóg jest to sygnał o IV fali.
              Ale co takich faszystów obchodzi. ???!!!

              • institoris2 Re: napisaliscie sie tow. czuk 1 sporo, 15.08.21, 22:45
                zdradka21 napisał:


                > Tu nie ma ideowości.
                > My Polacy. Mamy problem wspólny - jak doprowadzić do największej liczby zaszcze
                > pionych przeciw Covid.
                > W tych ramach mieści się ta poważna dyskusja.

                wy sobie towarzyszu dyskutujcie w jakich tam ramach chcecie, zamiencie tylko w swojej komunistycznej laskawosci "My Polacy" na "My kowidianie"

                > Poważna bo kolejny dzień rośnie liczba zakażonych. (211 wczoraj, wzrost o 20%
                > )
                > Nie daj Bóg jest to sygnał o IV fali.
                > Ale co takich faszystów obchodzi. ???!!!

                takich, to znaczy jakich?
        • zdradka21 Re: napisaliscie sie tow. czuk 1 sporo, 15.08.21, 09:56
          institoris2 - xl napisał(a):

          > a wszystko to, tak po prawdzie, o dupe rozbic (co jest zreszta regula, ktora w
          > waszym wykonaniu ma charakter zelaznej).
          > Wirus covida moze byc przekazywany rowniez przez zwierzeta, wiec nie jest mozli
          > wy do zlikwidowania metoda masowych szczepien.
          > A teraz juz spadajcie gamoniu, bo szkoda na was czasu tracic.

          Idioto. Choć raz podaj argumenty rzeczowe.
          Piszesz np:

          > Wirus covida moze byc przekazywany rowniez przez zwierzeta, wiec nie jest mozliwy do zlikwidowania metoda masowych szczepien.

          Przecież człowiek zaszczepiony jest bezpieczny przed Covidem ( przez zachorowaniem ) - NIEZALEŻNIE OD KOGO WIRUS ZOSTAJE PRZENOSZONY , OD CZŁOWIEKA ALE I OD ZWIERZĘCIA .

          • xiazeluka Re: napisaliscie sie tow. czuk 1 sporo, 15.08.21, 19:56
            Nie jest bezpieczny prze kowidem, idioto - zaszczepienie także się zarażają i chorują.
      • 3nd Re: "Wstep tylko z poswiadczeniem szczepienia- 15.08.21, 09:30

        > To niewiarygodne. Cieszymy się , że mamy szczepionkę p/ko Covid, bat na zli
        > kwidowanie epidemii wirusa . Dla Ciebie szczepienia to bat na wolność osobistą.
        > Dla Ciebie od śmiertelnej groźby dla ludzi jaką niesie Covid ważniejsza jest
        > osobista wolność . Co Ci da taka wolność ? Przecież teraz jest czas i temat SZC
        > ZEPIENIE OD COVID na hasło SOLIDARNOŚĆ NARODU W WALCE Z COVID. Oportuniści zast
        > anówcie się. Dajcie się przekonać o konieczności szczepienia. Wasz bojkot i akt
        > ywna propaganda przeciwko szczepieniu, to działanie niechlubne, to własne ucz
        > estnictwo w uśmiercaniu Polaków, narażanie się na śmiertelne zagrożenie.
        >

        >
        >

        MASZ RACJE .
        Korona jest smiertelnym niebezpieczenstwem dla calej ludzkosci !

    • institoris2 Heil Macron, vive la France 12.08.21, 18:39
      troche szczegolow o segregacji sanitarnej wprowadzonych wlasnie w faszystowskiej Francji. (tlumaczenia z gogla, bo nie mam czasu na taka zabawe, wiec prosze sie nie czepiac)

      -Obowiązkowe w instytucjach kultury
      5 sierpnia 2021 r. francuska Rada Konstytucyjna zatwierdziła ostrzejsze przepisy koronacyjne dotyczące paszportu zdrowia i obowiązkowych szczepień dla niektórych grup zawodowych. Ustawa o stanie wyjątkowym została przedłużona do 15 listopada 2021 r. Odrzucono wymóg kwarantanny dla osób, które uzyskały pozytywny wynik testu przez dziesięć dni, oraz zwolnienie pracowników krótkoterminowych, którzy odmówili szczepienia przed wygaśnięciem umowy tymczasowej.

      Od 21 lipca ważną przepustkę zdrowotną należy okazywać w instytucjach kultury powyżej 50 osób, takich jak kina, teatry, koncerty, muzea, ogrody zoologiczne, kluby sportowe, baseny, wystawy, targi, seminaria, konferencje i tak dalej.

      Od 9 sierpnia będzie to dotyczyć również centrów handlowych o powierzchni 20 000 metrów kwadratowych lub więcej, w zależności od oceny prefekta departamentu; Kawiarnie, bary, restauracje, także tarasy (z wyjątkiem stołówek firmowych, sprzedaży ulicznej i miejsc odpoczynku dla kierowców ciężarówek), pola namiotowe, hotele (nie na noclegi, ale z dostępem do jadalni, basenu itp.), szpitale (ogranicza to przyjmowanie nagłych wypadków i dostęp do opieki zdrowotnej) i placówki opiekuńcze, domy starców, obiekty socjalne, loty międzykontynentalne, pociągi i autokary międzykontynentalne.

      Regulacja ta dotyczy klientów, pacjentów, osób towarzyszących, odwiedzających, a od 30 sierpnia może również dotyczyć pracowników tych instytucji publicznych.

      Test PCR, który został przedłużony do 72 godzin od 8 sierpnia, dotyczy osób, które nie zostały zaszczepione. Od jesieni za test trzeba płacić samemu.

      -Obowiązkowe również dla nieletnich
      Karnet zdrowotny będzie również obowiązkowy dla osób niepełnoletnich w wieku od 12 do 17 lat od 30 września.

      Obowiązkowe szczepienie od 15 września dla następujących zawodów (jeżeli pierwsze szczepienie zostało podane 15 września, drugie szczepienie jest przedłużone do 15 października):

      Pielęgniarki, pielęgniarki, asystenci RTG, fizjoterapeuci, dietetycy, sekretarki medyczne, asystenci medyczni, asystenci stomatologiczni, personel administracyjny i studenci medycyny, wolontariusze pracujący w niżej wymienionych placówkach.

      Dotyczy to następujących placówek: publiczne i prywatne placówki zdrowia, takie jak szpitale i przychodnie, domy spokojnej starości, placówki dla osób niepełnosprawnych, ośrodki zdrowia, mobilne placówki opieki, zdrowie w pracy, placówki medyczno-socjalne, służby ochrony matki i dziecka, pracownicy w prywatne służby opiekuńcze, osoby starsze, chore lub opiekują się osobami niepełnosprawnymi w ich domu,

      Osoby wykonujące transport medyczny, personel pogotowia ratunkowego, piloci i personel pokładowy ochrony cywilnej opiekujący się ofiarami, profesjonalne i ochotnicze służby pożarnicze i ratownicze, usługodawcy i dystrybutorzy sprzętu medycznego oraz niektóre powiązane usługi.

      -Jak to jest kontrolowane?
      Pracodawcy w instytucjach wymagających szczepień są zobowiązani przez rząd do sprawdzania kart zdrowia swoich pracowników.

      Jeśli pracownik nie został zaszczepiony do 15 września / 15 października, umowa o pracę powinna zostać przerwana na dwa miesiące bez zapłaty. Możesz być w stanie wziąć nadgodziny lub zaległe dni urlopu.

      Ten czas powinien/może być wykorzystany przez pracownika na szczepienie. Wtedy umowa o pracę mogłaby być kontynuowana jak zwykle.

      W przypadku nieszczepionych pracowników postępowanie dyscyplinarne powinno zostać wszczęte po upływie tego terminu, ostrzeżenie, które następnie prowadzi do zwolnienia.

      -Pracodawcy w firmach, które wymagają paszportu zdrowia
      Są również odpowiedzialni za sprawdzanie dokumentacji medycznej swoich pracowników.

      Są również zobowiązani do sprawdzania paszportów zdrowotnych swoich klientów przed wejściem do restauracji, kawiarni itp. i odrzucania ich, jeśli nowe wytyczne nie są spełnione.

      Przedsiębiorcy, którzy nie sprawdzą kart zdrowia swoich klientów, ryzykują zamknięciem firmy po trzech naruszeniach i grzywną w wysokości 9000 euro i rok więzienia.

      -Dzieci i młodzież
      Młodzież w wieku od 12 do 15 lat może zostać zaszczepiona, nawet jeśli tylko jeden rodzic wyrazi na to zgodę. Młode osoby w wieku 16 lat i starsze mogą być również zaszczepione bez zgody rodziców, jeśli zostały poinformowane o szczepieniu i wyrażają na to zgodę.

      - Nowy protokół zdrowia w szkołach
      Wprowadzony zostanie wzmocniony protokół śledzenia kontaktów w celu identyfikacji uczniów, którzy mieli kontakt z kolegą z klasy, który uzyskał wynik pozytywny, w celu wykluczenia ich z placówki na 7 dni. W pełni zaszczepieni studenci są zwolnieni.

      W szkołach podstawowych cała klasa jest nadal zamknięta przez 7 dni, jeśli są dzieci, które uzyskały pozytywny wynik testu. We wszystkich szkołach obowiązuje wymóg maski.

      Gdy szkoła rozpocznie się na początku września, akcje szczepień będą prowadzone w gimnazjach, liceach i na uczelniach.
      • zdradka21 Re: Heil Macron, vive la France 15.08.21, 09:48
        Co mnie może obchodzić Francja i jej poczynania w walce z korona-wirusem.

        Może uzasadnij dlaczego nie chcesz się szczepić ? Dlaczego otwierasz się na zawirusowanie i Covida ? Dlaczego narażasz na zachorowanie na Covida swoją rodzinę i ludzi przypadkowych ?

        To jest problem narodowy Polaków - na dziś i najbliższe miesiące.
        Nie chcesz być solidarnym w jego rozwiązywaniu ?
        A wprost przeciwnie - chcesz nadal narażać siebie i innych ?

        • institoris2 Re: Heil Macron, vive la France 15.08.21, 22:51
          zdradka21 napisał:


          > Może uzasadnij dlaczego nie chcesz się szczepić ? Dlaczego otwierasz się na zaw
          > irusowanie i Covida ? Dlaczego narażasz na zachorowanie na Covida swoją rodzinę
          > i ludzi przypadkowych ?

          sluchajcie no towarzyszu debil o niku czuk1, nic niczego nie musze wyjasniac, ani wam ani nikomu innemu.
          I odpierdolcie sie laskawie od mojej rodziny, bo moge stac sie nieprzyjemny.
          >
          > To jest problem narodowy Polaków - na dziś i najbliższe miesiące.
          > Nie chcesz być solidarnym w jego rozwiązywaniu ?

          poczytajcie sobie towarzyszu matolek czym jest solidarnosc i nie zawracajcie juz glowy.

          > A wprost przeciwnie - chcesz nadal narażać siebie i innych ?[/i]

          ten dalej swoje, oglupiony przez propagande osmiela sie na sugerowanie czegos, co w w ogole nie ma zadnego odniesienia do stanu faktycznego.
    • t_ete Praktyka - przyklad 15.08.21, 11:37
      institoris2 napisał(a):

      > To, ze sie zaszczepiliscie nie ma tu wiekszego znaczenia, dzieki sanitarnemu sz
      > antazowi ilosc zaszczepionych wzrosnie znaczaco, co pozwoli rezimom na calkowit
      > e ignorowanie liczby zaszczepionych przy wprowadzaniu nowych restrykcji.
      > Samiscie na siebie ukrecili bat i, co gorsza, ulatwiliscie zamach na osobista w
      > olnosc tych wszystkich, ktorzy zachowali jeszcze odrobine rozsadku. Gratuluje.

      "Jak podaje Polsat News, 126 kolonistów, którzy przebywali na kolonii pod Giewontem, musi odbyć dziesięciodniową kwarantannę. Okazało się, że na Covid-19 zachorowała jedna z opiekunek. Nie była zaszczepiona. Dzieci pojechały do domów i tam będą przebywały w izolacji. Pozostali opiekunowie byli zaszczepieni i nie muszą odbywać kwarantanny."

      Dzieci z pewnoscia sie ucieszyly z przerwania wakacji w fajnym miejscu, powrotu do
      domu i izolacji w nim - gdy za oknem 26 stopni. Ich rodzice takze.

      Ciekawe czy tych kilkuset rodzicow nadal uwaza, ze pomysl koniecznosci szczepien
      przeciwko covid-19 - wsrod nauczycieli, opiekunow dzieci - to 'zamach na
      osobista wolnosc' a konsekwencje niezaszczepienia opiekunki kolonijnej
      - w postaci konca wakacji wlasnych dzieci, kwarantanny i izolacji
      - przyjmuja za oczywista cene poszanowania wolnego wyboru ?


      tete

      • xiazeluka Re: Praktyka - przyklad 15.08.21, 19:58
        A to na kwarantannę - zresztą nielegalną - skierowała kolonistów ta pani czy może pisiackie służby państwowe?
        • t_ete Re: Praktyka - przyklad 15.08.21, 23:07
          xiazeluka napisała:

          > A to na kwarantannę - zresztą nielegalną - skierowała kolonistów ta pani czy mo
          > że pisiackie służby państwowe?

          Zapewne sluzby sanitarne bo to one wydaja decyzje.


          tete
          • xiazeluka Re: Praktyka - przyklad 15.08.21, 23:13
            No więc skąd pretensje do niezaszprycowanej, tym bardziej, że jak słusznie zauważył kol. Institoris zarażony może być każdy, także taki po szczypawce?
            • t_ete Re: Praktyka - przyklad 15.08.21, 23:56
              xiazeluka napisała:

              > No więc skąd pretensje do niezaszprycowanej, tym bardziej, że jak słusznie zauw
              > ażył kol. Institoris zarażony może być każdy, także taki po szczypawce?

              98 % aktualnie zarazonych wirusem w Polsce to osoby
              niezaszczepione.

              Prawdopodobienstwo, ze zaszczepiona
              opiekunka na kolonii - zarazi sie i zachoruje na covid19
              - musisz wyliczyc sobie sam.


              tete
              • xiazeluka Re: Praktyka - przyklad 16.08.21, 01:50
                Według najnowszych badań transmisja wiruska-celebryty z osób zaszprycowanych i niezaszprycowanych na innych jest w zasadzie identyczna. A zatem zaszprycowany jest takim samym emiterem wiruska i nie ma żadnego znaczenia, czy przy okazji zachoruje czy nie.

                Poza tym Mła uwielbia hochsztaplerkę polegającą na podawaniu procentów od niewiadomej - to ile konkretnie tych zarażonych niezaszprycowanych mamy? 98% jakiej liczby?
                • t_ete Re: Praktyka - przyklad 16.08.21, 13:09
                  xiazeluka napisała:

                  > Według najnowszych badań transmisja wiruska-celebryty z osób zaszprycowanych i
                  > niezaszprycowanych na innych jest w zasadzie identyczna.

                  Prosze potwierdzic linkiem te informacje.Najlepiej BBC (zeby Kallka nie mala uwag).
                  Ja mam zupelnie inna wiedze.

                  >A zatem zaszprycowany
                  > jest takim samym emiterem wiruska i nie ma żadnego znaczenia, czy przy okazji z
                  > achoruje czy nie.

                  Dopoki nie potwierdzisz informacji - nie istnieje 'a zatem'.

                  > Poza tym Mła uwielbia hochsztaplerkę polegającą na podawaniu procentów od niewi
                  > adomej - to ile konkretnie tych zarażonych niezaszprycowanych mamy? 98% jakiej
                  > liczby?

                  Udaj sie na strone Ministerstwa Zdrowia (jesli interesuje Cie sytuacja w Polsce)
                  badz zainteresuj danymi dotyczacymi zakazen publikowanymi
                  przez oficjalne strony w Stanach Zjednoczonych, w Wielkiej Brytanii lub
                  innych krajach.

                  Wez pod uwage, ze w Polsce gdy na testy kieruje lekarz - sa to osoby 'objawowe'
                  (nie ma znaczenia czy sa zaszczepione czy nie).
                  Na testy decyduja sie 'samodzielnie' osoby niezaszczepione
                  poniewaz potrzebny im 'kwit'.
                  Nie wiem jak konsekwentnie dzialaja w tej chwili polskie sluzby sanitarne...
                  Wiadomo, ze niezaszczepione osoby 'z kontaktu' kierowane sa na kwarantanne
                  i sa testowane.

                  Nie robi sie u nas testow (przesiewowych) na taka skale jak np. w Wielkiej Brytanii.


                  tete
                  • xiazeluka Re: Praktyka - przyklad 16.08.21, 15:12
                    Oto link do wypowiedzi Herr Doktora:

                    nczas.com/2021/08/16/naukowiec-ujawnia-niewygodne-fakty-dr-witczak-argument-z-transmisja-jest-obalony-to-juz-nie-dziala-video/

                    "Udaj sie na strone Ministerstwa Zdrowia "

                    Czyli nie wiesz, a jedynie powielasz bezmyślnie pisiacką propagandę.
      • institoris2 ojeju, jaki dramtyzm 15.08.21, 22:37
        t_ete napisała:


        > "Jak podaje Polsat News, 126 kolonistów, którzy przebywali na kolonii pod Gi
        > ewontem, musi odbyć dziesięciodniową kwarantannę.
        Okazało się, że na Covid-19 zachorowała jedna z opiekunek. Nie była zaszczepiona.

        czyzby sugerowala Pani, ze gdyby dzieci przebywaly w towarzystwie osoby zarazonej, ktora sie uprzednio zaszczepila, to na kwarantanne nie zostalyby skierowane?
        Czy moze chciala Pani oswiadczyc, ze osoby zaszczepione w ogole a) nie choruja, b) nie zarazaja innych?

        > Dzieci pojechały do domów
        > i tam będą przebywały w izolacji. Pozostali opiekunowie byli zaszczepieni i nie
        > muszą odbywać kwarantanny"

        tu jeszcze mocniej, nawet dzieciom nie ma Pani zamiaru odpuscic i tez chce je Pani, jak bydlo wyszczepic, choc ze zdrowotnego punktu widzenia nie przyniesie im to zadnych korzysci?
        >
        > Dzieci z pewnoscia sie ucieszyly z przerwania wakacji w fajnym miejscu, powrotu
        > do
        > domu i izolacji w nim - gdy za oknem 26 stopni.

        zapewniam Pania, ze sie nie ucieszyly, mam jedynie nadzieje, ze osoba wyjasniajaca im koniecznosc odbycia kwarantanny ( moim zdaniem calkowicie zbedna) nie bedzie, Pani wzorem, uprawiala proszczepionkowej propagandy i nie bedzie uczyc dzieciakow nienawisci do innych.

        > Ich rodzice takze
        > Ciekawe czy tych kilkuset rodzicow nadal uwaza, ze pomysl koniecznosci szczepie
        > n
        > przeciwko covid-19 - wsrod nauczycieli, opiekunow dzieci - to 'zamach na
        > osobista wolnosc' a konsekwencje niezaszczepienia opiekunki kolonijnej
        > - w postaci konca wakacji wlasnych dzieci, kwarantanny i izolacji
        > - przyjmuja za oczywista cene poszanowania wolnego wyboru ?

        najprosciej bedzie ich spytac, ma Pani pole do popisu. Jesli uda sie Pani wbic tym ludziom do glowy oczywista nieprawde, ze ludzie zaszczepieni nie zarazaja sie, to byc moze przyznaja Pani racje, a byc moze nie.
        Prawdopodobnie czesc odpowie tak, a czesc inaczej.
        • t_ete Re: ojeju, jaki dramtyzm 15.08.21, 23:48
          institoris2 napisał(a):

          > czyzby sugerowala Pani, ze gdyby dzieci przebywaly w towarzystwie osoby zarazon
          > ej, ktora sie uprzednio zaszczepila, to na kwarantanne nie zostalyby skierowane
          > ?

          Rozmawiamy o fakcie. Jedna opiekunka (niezaszczepiona) zachorowala na covid19.
          W takiej sytuacji niezaszczepione osoby 'z kontaktu' - w tej sytuacji dotyczylo to
          dzieci - kierowane sa na kwarantanne. Pozostale opiekunki (zaszczepione)
          uniknely kwarantanny. Koniec i kropka.

          Gdybanie - a co byloby gdyby ...

          > Czy moze chciala Pani oswiadczyc, ze osoby zaszczepione w ogole a) nie choruja,
          > b) nie zarazaja innych?

          Nie. Nie chcialam tego oswiadczyc smile

          > tu jeszcze mocniej, nawet dzieciom nie ma Pani zamiaru odpuscic i tez chce je P
          > ani, jak bydlo wyszczepic, choc ze zdrowotnego punktu widzenia nie przyniesie
          > im to zadnych korzysci?

          Nie, to nie byla zlosliwosc wobec dzieci ani chec porywania ich w celu zaszczepienia
          po przymusem. Moj tekst kieruje do osob doroslych (czyli odpowiedzialnych),
          ktore przeciwne sa obowiazkowym szczepieniom osob, ktore z racji wykonywanego
          zawodu maja kontakt z osobami niezaszczepionymi lub o obnizonej odpornosci.
          Czyli szkola, przedszkole, zlobek, opieka zdrowotna, domy opieki, kluby seniora,
          warsztaty terapeutyczne itd.itd.

          > zapewniam Pania, ze sie nie ucieszyly, mam jedynie nadzieje, ze osoba wyjasniaj
          > aca im koniecznosc odbycia kwarantanny ( moim zdaniem calkowicie zbedna) nie be
          > dzie, Pani wzorem, uprawiala proszczepionkowej propagandy i nie bedzie uczyc dz
          > ieciakow nienawisci do innych.

          Pewnie dzieci dowiedzialy sie, ze jedna z pan zachorowala na covid-19 i dlatego musza
          odbyc kwarantanne. Nie mam pojecia jak skomentowali to rodzice.

          > najprosciej bedzie ich spytac, ma Pani pole do popisu. Jesli uda sie Pani wbic
          > tym ludziom do glowy oczywista nieprawde, ze ludzie zaszczepieni nie zarazaja s
          > ie, to byc moze przyznaja Pani racje, a byc moze nie.
          > Prawdopodobnie czesc odpowie tak, a czesc inaczej.

          Moze jakis dziennikarz zapyta. A moze nikt ich nie zapyta ?

          O oczywistych prawdach i nieprawdach - przekonamy sie wkrotce.
          Na razie zakazan jest malo, niewiele osob trafia na szpitalne lozka.
          I sa to osoby niezaszczepione.

          Gdy zakazen wirusem bedzie 100 x lub 1000 x wiecej niz w tej chwili (tu matematycy od
          modelowania epidemii sa pewni, ze z takimi liczbami zakazen bedziemy miec
          do czynienia najpozniej w pazdzierniku) - byc moze beda takie przypadki,
          o ktorych Pan mowi - czyli osoby zaszczepione, ktore nie tylko
          zakazily sie ale i rozwinela sie u nich ciezka postac covid19.

          Niestety, doswiadczenia z Izraela ucza, ze odpornosc poszczepienna
          z czasem sie obniza. Podobnie jak po przechorowaniu covid19
          lub po kontakcie z wirusem bez wiekszych objawow chorobowych.


          tete
          • xiazeluka Re: ojeju, jaki dramtyzm 16.08.21, 01:52
            Nie trzeba żadnego matematyka-modelarza by wiedzieć, że w okresie jesienno-zimowym ilość infekcji wzrasta do kilku milionów.
          • institoris2 jaki koniec, jaka kropka? 16.08.21, 13:40
            t_ete napisała:

            > Rozmawiamy o fakcie. Jedna opiekunka (niezaszczepiona) zachorowala na covid19.
            > W takiej sytuacji niezaszczepione osoby 'z kontaktu' - w tej sytuacji dotyczylo
            > to
            > dzieci - kierowane sa na kwarantanne. Pozostale opiekunki (zaszczepione)
            > uniknely kwarantanny. Koniec i kropka.
            >
            > Gdybanie - a co byloby gdyby ...

            umiescila Pani na forum dramatyczny post, zawierajacy szereg falszywych wnioskow i sugestii, wiec jedynie wskazalem Pani, w ktorym miejscu popelnila Pani blad. jest oczywistoscia, ze jesli rozpatruje sie jakas zaistniala sytuacje, szukajac sensownych rozwiazan w przyszlosci, to wskazanym jest rozwazyc wiecej scenariuszy, nie tylko ten zaistnialy, ale i te mozliwe do zaistnienia, a wtedy nieodmiennie pojawia sie kategoria "gdyby".
            Pani zastrzezen zupelnie nie rozumiem, no chyba, ze przyjme, iz umyslila sobie Pani, wzorem naszego oregonskiego Krytyna, ktory zaklada setki idiotycznych watkow, polegajacych na cytowaniu merytorycznie beznadziejnych tekstow, poinformowac nas jedynie o zaistnialej sytuacji.


            > Nie, to nie byla zlosliwosc wobec dzieci ani chec porywania ich w celu zaszczep
            > ienia
            > po przymusem. Moj tekst kieruje do osob doroslych (czyli odpowiedzialnych),
            > ktore przeciwne sa obowiazkowym szczepieniom osob, ktore z racji wykonywanego
            > zawodu maja kontakt z osobami niezaszczepionymi lub o obnizonej odpornosci.
            > Czyli szkola, przedszkole, zlobek, opieka zdrowotna, domy opieki, kluby seniora
            > ,
            > warsztaty terapeutyczne itd.itd.

            dokonala tu Pani pomieszania poszczegolnych grup spolecznych, tj. takich, ktorych sa w duzym stopniu zagrozonych covidem (domy opieki, kluby seniora) i takich, dla ktorych covid zagrozeniem nie jest (dzieci).
            Jesli poszczegolne grupy spoleczne charakteryzuja sie radykalnie odmiennym stopniem ryzyka, to proba tworzenia jednolitej strategii dla tch grup jest z gory skazana na niepowodzenie (no chyba, ze ktos, jak przykladowo Pani, propaguje pomysl przymusowego zaszczepienia wszystkich jak leci i to czesto wbrew zgody
            zainteresowanego, czyli fatalna strategie wiekszosci rzadow, ktora zakonczy sie wielkim kacem)

            > O oczywistych prawdach i nieprawdach - przekonamy sie wkrotce.
            > Na razie zakazan jest malo, niewiele osob trafia na szpitalne lozka.
            > I sa to osoby niezaszczepione.

            Prosze Pani, dostepne sa statystyki z innych krajow, gdzie zachorowalnosc jest wyzsza niz w Polsce.
            Pod koniec lipca mielismy w WLk. Brytanii nast. liczby odnosnie hospitalizacji:
            40 % hospitalizowanyh z powodu covida, to byly osoby kompletnie zaszczepione
            (66% populacji zazszczepionych kompletnie, 88% czesciowo.).
            RKI (Robert Koch) podaje 12.08, ze 10827 osob calkowicie zaszczepionych zarazilo sie covidem, z tej liczby, wsrod osob ponizej 60 roku zycia 2% trafilo do szpitali, wsrod osob powyzej 60 roku zycia odsetek te wyniosl 4%.
            Badania z USA swiadcza o tym, ze skutecznosc szczepionek w obliczu nowych wariantow wirusa dramatycznie spada (chocby tu: www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.06.21261707v2).

            >
            > Gdy zakazen wirusem bedzie 100 x lub 1000 x wiecej niz w tej chwili (tu matemat
            > ycy od
            > modelowania epidemii sa pewni, ze z takimi liczbami zakazen bedziemy miec
            > do czynienia najpozniej w pazdzierniku) - byc moze beda takie przypadki,
            > o ktorych Pan mowi - czyli osoby zaszczepione, ktore nie tylko
            > zakazily sie ale i rozwinela sie u nich ciezka postac covid19.

            niech Pani zdefiniuje z laski swojej "ciezka postac covid 19", tak na poczatek.
            Z roznymi modelami matematycznymi mamy do czynienia od samego poczatku tzw. pandemii.
            Modeli bylo ci co niemiara, dyskusja o poszczegolnych byla tlumiona, a jedynie wlasciwe modele, to takie, ktore kropka w kropke odzwierciedlaly aktualne dzialania rzadow.

            >
            > Niestety, doswiadczenia z Izraela ucza, ze odpornosc poszczepienna
            > z czasem sie obniza. Podobnie jak po przechorowaniu covid19
            > lub po kontakcie z wirusem bez wiekszych objawow chorobowych.

            mysle, ze najprosciej bedzie, jak napisze, co moim zdaniem, bylo jak dotad falszywe w dzialaniach sanitarnych rezimow (takze i odpornosci poszczepiennej).
          • ur-nammu Re: ojeju, jaki dramtyzm 16.08.21, 20:07
            t_ete: Jak podaje Polsat News, 126 kolonistów, którzy przebywali na kolonii pod Giewontem, musi odbyć dziesięciodniową kwarantannę. Okazało się, że na Covid-19 zachorowała jedna z opiekunek. Nie była zaszczepiona. Dzieci pojechały do domów i tam będą przebywały w izolacji.
            institoris2: czyzby sugerowala Pani, ze gdyby dzieci przebywaly w towarzystwie osoby zarazonej, ktora sie uprzednio zaszczepila, to na kwarantanne nie zostalyby skierowane?
            t_ete: Rozmawiamy o fakcie. Jedna opiekunka (niezaszczepiona) zachorowala na covid19. W takiej sytuacji niezaszczepione osoby 'z kontaktu' - w tej sytuacji dotyczylo to dzieci - kierowane sa na kwarantanne. Pozostale opiekunki (zaszczepione) uniknely kwarantanny. Koniec i kropka.
            institoris2: Czy moze chciala Pani oswiadczyc, ze osoby zaszczepione w ogole a) nie choruja, b) nie zarazaja innych?
            t_ete: Nie. Nie chcialam tego oswiadczyc

            Powyższa wymiana postów jest doskonałym przykładem tego, jak się uprawia kowidiańską propagandę.

            Najpierw mamy dramatyczny news z sugestią, że pod Giewontem ponad setka uczestników kolonii została odesłana do domów na kwarantannę, bo niezaszczepiona opiekunka zachorowała na COVID-19. Na pytanie, czy osoby zaszczepione nie chorują i nie zarażają innych, osoba, która tę informację tu zamieściła, odpowiedziała, że tak nie uważa. Oznacza to, że powieliła bałamutną informację, sugerującą, iż zachodzi jakiś związek przyczynowo-skutkowy między brakiem zaszczepienia z jednej strony a chorobą opiekunki i odesłaniem dzieci na kwarantannę z drugiej.
            Przyłapana na szerzeniu nieprawdziwych informacji, osoba ta zaczęła się zasłaniać tym, że rozmowa dotyczy faktu. To jest ewidentne kłamstwo, bo w kontekście odesłania dzieci do domu brak zaszczepienia u chorej opiekunki nie jest żadnym faktem, gdyż jedno z drugim nie ma związku (na kwarantannę kierowane są osoby, które miały bliski kontakt z osobą zakażoną – to, czy osoba zakażona była zaszczepiona, jest przy tym nieistotne, a zatem nie jest faktem).
            Jakość zaprezentowanych tu „faktów” byłaby taka sama, gdyby zamiast informacji o braku szczepienia napisać, jaki chora opiekunka miała kolor włosów lub rozmiar buta. To też byłyby „fakty” i też byłyby bez związku przyczynowo-skutkowego z opisywanym wydarzeniem. Wyglądałoby to tak:

            126 kolonistów, którzy przebywali na kolonii pod Giewontem, musi odbyć dziesięciodniową kwarantannę. Okazało się, że na Covid-19 zachorowała jedna z opiekunek. Kobieta jest brunetką i nosi buty w rozmiarze 37. Dzieci pojechały do domów i tam będą przebywały w izolacji.

            Ot, takie tam kowidiańskie „fakciki”.
    • benek231 "Wstep tylko z poswiadczeniem szczepienia- 16.08.21, 07:46
      Powinniscie przyjac Francje za wzor i dodatkowo zabronic antyszczepiokowym zwyrodnialcom wchodzenia do tramwajow, autobusow, oraz sklepow.





      kretynek institoris2 napisał(a):
      • xiazeluka Re: "Wstep tylko z poswiadczeniem szczepienia- 16.08.21, 08:43
        No i po co prze tyle lat udawałeś demotfukratę, faszysto?
      • t_ete Re: "Wstep tylko z poswiadczeniem szczepienia- 16.08.21, 13:18
        benek231 napisał:

        > Powinniscie przyjac Francje za wzor i dodatkowo zabronic antyszczepiokowym zwyr
        > odnialcom wchodzenia do tramwajow, autobusow, oraz sklepow.

        W Polsce najslabiej ida szczepienia wsrod osob mlodych - czyli tych najbardziej aktywnych
        w przestrzeni publicznej. Gdyby rzad wprowadzil ograniczenia w dostepie do kin, na koncerty,
        imprezy sportowe, do klubow, restauracji, kawiarni itd. - dla niezaszczepionych,
        bardzo szybko wzroslaby liczba chetnych na szczepienia.
        Moim zdaniem - oczywiscie.

        A w regiony wiejskie - tam gdzie najslabiej poszly szczepienia - powinien jezdzic
        'szczepionkobus' na kolkach.


        tete

        • wikul Re: "Wstep tylko z poswiadczeniem szczepienia- 16.08.21, 14:41
          Czwarta fala pandemii jeszcze raczkuje, ale podobno niedługo zaatakuje w Polsce z całą mocą. Rząd przygotowuje się do jesieni i zmienia zasady gry. Inaczej wyglądać będzie izolacja osób zakażonych, a za okłamanie sanepidu nakładane będą gigantyczne grzywny.

          Rząd przygotował projekt ustawy, która zmienia zasady pandemicznej gry. Jeden z punktów to całkowita nowość – sanepid będzie mógł karać ludzi za niezgłoszenie osób, które miały kontakt z zakażonym lub za podanie nieprawdziwych bądź niepełnych danych.

          Kto nie udziela żądanych informacji, o których mowa w art. 32a albo udziela ich w niepełnym zakresie, albo udziela informacji nieprawdziwej, podlega karze pieniężnej w wysokości od 5000 zł do 30 000 zł

          – czytamy w projekcie ustawy o zwalczaniu i zapobieganiu zakażeń i chorób zakaźnych.

          Do tej pory sanepid był całkowicie bezbronny w kwestii ustalania kontaktów – musiał wierzyć na słowo osobom udzielającym wywiadu sanitarnego. Teraz urzędnicy będą mieli prawo za każde kłamstwo srogo ukarać obywatela. ...

          www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/rz%c4%85d-zmienia-zasady-covidowe-wielkie-kary-i-nieskonczona-kwarantanna/ar-AANn3Hh?ocid=msedgntp
          • xiazeluka Re: "Wstep tylko z poswiadczeniem szczepienia 16.08.21, 15:17
            Kserokopiarka, tete, Kretyn52, ćwierćinteligent1 - wiernie i bez wahania udzielają poparcia reżimowi, który niby zwalczają. Zamordyzm im się podoba, choć przed chwilą potwornie raziło ich "łamanie konstytucji" i "gwałcenie praworządności".
            • wikul Re: "Wstep tylko z poswiadczeniem szczepienia 16.08.21, 16:34
              xiazeluka napisała:

              > Kserokopiarka, tete, Kretyn52, ćwierćinteligent1 - wiernie i bez wahania udziel
              > ają poparcia reżimowi, który niby zwalczają. Zamordyzm im się podoba, choć prze
              > d chwilą potwornie raziło ich "łamanie konstytucji" i "gwałcenie praworządności


              Głupiejesz coraz bardziej egoistyczny faszystowski kretynie. Do głowy ci nie przyjdzie że mozna traktować zdrowie społeczeństwa ponad partyjnie.
              • qwardian Re: "Wstep tylko z poswiadczeniem szczepienia 16.08.21, 16:39
                PO-PiS-wskiej szczepionce odbiło Ci na dekiel Wikule, ale narodowy robotnik nikogo nie spisuje na straty..
              • xiazeluka Re: "Wstep tylko z poswiadczeniem szczepienia 16.08.21, 17:28
                Taki pretekst do wprowadzania zamordyzmu sobie wykserowałaś? Bardzo nośny, ale nadal pozostaje jedynie pretekstem, psiacki faszysto.
              • benek231 "Wstep tylko z poswiadczeniem szczepienia 16.08.21, 18:02
                wikul napisał:
                >
                > Głupiejesz coraz bardziej egoistyczny faszystowski kretynie. Do głowy ci nie pr
                > zyjdzie że mozna traktować zdrowie społeczeństwa ponad partyjnie.
                **

                Toz wydawac by sie moglo, ze Kretyn nie moze juz bardziej zglupiec. A tu patrzcie panstwo - pobil wlasnie Kretyn swoj kolejny rekord i jest jeszcze glupszy niz wczesniej.

                Co do meritum, natomiast, to obawiam sie, ze rezim nie bedzie chcial narazic sie tym antyszczepionkowym głupolom bo to jest przeciez pisiorski elektorat. U nich jest nastepujaco: głupi, głupszy, Kretyn - antydemokratyczne gowno.
Pełna wersja