"Ostatni tego rodzaju proces"?

20.12.22, 13:34
Sąd w północnych Niemczech skazał we wtorek Irmgard F., byłą sekretarkę w nazistowskim obozie koncentracyjnym Stutthof, za współudział w zamordowaniu ponad 10 tys. osób. Zgodnie z wnioskiem prokuratorów otrzymała wyrok dwóch lat w zawieszeniu. Kobieta ma obecnie 97 lat.

Od czerwca 1943 roku do kwietnia 1945 roku pracowała jako stenografka i maszynistka w obozie zagłady Stutthof, w pobliżu okupowanego przez nazistów Gdańska. Prokuratura stwierdziła, że jej praca urzędnicza "zapewniała sprawne funkcjonowanie obozu" i dała jej "wiedzę o wszystkich wydarzeniach w Stutthofie".

Ciekawostka
97-latka była sądzona przez sąd dla nieletnich w Itzehoe, małym miasteczku na północ od Hamburga, ponieważ w chwili popełnienia przestępstwa miała zaledwie 18-19 lat.

Komentarz
Zakładam, że proces i wyrok oparty jest na jakiś papierach dowodzących , że Irmgard F. od czerwca 1943 roku do kwietnia 1945 roku pracowała jako stenografka i maszynistka w obozie zagłady Stutthof. Mam wątpliwosci do tezy prokuratury, że jej praca urzędnicza "zapewniała sprawne funkcjonowanie obozu" i dała jej "wiedzę o wszystkich wydarzeniach w Stutthofie".

Tak czy siak. W chwili popełnienia czynu była nastolatką. Została skazana jako (prawie) stulatka. Chyba już się nie da znaleźć nikogo do "obozowego" procesu. Biologia!
    • qwardian Re: "Ostatni tego rodzaju proces"? 20.12.22, 15:07
      Wiem, sądzono ją za to, że uniknęła frontu wschodniego na rzecz wygodnej posadki gdzie służył dziadek Tuska. Warunkowe, bo Irmgard się odgrażała, że tym razem pójdzie na front wschodni i będzie trzaskać karabinem maszynowym szybciej niż maszyną do pisania..
      • oleg3 Re: "Ostatni tego rodzaju proces"? 20.12.22, 16:11
        qwardian napisał:

        > Wiem, sądzono ją za to, że uniknęła frontu wschodniego na rzecz wygodnej posadki

        Skazano ją za obecność na miejscu zbrodni. Skazano symbolicznie, ale - moim zdaniem - niezgodnie z regułami procesu. Ciekawe ilu świadków przesłuchano? Ilu psychiatrów wydało opinię o stanie oskarżonej w 1943? Farsa!
    • perla_z_roztocza Re: "Ostatni tego rodzaju proces"? 20.12.22, 15:42
      oleg3 napisał:

      > 97-latka była sądzona przez sąd dla nieletnich w Itzehoe, małym miasteczku na p
      > ółnoc od Hamburga, ponieważ w chwili popełnienia przestępstwa miała zaledwie 18
      > -19 lat.

      a to heca z tą nieletnością.
      Ciekawe od którego roku życia można w Niemczech wybierać sobie płeć?
      Wracając do tematu, to w pierwszym procesie załogi Stutthof zapadły głównie wyroki śmierci, w tym na kobietach.
      W necie można znaleść zdjęcia z tych egzekucji wykonanych na Biskupiej Górce w Gdańsku w 1946 roku.
      One były publiczne, ludzie dostali wolne w pracy i tłum się zebrał nielichy. Sposób wykonania był sowiecki czyli zrzut z ciężarówki.
      Powieszono zbrodniarzy, ale jest jedna wątpliwość.
      Otóż wtedy stracono też nieletnią, bodajby Eliza miała na imię czy jakoś tak.
      Ona bardzo krótko tam służyła i nie zdążyła jeszcze zrobić nic złego.
      Dopiero po wyroku prokuratura podrapała się po głowie, że trochę przesadzili. Zrobiono więć apelację do Bieruta aby ją ułaskawił.
      Bierut odmówił i dziewczynę powieszono.
      Gdyby ta sekretarka wtedy była sądzona w Gdańsku to dziś nie byłoby kogo sądzić właśnie.
      • oleg3 Re: "Ostatni tego rodzaju proces"? 20.12.22, 16:16
        No cóż. Standardy zostały nagięte do potrzeb ludowej sprawiedliwości. Ja to rozumiem i nie potępiam. Tak być musiało. Ale po co Niemcy robię parodię procesu po (blisko) 80-ciu latach? To jest łamanie reguł procesu.
    • felusiak1 Re: "Ostatni tego rodzaju proces"? 21.12.22, 07:02
      To teraz powinni poszukać jakiegoś 100 latka, który był pomocnikiem maszynisty.Zapewniał " sprawne funkcjonowanie" pociagu wożacego ludzi do obozów.
      • oleg3 Re: "Ostatni tego rodzaju proces"? 21.12.22, 10:30
        felusiak1 napisał:

        > To teraz powinni poszukać jakiegoś 100 latka, który był pomocnikiem maszynisty.
        > Zapewniał " sprawne funkcjonowanie" pociagu wożacego ludzi do obozów.

        Też mi to przyszło do głowy. Najlepiej Polaka, bo francuskich kolei nikt nie ruszy.
    • benek231 Szukal, szukal az wyszukal :O) 21.12.22, 07:36
      "Bardzo wazny" temat pozwalajacy na udawanie, ze nie dzieje sie nic waznego.
      Czolowy sledczy tego forum, Oleg3 bardzo pilnie udaje, ze nic ciekawego nie wydarzylo sie ostatnimi czasy. Bo co tam taki przekret i granda stulecia jak przejecie Lotosu przez Orlen i sprzedaz czesci udzialow tego ostatniego Saudom. Podobnie malo interesujaca okazala sie proba rozwalenia Komendy Glownej Policji przez jej komendanta.

      Nie pytam jak ci nie wstyd, ty antydemokratyczne gowno, bo ty Oleg bezwstydna pisiorska swinia jestes. W dodatku doglebie nieuczciwa, gdyz czlowiek z resztkowym nawet poczuciem wstydu i przyzwoitosci wybelkotalby, ze pomylil sie co do tego PiSu i Kaczynskiego, i przeprasza wszyskich ktorym szkodzil, broniac swoich klero-faszystowskich pisiorow. Tak by postapil ktos chocby odrobine uczciwy Olegu3, pisiorku.







      KretynLuka jest zoologicznym wrogiem demokracji, przynaleznosci Polski do UE, rasista, mizoginem, antysemita, homofobem, antyociepleniowcem, ksenofobem, antyszczepionkowcem, anty-TVNowcem czyli wrogiem wolnosci slowa i mediow, antymaseczkowcem, wrogiem praw kobiet i wolnosci obywatelskich, symetrysta, oraz katolickim fundamentalista-integrysta, entuzjasta Ordo Iuris, zacieklym wrogiem WOSPu oraz Niemcow i Ukraincow, chodzącą kwintesencją zamordyzmu.
      Xiazeluka znany tez jako Kretyn to czolowy nienawistnik, czolowa szczujnia tego Forum - plynne gowno w ludzkiej skorze.
      • qwardian Re: Szukal, szukal az wyszukal :O) 21.12.22, 09:07
        Masz wiele racji Benku z tą semicką ropą z Arabii Saudyjskiej. Ja zapędziłem semitów do roboty i produkowałem benzynę syntetyczną na świętej, katolickiej, polskiej ziemi w Trzebini, Policach i Auschwitz..
      • oleg3 Re: Szukal, szukal az wyszukal :O) 21.12.22, 10:39
        A kto ci Krzysiu broni pisać o ważnych dla ciebie sprawach? Ja mam pisać? Mogę. Wyślij przelew i napiszę co chcesz!
        • benek231 Szukal, szukal az wyszukal :O) 21.12.22, 19:17
          oleg3 napisał:

          > A kto ci Krzysiu broni pisać o ważnych dla ciebie sprawach? Ja mam pisać? Mogę.
          > Wyślij przelew i napiszę co chcesz!
          **
          Wlasnie tego spodziwalem sie po tobie, zgnilku. Pewnie, ze mozesz pisac o pietruszce twierdzac, ze wlasnie pietruszka interesuje ciebie najbardziej. Ale ja moge pisac o tym o czym ty piszesz - moge opisywac ciebie i twoj podly charakter. Bo popierales tych zlodziei przez wiele lat, pisiorku. I takze dzieki tobie Polska znalazla sie w szambie. Ponadto napadales na krytykow klero-faszystow, co dalekie bylo od dyskusji, i wespol z innym antydemokratycznym gownem starales sie jak mogles bym ja, oraz tacy jak ja, nie mogli sobie tu poduskutowac. Zamiast dyskutowania brales udzial w niszczeniu nas, ty klero-faszystowska swinio.

          W dodatku jestes zlodziejem i nalezy dawac ci po lbie. A stales sie nim poprzez popieranie tej zlodziejskiej bandy. Dmuchales w te sama trabe co oni wiec jestes jednym z nich. Zlodziejem. A ja mam zamiar przypominac o tym. Zarowno w twoim przypadku jak np. tej dziwki Perly, czy Kretyna.
          A teraz pisz dalej, do woli.







          KretynLuka jest zoologicznym wrogiem demokracji, przynaleznosci Polski do UE, rasista, mizoginem, antysemita, homofobem, antyociepleniowcem, ksenofobem, antyszczepionkowcem, anty-TVNowcem czyli wrogiem wolnosci slowa i mediow, antymaseczkowcem, wrogiem praw kobiet i wolnosci obywatelskich, symetrysta, oraz katolickim fundamentalista-integrysta, entuzjasta Ordo Iuris, zacieklym wrogiem WOSPu oraz Niemcow i Ukraincow, chodzącą kwintesencją zamordyzmu.
          Xiazeluka znany tez jako Kretyn to czolowy nienawistnik, czolowa szczujnia tego Forum - plynne gowno w ludzkiej skorze.

Pełna wersja