W.Brytania/ Davies o przebudzeniu się narodu uk...

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.11.04, 11:09
Brawo Ukraina! Brawo Davis!

[Zajmuję tę pozycje żeby nie wpadła w ręce oszołomów]
    • Gość: sal Re: W.Brytania/ Davies o przebudzeniu się narodu IP: *.chello.pl 27.11.04, 11:16
      TAK, BRAWO I BYŁOBY DOBRZE, GDYBY PRZECZYTAŁ TO NP. KWAŚNIEWSKI, KTÓRY JEST
      ZACHWYCONY, ŻE MÓGŁ PRZYŁOŻYĆ RĘKĘ - PALEC? - DO TZW. KOMPROMISU...
      • Gość: graba Przebudzonyzimąukraiński niedźwiedź już nie zaśnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 13:40
        i z Medwedczukami łatwo tej zimy sobie poradzi, medwedczuki już nie zasypiają
        oni już giną, albo wieją na Syberię!
    • przyjacieldaviesa Davies 27.11.04, 11:16
      Smaku artykulowi Daviesa dodaje fakt, ze ukrainscy historycy na zachodzie
      (Kanada, USA) wprost kopia dolki pod tym czlowiekiem i dezawuuja jego prace.
      Ilez to razy slyszalem "bitching about Davies" i potem ten usmiech
      zadowolenia, gdy ktos inny dolaczal sie do choru nienawistnikow. Ilez to razy
      slyszalem jak zauroczeni "God's Playground" Amerykanie lub Kanadyjczycy ze
      zdziwieniem sie dowiadywali od swoich ukrainskich profesorow, ze ksiazka jest
      pelna bledow i niewiele warta. Brawo profesor Davies, Pan ma styl i klase.
    • silesius.funkulo Full article (link) 27.11.04, 11:23
      www.timesonline.co.uk/printFriendly/0,,1-3-1376622,00.html
      Davies jak zawsze w formie.
    • kocibrzuch Re: W.Brytania/ Davies o przebudzeniu się narodu 27.11.04, 11:34
      Jeszcze parę dni temu, by mi się to nie śniło.
      Pomyślałbym: "druga Białoruś" będzie. A tu proszę - honorowy Naród.

      VIVANT UKRAIŃCY!
    • Gość: Jacek Re: W.Brytania/ Davies o przebudzeniu się narodu IP: *.kabel.telenet.be 27.11.04, 12:27
      Panie Davis, Wałęsa nie stał na czele SOLIDARNOSCI, nie był jej nawet
      ideologicznym przywódcą,on po prostu był przedstawicielem, symbolem, ale na
      pewno nie główną postacią smile Poza tym lubię Pańskie książki za ciekawe
      spojrzenie na historię. Pozdrawiam
    • Gość: baby Jak z Daviesa taki znawca, to powinien Chruszczowa IP: 194.146.248.* 27.11.04, 12:51
      raczej umiejscowić w kręgu dobroczyńców Ukrainy, bo Krym to jego prezent dla
      Ukrainy. A jeśli oryginalny artykuł Daviesa jest na poziomie wypocin
      zamieszczonych w GW, to dość kiepsko jest Daviesem.
      • Gość: fatso Re: Jak z Daviesa taki znawca, to powinien Chrusz IP: 5.2.* / *.server.ntli.net 27.11.04, 14:19
        Krym jako "prezent" Chruszczowa dla Ukrainy to jest kielich goryczy
        jaki moze jeszcze wiele kosztowac ten narod. Moze nawet i szanse na
        niepodleglosc jesli sie Ukraincy w pore nie obudza z nacjonalnych oparow.
        Rzecz w tym ze Rosja nie pogodzi sie nigdy z oddaniem Krymu, ma tam etniczna
        wiekszosc i moze latwo nacisnac na guzik samozaplonu. Lepiej oddac Krym ruskim
        i tak sie wykupic z niewoli jaka zaczela Unia Pierejaslawska
      • Gość: wij Re: Jak z Daviesa taki znawca, to powinien Chrusz IP: *.chello.pl 27.11.04, 15:57
        Chruszczow dobroczyńcą Ukrainy?! przecież on był szefem KPU za Stalina i
        gorliwie wykonywał jego antyukraińską politykę...
        pomyśl trochę, baby...
        • Gość: ok Re: Jak z Daviesa taki znawca, to powinien Chrusz IP: *.do.pl / *.generacja.pl 27.11.04, 16:33
          Rosja nie jest w stanie zagospodarować tych obszarów, które posiada - które
          ukradła przez ostatnie kilka stuleci innym nacjom. Niech nie wyciąga rąk po
          Krym i wschodnią Ukrainę - te ziemie nie są etnicznie rosyjskie. Rdzenne
          rosyjskie jest natomiast terytorium dawnego Księstwa Moskiewskiego.

          O czym tu gadać, skoro Chiny za sto, dwieście lat zajmą całą Syberię aż po Ural?

          I wtedy dopiero będziemy mogli z Rosjanami się przyjaźnić, solidaryzować, pić
          wódkę, śpiewać piosenki i chodzić na ryby. Nie wcześniej.
          • Gość: fatso Re: Jak z Daviesa taki znawca, to powinien Chrusz IP: 5.2.* / *.server.ntli.net 27.11.04, 17:44
            OK, panie ok ale nie zaprzeczysz chyba ze Krym w wiekszosci
            jest zamieszkaly przez Rosjan, ze ma imperialna rosyjska krew
            i siedzi tam rosyjska flota? A o wojnie krymskiej gdzie ruscy
            nabili guza brytyjskiej szarzy Lekkiej Brygady tosmy slyszeli, a?
            A bohaterski Sewastopol w II W. sw? Oj, mnie sie cos tak wydaje, ze
            jesli Putin bedzie mial potrzebe podraznic Ukraincow to sie zadzwoni tylko
            do tych na Krymie, zarznie troche lokalnych Mongolow i da po pysku
            paru ukraincom. No i w kociolku zakipi ten kipiatok az milo bedzie sie,
            i z europejska podzieka, tenze rosyjski czaj popijac.
          • ignorant11 Re: Jak z Daviesa taki znawca, to powinien Chrusz 29.11.04, 01:53
            Gość portalu: ok napisał(a):

            > Rosja nie jest w stanie zagospodarować tych obszarów, które posiada - które
            > ukradła przez ostatnie kilka stuleci innym nacjom. Niech nie wyciąga rąk po
            > Krym i wschodnią Ukrainę - te ziemie nie są etnicznie rosyjskie. Rdzenne
            > rosyjskie jest natomiast terytorium dawnego Księstwa Moskiewskiego.
            >
            > O czym tu gadać, skoro Chiny za sto, dwieście lat zajmą całą Syberię aż po
            Ural
            > ?
            >
            > I wtedy dopiero będziemy mogli z Rosjanami się przyjaźnić, solidaryzować, pić
            > wódkę, śpiewać piosenki i chodzić na ryby. Nie wcześniej.


            Sława!

            Wot nado zdac!

            Pozdrawiam i zapraszam na:
            Forum Słowiańskie
        • ignorant11 Re: Jak z Daviesa taki znawca, to powinien Chrusz 29.11.04, 01:52
          Gość portalu: wij napisał(a):

          > Chruszczow dobroczyńcą Ukrainy?! przecież on był szefem KPU za Stalina i
          > gorliwie wykonywał jego antyukraińską politykę...
          > pomyśl trochę, baby...


          Sława!

          Chyba byl Isekretarzem KPZR na Ukrainie. pozatem malo kto pamieta, ze
          przylaczal do Ukrainy równiz tz Ukraine Zachodnia( Malopolske Wschodnia).

          Chruszczow chyba byl z pochodzenia Ukraincem?


          Pozdrawiam i zapraszam na:
          Forum Słowiańskie
    • Gość: Rafal Glogowski CZY DAVIES JEST DYLETANTEM? IP: *.essex.ac.uk 28.11.04, 02:00
      Jezeli ostatnie dwa zdania z komentowanego artykułu ( przytaczam je poniezej),
      sa wiernym cytatem Dawiesa, swiadcza o tym, ze angielski naukowiec ma tak
      powierzchowne pojecie o historii Polski jakie spotyka sie w przewodnikach
      turystycznych. Jezeli Norman Davies nazywa cudem Soldiarnosc, to oznacza, ze
      albo zapomina, albo nie wie o takich datach jak 1956,1968, 1976. Troche wstyd.
      Druga sprawą jaka chcialm poruszyc w tym komentarzu jest niezwykla medialna
      noscnosc "tworczosci" Daviesa. Opublikowane ksiązki na temat historii Polski
      lub do Historii Polski nawiazujace, nie powoduja utratu tchu pod wplywem
      orginalnosci tez. Odkrywczosc spostrzezen Daviesa jest na poziomie 16 lataka.
      Powiem nawet mocniej, ze zarówno Boze Igrzysko, jak ostatnie publikacje
      Mikrokosmos na temat Wroclawia, czy Powstanie '44 pachna dyletanctwem i
      wtornoscia sadow. Jasne, dla uzniow szkoly podstawej bedzie to mzoe ciekawa
      lektura, ale juz dla licealisty srednia. Dziwia mnie liczne peany na teamt prac
      Davies’a Chodzi moze o to ze jakis Anglik wogole interesuje sie tym zakatkiem
      swiata. No dobrze, to mile, ale nie podnosmy prac conajwyzej przecietnych, do
      rangi arcydziel.


      Oto ostatni watek artykulu, o ktorym mowa:
      "To wyglądało na cud, gdy buntowniczy ruch robotników na czele którego stał
      Wałęsa, wyłonił się w Polsce w 1980 roku - pisze brytyjski historyk. Nie
      mniejszym cudem jest - ocenia - że Juszczenkowska "Pomarańczowa Alternatywa"
      powstała na Ukrainie tak wcześnie - w 2004 r. (PAP) mok/ jo/ woj/ "
      • Gość: . CZY R.GŁOGOWSKI JEST DYLETANTEM ? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 29.11.04, 00:33
        Nie masz sie do czego przypie..ć zazdrośniku ? Napisz lepiej .
        • kropekuk Zapewne pisze. Na niezlym uniwersytecie UK. 29.11.04, 03:21

      • ignorant11 Re: CZY DAVIES JEST DYLETANTEM? 29.11.04, 02:00
        Gość portalu: Rafal Glogowski napisał(a):

        > Jezeli ostatnie dwa zdania z komentowanego artykułu ( przytaczam je
        poniezej),
        > sa wiernym cytatem Dawiesa, swiadcza o tym, ze angielski naukowiec ma tak
        > powierzchowne pojecie o historii Polski jakie spotyka sie w przewodnikach
        > turystycznych. Jezeli Norman Davies nazywa cudem Soldiarnosc, to oznacza, ze
        > albo zapomina, albo nie wie o takich datach jak 1956,1968, 1976. Troche
        wstyd.
        > Druga sprawą jaka chcialm poruszyc w tym komentarzu jest niezwykla medialna
        > noscnosc "tworczosci" Daviesa. Opublikowane ksiązki na temat historii Polski
        > lub do Historii Polski nawiazujace, nie powoduja utratu tchu pod wplywem
        > orginalnosci tez. Odkrywczosc spostrzezen Daviesa jest na poziomie 16 lataka.
        > Powiem nawet mocniej, ze zarówno Boze Igrzysko, jak ostatnie publikacje
        > Mikrokosmos na temat Wroclawia, czy Powstanie '44 pachna dyletanctwem i
        > wtornoscia sadow. Jasne, dla uzniow szkoly podstawej bedzie to mzoe ciekawa
        > lektura, ale juz dla licealisty srednia. Dziwia mnie liczne peany na teamt
        prac
        >
        > Davies’a Chodzi moze o to ze jakis Anglik wogole interesuje sie tym zakat
        > kiem
        > swiata. No dobrze, to mile, ale nie podnosmy prac conajwyzej przecietnych, do
        > rangi arcydziel.
        >
        >
        > Oto ostatni watek artykulu, o ktorym mowa:
        > "To wyglądało na cud, gdy buntowniczy ruch robotników na czele którego stał
        > Wałęsa, wyłonił się w Polsce w 1980 roku - pisze brytyjski historyk. Nie
        > mniejszym cudem jest - ocenia - że Juszczenkowska "Pomarańczowa Alternatywa"
        > powstała na Ukrainie tak wcześnie - w 2004 r. (PAP) mok/ jo/ woj/ "


        Sława!

        OK ja tez mam takie odczucia nt pana Daviesa, ale to dobrze, ze Angol
        popularyzuje Polske na terenie anglosaskim, jemu zawsze jest latwiej, Polaka
        braliby za propagandziste. I dobrze, ze Angol upomina sie o POwstanie
        Warszawskie, bo gdyby Polacy mówili na zachodzie, to byli znowu dzidami
        zebrzacymi o uznanie.

        Sama solidarnosc nie byla dla mnie cudem, ale cudem bylo ze zwyciezyla, cudem
        wiec dla mnie bedzie gdy Juszczenka zwyciezy.

        Jest na dobrej dordze i blsiko zwyciestwa, którego najserdeczniej wszystkim nie
        tylko Ukraicom zycze.


        Pozdrawiam i zapraszam na:
        Forum Słowiańskie
      • kropekuk 1)Davies jest Walijczykiem.2) Fakt,dla historyka 29.11.04, 03:20
        jego prace sa slabe. 3) Pisze popularyzacje dla anglojezycznego czytelnika z
        zakresu Europy Wschodniej i chwala mu za to - w szkolach niewiele na ten temat
        tu jest. 4) Nie pojmuje, jako Anglik, czemu dla Polakow Davies stal sie
        wyrocznia w sprawach historii Polski (a przynajmniej stal sie wyrocznia dla
        GW) - nie ma zadnych szans konkurowac z polskimi historykami.
        • Gość: uuiouuu [...] IP: *.cvx.algx.net 29.11.04, 03:29
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: Rafał Głogowski Sorry Winetou, IP: *.essex.ac.uk 29.11.04, 06:45
        Odpowiadam wszystkim, którzy zareagowali na mówj wpis. Przede wszystkim -
        dziéki. Za tego zazdorśnika równiezsmile Normanowi Davies'owi zazdroszczé przede
        wszystkim ...dobrych wejsc na miescie. W wydawnictwie Znak przede wszystkim. W
        wydawnictwie, które skądinád szanuje za mnóstwo innej literatury, która dziéki
        ich dziłalności ujrzala swiatło dzienne. To dobre wydawnictwo - zeby bylo
        jasne. Tym bardziej sié dziwie, że wydają Davies'a. Chociaz filofia pewnie jest
        prosta - jest popyt jest podaż. Nie odzywałbym sie, gdyby nie wtalaczano mi tej
        anglosaskiej "tworczosci" jako mega ważnej literatury łopatą z każdej strony.
        Co poważniejsi nauczyciele od liceum w góre przymróżali przy tym oko i za to im
        jestem wdzieczny. Bo dzięki ich połajaniu nabralem odrobiny krytycyzmu miedzy
        innymi do takiej lipy. Ani nie zazdroszecze, ani nie pomstuje. Tylko sie
        dziwię. Piany bić nie będę. Sorry Winetou,
Inne wątki na temat:
Pełna wersja